Kirjoitti: VAT 69 - 23.09.2015 kello on 14:06
Nyt kun tuo saksalainen kansanauton valmistaja on huijannut niillä päästöarvoilla, on valtioltamme jäänyt osin verotuloja saamatta liian "puhtaiden" päästöarvojen vuoksi.
Räppääkö valtio meille lisäverolapun vai meneekö Sipilä uudestaan Merkelin puheille pyytämään huijattuja "päästöeuroja". ;) ;)
Kirjoitti: "Masi" - 23.09.2015 kello on 14:21
Eli olisikohan kohta aika mennä ostamaan uusi vw, saattaa olla alennukset kohdallaan. ;)
Kirjoitti: ihaa - 23.09.2015 kello on 16:21
Toki saksalaiselle autoteollisuudelle hiukan kiusallinen. :-\
Kirjoitti: kimi - 23.09.2015 kello on 16:38
Ihan mielenkiintoista ja siskoni oli tänään menossa tekemään kauppaa uudesta Octaviasta ja siirsi kaupantekoa tuon takia.
Saksan taloudelle tu voi tehdä todella kipeetä ja vaikutukset kantautua laajiksi.
Tuo on ositus siitä että, poliittiset päättäjät on uskonut että pääseminen noihin lukuihin on mahdollista. Saa nähdä miten käy kun noita aletaan laajemmin tutkimaan ja moniko merkki on helisemässä
Kirjoitti: Alan - 23.09.2015 kello on 16:43
Toki saksalaiselle autoteollisuudelle hiukan kiusallinen. :-\
VW:lle (ehkä koko konsernille) kiusallinen ilman muuta, ja enemmänkin. Onneksi oma on vanhempi kuin -09.
Muulle saksalaiselle autoteollisuudelle taas ei lainkaan, ihan kuten ei tuollainen kommenttikaan muille orgilaisille. Tai ei ainakaan pitäisi olla.
Kirjoitti: ihaa - 23.09.2015 kello on 16:49
Saa nähdä miten käy kun noita aletaan laajemmin tutkimaan ja moniko merkki on helisemässä
Tässä jenkkitestissähän oli ajettu pitkä maantierupeama muutamilla VW tuotteilla ja oliko siinä yksi BMW X5, bemari läpäisi testin, ne volkkarit eivät.
Kirjoitti: winemaker - 23.09.2015 kello on 16:50
Mikähän hitto siinä on, että tuntuu ihan suomalaiselta menttaliteetilta tämä asia.
Kirjoitti: ihaa - 23.09.2015 kello on 16:59
Mikähän hitto siinä on, että tuntuu ihan suomalaiselta menttaliteetilta tämä asia.
Koska me suomalaiset ollaan kovia automiehiä ja se harmittaa kun oma automerkki on saanut kolauksen, tää nyt oli sitten heitto vaan. ;)
Mutta enemmänhän se tosiaan tuo made in germany saa tässä sen pahimman kolauksen ja VW:n mainostama das auto slogan...
Kirjoitti: winemaker - 23.09.2015 kello on 17:28
Kirjoitti: Leader dog - 23.09.2015 kello on 17:47
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/ahneus-iski-spiegel-volkswagen-olisi-valttanyt-skandaalin-77-euron-lisalaitteella-3487002
Ja koskeeko Suomalaisia Wosuja:
http://www.hs.fi/autot/a1442973793828?ref=hs-prio-A5
Kirjoitti: K.E.V - 23.09.2015 kello on 18:02
Mitäs meni ohi eniten myyty merkeissä ;D
Kirjoitti: ihaa - 23.09.2015 kello on 18:05
Mutta näin autoilijana tämä on se vuosisadan "jytky", Toyotan juttu jenkeissä oli pientä tähän verrattuna.
Ihme jos täällä euroopassa mitään suurempaa ongelmaa tästä saadaan jos tähän on uskominen:
Kun Yhdysvalloissa auton typen oksidit saavat olla tiukimmassa luokassa korkeintaan 43,5 milligrammaa kilometrillä, Euroopassa lukema on dieselautoille ollut 180 milligrammaa. Tosin määräykset kiristyivät syyskuun alussa myös Euroopassa, ja lukema on nyt 80 milligrammaa.
Kirjoitti: winemaker - 23.09.2015 kello on 18:10
Kirjoitti: Leader dog - 23.09.2015 kello on 18:12
Kirjoitti: K.E.V - 23.09.2015 kello on 18:54
Juu, Toyotaahan se volkkarimiehen on syytettävä eli noinhan sitä on sittemmin ajateltava. ;DEn ole "Wolkkarimies" sen enmpää, Toijotaa en enää ikinä osta
Ihme jos täällä euroopassa mitään suurempaa ongelmaa tästä saadaan jos tähän on uskominen:Kannattaa lukea nuo linkit, eri maanosissa tekniikkakin on erilaista.
Kun Yhdysvalloissa auton typen oksidit saavat olla tiukimmassa luokassa korkeintaan 43,5 milligrammaa kilometrillä, Euroopassa lukema on dieselautoille ollut 180 milligrammaa. Tosin määräykset kiristyivät syyskuun alussa myös Euroopassa, ja lukema on nyt 80 milligrammaa.
Lainaus
Syy huijaukseen ei ollut välttämättä pelkkä rahakysymys. Esimerkiksi eurooppalaisissa Jetta-dieselautossa päästöjä hillitään ruiskuttamalla ureaa katalysaattoriin.
Auton omistajan on siksi täytettävä ureaa aika ajoin erilliseen tankkiin, mikä on ikävä ja pahanhajuinen toimenpide. Omistajat eivät välttämättä pidä tästä lisätehtävästä ja jättävät sen tekemättä, jolloin todelliset päästöt ylittävät testipäästöt.
Yhdysvalloissa myydyissä malleissa käytettiinkin halvempaa typpiloukkua, jossa oksidit poltetaan ruiskuttamalla katalysaattoriin ylimääräistä polttoainetta. Tämä typpiloukkutekniikk a on valmistuskustannuks iltaan halvempi ja kehitetty alun perin laihaseosbensiinimo ottoreille.
Kirjoitti: Leader dog - 23.09.2015 kello on 19:31
http://www.hs.fi/autot/a1442980465800?ref=hs-prio-A2
Kirjoitti: winemaker - 23.09.2015 kello on 19:34
Mikä noista on Adam Opelin tuote?. Jätös lehmän takapään alla vai mikä?.
Adam taisi tehdä pyttyyn.
Kirjoitti: VAT 69 - 23.09.2015 kello on 19:54
Kirjoitti: Leader dog - 23.09.2015 kello on 20:06
Adam taisi tehdä pyttyyn.
Olen kuullut sanonnan; kaikista autoista tulee Opeleita aikanaan......
Kirjoitti: 88k5 - 23.09.2015 kello on 20:16
Eu-kuluttajilla ei taida olla syytä syyttelyyn..
Kirjoitti: Leader dog - 23.09.2015 kello on 20:19
Mistäköhän tässä mediamyllytyksessä on edes kyse - ketä on huijattu, onko joku jotain menettänyt?
Eu-kuluttajilla ei taida olla syytä syyttelyyn..
Eiköhän tuokin selvinne lähiaikoina... Thumb
Kirjoitti: Fenix - 24.09.2015 kello on 07:57
Kirjoitti: 88k5 - 24.09.2015 kello on 08:17
Testimenetelmät, tässä autoasiassakin, ovat kehitetty jotta tuloksia voidaan verrata toisiinsa keskenään - samoilla standardeilla tehtyihin. Nyt vain "huijauksena" pidetään sitä, että jokin ohjelma tunnistaa että ajorytmi, -kesto, -nopeus jne. syklit vastaavat EPA-mittausnormia -> "säädelläämpäs moottoriohjausta typenoksideja optimoiden" ;D
Ihan sama pätee vaikka pientalojen energiatodistuksiin - olettama on "jos oltaisiin Jyväskylässä, olisi tilastollinen normivuoden ajat, normi henkilöt.." jne. Kulutuslaitteiden tai renkaiden "jääkaappitarrat" / Treadwear / jne ihan sama asia..
Kirjoitti: james_III - 24.09.2015 kello on 09:56
Kirjoitti: james_III - 24.09.2015 kello on 10:02
Joku trafin heppu kommentoikin yle puheen haastattelussa, että kulutus- ja päästömittausten tiedetäänkin olevan ajastaan jäljessä ja siksi ne muuttuvat ensi vuoden syksyllä sisältäen mm todellista käyttöä paremmin vastaavan osuuden.
Mulle tulee heti mieleen että tulevaisuudessa siis dieseliä poljetaan minuutin sijasta kaksi, josko sieltä pakoputkesta jotakin kokkareita irtoisi ja artisti maksaa >:(
Kirjoitti: aaoulusta - 24.09.2015 kello on 11:15
Kirjoitti: kimi - 24.09.2015 kello on 11:37
Tuossa näkee selkeän eron prioriteeteissä. Yhdysvalloissa kiinnitetään huomio muuhun kuin kulutukseen, lisäähän tuo kulutusta. Euroopassa kulutuslukemia katsotaan tarkemmin
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 11:40
VW:n TDI-dieselskandaalissa on kyse typen oksidien päästöistä, jotka ovat terveydelle haitallisia. Tällaisen päästötiedon yhteydessä huijaaminen on VW:lle varmasti äärimmäisen kiusallinen häpeätahra, joka ei nopeasti unohdu.
Imagollisesti se lähes itsemurha.
Monessa yrityksessä ympäri Eurooppaa mietitäänkin nyt varmasti, halutaanko niissä käyttää työsuhdeajoneuvona huijari-VW:n dieseleitä? Volkswagen on ollut esimerkiksi Suomessa pitkään erityisen vahva yritysautomarkkinoi lla.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443057562456.html
Kirjoitti: 88k5 - 24.09.2015 kello on 11:59
Usa versio
https://en.wikipedia.org/wiki/Exhaust_Gas_Recirculation_versus_Selective_Catalytic_Reduction
E: mistä on kyse; http://www3.epa.gov/otaq/cert/violations.htm
Kirjoitti: K.E.V - 24.09.2015 kello on 12:13
Tästähän varsinainen soppa taisi Volkkarille/Audille/Skodalle/Seatille syntyä.Huomaa mistä tieto (lue taru ammennettu) kun iltap**kan linkkejä on lainattuna. Lue nyt tuo 88k:n tai jonkun oikean tietotoimiston juttu ettet merkkikiihkossa kirjoita mitä sattuu
VW:n TDI-dieselskandaalissa on kyse typen oksidien päästöistä, jotka ovat terveydelle haitallisia. Tällaisen päästötiedon yhteydessä huijaaminen on VW:lle varmasti äärimmäisen kiusallinen häpeätahra, joka ei nopeasti unohdu.
Imagollisesti se lähes itsemurha.
Monessa yrityksessä ympäri Eurooppaa mietitäänkin nyt varmasti, halutaanko niissä käyttää työsuhdeajoneuvona huijari-VW:n dieseleitä? Volkswagen on ollut esimerkiksi Suomessa pitkään erityisen vahva yritysautomarkkinoi lla.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443057562456.html
Edit: Eli jenkkiversion ja EU version tekniikka noissa täysin erilainen.
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 12:18
Siis tämä:
Saksassa pelätään, että Volkswagenin dieselautoja koskeva skandaali uhkaa jo koko maan talouskehitystä.
Jyrkimpien arvioiden mukaan VW-skandaali voi nousta suuremmaksi riskiksi Saksalle kuin Kreikan velkakriisi.
Jos Volkswagenin myynti romahtaa Yhdysvalloissa ja muualla, vaikutus säteilee laajalti maan talouteen. VW-skandaalilla saattaa olla vaikutusta myös muiden saksalaisten automerkkien myyntiin.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443059137779.html
Kirjoitti: 88k5 - 24.09.2015 kello on 12:24
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 12:27
Kirjoitti: Alan - 24.09.2015 kello on 12:55
Kyllä minä tiedän nämä erot mutta tulihan tuo sama jo Ylen uutisistakin, vakava juttu kaiken kaikkiaan, vaikka tätä asiaa yritetään kuinka vääntää niin ei tämä hyvää tee eurooppalaiselle dieselteknologialle .
Nyt vaikutukset ovat Ihaalla levinneet saksalaisesta autoteollisuudesta koko eurooppalaiseen dieselteknologiaan. Luetun ymmärtäminen tuntuu olevan oikeasti vaikeaa. :o
Kirjoitti: K.E.V - 24.09.2015 kello on 13:05
Nyt vaikutukset ovat Ihaalla levinneet saksalaisesta autoteollisuudesta koko eurooppalaiseen dieselteknologiaan. Luetun ymmärtäminen tuntuu olevan oikeasti vaikeaa. :oKummasta se johtuu, lukijasta vai luetusta ?
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 13:09
Älä ota sitä vakavasti. ;D eikös se Olvilla ole tuo slogan, käy myös tähän, kaikille tasapuolisesti.
Oikeesti, miksi vain VW huijaisi ??
Alan se osaa tuon toisten mollaamisen, sillä lailla, luetun ymmärtämisessä ei ollut mitään ongelmaa kun tarpeeksi kauaskantoisesti asiaa ajattelee, käyttääkö VW volkkarin tekniikkaa...eipä taida ei, vaan eurooppalaista osavalmistajaa joita käyttää moni muukin valmistaja ja outoa olisi että vain VW osaisi ja uskaltaisi huijata.
Ja jos et ymmärtänyt niin kyllä tuo maineeseen vaikuttaa, sille ei voi mitään.
Kirjoitti: Weicco - 24.09.2015 kello on 13:12
Kirjoitti: iso-juuso - 24.09.2015 kello on 13:25
Kyllä minä tiedän nämä erot mutta tulihan tuo sama jo Ylen uutisistakin, vakava juttu kaiken kaikkiaan, vaikka tätä asiaa yritetään kuinka vääntää niin ei tämä hyvää tee eurooppalaiselle dieselteknologialle .
Siis tämä:
Saksassa pelätään, että Volkswagenin dieselautoja koskeva skandaali uhkaa jo koko maan talouskehitystä.
Jyrkimpien arvioiden mukaan VW-skandaali voi nousta suuremmaksi riskiksi Saksalle kuin Kreikan velkakriisi.
Jos Volkswagenin myynti romahtaa Yhdysvalloissa ja muualla, vaikutus säteilee laajalti maan talouteen. VW-skandaalilla saattaa olla vaikutusta myös muiden saksalaisten automerkkien myyntiin.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443059137779.html
Toimitusjohtaja Winterkorn kiistää tienneensä sumutuksesta mitään, mutta eroaa silti "omasta tahdostaan."
Kun toimitusjohtajien pöyristyttäviä palkkoja perustellaan, niitä perustellaan aina suurella vastuulla ja sillä että palkka perustuu tulokseen. Winterkorn toimitusjohtajana kantaa vastuun yrityksensä toiminnasta ja viimekädessä siitä, että yrityksen sisäinen kulttuuri on sellainen että tieto yrityksen sisällä kulkee.
Helsingin sanomat (http://www.hs.fi/autot/a1443060687260?ref=hs-prio-A4) siteeraa uutistoimisto Bloombergiä:
Uutistoimisto Bloomberg kertoo, että Winterkornia odottaa 28,6 miljoonan euron eläke, jonka lisäksi hän saattaa saada erorahana kahden vuoden palkan, eli 33,2 miljoonaa euroa.
Tuo ei minusta ole todellista vastuunkantoa. Ei se ainakaan minun oikeustajuuni mene. Toivon, että asia etenee vielä oikeusistuimiin, joissa vastuulliset selvitetään.
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 13:31
Täytynee jututtaa myyjiä tapahtuneesta, näkee sitten hyvin miten myyntiorganisaatio asiaa pyörittelee.
Kirjoitti: Yrjö - 24.09.2015 kello on 13:43
Minulle olisi mannaa jos hinta putoaisi minulle sopivaan tasoon. :D :D
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 14:04
Minulle olisi mannaa jos hinta putoaisi minulle sopivaan tasoon. :D :D
VW-konsernin autojen omistajien kannalta jälleenmyyntiarvoa ei tarvitse tämän asian takia pelätä, se pysyy edelleen samana, maine vain sai kolauksen, me suomalaiset unohdamme kyllä.
Ja sehän oli vain Usassa, ei tämä meitä suomalaisia saatikka eurooppalaisia millään tavoin kuulemma koske, lue Yrjö edelliset viestit. ;D
Kirjoitti: "Masi" - 24.09.2015 kello on 14:08
Sillä PSA;han aikanaa möi Isutzulle diesel tenkniikaan lisensit ja sitten toy-
ota meni ja osti Isutzun ja sai kaupan tekijäisinä nuo lisenssit haltuunsa ja pystyi tuomaa oman diesel tekniikan nyky-aikaan. ;)
Mutta kunhan aika antaa myöten pitää käydä tuossa kylällä olevassa dietterillä kysymässä tarjous parista mallista, kun vaimo haluaisi uuden auton.
http://www.new.volkswagen.be/fr/volkswagen/contact-center.html
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 14:11
Volkswagen on jo keskeyttänyt kaikkien dieselautojensa myynnin Yhdysvalloissa, ja yhtiötä odottanevat mahdollisesti miljardiluokan vahingonkorvausvaat eet
En muista ihan heti milloin olisi jonkun auton myynti lopetettu mitättömän asian takia, kyllä tämä tekee hallaa eurooppalaiselle taloudelle.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443057806035.html
Sittenhä se on jo toyotassa asti jos se koskee eurooppaaista diesel tekniikkaa.
Kuten aiemmin sanoin, en usko että VW on ainoa mutta täällähän sitä ei pidetty uskottavana joten älä nyt Bavaria ala väittelemään. ;D
Kirjoitti: Alan - 24.09.2015 kello on 14:52
Älä ota sitä vakavasti.
Oikeesti, miksi vain VW huijaisi ??
... käyttääkö VW volkkarin tekniikkaa...eipä taida ei, vaan eurooppalaista osavalmistajaa joita käyttää moni muukin valmistaja ja outoa olisi että vain VW osaisi ja uskaltaisi huijata.
Poistin lainauksesta henkilöönkäyvät osuudet.
Otan vakavasti, koska puhutaan tekniikasta eikä hyvänpäivänhöpötyks istä ja aloitettiin puhumalla asiaa. Silloin asiassa pysytään eikä muuteta sitä ties miksi hupailuksi, kun joku huomauttaa väitteiden olevan vääriä.
VW on huijannut, sehän on selvä. Käyttämällä omaa tai muiden tekniikkaa, millä ei ole väliä, kun päätös on nimenomaan VW -konsernin tekemä, ei minkään Eurooppalaisen autoteollisuuspooli n tai vastaavan, jollaista ei ole tuollaisella tasolla edes olemassa.
Pohjoisamerikkalain en ja japanilainen autoteollisuus varmaan toivoo, että kyseessä olisi saksalainen tai yhteiseurooppalaine n hanke.
Ihan sama, jos ajettuasi ylinopeutta ja saatuasi sakot väität, että tekosi vei savolaisten, Toyotan ja japanilaisen autoteollisuuden maineen, vaikka oletkin Tojotalla ajanut, olet savolainen ja Tojota on japanilaisen autoteollisuuden tuote.
Kyllä pitäisi opetella argumentoimaan, tai vaihtoehtona vaieta. :o
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 15:11
VW:n dieselautojen manipuloidut päästölukemat koskevat myös Eurooppaa ja todennäköisesti myös Suomea.
Saksan liikenneministeri Alexander Dobrindtin (CSU) mukaan asiaan liittyvien automallien lukumäärää selvitetään parhaillaan, mutta jo nyt on selvää, että manipuloidut päästöt koskevat myös Euroopassa myytyjä versioita.
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443063183922.html
Kirjoitti: Alan - 24.09.2015 kello on 15:28
Vaikka tuo oli ainakin mulla luettuna jo ennen edellisen viestin lähettämistä.
Kirjoitti: K.E.V - 24.09.2015 kello on 15:53
Suomessa autoverotetaan co2 perusteella, siitä ei ollut kysymys siis !
Euroopassa myydyissä tuo raja on korkeampi ja täällä käytetään eri tekniikkaa tuon rajan alittamiseen = UREARUISKUTUS
Vaikka kuinka paljon on luppoaikaa metallivirmassa niin lue jotain asiantuntevampia lehtiä.
Lööpissä ja etusivulla lukee jotain , mikä itse artikkelissa ei olekaan enää mitään.
Esim.
Lainaus
Saksan liikenneministerin Alexander Dobrindtin mukaan Volkswagen on peukaloinut autojensa päästöjä myös Euroopassa.Onkohan yhtä pätevä kuin meittin oikeusministeri ::)
Kirjoitti: Topelius - 24.09.2015 kello on 16:13
Kirjoitti: Naussi - 24.09.2015 kello on 16:42
Kirjoitti: Aakku - 24.09.2015 kello on 18:05
Ihan näin kysymys sivusta, että miksi Skoda ja Seat on unohdettu tässä asiassa?En tiedä, mutta Bemari on uhan alla tällä hetkellä.
Kirjoitti: vesako - 24.09.2015 kello on 18:09
Kirjoitti: K.E.V - 24.09.2015 kello on 18:11
Ihan näin kysymys sivusta, että miksi Skoda ja Seat on unohdettu tässä asiassa?Kuinka niin ?
Toijotamiesten tietotekniikkajulka isu kyllä kertoo (seurasin erään käyttäjän esimerkkiä ja kävin tuolla) >
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443060577580.html
Kirjoitti: Topelius - 24.09.2015 kello on 18:31
Kuinka niin ?Näin kun asiallisesti puhutaan, niin tuo taisikin olla nyt eka kerta kun noista puhutaan.
Toijotamiesten tietotekniikkajulka isu kyllä kertoo (seurasin erään käyttäjän esimerkkiä ja kävin tuolla) >
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443060577580.html
Kirjoitti: Alan - 24.09.2015 kello on 18:34
Kirjoitti: K.E.V - 24.09.2015 kello on 19:23
Taisin puhua VW-konsernista jo hyvissä ajoin. Selväähän se, kun samoja koneita käytetään.Niin, noita VW:n dieseleitähän löytyy esim jostain Suzukista, liekkö muissakin ?
Kirjoitti: 99 - 24.09.2015 kello on 19:45
Kirjoitti: volvo - 24.09.2015 kello on 20:18
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 20:28
Yritä nyt ihan oikeasti uskoa että :
Suomessa autoverotetaan co2 perusteella, siitä ei ollut kysymys siis !
::)
Enköhän minä jo eka sivulla ole sanonut tuon saman. ;D
Mutta tämähän ei koske verotuksen hiilidioksidipäästö jä vaan niitä typenoksideja jotka nyt jenkeissä on tähän asti ollut samat sekä bensiini- että dieselautoilla, täällä euroopassa nuo typenoksidit ovat dieselautoille olleet muutenkin tiukemmat..
kauhia haloo jostain testistä mistä ei kerrota mitään miten se on tehty ja missä olosuhteissa, ja oliko kaikilla juuri samat olosuhteet.
Ja tämä jenkkitestihän tehtiin maantieajossa jossa todelliset typenoksidit olivat suuremmat kuin laboratoriossa testattuna joka on päivänselvää.
Eli tämä testihän itsessään ei ihmetytä ketään, tottakai päästöjä tulee enemmän tosielämän ajossa kuin laboratoriossa mutta se että jenkit sai Volkkarin kiinni siitä huijaus-moodista, sehän tässä nyt se asian ydin on..
Kirjoitti: K.E.V - 24.09.2015 kello on 20:43
Enköhän minä jo eka sivulla ole sanonut tuon saman. ;DMiksi ihmeessä toistat sitten mantraa , euroopan versioissa katastrofi, ovat jotkut raukat työsuhdeautoiksikin ostaneet toijotan sijasta saakeli
Varsinkin kun siellä samaisella ekalla sivulla VTT:n tutkija kertoo asian oikean laidan (poikkeavasti tulkinnastasi) HS:n artikkelissa
http://www.hs.fi/autot/a1442973793828?ref=hs-prio-A5
Lainaus
Mutta onko Volkswagen käyttänyt huijausjärjestelmää myös Euroopassa – sitä emme vielä tiedä.
Ainakaan Volkswagenilla ei pitäisi olla yhtä suurta tarvetta huijata Euroopassa kuin sillä on ollut Yhdysvalloissa.
Yhdysvalloissa päästörajat ovat nimittäin huomattavasti tiukemmat kuin Euroopassa, kertoo VTT:n johtava tutkija Juhani Laurikko, jolla on noin 30 vuoden kokemus autojen päästötutkimuksista .
Kun Yhdysvalloissa auton typen oksidit saavat olla tiukimmassa luokassa korkeintaan 43,5 milligrammaa kilometrillä, Euroopassa lukema on dieselautoille ollut 180 milligrammaa. Tosin määräykset kiristyivät syyskuun alussa myös Euroopassa, ja lukema on nyt 80 milligrammaa.
Laurikon mukaan on mahdollista, että Volkswagen ei ole käyttänyt huijausjärjestelmää Euroopassa.
Kirjoitti: volvo - 24.09.2015 kello on 20:57
Enköhän minä jo eka sivulla ole sanonut tuon saman. ;Dno huijaus on kuin doubinki, kuka osaa parhaiten ei jää kiinni ;). lähinä oli tarkoitus kyseenalaistamaan tämä testi, ja ehkä herättämään ajatuksia valmistajien ilmoittamista arvojen oikeelisuudesta käytänössä.
Ja tämä jenkkitestihän tehtiin maantieajossa jossa todelliset typenoksidit olivat suuremmat kuin laboratoriossa testattuna joka on päivänselvää.
Eli tämä testihän itsessään ei ihmetytä ketään, tottakai päästöjä tulee enemmän tosielämän ajossa kuin laboratoriossa mutta se että jenkit sai Volkkarin kiinni siitä huijaus-moodista, sehän tässä nyt se asian ydin on..
Kirjoitti: Alan - 24.09.2015 kello on 21:01
Tuosta voisi vaikka aloittaa osakesijoittamisen. Ei omilla vaan lasten säästöillä. :)
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 21:04
Varsinkin kun siellä samaisella ekalla sivulla VTT:n tutkija kertoo asian oikean laidan (poikkeavasti tulkinnastasi) HS:n artikkelissa
http://www.hs.fi/autot/a1442973793828?ref=hs-prio-A5
Juu, niin olen näköjään sanonut niitä täällä euroopassa tiukemmiksi, täytyy tunnustaa mutta virheitähän maallikolle sattuu mutta jos tämän ketjun luet alusta lähtien niin eiköhän se asian oikea laita ole tullut selväksi.
Pointti siis on edelleen kuten äsken sanoin, jenkit nyt brassailee sillä että saivat eurooppalaisen autonvalmistajan kiinni huijauksesta ja asiasta josta eurooppalaiset ovat olleet jenkeissä ylpeitä....puhtaist a dieselautoista.
Onko kyse nyt siitä mistä oli aikoinaankin kun jenkit saivat Toyotan varpailleen, eli omien jenkkiautojen myynnin nousuun silloin Toyotan ongelmien takia, nyt vuorossa sitten Volkswagen.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 24.09.2015 kello on 21:06
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 21:09
Kirjoitti: "Masi" - 24.09.2015 kello on 21:11
jenkit nyt brassailee sillä että saivat eurooppalaisen autonvalmistajan kiinni huijauksesta ja asiasta josta eurooppalaiset ovat olleet jenkeissä ylpeitä....puhtaist a dieselautoista.Alat päästä ytimee pikkuhiljaa siihen pro... ;)
Onko kyse nyt siitä mistä oli aikoinaankin kun jenkit saivat Toyotan varpailleen, eli omien jenkkiautojen myynnin nousuun silloin Toyotan ongelmien takia, nyt vuorossa sitten Volkswagen.
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 21:12
Ei omilla vaan lasten säästöillä. :)
Tuo voisi ollakin hyvä vinkki mutta annetaan olla, pojat saavat itse sijoittaa miten sitten haluavat.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 24.09.2015 kello on 21:12
No eihän se nyt ihan sama todellakaan ole, eurooppa ja Saksa eritoten elää autoteollisuudesta ja tällaista ei olisi kaivattu tässä talouden tilassa.Harmi,kun joutuu ajamaan Volvolla...
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 21:13
Kirjoitti: jva61 - 24.09.2015 kello on 21:19
Kirjoitti: volvo - 24.09.2015 kello on 21:26
Kirjoitti: K.E.V - 24.09.2015 kello on 21:36
Eikös volvossaki ole volkkarin koneitajuu nyt se vasta asiantuntija ilmestyi, vanhan 1990 lukuisen rivipumppuisen tähän vw:n aivolaatikkodieseljutun sekoittaa samaan, kohta se huijaus on varmaan ollut kuplavolkkarissakin .....
Kirjoitti: ihaa - 24.09.2015 kello on 22:20
Todennäköisesti Volkswagenilla parhaillaan suunnitellaan kiivaasti, miten huijausohjelmalla varustetut autot korjataan täyttämään määräykset mahdollisimman tehokkaasti ja edullisesti.
Parhaassa tapauksessa USA:n ulkopuolella oleville 10,5 miljoonalle autolle riittää ohjelmistopäivitys. USA:ssa olevat lähes puoli miljoonaa autoa vaativat mahdollisesti pakokaasujen jälkikäsittelylaitt eiden muutoksia, mikä voi maksaa tuhansia euroja autoa kohti.
Joka tapauksessa rahaa kuluu paljon, sillä USA:ssa uhkaavien sakkojen (enimmillään noin 16 miljardia euroa) lisäksi lakifirmatkin eri maissa ovat nähneet tilaisuutensa ja tekeillä on autojen omistajien joukkokanteita.
Miten asia sitten koskettaa suomalaisia VW-konsernin merkkien omistajia?
On todennäköistä, että kyseisellä EA 189 –perheen 1,6- ja 2,0-litraisilla TDI-moottorilla varustettuja autoja on Suomessakin tuhansia, sillä niitä on käytetty Volkswagenin ja Audin lisäksi myös Škodassa ja Seatissa. Volkswagenia, Audia ja Seatia maahantuovan VV-Auton tiedotuslinja aiheesta on erittäin niukka. He odottavat Saksasta lisätietoja asiasta eivätkä kommentoi asiaa tässä vaiheessa. Škodaa maahantuova Helkama-Auto on luvannut selvittää asiaa mahdollisimman nopeasti ja tiedottaa asiasta asiakkaille ja jälleenmyyjille. Viesti on käytännössä sama, mutta Škodan tapa kertoa ”ei mitään” on huomattavasti tyylikkäämpi.
Kun korjausta vaativat autot ja korjaustoimenpiteet ovat selvillä, autojen omistajille lähetetään oletettavasti kutsu korjaamolle, missä autot päivitetään määräysten mukaisiksi. Siihen asti autot varmasti toimivat samalla tavoin kuin tähänkin asti..
http://tekniikanmaailma.fi/autot/volkswagenin-paastojupakka-jatkuu/
Kirjoitti: ------- - 25.09.2015 kello on 06:54
juu nyt se vasta asiantuntija ilmestyi, vanhan 1990 lukuisen rivipumppuisen tähän vw:n aivolaatikkodieseljutun sekoittaa samaan, kohta se huijaus on varmaan ollut kuplavolkkarissakin .....
No eiköhän se ole nyt jakajapumpulla, mitä ww käyttänyt jo iät ajat. Jotenka sama t4 2.5 tdi möyryää v70:ssä. Siinä voi olla joko sähköinen tai mekaanisella kaasulla. Kyllä sähköistä pystyy huijaamaan myös.. Sen jälkeen pumpparit ja railit.
Kirjoitti: K.E.V - 25.09.2015 kello on 07:59
ja siinä VW 2.TDI koneessa ei ole mitään yhteistä tuon 2009 alkavan konesarjan kanssa mikä VW:ssä on nyt tapetilla.
ps Perho-Ukolla LT:ssä on se kone ,kerro hälle "tietosi"
Kirjoitti: ------- - 25.09.2015 kello on 08:18
v 2000 tuli D5 millä ei ole mitään tekoa tuon VW:n koneen kanssa joka oli mainitsemaltani -80 luvulta
ja siinä VW 2.TDI koneessa ei ole mitään yhteistä tuon 2009 alkavan konesarjan kanssa mikä VW:ssä on nyt tapetilla.
ps Perho-Ukolla LT:ssä on se kone ,kerro hälle "tietosi"
Hyvin sinä ossat taasen muita sekoittaa... Eiköhän vanhemmassa v70 ole VW motti? Vai onko sekin jo jokin muu? Ja muulla pumpulla? Vai oliko nyt niinkään...
Kirjoitti: K.E.V - 25.09.2015 kello on 08:24
Niinhän juuri kirjoitin, pyydä jotakuta suomentamaan mitä sanoin.
Mutta Fordin Galaxyssa on kyllä VW:n kone, dieselmallissa.
Tässä jotain tietoa mitä tuo VW-juttu koskee.
Kannattaa lukea ettei satu taas vahinkoja
Lainaus
Volkswagenin huijaus alkoi paljastua viime viikolla. Päivä päivältä saksalaisen autojätin tilanne on käynyt tukalammaksi.
1. Miten VW huijasi?
VW oli asentanut diesel-malleihinsa laitteiston, joka antoi virheellisiä tuloksia myrkyllisiä kaasuja mitattaessa.
2. Miten huijaus paljastui?
Pieni, mutta maineikas puhtaan ilman järjestö International Council on Clean Transportation ICCT pääsi VW:n päästöhuijauksen jäljille jo vuosi sitten ja välitti tiedon eteenpäin Yhdysvaltain viranomaisille. Huijausepäily vahvistui Länsi-Virginian yliopistossa tehdyissä testeissä saksalaisautoille. Autojen päästöt olivat todellisuudessa 35-40 kertaa ilmoitettuja suuremmat.
3. Missä malleissa laite on?
Laite on kaikkiaan 11 miljoonassa VW:n valmistamassa autossa eri puolilla maalmaa. Yhdysvalloissa se on asennettu VW:n vuosien 2009-2014 valmistamiin Beetle-, Jetta- ja Golf-malleihin sekä vuoden 2014-2015 Passateihin. Myös Audi A3-malliin vuosina 2009-2015 on asennettu huijauslaite. Yhdysvalloissa näitä autoja on myyty liki 500 000 kappaletta.
4. Mitä seurauksia huijauksesta on?
VW:n maine luotettavana autovalmistajana on mennyttä, ja sen taloudellinen tilanne heikkenee. Pelkästään maanantaina osakkeen arvo putosi noin viidenneksen, ja tiistaina pudotusta tuli 23 prosenttia lisää.
Pelkästään Yhdysvalloissa VW joutuu maksamaan sakkoa huijauksesta jopa 16 miljardia euroa ja maksamaan autojen korjauskulut. Saksassa seurauksena voi olla autoalan työpaikkojen väheneminen, kun VW:n autojen menekki laskee.
5. Onko päästöissä huijattu muissakin maissa?
VW on vakuuttanut, ettei se ole huijannut päästömittauksissa muissa maissa. Autojätin sanat eivät kuitenkaan vakuuta, vaan esimerkiksi Etelä-Koreassa aiotaan selvittää saksalaisautojen päästöjen oikeellisuus. Myös Saksan liikenneministeri aikoo tutkituttaa VW:n Saksassa valmistamien automallien päästöt. Eilen yhtiö ilmoitti huijauslaitteen olevan 11 miljoonassa asjoneuvossa.
6. Kuka tiesi huijauksesta?
VW:n pääjohtajan Martin Winterkornin asema on tukala, ja hänen arvellaan joutuvan jättämään paikkansa. Saksalaislehtien spekulaatioiden mukaan on mahdollista, että joko Winterkorn oli tietoinen huijauksesta tai sitten ei. Kumpikin on peruste potkuille.
7. Miksi skandaali tuli julki nyt?
Kilpailu autoalalla on kovaa. VW on noussut autoalan ykköseksi Toyotan ohi, ja se herättää tietysti kateutta.
Joidenkin teorioiden mukaan kyse olisi kostosta Winterkornille, jonka kausi päättyisi sopimuksen mukaan vuonna 2018.
KATRIINA MÄKELÄ
katriina.makela@ilmedia.fi
Kirjoitti: ------- - 25.09.2015 kello on 08:46
On kyllä vanhemmassa V70:ssä, pulleakylkinen V70 tuli v 2000 markkinoille samoin tuo Uudempi D5 moottori, juuri kuten kirjoitin
Niinhän juuri kirjoitin, pyydä jotakuta suomentamaan mitä sanoin.
Mutta Fordin Galaxyssa on kyllä VW:n kone, dieselmallissa.
Tässä jotain tietoa mitä tuo VW-juttu koskee.
Kannattaa lukea ettei satu taas vahinkoja
Juu sulla sattui vahinko. Jakajapumpulla olevaa mottia rupesit rivipumpuksi puhuttelemaan. Oikaisin Käsityksen, koska ovat täysin eri pumppuja.
PS. Fordi mk2 asti on VW diesel moottoreilla.. Mk2 pumppareita. En tiedä mitä tämä nyt tähän taasen liittyy?
Kirjoitti: vesako - 25.09.2015 kello on 09:33
(http://karavaanari.org/kuvat/1443162819.jpg)
Kirjoitti: HiTec - 25.09.2015 kello on 09:41
Kirjoitti: VAT 69 - 25.09.2015 kello on 10:07
Kirjoitti: 88k5 - 25.09.2015 kello on 10:11
Outoa, että media kertoo jostain "huijauslaitteesta".. EPA raportti taas sanoo "huijauksen" olevan ohjelmallinen tila ECM:ssä (EngineControlModule, eli se matolaatikon osio, joka ohjaa mosaa)
(http://karavaanari.org/kuvat/1443163892.jpg)
On aivan normaalia, että ECM tunnistaa anturitietojen kombinaation ohjaama moottoria toimimaan erilaisten kaavojen/karttojen avulla; tarvitaan erilaisia säätöjä kiihdytyksen, tasamaa ajoon, alamäkeen, moottorijarrutuksee n. Olosuhteet vaihtelee; kylmä-kuuma, merenpinta-vuoristo (ilmanpaine).. jopa perävaunun perässä olo tunnistetaan. Kaikki nämä johtavat erilaisiin moottorinohjaussäät öihin (=päästöihin) - suurin osa näistä pakokaasun puhdistusprosesseis ta toimivat standardien mukaisesti vain osa-kaasu -tilanteissa kun olosuhteet vastaavat standardeja.
Ihan ensimmäiset (-89) Lampda-anturilla varustetut bensa-autot toimvat vastaavasti - oli "suljettu_säätöpiiri", jolloin katalysaattorin toimi, sitten oli "avoin_säätöpiiri" (vähät katista="mätää muille") kun tarvittiin ripeyttä..
On aikamoista jeesustelua väittää, ettei oma tämänpäivän auto näin tekis - siis tunnistaisi eri "ajotilanteita", jollainen myös CARB'in sykliajokin on, ihan yhtälailla kuin Euro-normienkin. Sen enempää jenkki kuin euronormistokaan ei edellytä muuta kuin, että testisyklissä tulee Coc-todistuksen mukaisia mitattuja arvoja...
Eli oikeasti kuluttaja ei ole mitään menettänyt - eikä ketään ole "huijattu". On vain pelkästään tunne/tietämättömyyden tila "huijataankohan meitä?"
Hyvä analogia on urheilijoiden dopingiin - "huiput ovat niitä rajalla taiteilijoita.." Niiihän kaikki tekevät. 8)
Kirjoitti: HiTec - 25.09.2015 kello on 10:30
Eli oikeasti kuluttaja ei ole mitään menettänyt - eikä ketään ole "huijattu". On vain pelkästään tunne/tietämättömyyden tila "huijataankohan meitä?"No kysehän ei olekaan homman laillisuudesta, vaan siitä kuinka moraalista tuollainen erillisohjelmointi testiä varten on :-X
Hyvänä esimerkkinä mainittakoon moottoripyöräkypärä t. Wanhassa testispeksissä määriteltiin täsmällisesti ne pisteet joihin ko. testit kohdistuvat ja näin eräs valmistaja kehitti nuo speksitä läpäisevän polkupyöräkypärän kaltaisen moottoripyöräkypärä n ja sai sille hyväksynnän kun kieltääkään sitä ei tuolloin voitu :o No sanomattakin on selvää että oikeassa tilanteessa tuollainen kypärä ei toimi kuten kypärän pitäisi, joten testiä muutettiin poistamalla nuo pisteet ja näin testi voi kohdistua tietyllä alueella mihin pisteeseen tahansa => käytännössä mp-kypärän tulee olla umpinainen nykyisen testin läpäistääkseen 8)
No ihan vastaavasti nyt on volsulla luettu speksiä kuin piru raamattua ja nyt vain kissa pääsi säkistään :(
Kirjoitti: Opa - 25.09.2015 kello on 11:44
Eli oikeasti kuluttaja ei ole mitään menettänyt - eikä ketään ole "huijattu". On vain pelkästään tunne/tietämättömyyden tila "huijataankohan meitä?"
Aika näyttää millaisella rahallisella korvauksella tuo "tunne/tietämättömyyden" tila kuitataan ::)
On minun myös vaikea ymmärtää sitä luonteen nöyryyttä, joka hyväksyy sen, että hyvässä uskossa ympäristöystävällis en auton ostaessaan ei tunne tulleensa petetyksi, vaikka auton päästöt ylittävät luvatut arvot monikymmenkertaises ti.
Kirjoitti: 88k5 - 25.09.2015 kello on 11:59
Juuri tuo "usko" -sana on oleellinen - meille kaupataan vihreitä ja muita "kasvihuone" arvoja, siis ihan kaupallisuuden tavoittelua alkaen ilmastoasiat.
Voi niitä, jotka edes unelmoivat EGR:ään kajoamista - se olisi satakertainen teko yksilöltä tähän VW:iin juttuun verrattuna.
Kirjoitti: K.E.V - 25.09.2015 kello on 12:06
PS. Fordi mk2 asti on VW diesel moottoreilla.. Mk2 pumppareita. En tiedä mitä tämä nyt tähän taasen liittyy?Ihan yhtä paljon kuin aikaisempi kertomuksesi jotta Volvon V70:ssä on noita saastemoottoreita tai edes lähellekään niihin liittyvää.
ps http://autowiki.fi/index.php/Etusivu auttaa epätietoisuudessa
Kevennetään vähän.
(http://karavaanari.org/kuvat/1443162819.jpg)
Hyvä että puhut edes lähemmäs asiaan liittyvää :)
Palataan mieluummin asian ytimeen - tiedättekö oikeasti mitä tämä "huijaus" sisältää? Oikeasti yhtään mitään..Odottikohan ihaakin jotain korvausta kun suurimman metelin piti, huijauksesta 8)
:P :P :P
On aikamoista jeesustelua väittää, ettei oma tämänpäivän auto näin tekis - siis tunnistaisi eri "ajotilanteita", jollainen myös CARB'in sykliajokin on, ihan yhtälailla kuin Euro-normienkin. Sen enempää jenkki kuin euronormistokaan ei edellytä muuta kuin, että testisyklissä tulee Coc-todistuksen mukaisia mitattuja arvoja...
Eli oikeasti kuluttaja ei ole mitään menettänyt - eikä ketään ole "huijattu". On vain pelkästään tunne/tietämättömyyden tila "huijataankohan meitä?"
Kirjoitti: ------- - 25.09.2015 kello on 12:32
Ihan yhtä paljon kuin aikaisempi kertomuksesi jotta Volvon V70:ssä on noita saastemoottoreita tai edes lähellekään niihin liittyvää.
ps http://autowiki.fi/index.php/Etusivu auttaa epätietoisuudessa
Odottikohan ihaakin jotain korvausta kun suurimman metelin piti, huijauksesta 8)
Joo mutta edelleenkään Volvon 2.5 VW moottori ole rivipumpulla vai tiedätkö mikä ero edes niissä on? Kohti viki kertoo.. 8)
Kirjoitti: K.E.V - 25.09.2015 kello on 12:41
Joo mutta edelleenkään Volvon 2.5 VW moottori ole rivipumpulla vai tiedätkö mikä ero edes niissä on? Kohti viki kertoo.. 8)Mitä väliä sillä on ?
Ja ei liity otsikkoon mitenkään kuten aloittamasi jankutus
Kirjoitti: Aakku - 25.09.2015 kello on 12:53
Jo pelkästään nyt USA saa kunnon niskalenkin EU:n talouden horjuttamisesta. Saksan talous kun sakkaa, niin samalla sakkaa lisää Suomenkin talous.
Mitä tulee tavallisiin kansalaisiin, niin heille tuskin mitään korvauksia olisi tulossa. Sen sijaan voitaisiin mitata päästöt uudestaan ilman kepulikonsteja. Uudet päästöarvot kirjattaisiin tyyppitodistuksiin ja autojen omistajien verotaakkaa nostettaisiin uusien päästöarvojen mukaisesti. Trafi meillä muuttaisi uudet päästötiedot lennossa ja maksut voitaisiin periä vaikka taannehtivasti.
Kirjoitti: Alan - 25.09.2015 kello on 13:30
Onnittelut tuosta viimeisestä ajatuksesta; kuulostaakin oikein miellyttävältä hyväuskoisen autonomistajan kannalta.
Kirjoitti: HiTec - 25.09.2015 kello on 14:00
Omakohtaisesti kun EU salli 5hlö pakut, niin keksittiinpäs sitten meillä kokonaan uusi ajoneuvoluokka, monikäyttöauto. Elikkäs paku, jossa oli jakkaroita enempikin kuin vain kuskin vieressä ja näilläpäs onkin sitten henkilöauton käyttövoimavero. Ja kyllä, tuo kun tuli silloin joskus kesällä, kesken vuotta, niin se kuitenkin asetettiin voimaan taannehtivasti, koskien ko. kuluvan vuoden alusta lukien, joka käyttövoimaveron määrä sitten tietty taannehtivasti myös perittiin, myös allekirjoittaneelta >:D
Kirjoitti: kimi - 25.09.2015 kello on 14:07
Mitä tulee tavallisiin kansalaisiin, niin heille tuskin mitään korvauksia olisi tulossa. Sen sijaan voitaisiin mitata päästöt uudestaan ilman kepulikonsteja. Uudet päästöarvot kirjattaisiin tyyppitodistuksiin ja autojen omistajien verotaakkaa nostettaisiin uusien päästöarvojen mukaisesti. Trafi meillä muuttaisi uudet päästötiedot lennossa ja maksut voitaisiin periä vaikka taannehtivasti.
Taannehtivainen perintä olisi ehdottoman väärin jos ollaan maksettu verot sen mukaan kun ne on säädetty maksettaviksi. Jos jostain syystä päätetään muuttaa verotusta ja veroperuste muuttuu, niin suomessa on ollut käytäntö että kuluttaja maksaa kevyemmän mukaan.
Kuluttajan niskaan tuota ei voi laittaa ja valtio voi ainoastaan pitää valmistajaa vastuussa vääristä tiedoista. JOS tuo koskisi meidän veroperusteita jo hävityt ja myös arvioidut tulevat menetykset kuuluu valmistajan vastuulle.
Kirjoitti: Oulaa - 25.09.2015 kello on 14:47
Kirjoitti: ------- - 25.09.2015 kello on 15:45
Mitä väliä sillä on ?
Ja ei liity otsikkoon mitenkään kuten aloittamasi jankutus
Hei itse jankutat ja minä korjasin sinun virheellisen tiedon. Mutta minä en tiedä mitä pumppuja sinun volvoissasi on upotettu.. Tuo VW motti on hieman lujempi..
Kirjoitti: Aakku - 25.09.2015 kello on 17:03
Taannehtivainen perintä olisi ehdottoman väärin jos ollaan maksettu verot sen mukaan kun ne on säädetty maksettaviksi. Jos jostain syystä päätetään muuttaa verotusta ja veroperuste muuttuu, niin suomessa on ollut käytäntö että kuluttaja maksaa kevyemmän mukaan.Väärinhän se olisi juu periä taannehtivasti....
Kuluttajan niskaan tuota ei voi laittaa ja valtio voi ainoastaan pitää valmistajaa vastuussa vääristä tiedoista. JOS tuo koskisi meidän veroperusteita jo hävityt ja myös arvioidut tulevat menetykset kuuluu valmistajan vastuulle.
Minä vaan kun en luota enää tämän maan päättäjien oikeudenmukaisuutee n.
Pessimisti ei pety sanotaan. Maamme laulussakin sanotaan "On maamme köyhä ja siksi jää". Jostainhan ne pelimerkit on kerättävä, niin miksei sitten maan hiljaisilta. :(
Kirjoitti: SeaSharky - 25.09.2015 kello on 17:37
Kirjoitti: perho-ukko - 25.09.2015 kello on 19:21
Kirjoitti: Alan - 25.09.2015 kello on 20:36
Ihan sama homma oli mulla vm -90 Jetan kanssa, siitä piti vielä tulpata amerikkalaiset alipaineella toimivat säätimet. Ei kaduta!!
Kirjoitti: Leader dog - 25.09.2015 kello on 21:50
Kirjoitti: Catiska - 25.09.2015 kello on 21:54
Lähetetty minun SM-A300FU laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: Leader dog - 25.09.2015 kello on 22:15
Kirjoitti: Raksaus - 26.09.2015 kello on 00:21
Toisaalta oikeastaan kaikki viestintä mikä poikkeeaa yhtiön virallisesta (tulevasta) linjasta on varmasti huonoa, maahantuojalle tai sen edustajalle. Kannattaa siis vaan rauhassa odotella, että kerrotaan miten hommaa ruvetaan globaalisti edistämään.
Kirjoitti: Alan - 26.09.2015 kello on 09:13
Jostainhan ne pelimerkit on kerättävä, niin miksei sitten maan hiljaisilta. :(
Ai sori, en ymmärtänyt ajatusta heti sarkasmiksi.
Jokainen aikanaan TÜv:in todistuksen hankkinut ja päästömerkinnän rekisteriotteeseen saanut joutuu yhä pelkäämään, koska ne hylätään ja peritään taannehtivasti, ja kuinka pitkältä ajalta. Siksi(kään) ei sen, jolla sanottu onni on, kannata pitää turhaan liikennekäytössä.
Kirjoitti: kimi - 26.09.2015 kello on 12:35
Jokainen aikanaan TÜv:in todistuksen hankkinut ja päästömerkinnän rekisteriotteeseen saanut joutuu yhä pelkäämään, koska ne hylätään ja peritään taannehtivasti, ja kuinka pitkältä ajalta. Siksi(kään) ei sen, jolla sanottu onni on, kannata pitää turhaan liikennekäytössä.
Uskoktko että taannehtivasti tuon veloittaisivat? Otetietojen mukaan nuo veloitetaan automaattisesti ja kun arvo muuttuu tietokantaan niin sen uuden arvon mukaan mennään siitä hetkestä eteenpäin.
Kirjoitti: Leader dog - 26.09.2015 kello on 12:35
http://www.hs.fi/autot/a1305988369109?ref=hs-autotekniikka-2
Kirjoitti: Aakku - 26.09.2015 kello on 12:44
Uskoktko että taannehtivasti tuon veloittaisivat? Otetietojen mukaan nuo veloitetaan automaattisesti ja kun arvo muuttuu tietokantaan niin sen uuden arvon mukaan mennään siitä hetkestä eteenpäin.Se nyt ei vaan ole uskon asia...
Tuskin niin järjetöntä "takaisinperintää" kukaan päättäjistä ehdottaa, mutta päättäjiin ei ole enää kyllä luottamista. Moraali on aika kaukainen käsite.
Kirjoitti: Alan - 26.09.2015 kello on 12:48
Varmaan siitä pitkästä päästökeskustelusta löytyy.
Kirjoitti: K.E.V - 26.09.2015 kello on 12:53
Kirjoitti: Alan - 26.09.2015 kello on 13:04
Kirjoitti: Leader dog - 26.09.2015 kello on 13:44
HS/
Mitä sitten autonomistajan kannattaisi tehdä? Pitäisikö hankkiutua kiireen vilkkaa eroon diesel-Audistaan tai -volkkaristaan? Ei. Edes sitä, onko oma moottori skandaalinkäryistä EA 189 -tyyppiä on Volkswagenia myyvän VV-auton mukaan mahdoton selvittää konepellin alle tai huoltokirjaan kurkistamalla.
Kirjoitti: kimi - 26.09.2015 kello on 13:53
Kirjoitti: Leader dog - 26.09.2015 kello on 13:56
Kirjoitti: kimi - 26.09.2015 kello on 14:00
Ilmeisesti VV-autolla ei tiedetä tuota tarran olemassa oloa... :o
Tuo on siis tullut vastaan muutamissa osissa. Tiedä sitten miten nykyään ja onko kyseiset osat huomioitu noissa tarroissa. Voi olla että pitää päästä kiinni auton kantatietoihin jotta selviää.
Kirjoitti: Leader dog - 26.09.2015 kello on 14:10
Kirjoitti: Raksaus - 26.09.2015 kello on 15:08
Verottajalla kuitenkaan ei me keinot ihan heti lopu ja keskiluokka tämän kriisin tulee Suomessa maksamaan koska köyhät ei pysty ja rikkaat ei halua. Nämä summat ovat pisara meressä enkä usko että haluavat antaa Suomesta niin epäarvattavaa kuvaa yrityksille että olisi yhtäkkiä mahdollista veloittaa taanehtivasti jonkun toisen vilpin tai virheen takia ssiasta josta vastuu ei ole edes maksajalla. Jos korvauksia valtio hakee niin hakenee ne yhdessä muiden maiden kanssa VAGilta tai sitten maahantuojalta. Nämä toki siirtyy jollain aikavälillä tulevien VAG konsernin autojen/palveluiden ostsjien maksettavaksi.
Kirjoitti: Alan - 26.09.2015 kello on 15:33
Joo, minullakin 2 l tdi kukc ja tätäkin malmikasaa on ainakin pari-kolme eri tehoversiota.
Koneversioita on melko monia. Motonetin varaosaluettelosta näki ainakin ennen vilauksen siitä.
Versiolla voi olla iso merkitys, koska osassa on vakaviakin tyyppivikoja. Itsellä oli tuuria tuolta osin.
Kirjoitti: SeaSharky - 26.09.2015 kello on 17:59
Kirjoitti: K.E.V - 26.09.2015 kello on 18:06
Kirjoitti: Aakku - 26.09.2015 kello on 19:19
Viimeinen kappale on paljonpuhuva:
"Trafi kertoo seuraavansa tilannetta tarkasti. Saksan tyyppihyväksyntävir anomainen on eurooppalainen vastuuviranomainen, ja he ovat velvollisia ilmoittamaan meille, jos tehdyissä tyyppihyväksynnöiss ä on virheitä."
http://www.talouselama.fi/uutiset/nyt+tuli+trafin+kanta+kohuvolkkareiden+verokohteluun+suomessa/a2326025
Kirjoitti: Leader dog - 26.09.2015 kello on 19:22
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/25/volkkari-skandaali-paisuu-huiputusta-myos-pakettiautoissa/201512498/304
Kirjoitti: ihaa - 26.09.2015 kello on 19:35
Nyt valmistaja joutuu kutsumaan yhdysvaltaisilta asiakkailta autot takaisin ja päivittämään auton niin, että päästöjen suodatus on aina päällä, kuten se oli mittauksissakin. Tämä tarkoittaa autojen omistajien kannalta ikäviä kompromisseja auton suorituskyvyssä ja polttoaineenkulutuk sessa.
Autoilija joutuu käytännössä päättämään, hyväksyykö hän entistä vaisumman kiihtyvyyden ja vauhdin vai suostuuko hän polttamaan entistä enemmän dieseliä.
Tätä valintatilannetta omistajat eivät välttämättä niele. Esimerkiksi viime vuonna Kia ja Hyundai joutuivat tekemään vastaavan polttoaineenkulutus ta lisäävän muutoksen autoihinsa Yhdysvalloissa. Valmistaja joutui maksamaan yhteensä 395 miljoonan dollarin korvaukset auton ostaneille.
Volkswagen voi toki lisätä pieniin dieselautoihinsa suodatusjärjestelmä n, joka perustuu epäpuhtauksien sitomiseen ureaan. Tämä lisälaite maksaa 5000–8000 dollaria autoa kohden ja vaatii säännöllisen urean tankkauksen, joten omistajat tuskin pitävät tästäkään. Tosin Volkswagenin isokokoisissa dieselmalleissa tämä laite on jo käytössä.
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/volkkarin-omistaja-joutuu-valitsemaan-toisen-kahdesta-pahasta-huonompi-suorituskyky-tai-kulutus-3487056
Volkswagen Group tuntee USA:n päästöhuijauksensa seuraukset myös kotikentällään. Konsernin dieselit seisovat autokaupoissa saksalaisten kuluttajien epäröidessä hankintojaan.
Maan suurin uusien autojen verkkokauppa MeinAuto.de on myöntänyt, että skandaali tuntuu jo kipeästi.
MeinAuto.de:n toimitusjohtaja Alexander Bugge kertoo yrityksen sivuilla, että VW-dieseleiden myynti on romahtanut muutamassa päivässä kolmanneksella.
Tänä vuonna yrityksen myymistä Volkswageneista dieseleiden osuus on liikkunut noin 39,6 prosentissa. Skandaalin jälkeen osuus on enää 27,8 prosenttia, ja alamäki jatkuu.
”Näin rajua pudotusta emme vielä odottaneet. Se kuitenkin paljastaa, että asiakkaat ovat tulleet erittäin varovaisiksi ja epävarmoiksi”, Bugge sanoo.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vw-dieseleiden-myynti-romahti/ipFQactP
Kirjoitti: Raksaus - 26.09.2015 kello on 23:30
Volkswagen voi toki lisätä pieniin dieselautoihinsa suodatusjärjestelmä n, joka perustuu epäpuhtauksien sitomiseen ureaan. Tämä lisälaite maksaa 5000–8000 dollaria autoa kohden ja vaatii säännöllisen urean tankkauksen, joten omistajat tuskin pitävät tästäkään. Tosin Volkswagenin isokokoisissa dieselmalleissa tämä laite on jo käytössä.
(http://karavaanari.org/kuvat/1443299533.jpg)
Kirjoitti: K.E.V - 27.09.2015 kello on 08:17
Soppa senkun sakenee, nyt mukana pakut;Varmaan kun vähän tietää taustoja niin 2010 malleissa ja uudemmissa on VW:n 4-sylinterinen dsl kone myös pakuissa. Vanhemmissa ei ::)
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/25/volkkari-skandaali-paisuu-huiputusta-myos-pakettiautoissa/201512498/304
Konetyypeistä taas en tiedä onko se juuri se "syntinen" enkä oikein usko että softa ja lootakaan on sama .
Kirjoitti: arska100 - 27.09.2015 kello on 09:37
Kirjoitti: Aakku - 27.09.2015 kello on 11:04
Mun tietääkseni ainakin Audeissa on tuo urea ollut jo käytössä tämän vuoden alusta lähtien.Nice and Clean...
Näin mainostaa Mersu.
http://techcenter.mercedes-benz.com/en/adblue/detail.html
Kirjoitti: Topelius - 27.09.2015 kello on 11:06
Mun tietääkseni ainakin Audeissa on tuo urea ollut jo käytössä tämän vuoden alusta lähtien.Psa:n autoissa jo vuodesta 2002 :)
Kirjoitti: Aakku - 27.09.2015 kello on 11:10
Psa:n autoissa jo vuodesta 2002 :)Tuota AdBlue liuosta tankataan hieman eri tahtiin, kuin PSA:n koneissa....
Mulla on Citikka mennyt jo 230 tuhatta ilman lisätäyttöä.
Kirjoitti: Raksaus - 27.09.2015 kello on 13:44
Kirjoitti: ihaa - 27.09.2015 kello on 14:22
ensin ajettiin liikkeestä n. 1.5 kilsan matkan verran 5-tielle jossa ajettiin 100 km/h nopeutta vajaa 2 km jonka jälkeen ajettiin kaupungin yhdystielle jossa nopeus max. 60 km/h ja kun saavuttiin takaisin autoliikkeen pihalle, moottorissa oli lämmöt nippa nappa yli puolenvälin. Kuinkahan kävisi savon talvessa -35° pakkasessa...no ei varmaan mitenkään ilman webastoa.
Ei se mikään ihme ole että dieselmoottorit tuottavat päästöjä kun ei edes saavuta normaalikäyntilämpö tilaa +10° ulkolämpötilassa n. 10 km:n matkalla, oma hybridi-Auris kun saavuttaa normaalit +90° jo 5 km:n matkalla..
Kirjoitti: K.E.V - 27.09.2015 kello on 14:25
Kirjoitti: ihaa - 27.09.2015 kello on 14:28
Kirjoitti: 88k5 - 27.09.2015 kello on 14:29
Ainakin >5 v sitten VW:ssä (2.0) sähkövastus oli kabiinilämmön avustimena - liekö löpövehkeitä muuten kuin lisävarustelistalla nykyisin..
Epäilen, että ei ole vielä savossakaan tarpeeksi talvi :D Taisit pärjätä..
Kirjoitti: K.E.V - 27.09.2015 kello on 14:31
Kirjoitti: Aakku - 27.09.2015 kello on 14:37
Mullakin on tuossa -97 mallin retkuiluautossa Eberi, joka lähtee lämmittämään viileällä ilmalla.
No siinähän näyttäis olevan muutenkin lähes kaikki herkut. ;D
Pakussa ja henkilöautossa on Webastot termostaatilla ja kellolla, mutta ne ovatkin ranskalaisia.
Kirjoitti: Leader dog - 27.09.2015 kello on 15:29
Käytiin Pörhön avajaisten yhteydessä koeajamassa VW Caddy 2.0 TDI ja auto oli ollut yön yli pihalla joten päästiin hyvin testaamaan miten nykyaikainen dieselmoottori lämpiää ja tulos oli masentava:
ensin ajettiin liikkeestä n. 1.5 kilsan matkan verran 5-tielle jossa ajettiin 100 km/h nopeutta vajaa 2 km jonka jälkeen ajettiin kaupungin yhdystielle jossa nopeus max. 60 km/h ja kun saavuttiin takaisin autoliikkeen pihalle, moottorissa oli lämmöt nippa nappa yli puolenvälin. Kuinkahan kävisi savon talvessa -35° pakkasessa...no ei varmaan mitenkään ilman webastoa.
Ei se mikään ihme ole että dieselmoottorit tuottavat päästöjä kun ei edes saavuta normaalikäyntilämpö tilaa +10° ulkolämpötilassa n. 10 km:n matkalla, oma hybridi-Auris kun saavuttaa normaalit +90° jo 5 km:n matkalla..
Meilläkin on noita hybridiautoja mutta yhdessäkään niistä ei ole tarkkaa moottorinveden lämpömittaria, miten totesit tuon +90°?.
Kirjoitti: ihaa - 27.09.2015 kello on 15:39
miten totesit tuon +90°?.
Mulla on Toyotassa tuo OBD:n pistokkeessa wifillä toimiva lukija ja sen kautta näkee jopa tuon hybridin ajoakun latauksen.
Jos puhelinten akutkin toimisi vain välillä 40 - 85 % niin niiden kesto olisi kuten Toyotan hybridien akut eli tooooodella pitkät. humb
Kirjoitti: Leader dog - 27.09.2015 kello on 15:47
Kirjoitti: Aakku - 27.09.2015 kello on 16:08
Kirjoitti: Topelius - 27.09.2015 kello on 16:59
Tuota AdBlue liuosta tankataan hieman eri tahtiin, kuin PSA:n koneissa....Mun piti 2.2hdi koneeseen lisätä ureaa 180tkm kohdalla.
Mulla on Citikka mennyt jo 230 tuhatta ilman lisätäyttöä.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 28.09.2015 kello on 05:44
Ei oo vaikea arvata syttymissyytä,
Liittyy varmaan tämän ketjun aiheeseen.
https://www.google.fi/maps/@65.7975428,24.5127494,3a,75y,207.48h,89.59t/data=!3m6!1e1!3m4!1spOt_Ll-Mb9nEbbMkUqIPgw!2e0!7i13312!8i6656?hl=fi
Ja saman ketjun korjaamo lähistöllä https://www.google.fi/maps/@65.8011928,24.5023627,3a,90y,181.25h,99.09t/data=!3m6!1e1!3m4!1sp_8qXonamu-eTo27iD8f1w!2e0!7i13312!8i6656!6m1!1e1?hl=fi
Kirjoitti: Aakku - 28.09.2015 kello on 06:20
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015092820430199_uu.shtmlNo mikäs se on...?
Ei oo vaikea arvata syttymissyytä, liittyy varmaan tämän ketjun aiheeseen.
Kirjoitti: K.E.V - 28.09.2015 kello on 07:52
Mutta että autofanaatikot ..........
Kirjoitti: ihaa - 28.09.2015 kello on 09:45
no ehkä enempi pitäisi tuo suunnata jenkeille kun he ottivat sopivasti juuri eurooppalaisen auton, eihän sitä tietenkään oman autoteollisuuden tuotteita kannata ottaa silmätikuksi.
Suomessa ei tajuta: dieselhuijaus uhkaa koko Eurooppaa
Autonvalmistajien kriisin merkitystä euroalueelle ei pidä vähätellä, korostaa Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n johtava ekonomisti Penna Urrila.
– Autoteollisuus on erittäin merkittävä ala Saksassa ja sen painoarvoa on meillä vaikea ymmärtää. Autojen komponenttien valmistuksen osuus saksalaisesta teollisuustuotannos ta on äärimmäisen korkea. Saksalaiset kollegat ovatkin olleet keskusteluissa hyvin huolestuneita tilanteesta, Urrila toteaa Taloussanomille.
Välillä muualtakin kuin Ilta-Sanomista, ehkä tämä ei ole "keltaista mediaa"
http://m.taloussanomat.fi/autot/2015/09/25/suomessa-ei-tajuta-dieselhuijaus-uhkaa-koko-eurooppaa/201512476/304
Kirjoitti: K.E.V - 28.09.2015 kello on 11:42
Kiitos Volkswagen, tätä me vielä kaipasimme. :o
no ehkä enempi pitäisi tuo suunnata jenkeille kun he ottivat sopivasti juuri eurooppalaisen auton, eihän sitä tietenkään oman autoteollisuuden tuotteita kannata ottaa silmätikuksi.
Suomessa ei tajuta: dieselhuijaus uhkaa koko Eurooppaa
Autonvalmistajien kriisin merkitystä euroalueelle ei pidä vähätellä, korostaa Elinkeinoelämän keskusliiton EK:n johtava ekonomisti Penna Urrila.
– Autoteollisuus on erittäin merkittävä ala Saksassa ja sen painoarvoa on meillä vaikea ymmärtää. Autojen komponenttien valmistuksen osuus saksalaisesta teollisuustuotannos ta on äärimmäisen korkea. Saksalaiset kollegat ovatkin olleet keskusteluissa hyvin huolestuneita tilanteesta, Urrila toteaa Taloussanomille.
Välillä muualtakin kuin Ilta-Sanomista, ehkä tämä ei ole "keltaista mediaa"
http://m.taloussanomat.fi/autot/2015/09/25/suomessa-ei-tajuta-dieselhuijaus-uhkaa-koko-eurooppaa/201512476/304
Okei okei okei !!!! Uskotaan jo................. .....
Ostakaa kaikki Toyota Nauris :-*
Kirjoitti: ihaa - 28.09.2015 kello on 11:44
Okei okei okei !!!! Uskotaan jo................. .....
Ostakaa kaikki Toyota Nauris :-*
Ei ei ei....älkää nimenomaan ostako, pystyy edes toyotamieskin tuntemaan edes joskus ajavansa autolla jota ei joka nurkassa vastaan tule. ;D
Kirjoitti: Catiska - 28.09.2015 kello on 11:48
Kirjoitti: K.E.V - 28.09.2015 kello on 13:06
Olet kai nähnyt mainoksen . Rakastu uudelleen autoiluun tms , jotku on "lovessa" olleet iät ja ajat.
Kirjoitti: Loppis - 28.09.2015 kello on 13:53
Kirjoitti: HiTec - 28.09.2015 kello on 14:34
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/28/nyt-tunnusti-audi-huijaus-koskee-21-miljoonaa-autoa/201512560/304 (http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/28/nyt-tunnusti-audi-huijaus-koskee-21-miljoonaa-autoa/201512560/304)
Tosi kiwa kun tuo URL ei tunne pilkkuja, tulee nummeroista helposti aika paljon suurempia - vai pitäisikö tässä tapauksessa sanoa jotta totuudenmukaisempia :P
Kirjoitti: 88k5 - 28.09.2015 kello on 14:41
Kirjoitti: Alan - 28.09.2015 kello on 14:43
Joillain tuo nautinto tulee pienestä....
Olet kai nähnyt mainoksen . Rakastu uudelleen autoiluun tms , jotku on "lovessa" olleet iät ja ajat.
Aika erikoista on autoon tai edes autoiluun rakastuminen. Autoon rakastunut on ilmeisesti automies, jos naisia rakastava on naistenmies. :)
Kirjoitti: Alan - 28.09.2015 kello on 14:45
Tyhjänpäivästä "uutista" ylläpitävät kaikenmaailman analyytikot ja ekonistit - keinottelijat, jotka rakentelevat "kurssihissejä"..
Näin. En edelleenkään usko, että muiden saksalaismerkkien myynti tulee tästä kärsimään. Komponenttivalmista jat saavat vain ylimääräistä mainosta.
Eikä mene montaakaan kuukautta, kun keskivertokuluttaja on jo unohtanut VW:inkin touhut.
Kirjoitti: kimi - 28.09.2015 kello on 14:53
Aika erikoista on autoon tai edes autoiluun rakastuminen. Autoon rakastunut on ilmeisesti automies, jos naisia rakastava on naistenmies. :)
Jaa
Vaimolla on kehystettynä omistamistaan suosikkiautoistaan kuvat yöpöydällä.
Kirjoitti: HiTec - 28.09.2015 kello on 15:01
Eikä mene montaakaan kuukautta, kun keskivertokuluttaja on jo unohtanut VW:inkin touhut.
Pahoin pelkään että ihan näin vähällä ei VAG tästä tule pääsemään. Meinaan jos tuo nyt aiheuttaa ihan virallisenkin takaisinkutsun, jossa tuo softa korjataan, niin tuossa nyt mennee kuitenkin jokunen kk ennen kuin tuo on läpikäytynä. Ja sikäli mikäli tuo aiheuttaa myös ko. autojen uudelleen mittaamisen, uuden virallisen päästötason määrittämiseksi, saattaa tuolla olla myös ajoneuvoverollisia merkityksiä Suomessa kun ko. korjatun auton päästötaso onkin uudessa rek.otteessa jonkun gramman suurempi => ajoneuvoverokin on siis suurempi ja ja tuon veron kasvun suuruudesta sitten riippunee pitkäänkö tuo wempautus kansan mielessä säilyy :-\
Kirjoitti: retkeilijä - 28.09.2015 kello on 16:19
Edellä olevassa linkissä sanotaan, että manipulaatiota on tehty Euro 5 moottoreissa mallia EA189.
Rekisteriotteessa ei näy tuota mallinumeroa ollenkaan. Ei valmiste- eikä vesionumerossa.
Mutta hyvä on peli. Katsastus 54 eur päästömittauksineen . Ilmankos, kun päästöjä oli vain 0,01. ;D
Kirjoitti: K.E.V - 28.09.2015 kello on 16:26
Tyhjänpäivästä "uutista" ylläpitävät kaikenmaailman analyytikot ja ekonistit - keinottelijat, jotka rakentelevat "kurssihissejä"..Ja Ihaa ::)
Kirjoitti: 88k5 - 28.09.2015 kello on 16:33
Pahoin pelkään että ihan näin vähällä ei VAG tästä tule pääsemään. Meinaan jos tuo nyt aiheuttaa ihan virallisenkin takaisinkutsun, jossa tuo softa korjataan, niin tuossa nyt mennee kuitenkin jokunen kk ennen kuin tuo on läpikäytynä. Ja sikäli mikäli tuo aiheuttaa myös ko. autojen uudelleen mittaamisen, uuden virallisen päästötason määrittämiseksi, saattaa tuolla olla myös ajoneuvoverollisia merkityksiä Suomessa kun ko. korjatun auton päästötaso onkin uudessa rek.otteessa jonkun gramman suurempi => ajoneuvoverokin on siis suurempi ja ja tuon veron kasvun suuruudesta sitten riippunee pitkäänkö tuo wempautus kansan mielessä säilyy :-\Mutta, mutta .. eihän asiassa ole näyttöä etteikö CARB'in (tai EUn) päästömittauksessa olisi todenmukaisia :D Päästöarvot mittaustapahtuman ulkopuolella ovat jotain muuta (kaikilla muillakin merkeillä). Tietyissä ajotilanteissa VW:lläkin NOx -arvot ovat testisyklin mukaisia (varmaan myös hetki joissa yli kuin alikin).. sijoitusanalyytikko jen termi huijaus on siis ohjelmallinen ajotilanteen tunnistaminen, ja sen mukaan egr:ää pidetään enempi auki..
Kirjoitti: "Masi" - 28.09.2015 kello on 18:57
http://nieuws.vtm.be/binnenland/160213-ook-andere-autos-sjoemelen-met-uitlaat
Ja kärkeen meni tällä hetkellä Volvo 15 kertaa ilmoitettua isommalla päästö arvolla. Ja autoja on testattu useita satoja.
Autot joka on testattu on normi ihmisten autoja ja sitten verrattu tehtaan toimittamaan.
Renault hyvänä kakkosena 9 kertaa yli ilmoitetun. Ja testi aika on ollut riittävä että ei ole
tulokset epäluotettavia eli 15 vuotta.
Ja lisää on tulossa kun testi tulosten jukistus eteneen.
Tästähän tulee vielä hauskaa. ;)
Kirjoitti: ihaa - 28.09.2015 kello on 19:06
Ja lisää löylyä kiukaalle.
Ja lisää on tulossa kun testi tulosten jukistus eteneen.
Sitten kun tulee Toyotan aika niin toivottavasti kuulen siitä myös täällä, eihän sitä tiedä jos belgiasta kuulee vaikka ensin...aika vähän kun noita ongelmia muuten näissä bensa/hybrideissä tuntuu olevan. ;D
Anteeksi KEV:lle kun tuon julki sitä jonka jokainen saattaisi lukea mediasta mutta kuten juuri sanoin..kuulen mielelläni myös Toyotastakin kaikkea.
Kirjoitti: "Masi" - 28.09.2015 kello on 19:16
Google tuolla nimellä, ne on niitä tutkinut, ei belgialaiset. ;)
Kirjoitti: K.E.V - 28.09.2015 kello on 19:36
Sitten kun tulee Toyotan aika niin toivottavasti kuulen siitä myös täällä, eihän sitä tiedä jos belgiasta kuulee vaikka ensin...aika vähän kun noita ongelmia muuten näissä bensa/hybrideissä tuntuu olevan. ;DEi siitä anteeksi tartte pyytää ;)
Anteeksi KEV:lle kun tuon julki sitä jonka jokainen saattaisi lukea mediasta mutta kuten juuri sanoin..kuulen mielelläni myös Toyotastakin kaikkea.
Kun ensin virallisissa lukee jotta koskee kaikkia konsernin autoja niin mediamogulit riipaisee silti joka päivä uudesta konsernin merkistä uudet lööpit Thumbd
Jotenkin tuntuu että tärkeämpiäki aiheita olisi , vaikkapa miten saisi ihmisille töitä ,miten turvattaisi vaikka lastemme työpaikat ja eläkkeet.
niistäkin yrittää päättäjät rosvota (eläkkeistä) ihmisille tuputetaan pitempää työuraa ja lapset monilla on työttömänä kun ne "vanhusten jatkoajat" voisi siirtää jo uudemmille tekijäille. Piste
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 05:13
Eikä mene montaakaan kuukautta, kun keskivertokuluttaja on jo unohtanut VW:inkin touhut.
Ei taida unohtaa jos on tämänpäiväistä Ilta-Sanomaa uskomista, toki jokainen voi olla mitä tahansa mieltä iltasanomista mutta tässä tämän päivän lehden toimittajan puheessa voi olla totuuden siemen.
...se nakertaa luotettavuutta koko automaailmaa kohtaan - Kysymys kuuluukin, mitä seuraavaksi ?
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 06:55
Jos kaikkien autojen päästöjä on muunneltu, niin mitä merkitystä asialla enää on? Tunnistaako joku pitoisuudet nenässään? Kyllä ei tule pakoputkesta mitään silminnähtävää, tuskin hajuakaan.
Touota hybridiä en ainakaan osta ratkaisuksi. :laugh:
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 07:07
Diplomaattisesti kauppaan vaan, eihän siinä sen kummempaa, joko voinen onnitella uuden Subarun johdosta ?
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 08:29
En muuten kuolaa autoja, vaan vaihdan harvakseltaan tarpeeni mukaan. Saan ilon ja tyydytyksen elämään ihan muista asioista.
Olen tässä koko ketjun elämän ajan hihitellyt Ihaan innolle lytätä VW -konsernia, mutta ehkä tässä vaiheessa voi jo kertoa, että minulla ei ole senkään suhteen minkäänlaista tunnesidettä. Ainoastaan noin 360.000 km kokemus hyvin eri ikäisistä, lähes murheettomista autoista.
Voi olla, että seuraava auto on Subaru, voi olla jopa Toyota (en ole vielä keksinyt, jotta miksi). Mutta nykytarjonnan kaltainen vetokyvytön hybridi se ei ole. :o
...on kalamiehiä. erämiehiä, metsämiehiä, naistenmiehiä ja matkamiehiä, esimerkiksi. Ja sitten automiehiä. :-[
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 08:51
http://m.iltalehti.fi/autotestit/2015092520414582_at.shtml
(http://karavaanari.org/kuvat/1443505880.jpg)
Kirjoitti: Raksaus - 29.09.2015 kello on 09:04
Mitä tulee imagotappioon, niin en usko että on mitenkään kovin pysyviä. Varmasti on niitä joilla vaikuttaa, mutta ei suuressa kuvassa. Onhan näitä esimerkkejä vaikka kuinka tapauksista joissa väliinpitämätön ja/tai vilpillinen toiminta on aiheuttanut kuolemia eikä sekään ole tappanut näitä automerkkejä.
Ja kun Toyotan ja hybridit nostit esille, niin eikös nämä ollut juuri Toyota konsernin autoja joilla taannoin oli useampiakin kuolemaan johtaneita ja muita vakavia onnettomuuksia johtuen siitä että kaasu "hirtti" kiinni. Näistähän oli taannoin youtubesssa usean minuutin hätäpuhelukeskustel u joka päättyi risteykseen ja koko perheen kuolemaan. Vauhtia taisi olla niin paljon kuin Lexus oli pystynyt moottoritiellä keräämään. Mutta näemmä tämäkään ei ole Toyotan mainetta tahrannut, niin miksi joku huijaus jossain päästötestissä.
E:ei ollut usean minuutin, mutta kuitenkin. 51 sekunttia.
https://www.youtube.com/watch?v=03m7fmnhO0I (https://www.youtube.com/watch?v=03m7fmnhO0I)
Ja näitä samoista ongelmista yhdysvalloissa on muistaakseni käyty paljon käräjiä perikuntien ja Toyotan välillä. Muistaakseni ainakin Camryssa oli vastaavia ongelmia.
Jos tällä on jotain merkitystä niin suora fiskaalinen merkitys sakkojen muodossa. Ja en usko että päättäjät ainakaan tässä taloudellisessa tilanteessa ryhtyvät tuhoamaan autoteollisuutta tai jos imagosakot antaa, niin toisesta ovesta sama salkku tuodaan takaisin tukien muodossa.
Kirjoitti: 88k5 - 29.09.2015 kello on 09:07
Off-Topic:Ei tarvitse alkaa kiroilemaan pienestä kirjoitusvirheestä. Ota rennosti Alan, ota rennosti. ThumbSubaru (kuten japskit yleensä) jatkavat omalla muotoilukielellään - epäharmoninen tyyli: suuntaa vinksi-vonksin, kulmaa ja pyöreyttä samassa paketissa. Ei tarvitse minulle kaupata.. sisältä ahtaita kaiken lisäksi. Tuosta keulasta heti tulee mieleen Audi, ja perästä Passat. Mistähän nuo pyöräaukkojen kummut, ehkä sitä hirohitoa ;D
http://m.iltalehti.fi/autotestit/2015092520414582_at.shtml
(http://karavaanari.org/kuvat/1443505880.jpg)
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 09:36
Nuo oli juuri silloin tapetilla kun Toyoa suunnittelin ja kovin on salamyhkäistä että mikä tässä sitten on kun oikein itse jenkit kääntyivät kannassaan ja päätyivät tähän tulokseen:
Yhdysvaltain turvallisuusviranom aiset ovat päätyneet samoihin tuloksiin kuin Toyotan omat tutkimukset kaasupoljinongelmis ta, valtaosa onnettomuuksista liittyi kuljettajan toimintaan eikä väitettyyn poljinvikaan, kertoo The Wall Street Journal.
Miksi Yhdysvaltain turvallisuusviranom aiset eivät ongelmaa sitten pitäneetkään Toyotan syynä ?
Mutta tärkeintähän on että totuus tulee julki, kunhan vain tietäisi mikä se totuus on ?
Joka tapauksessa tuon myötä Toyotassa on nykyään kuljettajan puoleisessa kumimatossa pyöräytettävät nasturat jolla lukitaan matto ettei se pääse (jos on ikinä päässytkään) liikkumaan polkimien alle.
Kirjoitti: HiTec - 29.09.2015 kello on 09:38
Olen tässä koko ketjun elämän ajan hihitellyt Ihaan innolle lytätä VW -konsernia
No sitä saa mitä tilaa:
- ensin laukesi DSG:t
- seuraavaksi levisi TSI:t
- nyt jäädään nalkkiin päästövilpistä
Mitäpä seuraavaksi? En yhtään ihmettele että VAG:ia ruvetaan dissaamaan oikein urakalla jos valmistaja itse kerran oikein yrittämällä sitä negatiivista julkisuutta hakee. Nuokin jokaisen em. kohdan olisi meinaan voinut hoitaa asiallisestikin, mutta kun ei niin ei :-X
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 09:45
Mutta jos ei mentäisi "hihittelyn" kautta henk. kohtaisuuksiin niin miten täällä orgissa sitten keskustellaan esim. näistä autoista, onko niin ettei saa tuoda mediasta uutisia ellen omista sitten juuri median kohteena olevaa automerkkiä? Kertokaa ihmeessä niin tulee pelisäännöt tutuiksi.
Mulle itselleni esim. tuo Toyotan kaasupoljin skandaali ei aiheuta mitään herneen vetämistä henkeen asti, kiinnostaa vaan tämä aihe, en kai minä muuten tilaisi kuutta eri autolehteä kotiini ellei autoilu kiinnosta.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 09:55
No sitä saa mitä tilaa:
- ensin laukesi DSG:t
- seuraavaksi levisi TSI:t
- nyt jäädään nalkkiin päästövilpistä
Ei kannata harrastaa merkkiuskollisuutta vaan pitää silmät auki.
Vaan hups kun ei osunut yhtään noista omalle kohalle... ;D
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 09:57
Vaan hups kun ei osunut yhtään noista omalle kohalle... ;D
Hyvää tuuria ja/tai sopivan ikäinen auto. Tunnen minäkin autoilijan jolla on Volkkari TSI 1.2 eikä ole ollut ongelmaa, mittarissa tosin nyt hänen 2011 vuotisessa Jetassaan vasta 30000 km, mutta toivotaan että pelaa vastaisuudessakin.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 10:01
2.0 TDI:n öljypumppuongelman osalta oli tuuria, sattui koneversio, jossa sitä ongelmaa ei ole.
Mutta jatka vaan suunnattoman intosi kohdentamista aiheeseen, ite olen oikeastaan väärässä ketjussa, kun mielenkiinto ei aihepiiriin juurikaan kohdistu. Käyn vaan välillä hihittelemässä, kun oikein yltyy. :laugh:
Kirjoitti: K.E.V - 29.09.2015 kello on 10:09
http://www.tekniikkatalous.fi/arkisto/2010-08-11/Toyotan-kaasupoljinongelmat-olivatkin-kuljettajaongelmia-3296450.htmlTulkinta on mainio kun näkee kuka kirjoittaa, mut sitä en ymmärrä miksi sama henkilö ihmettelee kun kukaan ei ota kauhean vakavissaan volkkari skandaalia.
Nuo oli juuri silloin tapetilla kun Toyoa suunnittelin ja kovin on salamyhkäistä että mikä tässä sitten on kun oikein itse jenkit kääntyivät kannassaan ja päätyivät tähän tulokseen:
Yhdysvaltain turvallisuusviranom aiset ovat päätyneet samoihin tuloksiin kuin Toyotan omat tutkimukset kaasupoljinongelmis ta, valtaosa onnettomuuksista liittyi kuljettajan toimintaan eikä väitettyyn poljinvikaan, kertoo The Wall Street Journal.
Miksi Yhdysvaltain turvallisuusviranom aiset eivät ongelmaa sitten pitäneetkään Toyotan syynä ?
Mutta tärkeintähän on että totuus tulee julki, kunhan vain tietäisi mikä se totuus on ?
Joka tapauksessa tuon myötä Toyotassa on nykyään kuljettajan puoleisessa kumimatossa pyöräytettävät nasturat jolla lukitaan matto ettei se pääse (jos on ikinä päässytkään) liikkumaan polkimien alle.
Mulla yks kaveri mollaa kans volsua 24/7 hän aikoinaan joutui odottamaan automyyjää vartin volsukaupassa. Ei oo kuulemma kussutkaan sinnepäin senjälkeen. Nyttenkin kun iltap****ska kirjoitti volsuskandaalista niin viimeksimainittu syöksyi virmalle ja alkoi kiljumaan ootteko nähneet/kuulleet/lukeneet täyttä kurkkua vaikka mulla oli poka käsittelyssä
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 10:13
Kirjoitti: HiTec - 29.09.2015 kello on 10:15
HiTec, älä suututa Alania. Myötäillään niin hyvää tulee. ThumbNo sehän olisi sitten ihan kuin kotonakin, "kyllä kultaseni" :D
Ei no eipä nuo ole viattomia muutkaan, esim. PSA/BMW oman THP:n kanssa tai Renault EDC-askinsa kanssa, nuo fransmannit kun ovat itselleni lähempänä sydäntä kuin esim. nämä mainitut saksmannit. Ja lisää mutkuja aivan varmasti tulee kun nämä uudet Euro6-dieselit yleistyy, millaisia kokemuksia noista saadaan Suomen pakkasissa muutaman vuoden käytön jälkeen :-X
Sitä vaan menee henk.koht. tuo uuden auton hankkiminen hiukka hankalaksi kun ei oikeastaan uskalla hommata bensaa eikä dieseliä ja hybridit yms. menee taas ihan liian kauas out of budget :-\ Tai sitten täytyy tehdä "kotiläksyjä" ihan hirveä määrä, kerätä tietoa toisten kokemuksista, seurata tekniikan kehittymistä, kerätä tietoa lukuisista lähteistä jne. ja sitten mennä lopuksi pomppimaan autokauppiaan varpaille jotta haluaa just tän ja tän kokoonpanon :-X
Kirjoitti: "Masi" - 29.09.2015 kello on 10:24
Ja näin tulen tulevaisuudessakin tekemään niin henkilö- kuin kuorma-autojenkin kohdalla.
Ja nämä tämmöiset kohut kuin nykyinen aiheuttaa ainostaa erilaisilla nettipalstoilla luvettujen juttujen hymyily
ja ihmisten kiihkeä suhtautumisen autoihinsa.
Kirjoitti: Raksaus - 29.09.2015 kello on 10:41
Miksi Yhdysvaltain turvallisuusviranom aiset eivät ongelmaa sitten pitäneetkään Toyotan syynä ?
Mutta tärkeintähän on että totuus tulee julki, kunhan vain tietäisi mikä se totuus on ?
Ihan hyviä kysymyksiä ja itse en tätä keissiä mitenkään erityisen tarkasti ole jatkoseurannut. Jonkun jutun luin silloin kun nämä olivat jenkeissä pinnalla. Syitä on varmasti useita ja muistaakseni oli jotain näitä tallin seinään ajamisia, jolloin tuo polkimesta erehtyminen on ihan loginen selitys. Epäloogiselta se tuntuu näissä tapauksissa jossa auto on kiihdyttänyt usein pitkiäkin aikoja jossain isommalla tiellä. Jonkun uutisen muisan lukeneeni jostain poliisista jolle tämä oli sattunut. Hän oli ratkaissut sen siten että oli ajanut useampiakin edellä ajaneita perään ja varmaan joku isompi auto oli sitten saanut auton pysähtymään.
Mutta tosiaan vaikea uskoa että joku soittaa hätäkeskukseen eikä tajua, että polvi on suorana. Eikä se selitä myöskään sitä, että näitä tapahtui poikkeuksellisen paljon juuri Toyotalle.
Lainaus käyttäjältä: *****
Toyota kutsui viime syksyn jälkeen 8,5 miljoonaa ajoneuvoa korjaukseen poljinongelmien johdosta.
Aika massiiviset kulut on myös Toyota valmis ottamaan huonojen kuljettajien takia. Toki näin pitääkin toimia jos jotain ongelmaa on joskus sen tunnustaminen ajoissa toki olisi varsin mukavaa.
Sitä vaan menee henk.koht. tuo uuden auton hankkiminen hiukka hankalaksi kun ei oikeastaan uskalla hommata bensaa eikä dieseliä ja hybridit yms. menee taas ihan liian kauas out of budget :-\ Tai sitten täytyy tehdä "kotiläksyjä" ihan hirveä määrä, kerätä tietoa toisten kokemuksista, seurata tekniikan kehittymistä, kerätä tietoa lukuisista lähteistä jne. ja sitten mennä lopuksi pomppimaan autokauppiaan varpaille jotta haluaa just tän ja tän kokoonpanon :-X
Lopulta toki huomataan, että autoa ei saakkaan siinä värissä minkä vaimo vaatii, joten kauppaan jää sekin. ;)
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 14:28
Mutta tässä osa kolumnista, kaikkihan eivät lue Tuulilasia joten kannattaa klikata tuolta alhaalta..
Tapahtumaketju saattaa myös aiheuttaa sen, että dieselien aika alkaa olla ohitse. Yhdysvalloissa peli on menetetty dieselien osalta totaalisesti, sillä kyseisellä markkina-alueella diesel ei ole alkujaankaan suosittu, ja nakuttajia on mainostettu rapakon takana ympäristöystävällis inä autoina (Clean diesel). Kun diesel ei olekaan enää puhdas, ei VW:lla ole hirvittävästi enää myyntivaltteja Yhdysvalloissa.
Euroopassa valitettavasti dieselille voi vähitellen käydä samoin, jos niiden maine on rikottu skandaalin myötä. Onneksi muut autonvalmistajat ovat ilmeisesti läpäisseet testit melko puhtain paperein. Jos muutkin valmistajat ovat huijanneet päästömittauksia, on dieseleiden tulevaisuus todella heikko.
http://www.tuulilasi.fi/blogit/autohullun-paivakirja/autohullun-paivakirja-voi-volkswagen-mita-menit-tekemaan
Kirjoitti: HiTec - 29.09.2015 kello on 14:47
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/adacn-mittaukset-osoittavat-myos-euro-6-dieselien-ylittavan-nykyiset-nox-rajat-vw
Lainaus
Euro 6 -moottoreiden typpioksidien eli NOx-päästöjen raja on tällä hetkellä 80 mg/km. Huonoimmin mittauksessa menestyi Range Rover Sport Hybrid 3.0 SDV6, joka ylitti päästörajan jopa 16-kertaisesti.
Mittauksissa valitettavan huonoon tulokseen ylsivät myös Nissan X-Trail 1,6 dCi ja ehkä hieman yllättävästi myös Volvo S60 D4 – molemmat ylittivät raja-arvot yli 14-ketaisesti. VW:n kärvistellessä tällä hetkellä päästöskandaalissa on hieman yllättävää, että listan paras auto on VW Sharan 2.0 TDI SCR DSG. VW:n tila-auto ylittää Euro 6-rajan vain minimaalisesti ADAC:n mukaan.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 14:51
Vaikutusta voi olla enemmän, kun otetaan huomioon päästöpohjainen verokohtelu. Eiköhän seuraavaksi sitten selviä, miten bensamoottorien päästöjä on manipuloitu, vai onko jo selvinnyt?
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 29.09.2015 kello on 14:56
Ohitan ruikutuksen ja kysyn, kuka teistä ostaa auton puhtaasti päästölukemien perusteella? Tuskin kukaan karavaanari.Mulle on ihan sama noi päästö arvot,kun on kumminkin liikuttava....
Vaikutusta voi olla enemmän, kun otetaan huomioon päästöpohjainen verokohtelu. Eiköhän seuraavaksi sitten selviä, miten bensamoottorien päästöjä on manipuloitu, vai onko jo selvinnyt?
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 14:59
Ei kukaan karavaanari osta dieseliä CO2-arvojen takia mutta kyllä jo Alankin ymmärtää noiden päästöjen merkityksen autoveroon ja aivan varmasti jokainen jo tätä ketjua lukenut tietää ettei niillä ole autoverotuksen kanssa mitään tekemistä.
Pointti on alusta lähtien ollut se että autoteollisuus on Saksalle todella tärkeä teollisuudenala ja tämä ei ole yhtään hyvä uutinen eurooppalaiselle autoteollisuudelle. Lue näitä uutisia niin ymmärrät. ^-^
Ai niin varoituksen sana kaikille karavaanareille, ruikuttajaksi pääset jos eräs lukija ei ole samaa mieltä kanssasi.
Kirjoitti: Catiska - 29.09.2015 kello on 15:03
Ja tuossa Ihaan linkistä selviää että toyolla ei ollut puhtaita jauhoja pussissa. Valta osa ongelmista oli toki dissaamista (kuten nyt volkkarin osalta) mutta osa taisi jäödö toyon kontolle. Valta osa ei tarkoita samaa kuin kaikki...
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 15:17
Kirjoitti: Raksaus - 29.09.2015 kello on 15:18
Toki sitten välillisesti vaikuttaa, eli verotuksellahan minunkin kulutuskäyttäytymis tä voidaan ohjailla.
Kirjoitti: pamaus - 29.09.2015 kello on 15:22
Ensi vuonna voi olla volsujen päästöt jo vähän isompia.
Ja emännän auto ostetaan järjellä ja oma auto täysin tunteella.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 15:25
Vaikutusta voi olla enemmän, kun otetaan huomioon päästöpohjainen verokohtelu. Eiköhän seuraavaksi sitten selviä, miten bensamoottorien päästöjä on manipuloitu, vai onko jo selvinnyt?
Siihen vastataan:
Lisää ruikutusta. ;D
Ei kukaan karavaanari osta dieseliä CO2-arvojen takia mutta kyllä jo Alankin ymmärtää noiden päästöjen merkityksen autoveroon ja aivan varmasti jokainen jo tätä ketjua lukenut tietää ettei niillä ole autoverotuksen kanssa mitään tekemistä.
Kyllä. Sekä ruikutusta että sisälukutaidon vakavia puutteita, sen lisäksi, että käännetään taas kerran keskustelu henkilöönkäyväksi.
Kirjoitti: ihaa - 29.09.2015 kello on 15:28
Kirjoitti: 88k5 - 29.09.2015 kello on 15:35
..Pitänee rikkoa tämä yleistys;
Ei kukaan karavaanari osta dieseliä CO2-arvojen takia mutta kyllä jo Alankin ymmärtää noiden päästöjen merkityksen autoveroon ja aivan varmasti jokainen jo tätä ketjua lukenut tietää ettei niillä ole autoverotuksen kanssa mitään tekemistä.
..
- saappi uutena, koska autovero ko. mallissa oli alhainen (toki ajoneuvoveron perusosakin) CO2-arvon takia.
- vollesta nimen omaan 104g versio - 1.6D:stä on 3-4 eri versiota ihan keppivaihteella.
Kirjoitti: HiTec - 29.09.2015 kello on 15:43
Ohitan ruikutuksen ja kysyn, kuka teistä ostaa auton puhtaasti päästölukemien perusteella?
Ei päästöjen, mutta sen seuraavankin kerran kun auton ostaa, niin toivoisi senkin kestävän ilman ylläreitä tuonne 10v tuolle puolen, ostin sitten uuden tahi käytetyn = uutta siis pidetään (ainakin meillä) luokkaa 2x niin pitkään kuin käytettyä. Toki tuo päästö-puolikin vaikuttaa kulutuksen muodossa jos on useampia vaihtoehtoja loppukirissä vielä mukana, mutta aika usein se on kaventunut jo yhteen kun hankintaprosessissa noin pitkälle on meillä päästy - ja sitten tulee se viimehetken mustahevonen keittiön kautta kisaan mukaan vieden koko potin = koko pähkimisen pitkä prosessi oli loppupelissä täysin turhaa ;)
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 29.09.2015 kello on 16:01
Haastelkaahan pojat rauhassa volkkareista, minä pitelen hevosta. ;D
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 29.09.2015 kello on 16:49
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1443496253751.html
Kirjoitti: Oulaa - 29.09.2015 kello on 16:53
Täysin päästötön auto olisi minulle hyvä, kun tuo vatsan toiminta on mitä on. Päästöjä tulee omasta takaa, ja varsinkin takaa. ;DTuollaset (http://lovetomorrowtoday.com/wp-content/uploads/2011/05/el-camino-running-on-burning-wood_FMT9U_18.jpg) laitetaan ;D
Haastelkaahan pojat rauhassa volkkareista, minä pitelen hevosta. ;D
Kirjoitti: "Masi" - 29.09.2015 kello on 17:00
Kirjoitti: ------- - 29.09.2015 kello on 17:05
Kirjoitti: Alan - 29.09.2015 kello on 17:30
Ei päästöjen, mutta sen seuraavankin kerran kun auton ostaa, niin toivoisi senkin kestävän ilman ylläreitä tuonne 10v tuolle puolen, ostin sitten uuden tahi käytetyn = uutta siis pidetään (ainakin meillä) luokkaa 2x niin pitkään kuin käytettyä.
Samat tavat ollut. Kun en näe mitään mieltä ajaa autosta sen kalleimpia kilometrejä. Osassa automerkeistä ei näy eikä tunnu juuri missään, onko auto vuoden, kolme vuotta tai vähän enemmänkin vanha. Toisissa se sekä näkyy että tuntuu, niin kulumisena kuin nopeana ulkonäön vanhentumisena.
Uutta autoa en ole koskaan ostanut. Muut maksakoon marmoritiskit. Joku varmaan tykkää, että on uuden tuoksu ja piereskelemättömät penkit. Vaan eipä tunne kauaa kestä. ;D
Korkeammista päästöistä joutuu maksamaan, vaan pieni on kulunki uuteen vaihtamiseen verrattuna. Ja saas nähdä, miten kehitys jatkuu.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 29.09.2015 kello on 17:33
(http://karavaanari.org/kuvat/1443537211.jpg)
Tuossa ois vähäpäästöinen vw
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 29.09.2015 kello on 17:41
Ja kukka multa tulee samalla,eli tienaakin samalla ;) Thumb
(http://karavaanari.org/kuvat/1443537211.jpg)
Tuossa ois vähäpäästöinen vw
Kirjoitti: SeaSharky - 29.09.2015 kello on 17:52
Kirjoitti: HiTec - 29.09.2015 kello on 17:54
Uutta autoa en ole koskaan ostanut.
Omalle kohdalle on uusia osunut 1x oma (oli minulla 12v) ja 1x liisari (loppui ennenaikaisesti YT:llä reilun 1v jälkeen), mutta nuo tänään uudet ovat aikanaan tuossa 3-4v ikäisinä sopivia, mielenkiintoisia kohteita, vaan jos ovat täyttä skeidaa erilaisine laatupoikkeamineen yms. niin... :-X
Kirjoitti: kimi - 29.09.2015 kello on 18:01
(http://karavaanari.org/kuvat/1443538792.jpg)
Vähäpäästöinen 2 hengen
Kirjoitti: Oulaa - 29.09.2015 kello on 18:12
Onko mitattu noxi arvot. Ettei vain huijata vetopellillä tai tuhkaluukkua raottamalla ? ;)Vielä kunhan tutkiivat lisää niin löytyykö montakaan valmistajaa ihan puhtailla jauhoilla.
Eikö nuo monetkin keinot päästöjen pienentämiseksi ole vähän arveluttavia.
No tietenkin kun Saappi vei ennen ämpärillisen bensaa satasella ja nyt moni auto kulkee oikeesti alta viidellä litralla satasen niin onhan päästöt vähentyneet tietenniin ,ja palion .
Kirjoitti: Topelius - 30.09.2015 kello on 07:50
Kirjoitti: kookaburra - 30.09.2015 kello on 08:07
"Das Kusetus"
Kirjoitti: HiTec - 30.09.2015 kello on 09:02
Onko nämä ad blue mallit jotka ovat olleet ilmeisesti "laillisia" malleja niin hinta tasoltaan halvempia vai kalliimpia kuin normi auto?
Onko tuolla väliä, tuo Euro6 kun käytänössä on vaatinut 09/2015 lähtien AdBluet jokaiseen myytävään dieseliin ??? Uusissa automalleissahan tuo on ollut jo 09/2014 lähtien pakollinen 8)
Tosin poikkeuksiakin on, kuten esim. Mazdan Skyactive D, jossa dieseliksi poikkeuksellisen matalalla puristussuhteella hoidetaan NOx kondikseen kun niitä ei tuolloin edes juurikaan synny. Toisilla puristussuhde on selvästi korkeampi, jolloin myös palamisen lämpötila nousee ja siten NOx on väistämätön sivutuote :-X
http://www.mazda.fi/ajankohtaista/uutisarkisto/uutinen/skyactiv-d-experience-2013-tapahtuma.html
Lainaus
Muuttaako tämä moottori koko autoteollisuutta? Aika näyttää, mutta puhdas SKYACTIV-D-dieselmoottori on saanut lentävän lähdön. Tämän yhteispaineruiskutu sta käyttävän voimanlähteen puristussuhde on 14:1, mikä on dieselmoottorien matalin arvo tällä hetkellä koko maailmassa. SKYACTIV-D on myös yksi ensimmäisistä dieselmoottoreista, joka noudattaa Euro 6 -päästönormin tiukkoja vaatimuksia – ja se onnistuu siinä ilman kallista typpioksidin (NOx) jälkikäsittelyä.
Kirjoitti: Leader dog - 30.09.2015 kello on 09:21
Kirjoitti: iso-juuso - 30.09.2015 kello on 09:39
Sillä alalla jolla olen itse nykyisellään töissä, eivät yritykset pysty pitämään salassa juuri mitään. Oman firman uusista tuotteista saa lukea tiedot ensimmäisinä alan lehdistä.
Ehkä he eivät kuvitelleetkaan. Ehkä he ajattelivat, että se pysyisi salassa riittävän kauan jotta he saisivat omat bonuksensa kuitattua?
Uutta autoa en ole koskaan ostanut. Muut maksakoon marmoritiskit. Joku varmaan tykkää, että on uuden tuoksu ja piereskelemättömät penkit. Vaan eipä tunne kauaa kestä. ;D
Saatan olla epäonninen autonostaja tai muuten vain kehno tunnistamaan huonon pidon merkit, mutta muutaman hyvin kalliiksi tulleen käytetyn pakettiauton jälkeen maksoin autosta ne kalleimmat kilometrit ihan vain sen mielenrauhan vuoksi jonka saa siitä että tietää ettei kukaan ole sorvannut kyseisen auton vaihdelaatikon synkronointeja entisiksi pitämällä vaihdekeppiä näppäränä kauppakassitelineen ä tai muuta vastaavaa. Sinänsä minua ei kiinnosta uuden auton tuoksu eikä penkitkään olleet omassa autossa piereskelemättömät ensimmäistä ajoa pidempään.
Kirjoitti: HiTec - 30.09.2015 kello on 10:10
maksoin autosta ne kalleimmat kilometrit ihan vain sen mielenrauhan vuoksi
Aivan. Meinaan aika monessa nykyautossa jo se 2. omistaja saa aloittaa sen varaosarumban, uusia osaa vähän sieltä sun täältä. Juu, harvemmin mitään kovin suurta tahi kallista vielä tässä vaiheessa jos autoa on kohdeltu hyvin, mutta alustan niveliä, jarrulevyä- ja palaa, pientä ruostevauriota maalilohkeamista, jne. Saati jos tosiaan auton kohtelu on 1. omistajalla ollut kuin vierasta sikaa, niin saattaa noita melko kalliitakin piiloylläreitä olla siellä jo aika hyvin muhimassa :-X
Kirjoitti: Aakku - 30.09.2015 kello on 17:20
Nyt on sitten tutkittu, miten kulutusarvoillakin on huijattu.
Ongelmallista jutussa on vain se, että asiaa ei pysty todistamaan. On todettu vain perstuntumalta, että enemmän palaa polttoainetta, mitä luvataan.
Minäkin voisin sanoa perstuntumalta, että kaikissa autoissani on kulutus on pienempi, kuin mitä valmistaja ilmoittaa. Ja ei ole mitään ajotietokoneesta luettua.
Olisikohan syytä näiden perstunttumatestaaj ien ihan ensimmäiseksi miettiä omia ajotapojaan.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/30/nyt-narahti-mercedes-vaaristelysta-450-euron-vuosikulut-autoilijalle/201512715/304
Kirjoitti: 88k5 - 30.09.2015 kello on 17:43
.. juoskaa sinne ympyrätalon nurkkaa, jos mustamakkara koukuttaa :laugh: :P
Kirjoitti: ihaa - 30.09.2015 kello on 18:03
Saksassa Volkswagenin maine kuluttajien keskuudessa on romahtanut. Kuluttajien silmissä Volkswagen-autot ovat nyt samanarvoisia kuin Daimlerin pikku-Smartit.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/volkswagenin-paastohuijauksesta-kertyy-miljardien-lasku/2139321
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 30.09.2015 kello on 18:35
Kirjoitti: Leader dog - 30.09.2015 kello on 19:49
http://volkswagen.fi/vv-auto/vw_news.nsf/html/volkswagenesitteleetoimintasuunnitelmanea189-dieselmoottoreillavarustettujenautojenkorjaamiseksi?open&db=vw5.nsf
Kirjoitti: K.E.V - 30.09.2015 kello on 19:52
Oli mikä tahansa mutta tässä nyt tulos, jokainen voi selitellä tätä miten itse haluaa mutta näin nyt vaan on, en muista autoiluni aikana minkään muun skandaalin vaikuttaneen automerkkiin tällä tavalla kuin tämä on vaikuttanut Volkswagenille.Oootellaan muita perässä ;)
Saksassa Volkswagenin maine kuluttajien keskuudessa on romahtanut. Kuluttajien silmissä Volkswagen-autot ovat nyt samanarvoisia kuin Daimlerin pikku-Smartit.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/talous/volkswagenin-paastohuijauksesta-kertyy-miljardien-lasku/2139321
Vähän kevennystä tähän tiukka sävyseen keskusteluun,ei riemulla rajaa,kun Volvolla ajaa ;) :Dvoip paremp olla hiljaa :-[
Kirjoitti: Aakku - 30.09.2015 kello on 19:52
Das Vosu huolehtii asiakkaistaan;Olisiko niin, että tehot laskee ja kulutus nousee....?
http://volkswagen.fi/vv-auto/vw_news.nsf/html/volkswagenesitteleetoimintasuunnitelmanea189-dieselmoottoreillavarustettujenautojenkorjaamiseksi?open&db=vw5.nsf
Kirjoitti: ihaa - 30.09.2015 kello on 19:56
Kirjoitti: Leader dog - 30.09.2015 kello on 19:56
Olisiko niin, että tehot laskee ja kulutus nousee....?
Vai kun lasketaan tehoja niin tippuu ne muutkin. jopa Das Vosun arvostus... :-X
Kirjoitti: K.E.V - 30.09.2015 kello on 19:57
ja edelleen täällä on lukijoita joiden mielestä tämä ei ole kuin median tuottamaa propagandaa, juu...sitähän se tietenkin on.No, sanotaan nyt että enemmän oma pieru häiritsee kuin nuo "päästöt"
Kirjoitti: Aakku - 30.09.2015 kello on 20:05
Minä ainakin karttaisin tuollaista softapäivitystä, jossa tehoja laskettaisiin. Samoin mietityttää tuo mahdollinen kulutuksen nousu. Samalla nousisi CO2 päästötkin.
Toisaalta tässä olisi hyvä markkinarako pakkopäivityksen jälkeen palauttaa jollain piraattiohjelmalla tehot takaisin.
Tämä tehojen lisääminenhän lastuttamalla on varsin yleistä matkailuautoissakin . Periaatteessa nekin olisivat laittomia, koska silloin puututaan tehtaan ilmoittamiin päästöarvoihin.
Kirjoitti: ihaa - 30.09.2015 kello on 20:11
Tuleekohan se ihan pakolliseksi päivittää järjestelmä....
Jos tämä VW-päästöhöpötys on oikeasti höpötystä niin kertokaapa mikä muu autovalmistaja on joutunut aiemmin päivittämään autoa näin radikaalisti mitä on annettu ymmärtää ?
Lainaus käyttäjältä: *****
Tämä tehojen lisääminenhän lastuttamalla on varsin yleistä matkailuautoissakin . Periaatteessa nekin olisivat laittomia, koska silloin puututaan tehtaan ilmoittamiin päästöarvoihin.
Nehän ovat laittomia mutta sen verran hankalia todeta ettei niitä pystytä ilmeisesti toteamaan edes katsastusten yhteydessä ellei "lastua" ole vaihdettu, silloinhan sen näkee jos riittävän pitkälle inssi menee.
Kirjoitti: pamaus - 30.09.2015 kello on 20:17
Nyt narahti Mercedes, BMW 5 sarja, Peugeot 308 ....
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/30/nyt-narahti-mercedes-vaaristelysta-450-euron-vuosikulut-autoilijalle/201512715/304
Tässä sama juttu alkuperäissivulta
http://www.transportenvironment.org/press/some-mercedes-bmw-and-peugeot-models-consuming-around-50-more-fuel-official-results-new-study
Kuinkahan Volvon käy kun vuonna 2011 esiteltiin lukuisia autoja joiden päästöt oli 99 g/km
http://teknavi.fi/autot/volvon-uusilla-drive-versioilla-pienet-paastot
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 30.09.2015 kello on 20:22
Kyllähän tämä homma leviää käsiin.Vie mitä vie ja päästöt on mitä on,onneksi vielä selviää euroilla ;) :D
Nyt narahti Mercedes, BMW 5 sarja, Peugeot 308 ....
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/30/nyt-narahti-mercedes-vaaristelysta-450-euron-vuosikulut-autoilijalle/201512715/304
Tässä sama juttu alkuperäissivulta
http://www.transportenvironment.org/press/some-mercedes-bmw-and-peugeot-models-consuming-around-50-more-fuel-official-results-new-study
Kuinkahan Volvon käy kun vuonna 2011 esiteltiin lukuisia autoja joiden päästöt oli 99 g/km
http://teknavi.fi/autot/volvon-uusilla-drive-versioilla-pienet-paastot
Kirjoitti: ihaa - 30.09.2015 kello on 20:30
Nyt narahti Mercedes, BMW 5 sarja, Peugeot 308 ....
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/09/30/nyt-narahti-mercedes-vaaristelysta-450-euron-vuosikulut-autoilijalle/201512715/304
ei tuo ole mikään ihme minkään automallin kohdalla, meilläkin Toyota vie n. 300 euroa enemmän vuodessa mitä EU-kulutuksen mukaan pitäisi viedä, Dacia vie n. 400 euroa.
Vie mitä vie ja päästöt on mitä on,onneksi vielä selviää euroilla ;) :D
Risto hei, rahamiehet ovat hissukseen yleensä rahasta, eivät he sitä oikeasti ole julki tuomassa milloin missäkin yhteydessä, joten ole sinäkin. ;)
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 30.09.2015 kello on 20:38
Risto hei, rahamiehet ovat hissukseen yleensä rahasta, eivät he sitä oikeasti ole julki tuomassa milloin missäkin yhteydessä, joten ole sinäkin. ;)Tarkotin sitä jotta kun laskuja maksetaan koneella,niin samassa menee päästö maksu ;)
Kirjoitti: reiska14 - 30.09.2015 kello on 22:25
Minäkin voisin sanoa perstuntumalta, että kaikissa autoissani on kulutus on pienempi, kuin mitä valmistaja ilmoittaa. Ja ei ole mitään ajotietokoneesta luettua.
Olisikohan syytä näiden perstunttumatestaaj ien ihan ensimmäiseksi miettiä omia ajotapojaan.
Oho, enpä ole ennen tälläistä väitettä kuullut :)
Kirjoitti: Alan - 30.09.2015 kello on 22:33
Nehän ovat laittomia mutta sen verran hankalia todeta ettei niitä pystytä ilmeisesti toteamaan edes katsastusten yhteydessä ellei "lastua" ole vaihdettu, silloinhan sen näkee jos riittävän pitkälle inssi menee.
Rupeaa jo oikeesti erottumaan nämä älyttömät ja totuudenvastaiset heitot.
Kerro nyt meille, miten pitkälle menevä katsastusaseman inssi voi erottaa, onko kone lastutettu vai ei.
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 08:11
http://www.rica.nl/Cleanerenvironment.html
Kirjoitti: Alan - 1.10.2015 kello on 09:55
Ohjelmoimallahan tuo laadukkaasti tehdään. Siksi minua kovin kiinnostaakin, miten sellainen voidaan katsastuksessa havaita.
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 09:56
EI mitenkään
Kirjoitti: Catiska - 1.10.2015 kello on 10:32
"lastun" vaihtohan ei liity ulkoisiin bokseihin mitenkään.
Ja noissa ulkoisissa bokseissakin on melkoisia eroja. Huonoimmat noita vastusvirityksiä. Nykyisin ehkä yleisimmät on sitten aktiivisa bokseja mutta valitettavasti vain yksikanavaisia joilla saadaan vain vähän lisää tehoa ja reilusti lisää päästöjä.
Fiksummat (huomattavasti kalliimmat ja harvinaisemmat) on monikanavaisia jotka rukkaa moottorin ohjausta aikalailla vastaavasti kuin ohjelmoinnin muutoskin. Hintaakin on vain vähintään saman verran.
Esim Toyota on salannut/lukinnut omien tuoreempien dieselien moottorinohjauksen niin ettei niitä voi uudelleen ohjelmoida, siksi kauppaavatkin (TTE) monikavaista ulkoista boksia mikä toimiikin vallan mainiosti. Miksi sitten ovat lukinneet boksin ohjelmiston ja kuitenkin tarjoavat virivaihtoehtoa... Ehkä ovat fiksumpi kuin Sakut tuossa asiassa. Näin viranomaiset ei pääse tutkimaan ohjelmistoa ;)
Kirjoitti: Alan - 1.10.2015 kello on 10:40
Ainoa yhteys lienee se, että katsastuksessa joko huomaa helposti ulkoisen vanhanaikaisen boksin, tai sitten ei millään pitkälle menemisellä voi havaita yhtään mitään.
Kirjoitti: Topelius - 1.10.2015 kello on 10:45
Eikä Ihaan mainitsemaa "lastun" vaihtoakaan katsastuksessa huomaa. Tosin tuo kuuluu lähinnä vanhojen kapineiden virikonsteihin, mutta ei niidenkään osalta Katsastusinssi moottorinohjainlait teen koteloa ala availemaan ja tutkimaan sen sisuskaluja.Itseasiassa tämäkin on jo vanhentunutta tietoa. Denson ohjausyksikköjä pystyy ihan nykyään samalla tavalla ohjelmoimaan kuin vaikkapa Volvoja...
"lastun" vaihtohan ei liity ulkoisiin bokseihin mitenkään.
Ja noissa ulkoisissa bokseissakin on melkoisia eroja. Huonoimmat noita vastusvirityksiä. Nykyisin ehkä yleisimmät on sitten aktiivisa bokseja mutta valitettavasti vain yksikanavaisia joilla saadaan vain vähän lisää tehoa ja reilusti lisää päästöjä.
Fiksummat (huomattavasti kalliimmat ja harvinaisemmat) on monikanavaisia jotka rukkaa moottorin ohjausta aikalailla vastaavasti kuin ohjelmoinnin muutoskin. Hintaakin on vain vähintään saman verran.
Esim Toyota on salannut/lukinnut omien tuoreempien dieselien moottorinohjauksen niin ettei niitä voi uudelleen ohjelmoida, siksi kauppaavatkin (TTE) monikavaista ulkoista boksia mikä toimiikin vallan mainiosti. Miksi sitten ovat lukinneet boksin ohjelmiston ja kuitenkin tarjoavat virivaihtoehtoa... Ehkä ovat fiksumpi kuin Sakut tuossa asiassa. Näin viranomaiset ei pääse tutkimaan ohjelmistoa ;)
Kirjoitti: Catiska - 1.10.2015 kello on 10:50
Laitatko linkin firmoihin mitkä voi asian hoitaa, olen kiinnostunut kyllä vaikkakin päästöt ei sitten enää olekaan lailliset. Tehoa/vääntöä kelpaisi lisää ja sen mokoman lisäruiskutuksen päästöjen vuoksi voisi poistaa ohjelmallisesti.
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 11:24
Siellähän ei mitään fyysisesti vaihdeta ja eipä ne nykyajan inssejä muutenkaan kiinnosta ruveta tutkimaan kun pelkona on ettei sitä asiakasta enää asemalla nähdä ja päästötkin kun pysyvät sallituissa rajoissa niin niistä syistä johtuen nämä ohjelmoinnit ovat suosiota kasvattaneet.
Voisikin kysyä, kuinka moni tuntee autoilijan jolla on lastutettu tai uudelleen ohjelmoitu ohjainlaite...epäil en että aika moni tuntee ja todennäköisesti näin on myös omassa autossaan. ^-^
Mutta mun pointti siinä eilen mainitsemassani olikin juuri ne mihin niitä lastuja aikoinaan vaihdettiin. Ehkä se tuo vaihtohomma ei ole enää nykyään millään tavoin muotia mitä se vielä reilu 15 vuotta sitten oli.
Kirjoitti: HiTec - 1.10.2015 kello on 11:35
eipä ne nykyajan inssejä muutenkaan kiinnosta ruveta tutkimaan kun pelkona on ettei sitä asiakasta enää asemalla nähdä
Henk.koht. tasolla juuri eilen tein tälläisen päätöksen, minua ei enää tuolla vaki-katsurillani nähdä kun tälläkin kertaa osan vaihtokehoitus oli täysin aiheeton >:(
Kirjoitti: Leader dog - 1.10.2015 kello on 11:45
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vw-herrat-syyttavat-doc-brownia/TPckuntW
VW-herrat syyttävät Doc Brownia
JARI SAARIO Volkswagen myöntää, että päästöhuijaus on vakava ja laajamittainen. Vastuu teosta vieritetään kuitenkin pienelle piirille.
Volkswagenin hallituksen varapuheenjohtajan Berthold Huberin mukaan yhtiön ”kriisi on vakava”, mutta vilppiin on syyllistynyt rajallinen joukko. ”Insinöörien ja teknikkojen laiton toiminta on ollut sokki sekä Volkswagenille että suurelle yleisölle”, Huber sanoi viime viikolla.
VW-johto vierittää syyn huijauksesta puhtaasti lattiatasolle. Jossainpäin Wolfsburgin autokaupunkia on siis ”Paluu tulevaisuuteen” -tyyppinen laboratorio, jossa paikallisten Doc Brownien puolihullu tiedemiesjoukko kehittelee outoja voimanlähteitä.
Kun VW:n huijausvyyhti alkoi purkautua Yhdysvalloissa syyskuun 18. päivä, oli kyse 482 000 diesel-autosta. Myöhemmin VW on joutunut myöntämään, että kyse on 11 miljoonasta autosta maailmanlaajuisesti .
Suomessa VV-Auto kertoi tänään, että Suomeen on tuotu yli 47 000 Volkswagenia, Audia ja Seatia, joissa on huijausohjelmisto.
Kyse on siis eri vuosimallien autoista ja moottoreista, joita muutettu ja kehitetty joka vuosi. Huijaus on jatkunut ja kehittynyt vuosien 2008-2014 välisenä aikana 1,2-, 1,6- tai 2,0-litraisten dieselmoottorien osalta.
Jatkuva kehitystyö päästölaitteiston, ohjelmistojen ja moottorien osalta viittaa siihen, että operaatio ei voi olla vain muutaman hullun tiedemiehen vastuulla. Kyse on on suuresta, järjestelmällisestä ja saksalaisittain organisoidusta huijauksesta - ei pienen piirin vilpinteosta.
On todennäköistä, että jäljet johtavat suoraan VW:n ylimpään johtoon, vaikka sitä yritetäänkin valkopestä. Pääjohtaja Martin Winterkorn sai jo potkut, ja lisää on varmasti tulossa.
Kirjoitti: Alan - 1.10.2015 kello on 12:04
Mutta mun pointti siinä eilen mainitsemassani olikin juuri ne mihin niitä lastuja aikoinaan vaihdettiin. Ehkä se tuo vaihtohomma ei ole enää nykyään millään tavoin muotia mitä se vielä reilu 15 vuotta sitten oli.
Eli sekö vaati pitkälle menevää katsastusinsinööriä, että tuon pellin alta erotti?
15 vuotta sitten moottorien, joissa lastutus oli mahdollista, määrä oli häviävän pieni nykyiseen verrattuna. Turbomoottori oli vielä melkein harvinaisuus.
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 12:19
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 12:22
Ei ainakaan vielä muutama kuukausi sitten onnistunut. Eräskin firma sivuillaan asiaa mainosti mutta kun kyselin asiasta niin kertoivat että valitettavasti tieto oli väärä.Olisiko ? http://rica.nl/chiptuning.php
Laitatko linkin firmoihin mitkä voi asian hoitaa, olen kiinnostunut kyllä vaikkakin päästöt ei sitten enää olekaan lailliset. Tehoa/vääntöä kelpaisi lisää ja sen mokoman lisäruiskutuksen päästöjen vuoksi voisi poistaa ohjelmallisesti.
Ja tämä Martin oli pääpomona vain hetken tässä lopussa. Saihan sillä yhtiö "syntipukin" isolla erorahalla , mahdollisesti ?
Kyse on siis eri vuosimallien autoista ja moottoreista, joita muutettu ja kehitetty joka vuosi. Huijaus on jatkunut ja kehittynyt vuosien 2008-2014 välisenä aikana 1,2-, 1,6- tai 2,0-litraisten dieselmoottorien osalta.
On todennäköistä, että jäljet johtavat suoraan VW:n ylimpään johtoon, vaikka sitä yritetäänkin valkopestä. Pääjohtaja Martin Winterkorn sai jo potkut, ja lisää on varmasti tulossa.
Tosin jos itse olisin tuossa iässä olisin tuolla varallisuudella ja palkalla lähtenyt ajat sitten. ;D
Kirjoitti: 88k5 - 1.10.2015 kello on 12:29
Kauppalehti tänään:Lisäsin viestiin linkin, jotta päästään kiinni kenen ajatuksia/totuuksia lainasit kopypastella.
..
JARI SAARIO on kommentoija, toimittaja, pakinoitsija, "satusetä", bloginpitäjä wottaever - ei siis Volkswagenilta kun jäi vähän epäselväksi..
Kirjoitti: Catiska - 1.10.2015 kello on 12:34
Itseasiassa tämäkin on jo vanhentunutta tietoa. Denson ohjausyksikköjä pystyy ihan nykyään samalla tavalla ohjelmoimaan kuin vaikkapa Volvoja...
Olet oikeassa :)
Soitin firmaan joka noita tekee. Ovat viikko sitten saaneet työkalut noiden ohjelmointiin. Suomessa ei ole vielä yhtään ohjelmoitu, Englannissa muutama. Eli, jatkossa tuo on mahdollista, vaikkakaan OBD-työkalut ei ole valmiit, eli hieman käsityötä vaatii, mutta onnistuu kuitenkin.
Jahka saavat testattua kuinka ohjelmoinnit toimii ja hierottua kartat kohdalleen pitänee omaa käyttää ohjelmoitavana.
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 12:39
Pidätkö vieläkin tätä vain tällaisena ?
Tyhjänpäivästä "uutista" ylläpitävät kaikenmaailman analyytikot ja ekonistit - keinottelijat, jotka rakentelevat "kurssihissejä"..
Kirjoitti: Catiska - 1.10.2015 kello on 12:41
Olisiko ? http://rica.nl/chiptuning.php
Ei. Ei löydy tuolta.
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 12:50
Miksi 88k5 olet noin kovasti puolustuskannalla tämän VW-kohun takia ? Asiantuntemuksesi on selkeästi perusautoilijaa korkeampi mutta kaikkien lukemieni autolehtien diplomi-insinöörit perus insseistä nyt puhumattakaan ovat tuominneet tämän mutta onko tiedossasi jotain mitä muilla ei ole?Miksi tämä VW-juttu käy niin kovasti Toyota-miehen sydämeen?
Pidätkö vieläkin tätä vain tällaisena ?
Juttua alkoi tulla sinulta kuin kolmannen mailmansodan syttyessä !
Kun asia tuli julki
Kirjoitti: Leader dog - 1.10.2015 kello on 12:54
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 12:59
No, kuka täällä tästä aiheesta sitten saa puhua, ehkä se että olen innokkaimmin ollut linkkejä laittamassa johtuu siitä että seuraan monia autoaiheisia sivustoja.
Ja olenhan minä muistaakseni tuonut myös D4-D ongelmista julki että se on totta eikä mitään propagandaa.. Kyllä sitä pitää pystyä omaakin moittimaan..ja olenpa tuonut myös Fiatin ongelmia julki mitä tuohon meidän Adriaan on tullut.
Ja tämä juttuhan on eurooppalaisten oma "diesel-gate" oikeesti iso juttu, eikä mikään uutisankka.
Meillä seisoo pihassa kolme hybridiä joista pari Lexusta yksi Prius.
Uskaltaakohan tässä ketjussa kysyä onko ollut hybrideissä ongelmia ?
Kirjoitti: 88k5 - 1.10.2015 kello on 13:02
Miksi 88k5 olet noin kovasti puolustuskannalla tämän VW-kohun takia ? Asiantuntemuksesi on selkeästi perusautoilijaa korkeampi mutta kaikkien lukemieni autolehtien diplomi-insinöörit perus insseistä nyt puhumattakaan ovat tuominneet tämän mutta onko tiedossasi jotain mitä muilla ei ole?Siksi, että tämä uutinen, paisutteluineen, on lähtenyt täysin lapasesta. Imago ja kurssitappiota ruoditaan ykkösenä. Missä on se lainkohta mitä US:ssa on rikottu - saati Euroopassa..? juu, "mielikuvasta" tai "hengestä" kyllä kirjoitetaan. Minusta suurin virhe oli, että VW:llä joku meni myöntämään jotain mitä ei tainnut tarkkaaottaen tietää - eivät vaan tiedä mitä myönsi(vät)..
Pidätkö vieläkin tätä vain tällaisena ?
Pidän urheilu-dopingia hyvänä vertauksena - (lähes) kaikki huippuurheilijathan ovat astmaatikkoja, miksi... :-X
Itsekin kirjoitat tästä sijamuodossa futuuri (jota Suomenkielessä ei ole) - ikäänkuin tuleva tiedetään jo :D
En puolusta, en tuomitse - en provosoidu. Subjektiivinen en ole kloksvaakkenia ei ole, olenko sitten objektiivinen - puolueeton, yritän.. ;)
Edit: perusongelma kulutus- ja päästömittauksissa molemmin puoli lätäkköä on mittausstandardissa, jossa tilastoidaan vain se mitä sylkiajossa mitataan - ei sitä mitä vaikka vuoden aikana eri käyttöoloissa syntyy. Siitä realimaailman erot standarimittaukseen syntyy - saako moottoriohjuasohjel mat tunnistaa, esim. sykliajoa.. Ilmeisesti se olisi pitänyt erikseen kieltää..
Kirjoitti: Leader dog - 1.10.2015 kello on 14:36
Ai sekö tässä onkin ollut syynä kun välillä tuntuu että tämä aihe on arka...ymmärtäisin että jos tämä olisi sattunut A-sarjan Mersuihin joiden valmistus saatiin Suomeen ettei siitä olisi hyvä puhua mutta se että mulla on Toyota. :o
No, kuka täällä tästä aiheesta sitten saa puhua, ehkä se että olen innokkaimmin ollut linkkejä laittamassa johtuu siitä että seuraan monia autoaiheisia sivustoja.
Ja olenhan minä muistaakseni tuonut myös D4-D ongelmista julki että se on totta eikä mitään propagandaa.. Kyllä sitä pitää pystyä omaakin moittimaan..ja olenpa tuonut myös Fiatin ongelmia julki mitä tuohon meidän Adriaan on tullut.
Ja tämä juttuhan on eurooppalaisten oma "diesel-gate" oikeesti iso juttu, eikä mikään uutisankka.
Uskaltaakohan tässä ketjussa kysyä onko ollut hybrideissä ongelmia ?
Uskaltaa toki, polttimoita palaa ja renkaita kuluu niin kuin muillakin merkeillä. Kokemusta hybriideistä on jo vuodesta 2006. Mm. ensimmäisessä Priuksessa oli mittarissa 450.000km.uusittiin muistaakseni: 12V. akku,2 x tuulilasi,etuiskari,jarrupalat x 2srj.ratista monitoimikaapeli ja kuskin penkinlämmitin elementti ennen kuin vaihdettiin se toiseen priukseen.
Ps. Crafter:ssa on Hiacen avaimenperä torjumassa sähkövikoja.....
Kirjoitti: Alan - 1.10.2015 kello on 14:54
ehkä se että olen innokkaimmin ollut linkkejä laittamassa johtuu siitä että ...
saat suunnatonta tyydytystä jokaisesta uutisesta, joka on Volkswagenille tai jopa muillekin saksalaisille automerkeille kielteinen.
Kiva sinulle, mutta jos tänne ihan jokaisen linkin oksentaa väritellen niitä vielä omilla subjektiivisilla käsityksillään niin pitää varautua kritiikkiin.
Oikeastaan kukaan muu kuin sinä ei muuten kysele, että mitä tänne saa kukakin kirjoittaa ja kysele ihan faktojen ulkopuolisia syitä, miksi joku on jotakin mieltä. Tiedoksi, että tämä on aikuisten keskustelupalsta, jossa epäkypsä käyttäytyminen herättää vähintäänkin ihmetystä.
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 14:56
saat suunnatonta tyydytystä jokaisesta uutisesta, joka on Volkswagenille tai jopa muillekin saksalaisille automerkeille kielteinen.Veit sanat päästäni ;D Tämä näkyy kauheana intona kyllä ?
Itsellä on toisena Volkkari, tuo "proseduuri" ei liippaa läheltäkään sitä kun siinä 5-mukinen TDI varmaanni putkesta pukkaa jottai, niin kuin kuskillaki.
Ps. Crafter:ssa on Hiacen avaimenperä torjumassa sähkövikoja.....No sähkövikoja palanutta polttimoa lukuunottamatta ei ole omassani ollutkaan ;)
Kirjoitti: Alan - 1.10.2015 kello on 15:02
Kun en ole muuta motiivia moiseen keksinyt kuin tietyille orgilaisille naureskelu. :o
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 15:36
jossa epäkypsä käyttäytyminen herättää vähintäänkin ihmetystä.
Hyvä että sinä muistat aina käyttäytyä aikuismaisesti.
Mutta annan periksi kuten olet yrittänyt jo useamman vuoden ajan kohdallani, nyt lupaan etten laita yhden yhtäkään linkkiä enää tähän ketjuun. Kiitos opettamisesta. :-X
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 16:02
:(
Kirjoitti: HiTec - 1.10.2015 kello on 16:07
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 16:34
Eli kaksi ääripäätä, joko on "linkkivinkki" joka Volkkarista tai sit ei ollenkaan mistään.
:(
Et ilmeisesti muistanut sitä toyotan kaasupoljin linkkiä jonka laitoin. No suotakoon se erehdys.
Kirjoitti: Catiska - 1.10.2015 kello on 16:41
Et ilmeisesti muistanut sitä toyotan kaasupoljin linkkiä jonka laitoin. No suotakoon se erehdys.
Toki toki. Unohdit vain että laitoit sen linkin todistaaksesi ettei se ollut Toyotan vika vaikka se taisi olla ihan oma tulkintasi asiasta, tekstin perusteella suurin osa oli propakandaa ja hypeä (kuten tässäkin VW-jutussa) mutta teksti ei väitä etteikö osassa olisi ollut ihan vikaakin toyotan syystä.
http://www.tekniikkatalous.fi/arkisto/2010-08-11/Toyotan-kaasupoljinongelmat-olivatkin-kuljettajaongelmia-3296450.html
Nuo oli juuri silloin tapetilla kun Toyoa suunnittelin ja kovin on salamyhkäistä että mikä tässä sitten on kun oikein itse jenkit kääntyivät kannassaan ja päätyivät tähän tulokseen:
Yhdysvaltain turvallisuusviranom aiset ovat päätyneet samoihin tuloksiin kuin Toyotan omat tutkimukset kaasupoljinongelmis ta, valtaosa onnettomuuksista liittyi kuljettajan toimintaan eikä väitettyyn poljinvikaan, kertoo The Wall Street Journal.
Miksi Yhdysvaltain turvallisuusviranom aiset eivät ongelmaa sitten pitäneetkään Toyotan syynä ?
Mutta tärkeintähän on että totuus tulee julki, kunhan vain tietäisi mikä se totuus on ?
Joka tapauksessa tuon myötä Toyotassa on nykyään kuljettajan puoleisessa kumimatossa pyöräytettävät nasturat jolla lukitaan matto ettei se pääse (jos on ikinä päässytkään) liikkumaan polkimien alle.
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 16:44
Mutta sitten kun on Toyota ketju niin sinne toivon paljon myös niitä toisenlaisia linkkejä...riittää kai niitä siitäkin merkistä.
Mulla tuo englanti oli sen verran heikko ylä-asteella ettei sillä netin ihmeellisessä maailmassa paljoa juhlita ja google kääntäjän tasonhan jokainen tietänee. Thumbd
Kirjoitti: Raksaus - 1.10.2015 kello on 16:52
On todennäköistä, että jäljet johtavat suoraan VW:n ylimpään johtoon, vaikka sitä yritetäänkin valkopestä. Pääjohtaja Martin Winterkorn sai jo potkut, ja lisää on varmasti tulossa.
Näinhän se aina organisaatioissa menee, eli ylemmällä tasolla sitten yritetään pestä kädet kaikesta. Itse asiassa mielestäni ei ole edes kysymys ovatko tienneet, koska heidän olisi ainakin pitänyt tietää. Kyllä pidän mahdollisena että eivät tienneet koska eivät olleet kiinostuneita. Käsky oli vaan, että testien päästöt alas keinolla millä hyvänsä. Sitten kun jossain sisäisissä palavereissa on asiaa tuotu esílle niin on luettu samaan aikaan jotain muita sähköposteja ja homma mennyt vähän ohi. Tai muuten vaan ollaan vältelty asian tietämistä jopa aktiivisesti. Tarpeeksi korkeassa hierarkiassa kaikki tieto ei kulkeudu tietenkään ylös asti, mutta se onkin sitten organisaation vika. Olisihan tämä varmasti jäänyt tekemättä, jos se olisi organisaatiossa tiedotettu että tällaiset keinot eivät ole hyväksyttäviä ja mieluummin jäädään päästökisassa heikommille sijoille kuin huijataan.
Onko mikään merkki muuten ottanut tästä omaan markkinointiinsa apua? Tai ovatko ylipäätänsä ottaneet kantaa kohuun? Vai istuvatko kauhusta paskanjäykkinä odottamassa koska oma vilppi paljastuu? Urheilun dopingkäryissähän kiinni jääneet kanssakilpailijat tuomitaan kyllä vaikka itselläkään ei ole puhtaat mustikkakeitot puurossa. Miten on autoteollisuudessa?
Kirjoitti: Topelius - 1.10.2015 kello on 17:10
No jostainhan sitä pitää aloittaa, oikeassa olit Catiska, odottelinkin jotta muistaako joku että millainen se linkki oli. ;DJa eihän tämä ole Toyotan vika jos Saksalaiset huijaa... Suomalaiseen perusluonteeseen vaan kuuluu, että ei omissa vehkeissä ole mitään vikaa, vaan vika on aina kaikissa muissa
Mutta sitten kun on Toyota ketju niin sinne toivon paljon myös niitä toisenlaisia linkkejä...riittää kai niitä siitäkin merkistä.
Mulla tuo englanti oli sen verran heikko ylä-asteella ettei sillä netin ihmeellisessä maailmassa paljoa juhlita ja google kääntäjän tasonhan jokainen tietänee. Thumbd
Kirjoitti: Leader dog - 1.10.2015 kello on 17:56
https://www.facebook.com/pedromh/videos/10153585324046328/?pnref=story
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 18:01
No jostainhan sitä pitää aloittaa, oikeassa olit Catiska, odottelinkin jotta muistaako joku että millainen se linkki oli. ;D
Mutta sitten kun on Toyota ketju niin sinne toivon paljon myös niitä toisenlaisia linkkejä...riittää kai niitä siitäkin merkistä.
Mulla tuo englanti oli sen verran heikko ylä-asteella ettei sillä netin ihmeellisessä maailmassa paljoa juhlita ja google kääntäjän tasonhan jokainen tietänee. Thumbd
Ehkä kannattaa käyttää oikeitten uutisten lukemiseen esim http://yle.fi/uutiset/ , se ei toimi pelkästään sensaatiohakuisesti , toisin kuin käyttämäsi lähde. ;)
Ja eihän tämä ole Toyotan vika jos Saksalaiset huijaa... Suomalaiseen perusluonteeseen vaan kuuluu, että ei omissa vehkeissä ole mitään vikaa, vaan vika on aina kaikissa muissaSiellä on kylmä rinki pe*sereiän ympärillä monellakin tehtaalla , ei kannata kenenkään tuudittautua ei meillä vaan naapurissa tunteeseen
Kirjoitti: Reissaaja80 - 1.10.2015 kello on 18:58
Siellä on kylmä rinki pe*sereiän ympärillä monellakin tehtaalla , ei kannata kenenkään tuudittautua ei meillä vaan naapurissa tunteeseen
Joo kyllä jotenkin tuntuu, että tämä on vasta alkua ja volkkari nyt sattui olemaan ensimmäinen "kärähtänyt".
Kirjoitti: K.E.V - 1.10.2015 kello on 19:02
Kirjoitti: ihaa - 1.10.2015 kello on 19:04
Suomalaiseen perusluonteeseen vaan kuuluu, että ei omissa vehkeissä ole mitään vikaa, vaan vika on aina kaikissa muissa
Toinen suomalaisen perusluonne on että herkästi unohdetaan joidenkin henkilöiden mainitsemia asioita. Toin reilusti esille Fiatin ohjainlaitteen vaihdon syksyllä 2013 jolloin tuo Ducato päätti sitten sammua tien päällä ja pääsi viimeiset 10 kilometriä hinausauton perässä merkkikorjaamon pihaan. Syynä oli sadeveden pääsy konepellin ja ajovaloumpion välistä ja kehno tiivistys ohjainlaitteessa, eli Fiat Ducaton eräänlainen tyyppivika siis. Sehän tämän netin hieno puoli on että voi kertoa vioista nopeasti harrastajien keskuudessa.
Kirjoitti: Aakku - 1.10.2015 kello on 21:16
https://www.youtube.com/watch?v=52oLVXcdBBk
Kirjoitti: Leader dog - 1.10.2015 kello on 21:23
Kirjoitti: ------- - 1.10.2015 kello on 22:06
Milloinkas autonvalmistajat suostuisi korvaamaan täysin epäonnistuneita moottoreita. Näitä on sitten lähes kaikilla merkeillä huonoja yksilöitä.
Todellisuudessa raha tämänkin takana on.
Kirjoitti: Alan - 1.10.2015 kello on 22:11
Sivumäärä riippuu omista asetuksistasi. Mulla 11.
Kirjoitti: ------- - 1.10.2015 kello on 22:14
Volvosta nähty enemmänkin ittuilua ja disinformaatiota? En ole niitä kyllä hirveästi lukenut, kun taso ollut mitä ollut.
Sivumäärä riippuu omista asetuksistasi. Mulla 11.
Totta, mutta on niitä vastaavasti ylistetty.. ;) ;D
Kirjoitti: jva61 - 2.10.2015 kello on 10:03
Kirjoitti: Aakku - 2.10.2015 kello on 10:44
Mulla on pikkusen semmonen "kutina" että volkkari ei ole ainut tähän vääristelyyn sortunut jäi vaan ensimmäisenä kiinniNo ei ole ei....
Kiinni ovat jääneet myös Audi, Seat ja Skodakin.
Kirjoitti: mike - 2.10.2015 kello on 11:11
Kirjoitti: K.E.V - 2.10.2015 kello on 11:29
No ei ole ei....Eikö kukaan ole aikuisten oikeasti lukeneet jo oikeilta uutissivuilta silloin skandaalin alussa , jotta VW-konsernin autoissa käytetty *****-tyyppistä moottoria jossa päästöjä huijaava ohjelmisto?
Kiinni ovat jääneet myös Audi, Seat ja Skodakin.
Nyt sitten pa*kalehti saa aina uuden otsikon.....
Tähän mennessä VW,Audi,Skoda ,Seat.
Vielä puuttuu vieraille myydyt. Suzuki, Jeep ,Dodge, Mitsubishi jne.......
Nyt odotetaan konsernin ulkopuolisia merkkejä ;)
Kirjoitti: Aakku - 2.10.2015 kello on 13:32
Eikö kukaan ole aikuisten oikeasti lukeneet jo oikeilta uutissivuilta silloin skandaalin alussa , jotta VW-konsernin autoissa käytetty *****-tyyppistä moottoria jossa päästöjä huijaava ohjelmisto?Ai ne olikin VAG konsernin autoja.....
Kirjoitti: pamaus - 2.10.2015 kello on 17:50
Mercedes-Benz, Renault, Toyota, Jeep, Opel, Volvo, Citroen, Seat, Skoda ja monet muut ylittävät päästörajansa roimasti, kertovat autojärjestö ADAC:n testit.
http://www.taloussanomat.fi/autot/2015/10/02/toyota-volvo-ja-moni-muu-pantiin-testiin-kary-kavi/201512813/304?pos=luetuimmat
https://www.adac.de/_mmm/pdf/EcoTest%20-%20Stickoxide%20in%20WLTC_246818.pdf
Kirjoitti: ihaa - 2.10.2015 kello on 18:09
Kirjoitti: mjo33400 - 2.10.2015 kello on 18:15
Kirjoitti: "Masi" - 2.10.2015 kello on 18:19
http://nieuws.vtm.be/binnenland/160781-6-op-de-10-ecolabels-liegen
Ai niin pitäskö laitta sitten volkkaristakin päivän uutinen, eli enitin myyty oli täällä syyskuussa.
http://nieuws.vtm.be/binnenland/160736-volkswagen-meest-verkocht-september
Kirjoitti: ihaa - 2.10.2015 kello on 18:34
Ai niin pitäskö laitta sitten volkkaristakin päivän uutinen, eli enitin myyty oli täällä syyskuussa.
Täällä VW on tällä hetkellä eniten myyty automerkki mutta toiseksi jäi syyskuun myynnissä mutta luulen että Bavaria tämän jo tiesitkin, taidat olla yhtä innokas tämän suhteen kuin itsekin, no nuo kodinkoneet ei minua niin suuresti innosta mutta kiitti linkistä. Thumb
(http://karavaanari.org/kuvat/1443800165.jpg)
:-[ Ai niin, lupasin eilen etten laita tähän ketjuun enää mitään Volkswageniin liittyvää linkkiä mutta auttaako puolustukseksi se että olihan tässä Toyotakin ja olihan tässä VW nähty myönteisessä mielessä, johdossahan se on...
Kirjoitti: mjo33400 - 2.10.2015 kello on 18:34
Kirjoitti: "Masi" - 2.10.2015 kello on 18:42
Täällä VW on tällä hetkellä eniten myyty automerkki mutta toiseksi jäi syyskuun myynnissä mutta luulen että Bavaria tämän jo tiesitkin, taidat olla yhtä innokas tämän suhteen kuin itsekin, no nuo kodinkoneet ei minua niin suuresti innosta mutta kiitti linkistä. ThumbEi oo volkkaria, mutta ei toyotakaan. Tosin molemmat on joskus ollut, corolla ja golf. Mutta se oli sillon kun ei ymmärtänyt vielä että autojakin on.
Citikka on ja se onkin oiva peli, kansia menee enemmän kuin toyotan tehtaalta tulee autoja ulos.
Mutta on siinä hyvätkin puolensa, se kulkee hyvin tasaisesti ja suoraan, ei tarvii joka mukkulan kohdalla olla rattia veivaamassa
kuten näissä vekottimissa missä on tuotanto kustannukset vedetty niin alas että kaikki niveltkin toimiin ohuutensa takia jousituksen osana. ;)
Mutta hyvä juttuhan tämä on, haaskaa piisaa pitempää. :D
Kirjoitti: HiTec - 2.10.2015 kello on 19:12
Toyota, Volvo ja moni muu pantiin testiin – käry käviNo johan oli taas "uutinen". Viralliset luvut mitataan tavalla 1 ja nyt ADAC mittaa tavalla 2 ja media tekee aiheesta "uutisen" kun jälkimmäisen tulokset ovat ensimmäistä suuremmat. Jep jep ::)
Citikka on ja se onkin oiva peli, kansia menee enemmän kuin toyotan tehtaalta tulee autoja ulos.Vaan kohta loppuu se Citroëninkin erinomaisuus, nykyinen C5 III kun on vimonen hyde-jousitettu :'(
Mutta on siinä hyvätkin puolensa, se kulkee hyvin tasaisesti ja suoraan, ei tarvii joka mukkulan kohdalla olla rattia veivaamassa
kuten näissä vekottimissa missä on tuotanto kustannukset vedetty niin alas että kaikki niveltkin toimiin ohuutensa takia jousituksen osana. ;)
Kirjoitti: tsahkali - 2.10.2015 kello on 20:25
No johan oli taas "uutinen". Viralliset luvut mitataan tavalla 1 ja nyt ADAC mittaa tavalla 2 ja media tekee aiheesta "uutisen" kun jälkimmäisen tulokset ovat ensimmäistä suuremmat. Jep jep ::)
Puhut vähän mutta asiaa! Thumb
Verotuksenkin kannalta on yx hailee miten mitataan, autot saadaan kuitenkin järjestykseen.
Kirjoitti: pamaus - 2.10.2015 kello on 22:07
Auto ostetaan jatkossakin huolto ja käyttö ominaisuuksien perusteella.
Päästöillä ei ole juurikaan merkitystä. Kunhan ovat noin keskimääräisiä muiden kanssa.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 2.10.2015 kello on 22:56
Nykyisenä Volvon ja Toyotan omistajana ei ole yhtään mitään merkitystä mitä tämä päästö tulokset kertovat.Juuri näin Thumb
Auto ostetaan jatkossakin huolto ja käyttö ominaisuuksien perusteella.
Päästöillä ei ole juurikaan merkitystä. Kunhan ovat noin keskimääräisiä muiden kanssa.
Kirjoitti: aaoulusta - 2.10.2015 kello on 23:05
Kirjoitti: Leader dog - 3.10.2015 kello on 00:13
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/voisiko-vw-selvita-euroopassa-nain-vahalla-joku-voi-kysya-miksi-huijausohjelma-asennettiin/708566/
Pohjalaisessa:
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/kommentti-suomen-volkswagen-halveksii-asiakkaitaan-ruotsissa-julkistettiin-kaikki-huijausmallit-1.1917816
Kirjoitti: kimi - 3.10.2015 kello on 00:51
Siskollani on -13 mallia oleva Fabia 1,6 dieselkoneella ja hän tilasi uuden Octavian muutama päivä ennen tämän päästöuutisointia. Uusi auto tulee ensi vuoden puolella ja vaihtohinta on sovittu tuolle Fabialle.
Hän kävi nyt viikolla toisen myyjän luona ja kyseli vaihtoa uuteen, eivät suostuneet arvioimaan tuota Fabiaa allenkaan. Tämä käynti ihan uteliaisuudeta miten jälleenmyyjät on reagoinut.
Euroopassa tästä on kyllä tehty uskottoman iso asia ja eiköhän tuo rauhoitu kun uusia vastaavia löytyy muistakin merkeistä
Kirjoitti: Pertti K - 3.10.2015 kello on 08:02
Tuollaset (http://lovetomorrowtoday.com/wp-content/uploads/2011/05/el-camino-running-on-burning-wood_FMT9U_18.jpg) laitetaan ;DPääministeritason laite!
https://www.youtube.com/watch?v=wZdPkrghUZM
http://www.ksml.fi/erikoissivut/autot/sipilan-ihmeauto-el-kamina-kiinnostaa-maailman-autolehtia/2029202
Kohusta huolimatta väittäisin että omista autoista Vokkelo on vähäpäästöisin, puhuttiin sitten oikeista päästöistä tai puhtaista luonnontuotteista. Kulutustakaan ei ole pahasti huijattu, ainakaan alakanttiin: valmistajan ilmoitus yhdistelmäkulutukse ksi 11,1 l/100 km, oma kaikkien ajojen keskikulutus 9,8. Mutta se ei kuljekaan paholaisen polttoaineella.
Kirjoitti: ihaa - 3.10.2015 kello on 08:13
Hän kävi nyt viikolla toisen myyjän luona ja kyseli vaihtoa uuteen, eivät suostuneet arvioimaan tuota Fabiaa allenkaan. Tämä käynti ihan uteliaisuudeta miten jälleenmyyjät on reagoinut.
Oliko kyseessä VW - myyjä vai täysin VW - yhtymän ulkopuolinen automerkki mihin oli siskosi tarjonnut tuota Fabiaa ?
Kirjoitti: HiTec - 3.10.2015 kello on 08:23
Päästöillä ei ole juurikaan merkitystä. Kunhan ovat noin keskimääräisiä muiden kanssa.
Omalla uuden auton hankintalistalllani jos on 2 tasapäistä vaihtoehtoa jäljellä, tuo päästötaso polttoaineen kulutuksen muodossa vaikuttaa lopulliseen valintaa, mutta kyllä 99% tapauksista tilanne on ratkennut jo aikaisemmin, että tuollaista kilpailutilannetta ei käytännössä pääse koskaan edes syntymään 8)
Kirjoitti: kimi - 3.10.2015 kello on 16:58
Oliko kyseessä VW - myyjä vai täysin VW - yhtymän ulkopuolinen automerkki mihin oli siskosi tarjonnut tuota Fabiaa ?
Kävi samanlaisen kaupan kysymässä, Fabia - Otaviaan vaihto. Eihän tuossa muuten olisi järkeä ja kun hän tietää minkä haluaa seuraavaksi niin tuskin muihin kauppoihin tuhlaisi vapaa-aikaa
Kirjoitti: ihaa - 3.10.2015 kello on 18:11
Kävi samanlaisen kaupan kysymässä, Fabia - Otaviaan vaihto.
Juu ei varmaan olisi järkeä mutta siinä vaiheessa kun mainitsit hänen käyneen mielenkiinnosta sitä tarjousta kysymässä niin siinä vaiheessa ajattelin sitä vaihtoinnokkuutta myös muiden merkkien osalta. Mutta aika erikoista ettei edes oma merkki liikkeelle kelpaisi mutta siinä voi olla myös se että ovat tietoisia toisen Skoda myyjien tarjouksista ja siten ei halua antaa tarjoustakaan.
Kirjoitti: Lerssinen - 3.10.2015 kello on 19:19
Vituttaa niin paljon maksaa epäreiluja painoveroja että savutan ja saastutan taatusti joka pennin edestäkin.
Kirjoitti: HiTec - 3.10.2015 kello on 19:31
Vituttaa niin paljon maksaa epäreiluja painoveroja että savutan ja saastutan taatusti joka pennin edestäkin.
Taidat olla aika vähäpäästöinen nykyjään, pennejä enää ole käytetty moneen vuoteen :P
Kirjoitti: Pertti K - 3.10.2015 kello on 19:59
Kirjoitti: kimi - 3.10.2015 kello on 22:55
Juu ei varmaan olisi järkeä mutta siinä vaiheessa kun mainitsit hänen käyneen mielenkiinnosta sitä tarjousta kysymässä niin siinä vaiheessa ajattelin sitä vaihtoinnokkuutta myös muiden merkkien osalta. Mutta aika erikoista ettei edes oma merkki liikkeelle kelpaisi mutta siinä voi olla myös se että ovat tietoisia toisen Skoda myyjien tarjouksista ja siten ei halua antaa tarjoustakaan.
Noissa uusissa on 4kk toimitusaika, tai silloin kun tilasi ainakin oli. En tiedä onko kauppoja purettu paljonkin ja sen myötä toimitusajat lyhentyneet. Tuo toinen kauppias vaan sanoi ettei esisopimusta tässä vaiheessa tee tuohon kauppaan ja antaa arvion Fabiasta myöhemmin
Kirjoitti: ihaa - 8.10.2015 kello on 12:35
Tiedä vaikka VW - mies saa tästä vielä rahaa joukkokanteen ansiosta, pidetään VW - miehille ja naisille Thumb
Kirjoitti: K.E.V - 8.10.2015 kello on 13:17
Tästä taitaa tulla Suomen historian suurin oikeusjuttu.Miksi ? Onko taaaaas se vahingonilo paras ilo ::)
Tiedä vaikka VW - mies saa tästä vielä rahaa joukkokanteen ansiosta, pidetään VW - miehille ja naisille Thumb
Eli lahjaidea Amerikasta, asianajajat oikein etsimällä etsii neulaa heinäsuovasta. fifty/fifty periaatteella. Eli puolet lakimiehelle Thumbd
Kirjoitti: ihaa - 8.10.2015 kello on 13:21
Kirjoitti: K.E.V - 8.10.2015 kello on 13:49
Kirjoitti: aaoulusta - 8.10.2015 kello on 14:18
Kirjoitti: retkeilijä - 8.10.2015 kello on 15:10
... täytyy tästä jo yrittää jotain positiivista hakemalla hakea.
Autoni pääsee ensi vuonna ilmaiseen merkkihuoltoon ;D
Kirjoitti: ihaa - 8.10.2015 kello on 15:16
Autoni pääsee ensi vuonna ilmaiseen merkkihuoltoon ;D
No niin, kyllä sieltä alkaa hyviäkin puolia tulemaan ja tiedä vaikka saat vielä korvauksen kun viet sen sinne. :)
Kirjoitti: Pertti K - 8.10.2015 kello on 15:31
Miksi ? Onko taaaaas se vahingonilo paras ilo ::)Tässä tapauksessa ei taida olla muuta vahinkoa kuin että jäivät kiinni. Kai siitä vähän iloitakin saa.
Kirjoitti: K.E.V - 8.10.2015 kello on 16:23
Tässä tapauksessa ei taida olla muuta vahinkoa kuin että jäivät kiinni. Kai siitä vähän iloitakin saa.Mut sull ei taira toiotaa olla nii et ymmärrä :-*
No niin, kyllä sieltä alkaa hyviäkin puolia tulemaan ja tiedä vaikka saat vielä korvauksen kun viet sen sinne. :)Mistä korvauksen ?
Eihän nuo ole menneet verotuksellisen co rajan yli, edelleenkään.....
Varmaanni vaikeaa ymmärtää niitä typenoksideja, en minäkään ymmärrä.
Sen takia en meuhkaa niistä joka iltasanoman lööpin tahdissa
Kirjoitti: ihaa - 8.10.2015 kello on 17:09
Mistä korvauksen ?
Etkö ole lukenut kauppalehteä, siellä oli maininta korvauskanteesta, saattaa olla että volkkarimies saa vielä rahnaa. En viitsi sitä linkkiä laittaa kun "erehdyin" lupaamaan etten enää pahoita kenenkään mieltä linkkien muodossa...
Kirjoitti: Aakku - 8.10.2015 kello on 17:27
Mistä korvauksen ?Mistäkö korvauksen...
Eihän nuo ole menneet verotuksellisen co rajan yli, edelleenkään.....
Varmaanni vaikeaa ymmärtää niitä typenoksideja, en minäkään ymmärrä.
Sen takia en meuhkaa niistä joka iltasanoman lööpin tahdissa
Wolkkari menee pajalle uudelleen ohjelmoitavaksi, tai jopa osien vaihtoon.
- auton omistajan aikaa kuluu
- moottorin teho saattaa laskea
- moottorin kulutus saattaa nousta
- moottorin CO2 päästöt saattavat nousta ainakin mittauksessa
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 8.10.2015 kello on 17:55
Kirjoitti: vesako - 8.10.2015 kello on 18:05
En millään jaksa lukea kahtakymmentä sivua tätä aihetta. Onko selvinnyt mitä haittaa on ollut tästä sopasta autoilijalle. ::)
Ei mitään haittaa.
Kirjoitti: Catiska - 8.10.2015 kello on 18:06
Mediassa ja monella keskustelijallakin netissä menee puurot ja vellit sekaisin oikein nätisti.
Lähetetty minun SM-A300FU laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 8.10.2015 kello on 18:10
Ei mitään haittaa.
Mitä ne sitten laittaa kuntoon, jos ei ole haittaa, vai haluaako autoilijat oikeat päästölukemat kojetauluun. Jolle on taas yks hailee. ::)
Kirjoitti: K.E.V - 8.10.2015 kello on 18:13
Etkö ole lukenut kauppalehteä, siellä oli maininta korvauskanteesta, saattaa olla että volkkarimies saa vielä rahnaa. En viitsi sitä linkkiä laittaa kun "erehdyin" lupaamaan etten enää pahoita kenenkään mieltä linkkien muodossa...Nii ,Kuppalehdestäkin on tullut 7 lähivuosina
Kirjoitti: 0yxxy0 - 8.10.2015 kello on 18:30
Ei mitään haittaa.
Politiikkoja lainatakseen:"Ihan sama onko asia positiivistä vai negatiivistä, pääasia että ilmaista mainosaikaa saa. Muutaman vuoden päästä vain harva muistaa." Eli loppu pelissä vain hyötyä ;D
Kirjoitti: aaoulusta - 8.10.2015 kello on 18:45
Kirjoitti: Aakku - 8.10.2015 kello on 18:46
En millään jaksa lukea kahtakymmentä sivua tätä aihetta. Onko selvinnyt mitä haittaa on ollut tästä sopasta autoilijalle. ::)Autoilijalle ei olisi mitään haittaa, jos asian annettaisiin olla....
Sensijaan ympäristöpäästöjen kannalta sillä lienee merkitystä. Nämä piilotetut päästöt kuulemma tuhoaa yhteiskunnan ja sairastuttaa, tai tappaa ihmiset. Silläkään ei varmaan ole merkitystä täällä Suomessa, kun täällä ei juuri autoja olekaan.
Mikä on totta ja mikä valhetta, niin vaikea sanoa. Kysymyksessä on myös poliittiset intressit ja varsinkin kauppapoliittiset.
Kirjoitti: reiska14 - 8.10.2015 kello on 19:07
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 8.10.2015 kello on 19:24
Sensijaan ympäristöpäästöjen kannalta sillä lienee merkitystä.
Joo, ja muiden merkkien pakoputkista tulee raikasta ilmaa. ::)
Kirjoitti: mjo33400 - 8.10.2015 kello on 19:33
Joo, ja muiden merkkien pakoputkista tulee raikasta ilmaa. ::)
Odotappas vaan, kohta on kaikki merkit viivalla. ;D
Kirjoitti: "Masi" - 8.10.2015 kello on 19:53
Kirjoitti: jva61 - 8.10.2015 kello on 20:44
Kirjoitti: Leader dog - 8.10.2015 kello on 20:53
Kirjoitti: volvo - 8.10.2015 kello on 20:55
Kirjoitti: aaoulusta - 8.10.2015 kello on 20:56
Ovat sitten Sakemanni seriffit siirtyneet kotietsintä vaiheeseen Vosun henkilökunnan suhteen. ::)Kuuluu käsikirjoitukseen
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 8.10.2015 kello on 20:56
Ovat sitten Sakemanni seriffit siirtyneet kotietsintä vaiheeseen Vosun henkilökunnan suhteen. ::)
Saa nähdä, tulleeko kristalliyö. ::)
Kirjoitti: Leader dog - 8.10.2015 kello on 21:04
http://www.automobilwoche.de/article/20151008/AGENTURMELDUNGEN/310089898/1276/abgas-skandal-razzia-in-der-vw-zentrale#.VhavutaQtm9
Kirjoitti: K.E.V - 8.10.2015 kello on 21:09
Kirjoitti: aaoulusta - 8.10.2015 kello on 21:12
Saksalaisten keskustelua aiheesta;Juksaus huomattu niin onhanse Katastrof! olen toisessa yhteydessä lukenut saman ilmaisun kun ei mennyt asiat käsikirjoituksen mukaan! ja se oli ruotsissa
http://www.automobilwoche.de/article/20151008/AGENTURMELDUNGEN/310089898/1276/abgas-skandal-razzia-in-der-vw-zentrale#.VhavutaQtm9
Kirjoitti: Leader dog - 8.10.2015 kello on 21:12
miten te jaksatte :-X
Kiitos kysymästä, ihan hyvin. ;)
Kirjoitti: aaoulusta - 8.10.2015 kello on 21:13
Kiitos kysymästä, ihan hyvin. ;)Ehit ensin!! ;D
Kirjoitti: K.E.V - 8.10.2015 kello on 21:13
Kirjoitti: "Masi" - 8.10.2015 kello on 21:37
Saa nähdä, tulleeko kristalliyö. ::)Vilkaseppa 43:45 kohalta tuota uutisvilmiä, siellä ne nyt huijoo jo bensa aatoillakin, Kyllä ne nyt on menny liian pitkälle siellä wolksburgissa
en paremmin sano, suatta olla ihaa samassa kompuksessa ku se on semmonen apsolutti. ;)
http://nieuws.vtm.be/161723-vtm-nieuws-donderdag-08102015-19u
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 8.10.2015 kello on 22:41
suatta olla ihaa samassa kompuksessa ku se on semmonen apsolutti. ;)
Voe tokkiisa, sottaapa olla hyvinnii. :D
Kirjoitti: Oulaa - 11.10.2015 kello on 09:39
Kirjoitti: jva61 - 11.10.2015 kello on 09:46
Kirjoitti: Aakku - 11.10.2015 kello on 09:53
Sieltä ne totuudet pikkuhiljaa alkaa löytymään, mukana epäillyissä myös volvo, nuo optimistit on vaan laatinu rajat niin pieniksi ettei niihin todellisuudessa pääse muutakun huijaamallaTestit ovat väärin laadittuja...
Näissä tapauksissa vain epäillään. Saahan sitä epäillä, mutta jos testit menevät läpi oikeilla säädöillä, niin pitäisi syyttävän sormen osoittaa testien suunnittelijoita.
Kirjoitti: Aakku - 11.10.2015 kello on 10:45
Säälipisteitä
(http://karavaanari.org/kuvat/1444549482.jpg)
Kirjoitti: K.E.V - 11.10.2015 kello on 10:46
Sieltä ne totuudet pikkuhiljaa alkaa löytymään, mukana epäillyissä myös volvo, nuo optimistit on vaan laatinu rajat niin pieniksi ettei niihin todellisuudessa pääse muutakun huijaamallaKoko juttu ;)
Lainaus
Lehden mukaan Mercedez-Benzin, Hondan, Mazdan ja Mitsubishin dieselautot päästävät ilmaan enemmän päästöjä maantiellä kuin laboratoriotesteiss ä.Ja KIA on samaa kuin HYUNDAI ;)
Guardianin mukaan Hondan joidenkin automallien typpioksidipäästöt ovat maantieolosuhteissa kuusi kertaa suurempia kuin viranomaisrajat. Joidenkin nelivetojen päästöt ylittivät rajat jopa 20-kertaisesti.
Brittilehden tiedoista uutisoi Suomessa Taloussanomat.
Dieselautojen päästöt nousivat otsikoihin Volkswagenin jäätyä kiinni autoissa olevasta, päästömittauksia vääristelevästä tietokoneohjelmasta . Guardian kertoi viime viikolla epäilyistä, että myös muiden muassa Renaultin, Nissanin, Hyundain, Citroenin ja Volvon joidenkin dieselautojen päästöt ovat käytännön ajotilanteissa isommat kuin testeissä.
Kirjoitti: jva61 - 11.10.2015 kello on 10:55
Ja KIA on samaa kuin HYUNDAI ;)
Kiaa en ole monesti täällä kehunu ja tiedossa on että samaa on aikaspaljon hundain kanssa, pointtini on ollu se että jos volkkari joutuu huijaamaan päästöissä autonn hinnan kurissa pitämiseksi joutuu samaa kyllä tekemään muutkin
Kunnianhimoset päästönormit on kyllä hyvä olla vaan pitäis olla myös realismia niihin pääsemisen suhteen
Kirjoitti: vesako - 11.10.2015 kello on 10:57
Kirjoitti: Hymer B 664 - 11.10.2015 kello on 11:45
Kirjoitti: ihaa - 11.10.2015 kello on 18:35
Kaikissa isoimmissa päivälehdissä tänään....
Säälipisteitä
(http://karavaanari.org/kuvat/1444549482.jpg)
Pisteet sentään Volkkarille kun pystyy viimeinkin myöntämään asian kaikelle kansalle, eihän kaikki lue autolehtiä tai eivät välttämättä edes katso telkkarista uutisia.. Thumb
Kirjoitti: Aakku - 11.10.2015 kello on 18:40
Pisteet sentään Volkkarille kun pystyy viimeinkin myöntämään asian kaikelle kansalle, eihän kaikki lue autolehtiä tai eivät välttämättä edes katso telkkarista uutisia.. ThumbJuu hyvä niin...
Tosiasia on kuitenkin se, että tuokin myönnytys on tehty vain ja ainoastaan hyötymistarkoitukse ssa. Mitään anteeksipyyntöä ei liikemaailmassa tule, ellei haluta hyötyä.
Kirjoitti: aaoulusta - 11.10.2015 kello on 18:47
Kirjoitti: Aakku - 14.10.2015 kello on 13:26
Sillä uhallakin, että kulutus nousisi ja tehot laskisi, niin on vietävä autonsa "korjattavaksi".
http://www.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/vw-skandaali-korjauspakko-suomessa-uhkana-ajokielto/5497018
Kirjoitti: Oulaa - 14.10.2015 kello on 17:00
Suomi ja Trafi ovat valmiina osoittamaan sormella viallisen auton omistajaa että tuokaakin ja väkisin autonne korjattavaksi tai muuten ................... ................. voi vi....u ,tätä Suomea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kirjoitti: "Masi" - 14.10.2015 kello on 18:03
Kirjoitti: K.E.V - 14.10.2015 kello on 18:06
ETTÄ ne punaisen maton kanssa kotoa ole hakeneet autojakaan, sano :-X
Kirjoitti: Oulaa - 14.10.2015 kello on 20:25
Missäpä oulaa huitelee kun noin tressiä lomalla pukkaa ? ;)Kotona
Kirjoitti: "Masi" - 14.10.2015 kello on 20:30
Kirjoitti: Aakku - 15.10.2015 kello on 13:02
Aikoinaan kun moottoripyörääni tuli korjauskehote ,se haettiin liikkeen toimesta talvella korjattavaksi ja toimitettiin takaisinkin ja pyydeltiin anteeksi vaivaa .Helpottaako yhtään tuskaa, kun Saksassa tulee sama meininki...?
Suomi ja Trafi ovat valmiina osoittamaan sormella viallisen auton omistajaa että tuokaakin ja väkisin autonne korjattavaksi tai muuten ................... ................. voi vi....u ,tätä Suomea!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.ksml.fi/uutiset/talous/saksalaisviranomaiset-vaativat-24-miljoonan-auton-korjaamista/2150505?pwbi=ee5d032bd59688e28af4a22d69152fbc
Kirjoitti: K.E.V - 15.10.2015 kello on 13:28
http://www.hs.fi/autot/a1305993101864
Volkswagen huijasi – muut autonvalmistajat harhauttavat kuluttajaa laillisesti
Lainaus
Neljä uutta autonvalmistajaa jäi kiinni päästöjen manipuloinnista, monet mediat Suomessa ja maailmalla uutisoivat viikonloppuna.
Brittilehti Guardian oli julkaissut jutun, jossa kerrottiin tutkimuksista, joissa oli käynyt ilmi, että Mercedes-Benz, Honda, Mazda ja Mitsubishi ovat huijanneet päästömittauksia.
Aivan niin kuin Volkswagen. Ne pirulaiset!
Guardianin mukaan Mercedez-Benzin, Hondan, Mazdan ja Mitsubishin dieselautot päästävät ilmaan enemmän typen oksideja maantiellä kuin laboratoriotesteiss ä. Samoin oli käynyt Renaultin, Nissanin, Hyundain, Citroenin, Fiatin ja Volvon autoille Guardianin aiemmin saamassa tutkimusdatassa.
Moni oli odottanut tätä uutista, sillä oli toki vain ajan kysymys, milloin muutkin autonvalmistajat kärähtäisivät huijauksesta.
Paitsi, että autonvalmistajat eivät ole kärähtäneet Volkswagenia lukuun ottamatta yhtään mistään. Ainakaan vielä.
Auton ostajia muutkin autonvalmistajat ovat harhauttaneet, mutta se ei periaatteessa ole niiden vika. Se johtuu siitä, että Euroopassa tehtävät viralliset päästömittaukset suorastaan kannustavat autonvalmistajia pieneen manipulaatioon. Tai ainakin ne sallivat sen.
”Se ei ole rikollista. Se on järjestelmän vika”, sanoo VTT:n johtava tutkija Juhani Laurikko, joka on työskennellyt autojen päästömittauksien parissa 30 vuotta.
Se, että autot päästävät liikenteessä enemmän päästöjä kuin laboratoriossa, on tiedetty jo pitkään.
HS julkaisi helmikuussa 2013 laajan artikkelin autonvalmistajien tavasta kaunistella päästölukemia. Jutun otsikko oli Suuri puhallus.
Jutussa kirjoitettiin näin:
"Viherpesu alkoi toden teolla kaksi vuotta sitten (2011), kun jokavuotinen ajoneuvovero alettiin laskea päästöjen mukaan. Siihen asti valmistajien ilmoitukset olivat vielä melko lähellä totuutta.
Viime vuoden (2012) aikana HS:n tutustumisajoissa olleiden uusien automallien hiilidioksidipäästö t olivat keskimäärin kolmanneksen suurempia kuin valmistajat ilmoittivat.
HS on laskenut päästöt mitatun kulutuksen perusteella. Tietoja on kerätty vuodesta 1998 yhteensä 413 uudesta henkilöautosta.
Pikku-BMW oli liioittelija pahimmasta päästä. Se kulutti HS:n koeajossa 8,4 litraa eli 2,8 litraa luvattua enemmän. Hiilidioksidia se päästeli ilmaan 198 grammaa eli miltei 50 prosenttia liikaa.
Bemaria pahempi viherpesijä oli vain Peugeotin dieselhybridi. Hybridin pitäisi olla pihi ja vähäpäästöinen, mutta Peugeot ei ollut kumpaakaan. Sen ilmoitetut päästöt olivat melkein 60 prosenttia pielessä."
Ero laboratorion ja todellisuuden välillä selittyy sillä, että autonvalmistajat virittävät autojaan ennen mittausta. Vähän samaan tapaan kuin nyrkkeilijät paastoavat ja hikoilevat saunassa liikakiloja pois ennen punnitusta.
Eniten eroa selittää kuitenkin se, että maantie ja laboratorio ovat hyvin erilaisia paikkoja.
Näin asiaa kuvaili HS:lle Volvo Carsin tekninen projektinjohtaja Ulf Nordström vuonna 2013.
”Kun laboratoriotesti suoritetaan 20 asteen lämmössä ilman ajovaloja, sähkölaitteita ja ilmastointia, täyteen ladatulla akulla ja erittäin herkästi rullaavilla renkailla, koossa on aika monta tekijää, jotka sitten syövät tulosta, kun siirrytään laboratorion ulkopuolelle.”
Mutta laboratorion ulkopuolellahan niitä autoja ajetaan, joten on perusteltua sanoa, että autonvalmistajien nyt ilmoittamia päästölukuja ei kannata uskoa.
VTT:n Juhani Laurikko sanoo, että Guardianin uutisoimissa muihin autonvalmistajiin liittyvissä testituloksissa on kyse tästä: testimanipulaatiost a, jonka nykyinen järjestelmä sallii.
”Volkswagen huijasi, toimi väärin ja on myöntänyt rikkeensä. Mutta näiden muiden autonvalmistajien kanssa on eri tilanne: nykytilanteessa on selvää, että autot päästävät testeissä vähemmän kuin normiliikenteessä”, Laurikko sanoo.
Mutta kohta kaikki muuttuu.
EU valmistelee muutoksia mittausmenetelmiin, jotta mittaukset vastaisivat enemmän todellisuutta. Voi olla, että uudet mittaustavat tulisivat voimaan nopeutetulla aikataululla jo ensi vuonna, sillä Volkswagenin päästöskandaali on tahrannut koko autoteollisuuden mainetta.
Autonvalmistajilla tuleekin kova kiire kehittää uusia autoja, jotka selvittävät EU:n määrittelemät uudet, enemmän todellisuutta vastaavat päästötestit.
Vinkkejä ei kannata kysyä ainakaan Volkswagenilta.
Tässä HS:n vuonna 2013 julkaisema tiivistys siitä, miten autojen todelliset päästöt poikkesivat laboratoriossa mitatuista päästöistä.
Kirjoitti: Aakku - 15.10.2015 kello on 14:31
Kannattaisi lukea asialehtiäkin joskus ;)Nimenomaan näin...
http://www.hs.fi/autot/a1305993101864
Volkswagen huijasi – muut autonvalmistajat harhauttavat kuluttajaa laillisesti
Muut autonvalmistajat toteuttavat mittauksensa laillisella tavalla, mutta VAG huijasi...
Eikös tässä ole aikamoinen ero. Nämä muut kotitestaajat kuten TM ja vastaavat vaahtoavat vain polttoainekululutuk sesta ja CO2 päästöistä. Niistähän ei ole kyse, vaan typen oksideista.
Kysymys on pitkälti siitä, että pitäisi ajaa oikeassakin liikenteessä kuten laboratoriotesteiss ä. Kun katsoo tuota nykyliikennettä, niin se on kaukana siitä.
Tästä on helppo siirtyä vaarallisille vesille, jos aloitettaisiin mittaamaan päästöjä vaikkapa vaunu perässä. Entäpä Pohjolan kylmät talviolosuhteet. Laboratorion ulkopuolella on kaikenlaista elämää.
Kirjoitti: aaoulusta - 16.10.2015 kello on 13:43
Kirjoitti: Topelius - 23.10.2015 kello on 07:54
http://m.kauppalehti.fi/uutiset/uusi-kova-vaite-vw-huijasi-myos-toisella-moottorilla/
Kirjoitti: K.E.V - 23.10.2015 kello on 07:57
Osuiko hutiin ja artikkeli poistettiin ? :laugh:
Lainaus
Hakemaasi sivua ei löytynyt.
Kauppalehti.fi:n asiakaspalvelu:
kl.asiakaspalvelu@kauppalehti.fi
Puh. 010 665 8110
ma-pe klo 8.30-16.30.
Kirjoitti: pamaus - 23.10.2015 kello on 08:00
Volkswagenin päästöskandaalissa ei ole vielä välttämättä nähty viimeistä pistettä, sillä nyt saksalainen Automobilwoche vihjaa, että myös autojätin toisessa moottorimallissa voi olla päästöongelmia, jotka eivät välttämättä kestä päivänvaloa. Kyseessä on uudempi moottorityyppi EA288.
Tähän saakka syytettyjen penkillä on ollut moottorityyppi EA189.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/uusi-kova-vaite-vw-huijasi-myos-toisella-moottorilla/rQTy88AN
Kirjoitti: 88k5 - 23.10.2015 kello on 10:03
Volkswagenin päästöskandaali saattaa vielä laajentua merkittävästi.
Volkswagenin päästöskandaalissa ei ole vielä välttämättä nähty viimeistä pistettä, sillä nyt saksalainen Automobilwoche vihjaa, että myös autojätin toisessa moottorimallissa voi olla päästöongelmia, jotka eivät välttämättä kestä päivänvaloa. Kyseessä on uudempi moottorityyppi EA288.
Tähän saakka syytettyjen penkillä on ollut moottorityyppi EA189.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/uusi-kova-vaite-vw-huijasi-myos-toisella-moottorilla/rQTy88AN
Off-Topic:Vastauksesta saa sellaisen käsityksen, että tuossa olisi jotain kirjoittajan omaa tuotosta takana (ellei ole tuon Kauppalehden artikkelin kirjoittaja Kari Hänninen) - mutta ... ???
(http://karavaanari.org/kuvat/1445582602.jpg)
(http://www.kauppalehti.fi/uutiset/uusi-kova-vaite-vw-huijasi-myos-toisella-moottorilla/rQTy88AN)Saatannee rikkoa tämän saitin (http://karavaanari.org/index.php?action=register) ja Kauppalehden (http://www.kauppalehti.fi/5/i/info/kayttoehdot.jsp)käyttöehtoja. Käyttäkää lainausta, sitaattia tai lainausmerkkejä/kursiivia edes.
Pelkkä linkki (lähteeseen) kirjoituksen alla ei ensivaikutelmaa korjaa - muistutuksena muillekin..
Ei ole tarkoitus olla käytöspoliisi, mutta kun toistuvasti näkee.. Thumbd
(http://karavaanari.org/kuvat/1445582602.jpg)
(http://www.kauppalehti.fi/uutiset/uusi-kova-vaite-vw-huijasi-myos-toisella-moottorilla/rQTy88AN)Saatannee rikkoa tämän saitin (http://karavaanari.org/index.php?action=register) ja Kauppalehden (http://www.kauppalehti.fi/5/i/info/kayttoehdot.jsp)käyttöehtoja. Käyttäkää lainausta, sitaattia tai lainausmerkkejä/kursiivia edes.
Pelkkä linkki (lähteeseen) kirjoituksen alla ei ensivaikutelmaa korjaa - muistutuksena muillekin..
Kirjoitti: aaoulusta - 23.10.2015 kello on 10:05
Kirjoitti: K.E.V - 23.10.2015 kello on 12:29
Kirjoitti: Catiska - 23.10.2015 kello on 12:50
Sitä kun on niin ylistetty niin minäkin päätin tarttua härkää sarvista ja kokeilla aitoa japanin ihmettä. Tiedä vaikka tuulipuku istuisikin jossaim vaihessa paremmin mutta ainakin vielä kaipaan Saksalaista suunnittelua. Ihan sama onko softassa jotain ylinmääräistä tai ei. Onpahan kuitenkin suunniteltu asiat pidemmälle ja paremmin kuin näissä nippon malleissa...
Anteeksi tämä toyota-miehen purkautuminen tänne volkkaripalstalle.
Lähetetty minun SM-A300FU laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: ihaa - 23.10.2015 kello on 14:11
Lienee tarve koettaa löytää syitä ja perusteluja miksi osti toyon.
Ei ole mulla ainakaan syynä se vaan mielenkiinto autoalaa kohtaan. Jos jotain, autoalaa järisyttävää "skandaalia" pukkaa ... vaikkapa nyt Toyotasta niin lupaan olla äänessä siinäkin, uskokaa vaan. ;D
Ja tämä Volkswagen skandaali on jotain sellaista mitä en ole kokenut koko autoiluhistoriani aikana ja tuskinpa Catiska tai kahtaenvaihda voi väittää että tällaisia autoalaa koskevia uutisia olisi aiemmin ollut. On sanottu että tämä saattaa maksaa jopa 50 miljardia VW-yhtymälle ja jo tuo summa kertoo että nyt ei puhuta mistään pienestä asiasta.
Kirjoitti: aaoulusta - 23.10.2015 kello on 14:21
Ei ole mulla ainakaan syynä se vaan mielenkiinto autoalaa kohtaan. Jos jotain, autoalaa järisyttävää "skandaalia" pukkaa ... vaikkapa nyt Toyotasta niin lupaan olla äänessä siinäkin, uskokaa vaan. ;DYhdyn verbaalisti! oma autokulttuuri on järjen ja tunteen symbioosi ;)
Ja tämä Volkswagen skandaali on jotain sellaista mitä en ole kokenut koko autoiluhistoriani aikana ja tuskinpa Catiska tai kahtaenvaihda voi väittää että tällaisia autoalaa koskevia uutisia olisi aiemmin ollut. On sanottu että tämä saattaa maksaa jopa 50 miljardia VW-yhtymälle ja jo tuo summa kertoo että nyt ei puhuta mistään pienestä asiasta.
Kirjoitti: james_III - 23.10.2015 kello on 16:34
Kirjoitti: iso-juuso - 23.10.2015 kello on 16:51
Lienee tarve koettaa löytää syitä ja perusteluja miksi osti toyon.
Sitä kun on niin ylistetty niin minäkin päätin tarttua härkää sarvista ja kokeilla aitoa japanin ihmettä. Tiedä vaikka tuulipuku istuisikin jossaim vaihessa paremmin mutta ainakin vielä kaipaan Saksalaista suunnittelua. Ihan sama onko softassa jotain ylinmääräistä tai ei. Onpahan kuitenkin suunniteltu asiat pidemmälle ja paremmin kuin näissä nippon malleissa...
Anteeksi tämä toyota-miehen purkautuminen tänne volkkaripalstalle.
Mahtavatkohan päästöarvot kuitenkaan olla kovinkaan monelle suoranaisia valintaperusteita autokauppaa tehtäessä? Välillisesti varmaan kyllä, niiltä osin kun ne vaikuttavat kustannuksiin.
Mutta eihän heidän jotka volkkarin ovat ostaneet nyt henkilökohtaisesti kannata ottaa tätä autovalmistajan toilailua. Edelleen jokainen valinnee autonsa omien mieltymyksiensä mukaan, eikä se kai mitenkään edellytä että toiset valitsisivat samoin?
En ostaisi volkkaria, toyotan ehkä kyllä, mutta en tunne erityistä tarvetta yrittää väheksyä heitä jotka sellaisen ostavat. Jokainen oman makunsa mukaan.
Tämä purkaus oli Fiat mieheltä, joka on erittäin tyytyväinen omaan autoonsa. Suon mielelläni muillekin mahdollisuuden olla tyytyväinen omiin autoihinsa.
Kirjoitti: kara vaan - 23.10.2015 kello on 17:42
Ei mulla muuta. Itse ajan bimmerillä.
Kirjoitti: K.E.V - 23.10.2015 kello on 18:12
Ja tämä Volkswagen skandaali on jotain sellaista mitä en ole kokenut koko autoiluhistoriani aikana ja tuskinpa Catiska tai kahtaenvaihda voi väittää että tällaisia autoalaa koskevia uutisia olisi aiemmin ollut. On sanottu että tämä saattaa maksaa jopa 50 miljardia VW-yhtymälle ja jo tuo summa kertoo että nyt ei puhuta mistään pienestä asiasta.Enkä tarkoittanut pelkästään sinua , vaan teitä on muutama jotka pitää ketjun pinnalla.
Kyllä autoalaa koskevat on mielenkiintoisia , vaikka koskisivat omaa merkkiä ja mallia. Nyt ei kyllä osu minullakaan ees liki. Mutta silti kyllästynyt asian jauhantaan.
Lainaus
Ai 50 miljardia:laugh: No senhän on lehtimiehet laskeneet ............vaikka tosiasiassa ne laskee paljonko jokainen juoru minkä julkaisee lihottaa omaa kassaa........
Kirjoitti: Arska - 23.10.2015 kello on 21:37
Sent from my iPad using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Kirjoitti: K.E.V - 23.10.2015 kello on 21:50
Luojan kiitos :-X
Kirjoitti: Arska - 23.10.2015 kello on 21:54
Sent from my iPad using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Kirjoitti: K.E.V - 23.10.2015 kello on 22:00
Kirjoitti: pamaus - 23.10.2015 kello on 22:35
Itse en aja toyotalla oikeataan yhtään.
Mutta kolme syytä miksi Toyotan omistan.
1. Huollon helppous paikkakunnalla
2. Jälleenmyyntiarvo
3. Merkin luotettavuus. (Minulle vielä avoin kortti )
Toyotan ajo-ominaisuudet jne on minulle yksi lysti kun en autolla aja enkä edes ole kyydissä.
Minä vain omistan auton ja yritän päästä sen kanssa mahdollisimman vähällä vaivalla.
Kirjoitti: Arska - 23.10.2015 kello on 22:45
Sent from my iPad using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Kirjoitti: Alan - 24.10.2015 kello on 10:17
Joo. En lue itseäni millään tavalla Toyota faniksi vaikka Toyotan omistan.
Itse en aja toyotalla oikeataan yhtään.
Mutta kolme syytä miksi Toyotan omistan.
1. Huollon helppous paikkakunnalla
2. Jälleenmyyntiarvo
3. Merkin luotettavuus. (Minulle vielä avoin kortti )
Toyotan ajo-ominaisuudet jne on minulle yksi lysti kun en autolla aja enkä edes ole kyydissä.
Minä vain omistan auton ja yritän päästä sen kanssa mahdollisimman vähällä vaivalla.
No nyt on niin tarkkaan minun ajatukset kirjailtu, että riittäisi pelkkä Thumb .
Sillä lisäyksellä, että emäntä tykkää ja kokonaiskustannukse t ovat mahdollisimman alhaiset.
--------------
Sen minä ymmärrän, että monet rakastaa kauniita naisia tai jotain muuta mielekästä asiaa, kuten minä reissaamista. Vanhat autot ja niiden entisöinti on kanssa hieno harrastus. Mutta että arkinen kulkuväline herättää tällaisia intohimoja vailla mitään käytännön merkitystä elämään, niin voe hyvänen aeka. :o
Kirjoitti: tsahkali - 24.10.2015 kello on 10:56
Mutta että arkinen kulkuväline herättää tällaisia intohimoja vailla mitään käytännön merkitystä elämään, niin voe hyvänen aeka. :o
Etkö ole tuota aiemmin huomannut...? 8)
Kirjoitti: Alan - 24.10.2015 kello on 11:21
Etkö ole tuota aiemmin huomannut...? 8)
Olenko niin väittänyt, etten olisi? Välillä olin kyllä pitkällä lomalla tästä ketjusta ja nyt riitti parin viimeisen sivun lukeminen. :o
Kirjoitti: retkeilijä - 24.10.2015 kello on 12:29
...
Sen minä ymmärrän, että monet rakastaa kauniita naisia tai jotain muuta mielekästä asiaa, kuten minä reissaamista. Vanhat autot ja niiden entisöinti on kanssa hieno harrastus. Mutta että arkinen kulkuväline herättää tällaisia intohimoja vailla mitään käytännön merkitystä elämään, niin voe hyvänen aeka. :o
Nuo luetellut ovat parempiosaisten touhuja; kauniit naiset, ulkomaanreissailu ja wanhat autot. Tavalliset ihmiset keskustelevat elämänsä arjen merkityksellisistä laitteista kuten autot. 8)
(http://karavaanari.org/kuvat/1445678908.jpg)
Kirjoitti: JJJ - 24.10.2015 kello on 12:34
Kirjoitti: K.E.V - 24.10.2015 kello on 12:42
Kirjoitti: Topelius - 24.10.2015 kello on 12:47
Tuli vaan mieleen, että onko missään ollut esillä aihetta jossa kilpailevat autonvalmistajat olisivat edes pikkuisen syyllistäneet Volkkaria filunkipelistä ? Kovin hiljaa ovat olleet, ja ainakin minä vedän tästä omat johtopäätökseni.8) 8) 8)
Kirjoitti: Aakku - 24.10.2015 kello on 13:26
Tuli vaan mieleen, että onko missään ollut esillä aihetta jossa kilpailevat autonvalmistajat olisivat edes pikkuisen syyllistäneet Volkkaria filunkipelistä ? Kovin hiljaa ovat olleet, ja ainakin minä vedän tästä omat johtopäätökseni.Se on liike-elämässä pahin virhe, että alkavat arvostella kilpailijaansa. Tiedetään, että se vain karkoittaa omatkin asiakkaat.
Kirjoitti: Alan - 24.10.2015 kello on 14:04
Nuo luetellut ovat parempiosaisten touhuja; kauniit naiset, ulkomaanreissailu ja wanhat autot. Tavalliset ihmiset keskustelevat elämänsä arjen merkityksellisistä laitteista kuten autot. 8)
(http://karavaanari.org/kuvat/1445678908.jpg)
Se on meikäläinen sitten parempiosainen, tuon määritelmän mukaan. :laugh:
Arkiasioistahan pitääkin jutella, mutta käyttöautoja koskevaa intohimoa en ymmärrä. Se oli mun pointti.
Kirjoitti: JJJ - 24.10.2015 kello on 15:12
Se on liike-elämässä pahin virhe, että alkavat arvostella kilpailijaansa. Tiedetään, että se vain karkoittaa omatkin asiakkaat.Voihan sen tietenkin noinkin ajatella. Mietin vaan, että parempi olla hiljaa kun ei itse olla vielä kiinni jääty.
Kirjoitti: Raksaus - 27.10.2015 kello on 15:05
Se on liike-elämässä pahin virhe, että alkavat arvostella kilpailijaansa. Tiedetään, että se vain karkoittaa omatkin asiakkaat.
En tiedä arvostelusta, mutta tässähän ainakin muutama vuosi sitten oli ihan hauskoja mainoksia eri automerkeillä jossa vähän tölvivät toisia (http://"http://cartype.com/pages/225/battle_of_the_ads"). Tosin minulla on semmoinen mielikuva, että Suomessa tämä olisi ainakin suositeltu, että kilpailijaa ei saisi mainita nimeltä.
Toki jos jollain automerkillä olisi puhtaat jauhot pussissa, niin voisihan heidän edustaja esim jossainhaastattelus sa tuomita tällaisen toiminnan yleisellä tasolla. Tosin silloin pitäisi olla aika varmalla pohjalla, että omassa konsernissa ei moista ole tapahtunut. Ehkäpä tässä on tehty ihan riskianalyysiä ja todettu että mahdolliset hyödyt eivät ole tarpeeksi isot, että kannattaisi ottaa riskiä.
Kirjoitti: arska100 - 27.10.2015 kello on 18:56
Onkos muille tullut jo postia?
Kirjoitti: Topelius - 3.11.2015 kello on 11:09
Kirjoitti: iso-juuso - 3.11.2015 kello on 13:10
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/peugeot-n-ryhtiliike-paljastaa-esimerkillisesti-autojensa-todellisen-kulutuksen-6060741
En tiedä, mikä alkuperäinen sanamuotoilu on ollut, mutta tämä ainakin jättää arvauksille varaa:
"Konserni korostaa, ettei se ole asentanut omiin dieselautoihinsa huijausohjelmistoa, joka vähentää typenoksidipäästöjä ainoastaan päästömittaustestei ssä."
Kirjoitti: jiikoo - 3.11.2015 kello on 13:31
T&T lehdessä refeoitiin uutista, jossa (muun ohessa) PSA:n kerrotaan kiistäneen VAG:in huijausohjelmiston käyttämät viritykset.Öh, niin mitä tuo lause jättää arvailujen varaan? Huonosti on käännetty, mutta selkeästihän siinä lukee ettei ole mitään testauksen tunnistusta.
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/autot/peugeot-n-ryhtiliike-paljastaa-esimerkillisesti-autojensa-todellisen-kulutuksen-6060741
En tiedä, mikä alkuperäinen sanamuotoilu on ollut, mutta tämä ainakin jättää arvauksille varaa:
"Konserni korostaa, ettei se ole asentanut omiin dieselautoihinsa huijausohjelmistoa, joka vähentää typenoksidipäästöjä ainoastaan päästömittaustestei ssä."
Ei tuo lause ole epäselvyydessään lähelläkään tuota sun omaa ekaa lausetta ;) Koska eihän psa nyt kai ole vw:n touhuja kiistämässä?
Kirjoitti: iso-juuso - 3.11.2015 kello on 13:57
Öh, niin mitä tuo lause jättää arvailujen varaan? Huonosti on käännetty, mutta selkeästihän siinä lukee ettei ole mitään testauksen tunnistusta.
Ei tuo lause ole epäselvyydessään lähelläkään tuota sun omaa ekaa lausetta ;) Koska eihän psa nyt kai ole vw:n touhuja kiistämässä?
Kai tuo pitää sitten vielä vääntää auki:
No tuossa aiemmin viitattiin siihen, että skandaali leviää ja muut autofirmat eivät uskalla kieltää ettei omissa tuotteissa olisi vastaavaa tekniikkaa. No, tuon artikkelin perusteella PSA on kiistänyt.
Arvailujen varaan tuo laittamani sitaatti taas jättää sen, mitä muita huijausohjelmistoja on PSA autoihinsa asentanut, kun tuossa kiistetään vain yksi hyvin spesifinen huijausohjelmistoje n tyyppi. Kuten kirjoitin, alkuperäistä lausuntoa en ole nähnyt enkä siten sitä tai käännöksen laatua osaa tässä arvioida.
Kirjoitti: jiikoo - 3.11.2015 kello on 14:43
Tässä alkuperäinen englanninkielinen lause:
In a statement PSA said it has never fitted its vehicles with software that turns on emissions controls only when the vehicle is being tested in a laboratory, as VW has admitted to doing.
Eli jotakuinkin näin: Lausunnossaan PSA sanoo ettei ole koskaan asentanut ajoneuvoihinsa ohjelmistoja mitkä kytkevät päästörajoitukset toimintaan ainoastaan laboratoritesteissa, kuten VW on tehnyt.
Alkuperäinen tiedote:
http://www.psa-peugeot-citroen.com/en/media/press-releases/psa-takes-initiative-publish-real-world-fuel-economy-figures
Ja sieltä tuo väännetty lause:
Regarding emissions, PSA confirms that its vehicles have never been fitted with any software or device that detects emissions testing and triggers a pollution treatment system, including for nitrogen oxides (NOx), that is inactive in normal driving conditions.
Eli suurinpiirtein käännös: PSA vahvistaa ettei ole koskaan käyttänyt ohjelmistoja tai laitteita mitkä tunnistaa että tehdään päästötestiä ja kytkee testeissä päästöjen puhdistusjärjestelm än päälle, mikä on normaalissa ajotilanteessa pois päältä.
Ja alkuperäisessä tiedotteessahan otetaan kantaa tällä hetkellä voimassa olevaan testaustapaan, mikä ei ole todellisuutta.
Vieläkin tuo lause kun sitä lukee toteaa: Emme vähennä NoX päästöjä ainoastaan testeissä.
Enemmänkin se on vainoharhaisuutta jos sen haluaa kääntää johonkin muuhun suuntaan.
Kirjoitti: iso-juuso - 3.11.2015 kello on 15:28
Enemmänkin se on vainoharhaisuutta jos sen haluaa kääntää johonkin muuhun suuntaan.
:D
Kirjoitti: seppoko - 3.11.2015 kello on 23:22
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015110320608297_ul.shtml
Kirjoitti: Topelius - 12.11.2015 kello on 13:20
http://www.iltasanomat.fi/a/1447298159639
Kirjoitti: Raksaus - 12.11.2015 kello on 13:30
Kirjoitti: Alan - 12.11.2015 kello on 13:34
Niinkuin Leppävedellä Jyväskylän kupeessa.
http://www.turbotec.com/henkiloautot/etusivu/valmistaja.php?valmistaja=volkswagen&PHPSESSID=8f10f8524c1aee49864fdd1ad94b3d12
Kirjoitti: K.E.V - 28.01.2016 kello on 21:35
http://www.hs.fi/autot/a1453689098025
esim:
Lainaus
Vuonna 2015 päästönormi määritti, että NOx-päästöt saavat olla maksimissaan 180 mg/km, ja saman vuoden syyskuun alussa arvo laski 80 mg/km -lukemaan.
Alla olevat dieselautot olivat Which?-lehden testin mukaan hurjimmat NOx-päästöhuijaajat. Testissä oli mukana 153 dieselautoa.
Tulokset ovat moninkertaisia suhteessa aiempiin rajoihin ja pahimmillaan monikymmenkertaisia suhteessa nykyisiin rajoihin.
Jeep Grand Cherokee (2011-) 2 700 mg/km
Subaru Forester (2013-) 1 190 mg/km
Nissan X-Trail (2014-) 1 050 mg/km
Nissan Qashqai (2014-) 990 mg/km
Kia Sportage (2010-) 930 mg/km
Artikkelissa lisää.
Kirjoitti: Aakku - 28.01.2016 kello on 22:04
Onko noi jotain satunnaisotantoja jostain vanhoista autoista...?
Minunkin autosta saa varmaan minkälaisen lukeman tahansa, riippuen vähän päivästä ja auton sen hetkisestä kunnosta.
Kirjoitti: kimi - 28.01.2016 kello on 23:43
Sälli taas toissapäivänä vaihtoi muussa kuin kummankaan merkkiliikkeessä Ford S-maxin VW Sharaniin, vm 2013 ajettu 100 000 ja tietty "päästövammainen" . Liike selkeästi halusi tuosta eroon, ainakin netin myyntipalstojen perusteella kauppa oli hyvä, tosin niinhän ne aina on.
Kirjoitti: K.E.V - 29.01.2016 kello on 08:01
^Sun tarttee varmaan lukea artikkeli, ei se ole minun kirjoittama, eikä edes iltiksestä.
Onko noi jotain satunnaisotantoja jostain vanhoista autoista...?
Minunkin autosta saa varmaan minkälaisen lukeman tahansa, riippuen vähän päivästä ja auton sen hetkisestä kunnosta.
Kirjoitti: Aakku - 29.01.2016 kello on 08:14
Sun tarttee varmaan lukea artikkeli, ei se ole minun kirjoittama, eikä edes iltiksestä.Juu luin sen sanasta sanaan...
Kirjoitettiin vain testatusta kokonaismäärästä. Jäi sellainen kuva, että oli testattu vain yksittäinen Jeep Grand Cherokee (2011-) 2 700 mg/km.
Voi olla, että näitä vuoden -11 mallisia Jeeppejä testattiin 150 kpl. Sitä vain jutussa ei kerrottu.
Kirjoitti: K.E.V - 29.01.2016 kello on 08:37
Lainaus
Vuonna 2015 päästönormi määritti, että NOx-päästöt saavat olla maksimissaan 180 mg/km, ja saman vuoden syyskuun alussa arvo laski 80 mg/km -lukemaan.
Alla olevat dieselautot olivat Which?-lehden testin mukaan hurjimmat NOx-päästöhuijaajat. Testissä oli mukana 153 dieselautoa.
Tulokset ovat moninkertaisia suhteessa aiempiin rajoihin ja pahimmillaan monikymmenkertaisia suhteessa nykyisiin rajoihin.
Jeep Grand Cherokee (2011-) 2 700 mg/km
Subaru Forester (2013-) 1 190 mg/km
Nissan X-Trail (2014-) 1 050 mg/km
Nissan Qashqai (2014-) 990 mg/km
Kia Sportage (2010-) 930 mg/km
Kirjoitti: Aakku - 29.01.2016 kello on 08:39
No sit me luetaan tai sisäistetään erilaillaNimenomaan sisäistetään erilailla....
Testissä 153 autoa ja niistä ehkä yksi vanha Jeeppi. Minkälainen painoarvo tuollaisella on?
Kertonee vain ylipäätänsä päästöarvoista käytännössä.
Kirjoitti: K.E.V - 29.01.2016 kello on 08:47
Kai se muutakin oli kuin höpötystä kun kysessä on ihan arvoisa kuluttajatutkimusla itos ja valtakunnan päälehti julkaisi sen.
Vai onko sitten vaan arvoa kun kyseessä on VW ja amerikkalainen raja mitä ei EU:ssa edes testata ja ollaan kumminkin korvauksia volsulta hakemassa ?
Kirjoitti: Aakku - 29.01.2016 kello on 09:00
Kyllä minä tuon testin pointin ymmärrän. Itseasiassa noilla arvoilla pyritään selvittämään vain nykyisten testimenetelmien epärealistisuutta.
Tämähän on jo vuosia ollut tiedossa, että todelliset päästöt ovat jotakin ihan muuta. Silti tehtaan ilmoittamat arvot ovat oikeita, koska ne ovat tehty hyväksytyillä testimenetelmillä.
Nyt esim. PSA on luvannut tehdä omia testejä realistisemmissa olosuhteissa. Se on pieni alku ja tottakai siinäkin yritetään mahdollisimman pieniä päästöjä.
Tätä juttua ei voi verrata VW:n oikeisiin huijauksiin. Siinä jäivät kiinni housut kintuissa. Nämä muut eivät ole sinänsä huijausta, muuta kuin siinä suhteessa, että on hyväksytty epärealistinen testimenetelmä.
Kirjoitti: K.E.V - 29.01.2016 kello on 09:04
Tätä juttua ei voi verrata VW:n oikeisiin huijauksiin. Siinä jäivät kiinni housut kintuissa. Nämä muut eivät ole sinänsä huijausta, muuta kuin siinä suhteessa, että on hyväksytty epärealistinen testimenetelmä.Tästä kerrottiin HS:n artikkelin alussa.
sopi kumminkin kategoriaan täydellisesti.
Kirjoitti: Aakku - 29.01.2016 kello on 09:22
Juurikin näin...
Tällainen testi vain helposti vesittää asiaa, koska sillä ei ole pätkänkään tieteellistä arvoa.
Kaikkihan me tiedämme, että todellinen saastemäärä on suurempi kuin laillisissa testeissä. Propagandalla, joksi tällaisen satunnaisotoksen luen, voi silti olla jotain arvoa mittaustapojen uusimisen suhteen.
Yhtälailla tämä testi myös tavallaan pyrkii vesittämään VW:n tahallisen manipuloinnin merkitystä.
Kirjoitti: K.E.V - 29.01.2016 kello on 11:47
Kertovat vain suureen ääneen muista merkeistä.
Kirjoitti: tsahkali - 29.01.2016 kello on 12:39
Ei kaikki tiedä, ne luulee että omanmerkin tuotteet on puhtauspulmusia. ;D
Kertovat vain suureen ääneen muista merkeistä.
Tuossa lainauksessa puhuttiin 'huijaamisesta'. Eihän siinä ketään huijattu, kun testi tehtiin direktiivien mukaisesti.
Turhan jauhamisen sijaan pitäisi keskustella siitä, milloin saamme oikeanlaiset testit. Eikä silläkään ole autonostajalle juurikaan merkitystä, koska veroja maksetaan silti...
Kirjoitti: Raksaus - 29.01.2016 kello on 12:59
Kirjoitti: Catiska - 29.01.2016 kello on 13:08
Kirjoitti: Alan - 29.01.2016 kello on 16:06
Ei päästö vaan kesto.
Kirjoitti: K.E.V - 29.01.2016 kello on 16:34
Tuossa lainauksessa puhuttiin 'huijaamisesta'. Eihän siinä ketään huijattu, kun testi tehtiin direktiivien mukaisesti.Ihan totta ?
Turhan jauhamisen sijaan pitäisi keskustella siitä, milloin saamme oikeanlaiset testit. Eikä silläkään ole autonostajalle juurikaan merkitystä, koska veroja maksetaan silti...
Lainaus
Tämä uutinen ei kerro, että joku olisi jälleen kehittänyt volkswagenmaisen päästöhuijausohjelm iston.
Niinpä, kun Subaru mainittiin on vastarinta mahtavaa ;D
Tuntuu ihmiset ottavan nämä automerkit varsin henkilökohtaisesti. Melkein kuin arvosteltaisiin itse henkilöä. Ihan niinkuin sillä olisi oman älykkyyden kanssa mitään tekemistä millaisia päätöksiä tehdään yhtiön johdossa, jonka tuotteen olet ostanut. Tällähän ei vielä kaiken kukkuraksi ole yhtään mitään tekemistä sen kanssa miten hyvä auto oikeasti on. Itse ainakin ajaisin monella VAG:n huijariautolla, kuin monella kilpailijalla jotka ainakaan vielä ei ole kärähtäneet.Niimpä, viitaten edelliseen olet oikeassa.
Kirjoitti: Catiska - 29.01.2016 kello on 20:54
Kunhan ei tarvi huijari-Tsi:tä tai huijari-DSG:tä ostaa. :o
Ei päästö vaan kesto.
Luettelehan ne DSG versiot mitkä ei kestä. Ja missä malleissa/moottoreissa ne on kiinni? Ettei mene pelkäksi yleistämiseksi.
Kirjoitti: tsahkali - 29.01.2016 kello on 22:42
Niinpä, kun Subaru mainittiin on vastarinta mahtavaa ;D
Olen aiemminkin sanonut, että on ihan sama, miten päästöjä mitataan, autot saadaan silti järjestykseen. Ja verot maksetaan.
Dieseliä ei ole, eikä tule.
Tärkeintä, päästöistä riippumatta, on, että pääsee minne haluaa, eikä tarvi joka vuosi vaihtaa niitä 'kahdenkympin koiranluita'.
Koitetaan pitää keskustelu edes suunnilleen asiallisena, niin ei tarvita Hiekkalaatikkoa.
- Alan
Kirjoitti: Pertti K - 29.01.2016 kello on 23:03
Kirjoitti: Topelius - 30.01.2016 kello on 08:56
Luettelehan ne DSG versiot mitkä ei kestä. Ja missä malleissa/moottoreissa ne on kiinni? Ettei mene pelkäksi yleistämiseksi.http://m.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/kommentti-autovalmistajien-mainospuhe-jyraa-faktan-vw-n-uskominen-kavi-kalliiksi/5711284
Kirjoitti: Alan - 30.01.2016 kello on 10:27
Luettelehan ne DSG versiot mitkä ei kestä. Ja missä malleissa/moottoreissa ne on kiinni? Ettei mene pelkäksi yleistämiseksi.
En ole ottanut selvää, koska en kumpaakaan halua. Ihan tarpeeksi katsellut ja kuullut lähiympäristöstä molempien laukeilua. Saa muut kokeilla, minkälainen riski missäkin vuosimallissa ja tyypissä on.
Kirjoitti: Catiska - 30.01.2016 kello on 14:39
Ja kun yleistetään niin yleistetään sitten ilman estoja muidenkin merkkien osalta, vai kuinka? Toyotan dieselit on täysiä p****ja. Kaikki ja jokainen. Kannet korkkaa, turbot ja nokka-akselit ei kestä. Voimansiirtokin pettää 30tkm välein. Jätetään toki mainitsematta missä ja onko ko koneita mahdollisesti enää edes tuotannossa...
Mutuilu ja huhuilu kun on hyödyllistä ja edistää aina asioita.
Kirjoitti: Aakku - 30.01.2016 kello on 14:58
Leikilläänkö nuo lehdet noita juttuja vioista kirjoittelee...?
Kirjoitti: K.E.V - 30.01.2016 kello on 15:29
Noit DSG vaihteistoja on aika montaa tyyppiä ensinnäkin. Jossain versiossa on kai ollut joku ongelma ja sehän tietenkin heti yleistetään.
Kirjoitti: ihaa - 30.01.2016 kello on 15:55
Etkö tiedä että jotkin tahot haluavat ja tuovat julki jonkun asian juuri niin montakertaa kuin hyvältä tuntuu.
Mutta toisaalta, haitanneeko tuo kun onhan tämä kuitenkin autoilun historiassa sen verran suuri juttu että kyllä tämä ketju ansaitsee tulla huomioiduksi myös täällä, vaikka joka päivä, otsikko voisi olla ihan pelkästään...VW, jokainenhan jo tietää kuitenkin mitä se sisältää, eikö ?
Kirjoitti: K.E.V - 30.01.2016 kello on 15:58
Lainaus
Toyotan dieselit on täysiä p****ja. Kaikki ja jokainen. Kannet korkkaa, turbot ja nokka-akselit ei kestä. Voimansiirtokin pettää 30tkm välein. Jätetään toki mainitsematta missä ja onko ko koneita mahdollisesti enää edes tuotannossa...
Kirjoitti: ihaa - 30.01.2016 kello on 16:04
Se on hyvä että julkituodaan, tasapuolisuus kunniaan ;)
Toyotan dieselit on täysiä p****ja. Kaikki ja jokainen. Kannet korkkaa, turbot ja nokka-akselit ei kestä. Voimansiirtokin pettää 30tkm välein.
Juu, en minä ainakaan viitsi edes väittää etteikö tuo noin olisi, tunnen minäkin pettyneitä diesel toyota kuskeja. Mutta kerro toki lisää tuosta voimansiirto ongelmasta, haluan kuulla lisää...pitäisiko silti ottaa oma Toyota ketju vai jäisikö se kuitenkin niin lyhyeksi että niistä pitää puhua täällä ? ;D
Kirjoitti: Topelius - 30.01.2016 kello on 17:14
Kirjoitti: pamaus - 30.01.2016 kello on 17:17
Kirjoitti: kimi - 30.01.2016 kello on 17:20
Ihan itsellänikin on lähipiirissä ollut ongelmia noissa 06-09vm diesel moottoreissa. Mutta kuten aikaisemminkin olen sanonut, niin takuu on kyllä pelannut Toyotalla, toisin kuin vw konsernin laitteilla.
Systerillä oli 06 Octavia 2l ieselkoneella ja ajeli sillä n. 300 000. Jätti sen kakkosautoksi v 2013 ja osti Fabian, dieselin sekin, näitä "huijaus 1,6 koneella" Silläkin ajettu nyt liki 90 000 ja on käytännössä ollut kakkosautona koska tuo Fabia ei miellytä. Tosin Octavia myytiin syksyllä ja tuo Fabia vaihtuu Octaviaksi kunhan uusi tulee suomeen. Mitään kummallista noissa ei ole ollut. Octaviassa kytkin ja kaksoismassapyörä vaihtoon 240 000km kohdalla.
Kirjoitti: Leader dog - 30.01.2016 kello on 19:10
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0
Kirjoitti: ihaa - 30.01.2016 kello on 20:05
Kirjoitti: K.E.V - 30.01.2016 kello on 20:33
Kirjoitti: Leader dog - 30.01.2016 kello on 20:37
Eräänä aamuna pari viikkoa sitten Sirkassa oli -32°c. ja ei, ei lähteny Wosu käyntiin, vaikka Webastoa oli pyöritetty....
Ja kunnon pakkasella lämmityslaitteen puhallinmoottori huutaa hoosiannaa ja koelauta nitisee kuin ....naapurin muija.
Tosin Laakkosen huollossa eivät "tienneet" onko hammastanko ym. osat Marsun tekeleitä vai das Wosun.
Itse päättelin että ko. raudat on Marsun ruuvaamia ko. koriin ja on ehkä valmistettu ties missä.
Ps.mm. jarrupaloissa on Marsun piruntähti ja ne vinkuu kun kelit lämpenee.
Kirjoitti: Topelius - 30.01.2016 kello on 21:23
Kyllä meidän on uskottava kun meille sanotaan että tämä volkkarin mediahässäkkä onkin vain "kateellisten panettelua".
Kirjoitti: Alan - 30.01.2016 kello on 22:21
Meillä on taatusti kaikkilla lähiympäristössä VAG tuotteita, onhan neljännes uusien autojen kaupasta niitä. Minullakin on tuttavapiirissä niitä vaikka kuinka. Liekkö sattunut hyvä tuuri, kenelläkään ei ole ollut mitään normaalista poikkeavia murheita näiden kanssa.
Mutuilu ja huhuilu kun on hyödyllistä ja edistää aina asioita.
No minä en väittänytkään, että kaikki laukeasivat. Se, että DSG:tä ja Tsi:tä on syytä varoa, on ihan yleisesti tunnettu seikka. Viestini tarkoitus oli kiinnittää huomio olennaisuuteen; ei paljoa paina päästökeskustelu kuluttajan kannalta, kun olennaisempiakin murheita on.
Onneksi olen suhteellisen vapaa näistä merkkiuskollisuuksi sta, eli tunnetta ei pelissä ole. Ainoa, jonka kohdalla jonkinlainen itsetarkoituksellin en merkkiluottamus on rakentunut, on tuo matkailuauton toisen vaiheen valmistaja. Eikä sekään se ainoa oikea, vaan yksi hyvistä valinnoista.
Kirjoitti: kara vaan - 30.01.2016 kello on 22:29
Kirjoitti: Catiska - 31.01.2016 kello on 20:46
Jahka saatiin suun vuoroa, kerrottiin että eihän tässä koneessa ole koko jakoketjua... Niitä koneita ei ole ollut enää hetkeen tuotannossa, korvattu uudella moottorityypillä missä ei ole jakoketjua. Se siitä yleistyksestä. Sama koskee DSG-vaihteistoa. Niitäkin on eri versioita ja rakenteita, hömppäväki vain yhdistää kaikki samaksi kun niillä on sama nimikin.
En sinänsä ole DSG fani, tiedän monta huomattavasti parempaakin vaihteistoa, noin käyttöominaisuuksie n osalta. Mutta en pelkäisi sellaista ostaakaan, automaatin ja dieselin yhdistelmä kun on mitä haluan. Moni kun ei saa niitä samaan kaaraan sitten millään ja jos saakin niin käyttöominaisuudet on huonot jommassa kummassa tai molemmissa. Äkkiseltään ei tule kuin yksi valmistaja joka osaa molemmat paremmin.
Kirjoitti: Aakku - 31.01.2016 kello on 21:05
Vajaa 30 tuhatta oli mittarissa, kun Vehon huoltomies sanoi, että jakohihna vetää viimeisiä. Kuului kuulemma sellainen ääni.
Hihna vaihdettiin pikaisesti hiluineen. Vehossa todettiin, että sen hihnan kestoikä on juurikin tuo 30 tuhatta. Ei sitä moottoria sitten tehtykään varmaan kuin yhtenä vuonna silloin. Olisiko ollut -80 luvun lopulla.
Kyllä minä tiesin, että Bemari on heikko auto, mutta että jopa niin heikko.
Kirjoitti: Alan - 31.01.2016 kello on 21:35
...automaatin ja dieselin yhdistelmä kun on mitä haluan. Moni kun ei saa niitä samaan kaaraan sitten millään ja jos saakin niin käyttöominaisuudet on huonot jommassa kummassa tai molemmissa. Äkkiseltään ei tule kuin yksi valmistaja joka osaa molemmat paremmin.
No mikä se valmistaja on?
Kirjoitti: Topelius - 31.01.2016 kello on 21:45
Pointti onkin että on täysin hyödytöntä yleistää. Vasta naurettiin kun tutun tuoreen golfin nähdessään eräs huoltoaseman baarin tietäjä alkoi varoittelemaan jakoketjuongelmasta ja kehotti myymään auton ennen kuin laukeaa. Kuulemma TSI-koneista hajoaa jakoketjut.
Jahka saatiin suun vuoroa, kerrottiin että eihän tässä koneessa ole koko jakoketjua... Niitä koneita ei ole ollut enää hetkeen tuotannossa, korvattu uudella moottorityypillä missä ei ole jakoketjua. Se siitä yleistyksestä. Sama koskee DSG-vaihteistoa. Niitäkin on eri versioita ja rakenteita, hömppäväki vain yhdistää kaikki samaksi kun niillä on sama nimikin.
Ainakin kun noita lukee, niin näyttää olevan molempia. Ketjulla ja hihnalla. Ihan mielenkiinnosta, että mikä se uus rakenne on?
http://seat.fi/seat/seat_cars.nsf/%28Seat3_T%29?open&m=5F1
Kirjoitti: kimi - 31.01.2016 kello on 21:52
Kirjoitti: Aakku - 31.01.2016 kello on 22:18
http://www.citroen.fi/citroen-c4-puretech-130/
Kirjoitti: kimi - 31.01.2016 kello on 22:31
Eikös nykymoottorissa ole jo öljykylpyinen hihna...?
http://www.citroen.fi/citroen-c4-puretech-130/
Nuo nykymoottorit kyllä pelottaa ainakin minua. Kuutiotilavuudeltaa n pieniä ja suhteettoman isot tehot ja väännöt otetaan irti. Olen pari sellaista nähnyt avattuna ja vanhassa pappatunturin koneessa oli järeemmät osat ja laakerit
Kirjoitti: "Masi" - 1.02.2016 kello on 17:00
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1454298831790.html
Kirjoitti: nieppi - 1.02.2016 kello on 18:56
(http://www.nieppi.com/n/wp-content/gallery/d700/DSC_2608.jpg)
Kirjoitti: retkeilijä - 8.03.2016 kello on 11:36
http://yle.fi/uutiset/suurin_osa_vwn_paastoskandaaliautoista_korjataan_ehka_turhaan_vtt_tulokset_ovat_hammentavia/8725559 (http://yle.fi/uutiset/suurin_osa_vwn_paastoskandaaliautoista_korjataan_ehka_turhaan_vtt_tulokset_ovat_hammentavia/8725559)
Lisäys:
http://yle.fi/uutiset/volkswagen_hiilidioksidipaastoja_kaunisteltu_vain_36000_autossa/8515171 (http://yle.fi/uutiset/volkswagen_hiilidioksidipaastoja_kaunisteltu_vain_36000_autossa/8515171)
Kirjoitti: kimi - 8.03.2016 kello on 11:51
Konepajayhtiö Wärtsilä on vääristellyt testausvaiheessa merimoottoreidensa polttoaineenkulutus ta ........
http://www.hs.fi/talous/a1457327736746
Kirjoitti: Alan - 8.03.2016 kello on 12:23
(http://karavaanari.org/kuvat/1457432618.jpg)
Kirjoitti: K.E.V - 8.03.2016 kello on 13:38
Eli ihmiset ajattelee omilla aivoilla, eikä lehtimiesten jutuilla.Ja tutkijatkin käyttää omia aivojaan Thumb
http://yle.fi/uutiset/suurin_osa_vwn_paastoskandaaliautoista_korjataan_ehka_turhaan_vtt_tulokset_ovat_hammentavia/8725559
Lainaus
Epäilys huijausohjelmiston toimivuudesta heräsi VTT:lle sen jälkeen, kun se oli tutkinut jo aiemmin eri tutkimuksissa mukana olleiden kaikkiaan 23 dieselhenkilöauton tuloksia.
Tilanne on VTT:n johtavan tutkijan Juhani Laurikon mukaan erikoinen, sillä koko päästöskandaali sai alkunsa Yhdysvalloissa paljastuneesta huijausohjelmasta, jonka piti tunnistaa testitilanne ja osata kaunistella päästöjä mittaushetkellä.
VTT:n otannassa oli mukana kahdeksan VW-konsernin EA 189 -mallisarjan moottorilla varustettua suomalaista autoa, joissa valmistajan mukaan on huijausohjelma, sekä viisi autoa, joissa valmistajan mukaan huijausohjelmaa ei ole.
VTT:n laboratoriossa näiden autojen väliset keskimääräiset tulokset olivat lähes identtisiä eikä edes ääriarvoissa juuri saatu eroa.
– Tulokset ovat hämmentäviä. Seuraavaksi yritetään huijata huijaria eli yritetään tehdä testi niin, ettei auto tiedä olevansa rullilla. Sitten nähdään, saadaanko erilaisia tuloksia, Laurikko sanoo.
VTT:n Laurikon mukaan on mahdollista, että Yhdysvalloissa myydyissä autoissa huijausohjelma saattoi todellakin toimia ja auttaa pääsemään maan erittäin tiukkojen typen oksidien päästörajojen alle. Siinä tapauksessa huijausohjelma ei joko toimi Suomessa samalla tavalla tai sitten VTT:n testaamissa autoissa on ollut joku vika, jonka vuoksi lopputulos ei ole sama.
Joka tapauksessa EU:ssa voimassa olevat typen oksidien raja-arvot alittuivat VTT:n testeissä niin huijausohjelman kanssa kuin ilmankin.
– Vaikuttaisi siltä, että Suomessa käynnistyvissä korjauksissa suurimmassa osassa autoista mikään ei muutu, Laurikko toteaa.
Markkinamies osaa.Puuttuu vain Wärtsilän laivakone ::)
(http://karavaanari.org/kuvat/1457432618.jpg)
Kirjoitti: reissuauto - 8.03.2016 kello on 14:45
Kirjoitti: K.E.V - 8.03.2016 kello on 16:41
Joko se VTT:kin on ryhtynyt Nokian ja Värtsilän ja ties minkä muiden suomalais firmojen sakkiin.Juu , tietysti, sit siihen kuuluu eduskunta ja mielisairaaloitten keskusliitto ................... .....
Iltis on oikeassa aina, jippiii :P
Kirjoitti: Pertti K - 8.03.2016 kello on 18:34
Lisäys:Mikäs juttu tämä on, vielä toinen sen "alkuperäisen" lisäksi?
http://yle.fi/uutiset/volkswagen_hiilidioksidipaastoja_kaunisteltu_vain_36000_autossa/8515171 (http://yle.fi/uutiset/volkswagen_hiilidioksidipaastoja_kaunisteltu_vain_36000_autossa/8515171)
Kirjoitti: 0yxxy0 - 25.03.2016 kello on 09:04
Näitä huijauksia alkaa paljastuun sieltä ja täältä.
http://yle.fi/uutiset/alesta_saa_mainioita_ja_lotkoja_suksisauvoja__yle_testasi_12_sauvaa/8763714
Tämähän ei liity suoraan volkkariin koska voidaanhan sauvoja kuskata muillaki autoilla. ;D
Kirjoitti: ihaa - 25.03.2016 kello on 09:08
Tämähän ei liity suoraan volkkariin koska voidaanhan sauvoja kuskata muillaki autoilla. ;D
Ehkä siellä hiihtoladun parkkipaikalla on silti enempi volkkareita, skodia ja audeja joten kyllä se ainakin epäsuorasti liittyy volkkareihin edelleen. ;D
Mikähän huijaus paljastunee seuraavaksi ?
Kirjoitti: Leader dog - 25.03.2016 kello on 11:54
Yhtiö on törmännyt teknisiin vaikeuksiin, eikä löydä ratkaisua, jolla huijausohjelmat voitaisiin korjata USA:ssa myydyistä autoista. Huijausohjelma on löytynyt lähes 600 000:sta Yhdysvalloissa.
San Franciscon tuomioistuimen tuomari asetti Volkswagenille torstaina uuden takarajan ratkaisun löytämiseksi. Ratkaisu pitäisi löytää 21. huhtikuuta mennessä.Ratkaisun on oltava konkreettinen, tuomari sanoi Bloombergin mukaan.
Yhtiötä uhkaavat sadat oikeudenkäynnit USA:ssa, koska se asensi dieselautoihinsa salaa tietokoneohjelman, joka kertoi saastepäästöt laboratoriomittauks issa todellisia pienemmiksi. Tien päällä päästöt olivatkin jopa 40 kertaa suuremmat kuin Yhdysvallat sallii.
Kirjoitti: Leader dog - 26.03.2016 kello on 20:27
http://www.carfraudsuit.com/?gclid=CK_W7Kr83ssCFYPpcgoddJgNhw
Kirjoitti: 0yxxy0 - 19.06.2016 kello on 20:31
Kirjoitti: ihaa - 22.09.2016 kello on 13:12
http://m.mtv.fi/lifestyle/autot/artikkeli/kommentti-oikeasti-volkswagen-tallako-ajattelitte-lepyttaa-huijausautoja-omistavat-suomalaiset/6076354
Kirjoitti: kimi - 22.09.2016 kello on 13:40
suomalainen volkkarimies leppyy vähällä. ;D
Mistä sen pitäisi leppyä. Ei kait suomalaista kovinkaan paljoa kiinnosta asia joka ei itseään kosketa. Merkkiliikkeet ainakin hyvitti hyvin näistä "huijauspäästöautois ta" sen jälkeen kun tuo oli tullut ilmi.
Kirjoitti: ihaa - 22.09.2016 kello on 13:50
Merkkiliikkeet ainakin hyvitti hyvin näistä "huijauspäästöautois ta" sen jälkeen kun tuo oli tullut ilmi.
Tuollainenhan pitäisi tuoda julki että volkkari hoitaa sittenkin kunnialla huijauksen hyvittämällä reippaasti. Thumb
Nyt vaan kaikki hyvän hinnan saaneet ottakaa yhteyttä mediaan jotta tuollaisen vääryyden voivat korjata hetimiten. Mutta entä jos ei halua vaihtaa sitä autoa, sitten on tyytyminen taskulamppuun, avaimenperään jne...krääsään. ;D
Kirjoitti: kimi - 22.09.2016 kello on 14:17
Kirjoitti: K.E.V - 22.09.2016 kello on 14:27
suomalainen volkkarimies leppyy vähällä. ;DMistä suomalaiset ovat jääneet paitsi ?
Onko amerikkalaiset typpioksidit jotenkin vaikuttaneet heidän autoiluunsa tai kukkaroonsa ?
Kirjoitti: ihaa - 22.09.2016 kello on 18:07
Kirjoitti: kimi - 22.09.2016 kello on 18:09
Kirjoitti: retkeilijä - 22.09.2016 kello on 20:53
Ihan normi takaisinkutsu tehtiin ja seuraavassa huollossa tai erikseen asia hoidettiin.
En ole seurannut asiaa. Eikä Golfilleni ole tullut kutsua "huoltoon". Sain kyllä tiedotteen kutsusta viime syksynä VW maahantuojalta.
Golfini (vm.2009) 2,0 TDI moottori on aika harvinainen tyypiltään. Sen teho on 88kW (normaalisti 103 kW), päästöt vain 119 g/km, keskikulutus 4,5 l/100km ja maantiekulutus vain 3,8 l/100km.
Sillä pääsee tosiaan ajotietokoneen mukaan normaalissa maantieajossa (90-110km/h) lähes neljään litraa sadalle.
Ja huippuna jakopäänhihnan vaihtoväli on 180.000km. Vaihdatin sen lukemassa 175.000 km.
Olisiko nyt kenties niin, että tämä "säästöteho" kone ei tarvitse mitään ohjelmointia?
Kirjoitti: T-Cat - 22.09.2016 kello on 21:56
En ole seurannut asiaa. Eikä Golfilleni ole tullut kutsua "huoltoon". Sain kyllä tiedotteen kutsusta viime syksynä VW maahantuojalta.
Golfini (vm.2009) 2,0 TDI moottori on aika harvinainen tyypiltään. Sen teho on 88kW (normaalisti 103 kW), päästöt vain 119 g/km, keskikulutus 4,5 l/100km ja maantiekulutus vain 3,8 l/100km.
Sillä pääsee tosiaan ajotietokoneen mukaan normaalissa maantieajossa (90-110km/h) lähes neljään litraa sadalle.
Ja huippuna jakopäänhihnan vaihtoväli on 180.000km. Vaihdatin sen lukemassa 175.000 km.
Olisiko nyt kenties niin, että tämä "säästöteho" kone ei tarvitse mitään ohjelmointia?
Käy volkkarin Suomen sivuilla, siellä voi syöttää rekisteritunnuksen ja selviää onko auto huoltokutsun listalla. Maanantaina lähden hakemaan töihin käytetyn Alltrackin. Käyttivät merkkiliikkeessä softapäivityksessä eli no problem.
Kirjoitti: Aaron - 23.09.2016 kello on 11:24
Mistä sen pitäisi leppyä. Ei kait suomalaista kovinkaan paljoa kiinnosta asia joka ei itseään kosketa. Merkkiliikkeet ainakin hyvitti hyvin näistä "huijauspäästöautois ta" sen jälkeen kun tuo oli tullut ilmi.
Vai että hyvin, paskan marjat! Mistä tuollainen huhu on lähtenyt liikkeelle.
Tarjosin vaihdossa tällaista huijausautoa eri liikkeisiin ja lopputulos oli, että merkkiliikkeestä olisi saanut kaikista näistä surkeista hyvityshinnoista sen kaikista surkeimman. Siinä se merkkiliikkeen parempi hyvityshinta!
Kirjoitti: kimi - 23.09.2016 kello on 11:48
Vai että hyvin, paskan marjat! Mistä tuollainen huhu on lähtenyt liikkeelle.
Tarjosin vaihdossa tällaista huijausautoa eri liikkeisiin ja lopputulos oli, että merkkiliikkeestä olisi saanut kaikista näistä surkeista hyvityshinnoista sen kaikista surkeimman. Siinä se merkkiliikkeen parempi hyvityshinta!
Siskoni vaihtoi Fabiansa Octaviaan. Kaupat syksyllä 2015 ja silloin tilanne oli tuo. Kyllä Fabian vaihtoarvo kysyttiin silloin muiltakin ja VAG edustajilla oli parhaat tarjoukset. Tämän päivän tilannetta en tiedä.
Kirjoitti: retkeilijä - 23.09.2016 kello on 13:58
En ole seurannut asiaa. Eikä Golfilleni ole tullut kutsua "huoltoon". Sain kyllä tiedotteen kutsusta viime syksynä VW maahantuojalta.
...
Olisiko nyt kenties niin, että tämä "säästöteho" kone ei tarvitse mitään ohjelmointia?
Sain tiedon, että ohjelmamuutos tullaan tekemään ja siitä ilmoitellaan. ok
Kirjoitti: Alan - 23.09.2016 kello on 14:05
Kirjoitti: "Masi" - 23.09.2016 kello on 14:27
Ja suomessa on yksi polo, mutta se on sen verta vanha ette nämä asiat sitä koskeneet.
150 000 km ajettu ja joka vuosi katsastus läpi eka käytöllä kuten pitääkin.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 24.07.2017 kello on 19:10
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/saksan-autotehtaita-epaillaan-kartellista/766043/
E: hesari ekana kirjoittanu http://www.hs.fi/talous/art-2000005301659.html
Kirjoitti: Stara - 27.07.2017 kello on 11:13
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/vw-teki-hurjan-tulosparannuksen/TM8xMLz3?ref=ampparit:2451&ext=ampparit
Kirjoitti: ihaa - 27.07.2017 kello on 11:25
Kirjoitti: Catiska - 27.07.2017 kello on 11:39
Kirjoitti: Stara - 27.07.2017 kello on 11:44
Kyllä ja ei. Tuollaisella tuloksella ongelma on äkkiä hoidettu. Kansa unohtaa nopeasti tuollaiset pienet kuprut ja kauppa käy entistä kovemmin. Sen näkee jo nyt. Ja keskustelu siirretään epämiellyttävistä asioista positiivisempiin => sähköautot/tulevaisuus ,,
Tilannetta helpottaa oleellisesti se, että muutama muukin autonvalmistaja on jäänyt kiinni pienistä virittelyistä....
Kirjoitti: Stara - 27.07.2017 kello on 11:44
Aivan sama. En omista heidän osakkeita joten ei hetkauta. Sen verran asiassa koetan auttaa että juuri kävin hakemassa liikkeestä uuden Audin. Ja kyllä, dieselin ;D
Autoit omalta osaltasi asiaa huomattavasti! Kiitos siitä!