Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: JPVäisänen - 26.05.2014 kello on 16:48
-
Eipä tosiaan ole mitään stopparia paitti nyt siinä on vakkarin magneettikytkin topparina...mutta joo, pittää soittaa aika korjaamolle taas kerran. Onneksi ei ole nyt hetikohta reissua tiedossa.
Avaan tämän uuden ketjun kun vika "siirtyi" lootasta kytkimeen.
Siis soitin korjaamolle josta sanottiin että "nuo tarvikekytkimet on mitä on, soita Motonettiin"...soitin Motonettiin ja sieltä sanottiin että tottakai osa ja työt korvataan jos käy ilmi että kytkimessä on materiaalivika. Eli pahimmassa tapauksessa tässä käy niin että joudun ite maksamaan koko roskan kun alkavat pompottamaan puoli jos toisin asiaa.
Taidan soittaa huomenna kuluttaja-asiamiehelle ja kysästä mitä ohjeita sieltä antavat.
Näin työttömänä tulevana kesäduunarina en haluais kyllä tienestejä tähän polttaa.
-
Luistaako kovassa vedossa vaiko koko ajan? Minun autossa kytkimen luisto tuli esille vakkari päällä ja viitos vaihteella tuolla Puolangan ja Paltamon välillä. Syyksi paljastui vuotava kytkin akselin stefa joka toi öljyt suoraan kytkinlevylle. Levyssä itsessään oli vielä pintaa yli puolet jäljellä.
-
Luistaako kovassa vedossa vaiko koko ajan? Minun autossa kytkimen luisto tuli esille vakkari päällä ja viitos vaihteella tuolla Puolangan ja Paltamon välillä. Syyksi paljastui vuotava kytkin akselin stefa joka toi öljyt suoraan kytkinlevylle. Levyssä itsessään oli vielä pintaa yli puolet jäljellä.
Tuntui että vain kovassa vedossa.
-
Tuntui että vain kovassa vedossa.
eihän se vakkarin kytkin rajota polkimen liikettä ylöspäin ja aiheuttas ktkinmen kantamista,polkimen täytyy päästä nousemaan vapaasti ylöspäin sillä kun moottori lämpeää kampiakseli venyy hiukan ja nostaa kytkin polinta hieman.. semmoinen sentin tyhjä liike pitäs vähintään olla
eli kun auto parkissa polkimen pitäisi pikkurillin voimalla nousta hieman, ja se nousee kokoajan kytkimen kuluessa...
-
Siis soitin korjaamolle josta sanottiin että "nuo tarvikekytkimet on mitä on, soita Motonettiin"..
Taisivat unohtaa, että 'tarvikkeen' ja 'alkuperäisen' ero on yleensä pakkauslaatikokssa ja hinnassa. Teho Filteriltäkin saa ihan sellaisia 'alkuperäissuodattimia' kun vaan haluaa.
Vika sinänsä on inhottava, eikä varmaan selviä kuin laatikko irrottamalla, kunhan olet kytkinvaijerin ensin tarkastanut.
-
eihän se vakkarin kytkin rajota polkimen liikettä ylöspäin ja aiheuttas ktkinmen kantamista,polkimen täytyy päästä nousemaan vapaasti ylöspäin sillä kun moottori lämpeää kampiakseli venyy hiukan ja nostaa kytkin polinta hieman.. semmoinen sentin tyhjä liike pitäs vähintään olla
eli kun auto parkissa polkimen pitäisi pikkurillin voimalla nousta hieman, ja se nousee kokoajan kytkimen kuluessa...
Ei aiheuta....ja jos tuo poljin tuosta vielä nousis niin loppuu jalkatila kun pittäis nostaa vasenta jalkaa niin ylös että ottaa rattiin kiinni :)
Odottelen motonetistä vastausta saavatko muun merkkistä kytkinlevyä kuin minkä mulle myivät...samaa merkkiä en kyllä enää laita jos vika johtuu siitä.
Ja ei huoltomiehen mukaan voi asentaa kytkinlevyä väärinpäin koska jouset ottaa vauhtipyörään kiinni.
-
Öljyä tai kytkin nestettä päässyt levyn joukkoon...
-
Öljyä tai kytkin nestettä päässyt levyn joukkoon...
kyllä tos vehkees pittää juua itte nesteet Thumb eikös se oo vaijerilla :D
-
kyllä tos vehkees pittää juua itte nesteet Thumb eikös se oo vaijerilla :D
Juu...itte pitää juoda...vaijerilla on.
Jos olis öljyä päässy niin luistais varmaan kokoajan.
-
Juu...itte pitää juoda...vaijerilla on.
Jos olis öljyä päässy niin luistais varmaan kokoajan.
Ei luista kokoaikaa vain silloin kun vedättää kunnolla. Pienillä vaihteilla ei edes huomaa mutta kun heittää viitosen päälle ja painaa kaasua niin jo alkaa luistamaan. Tuli mieleen kun purin paketin, että bräklinillä olisi saanut pika-avun tien päällä.
-
Ei luista kokoaikaa vain silloin kun vedättää kunnolla. Pienillä vaihteilla ei edes huomaa mutta kun heittää viitosen päälle ja painaa kaasua niin jo alkaa luistamaan. Tuli mieleen kun purin paketin, että bräklinillä olisi saanut pika-avun tien päällä.
No voi helkatti...jos näin on niin oireitten perusteella öljyvuoto on mahdollinen mutta tähänkin sano huoltomies että ei ollu merkkejä stefan vuotamisesta mutta kukapa tietää.
-
No voi helkatti...jos näin on niin oireitten perusteella öljyvuoto on mahdollinen mutta tähänkin sano huoltomies että ei ollu merkkejä stefan vuotamisesta mutta kukapa tietää.
Mahdollisen öljyvuodon näkee siitä onko kytkinkopan alapuoli öljyssä.
-
Arvailuahan tämä on, mutta tuolla vaihdelaatikkovian keskustelussa mainitsit, että Motonetin kytkimen paineasetelman takia kytkinpoljin nousee epätavallisen korkealle. Lisäksi oletan, että ennen korjausta kytkimessä ei ollut vikaa, vaan se vaihdettiin iän perusteella. Siinä keskustelussa esillä olevan vaihdelaatikon ja kytkimen leikkauskuvan mukaan liian pullea paineasetelma voisi kantaa kytkinhaarukan ja painelaakerin kautta vaihteiston etulaakerin koteloon tai boorien loppumiseen pääakselilla.
-
Arvailuahan tämä on, mutta tuolla vaihdelaatikkovian keskustelussa mainitsit, että Motonetin kytkimen paineasetelman takia kytkinpoljin nousee epätavallisen korkealle. Lisäksi oletan, että ennen korjausta kytkimessä ei ollut vikaa, vaan se vaihdettiin iän perusteella. Siinä keskustelussa esillä olevan vaihdelaatikon ja kytkimen leikkauskuvan mukaan liian pullea paineasetelma voisi kantaa kytkinhaarukan ja painelaakerin kautta vaihteiston etulaakerin koteloon tai boorien loppumiseen pääakselilla.
Aika teoreettinen, etten sanoisi mahdoton juttu.
-
Arvailuahan tämä on, mutta tuolla vaihdelaatikkovian keskustelussa mainitsit, että Motonetin kytkimen paineasetelman takia kytkinpoljin nousee epätavallisen korkealle. Lisäksi oletan, että ennen korjausta kytkimessä ei ollut vikaa, vaan se vaihdettiin iän perusteella. Siinä keskustelussa esillä olevan vaihdelaatikon ja kytkimen leikkauskuvan mukaan liian pullea paineasetelma voisi kantaa kytkinhaarukan ja painelaakerin kautta vaihteiston etulaakerin koteloon tai boorien loppumiseen pääakselilla.
Empä tähän osaa oikein mitään sanoa. Odottelen tietoa Motonetistä saavatko jonkun muun merkkisen kytkinlevyn minulle kuin sen mikä remonissa laitettiin. Sanoin kyllä aika suoraan että en suostu laittamaan samaa merkkiä koska on vaara että vaihtotyö pitää tehdä kolmannen kerran. Saa nähä miten tässä käy.
-
Empä tähän osaa oikein mitään sanoa. Odottelen tietoa Motonetistä saavatko jonkun muun merkkisen kytkinlevyn minulle kuin sen mikä remonissa laitettiin. Sanoin kyllä aika suoraan että en suostu laittamaan samaa merkkiä koska on vaara että vaihtotyö pitää tehdä kolmannen kerran. Saa nähä miten tässä käy.
Olet siis päättänyt, että vika on juuri asennetussa kytkimessä?
-
Empä tähän osaa oikein mitään sanoa. Odottelen tietoa Motonetistä saavatko jonkun muun merkkisen kytkinlevyn minulle kuin sen mikä remonissa laitettiin. Sanoin kyllä aika suoraan että en suostu laittamaan samaa merkkiä koska on vaara että vaihtotyö pitää tehdä kolmannen kerran. Saa nähä miten tässä käy.
Laitoin toissakesänä Motonetin kytkinlevyn ja on pelittänyt hyvin. Muuta eroa entiseen sachin levyyn ei ollut silmämääräisesti kuin keskiössä olevien vaimennin jousien määrä.
-
Eitullu koko ketjua luettua mut miks vaihdoit? Kai asetelma kans vaihdettiin? Jos vanha vaihdettu luistamisen takia eikä asetelmaa ni en ihmettele. Lämpö kuolettaa asetelman jousen kummasti!!
-
Eikö se vaihdettu ihan vaan samalla kun loota oli irti.
-
Eitullu koko ketjua luettua mut miks vaihdoit? Kai asetelma kans vaihdettiin? Jos vanha vaihdettu luistamisen takia eikä asetelmaa ni en ihmettele. Lämpö kuolettaa asetelman jousen kummasti!!
Juu..vaihdon syy on tosiaan tuolla toisessa ketjussa mutta vaihdatin sen samalla kun laatikko laakeroitiin ja ihan vaan varalta koska ajokilometrejä jo reilusti yli 200tkm.....ei olis näköjään kannattanu.
-
Laitoin toissakesänä Motonetin kytkinlevyn ja on pelittänyt hyvin. Muuta eroa entiseen sachin levyyn ei ollut silmämääräisesti kuin keskiössä olevien vaimennin jousien määrä.
Kerroppa minkä merkkinen oli ko. kytkin?
Nyt takuukäsittelijä antoin semmosen valmistajan josta en ole koskaan kuullut....
axel augustinilla näyttää olevan kahden hintasta joista toinen, kalliimpi on Valeon kytkin...toi toinen on varmaan se mitä Motonet nyt myy
http://www.axel-augustin.de/shop2/Fiat-Professional-Ducato/Fiat-Ducato-Typ-280/290-2-5-TD-bis-Bj-94/Clutch-Parts-Clutch-Cylinder-Motor-Coupling/Clutch-complete-motor-couplings:::3_173_77343_77351.h tml
-
Kerroppa minkä merkkinen oli ko. kytkin?
Nyt takuukäsittelijä antoin semmosen valmistajan josta en ole koskaan kuullut....
axel augustinilla näyttää olevan kahden hintasta joista toinen, kalliimpi on Valeon kytkin...toi toinen on varmaan se mitä Motonet nyt myy
http://www.axel-augustin.de/shop2/Fiat-Professional-Ducato/Fiat-Ducato-Typ-280/290-2-5-TD-bis-Bj-94/Clutch-Parts-Clutch-Cylinder-Motor-Coupling/Clutch-complete-motor-couplings:::3_173_77343_77351.h tml
Jotenkin on sellainen muistikuva että olisi ollut valeon levy. Pitää katsella löytyiskö tositetta jostakin.
-
Ei aiheuta....ja jos tuo poljin tuosta vielä nousis niin loppuu jalkatila kun pittäis nostaa vasenta jalkaa niin ylös että ottaa rattiin kiinni :)
Odottelen motonetistä vastausta saavatko muun merkkistä kytkinlevyä kuin minkä mulle myivät...samaa merkkiä en kyllä enää laita jos vika johtuu siitä.
Ja ei huoltomiehen mukaan voi asentaa kytkinlevyä väärinpäin koska jouset ottaa vauhtipyörään kiinni.
Onkohan se tuossa minunkin kulkimessa kytkin ehtoopuolella kun poljin on siinäkin tosi korkealla. Pitää jalkaa nostaa oikein kunnolla että saa polkimen päälle. Säätöohjeissa on kuitenkin että pitäis säätää samalle korkeudelle kuin jarrupoljin. Nyt on n. lähes 3 cm korkeammalla. Isommalla kuskilla polvi ottais jo rattiin. Tämmöisellä pers' jalkasella ei ihan vielä.
Voisiko täristys liikkeelle lähtiessä johtua sitten tuosta kytkimestä. Kytkimen luistamista en ole kyllä huomannut!?
-
Voisiko täristys liikkeelle lähtiessä johtua sitten tuosta kytkimestä.
Sulla voi olla siellä se Sachin kytkin, jonka painelaakerissa on teräksinen sisäholkki. Se piru alkaa jumittaa jossain vaiheessa ja on pirullista kun kytkin ei painukaan pohjaan! :o
-
Onkohan se tuossa minunkin kulkimessa kytkin ehtoopuolella kun poljin on siinäkin tosi korkealla. Pitää jalkaa nostaa oikein kunnolla että saa polkimen päälle. Säätöohjeissa on kuitenkin että pitäis säätää samalle korkeudelle kuin jarrupoljin. Nyt on n. lähes 3 cm korkeammalla. Isommalla kuskilla polvi ottais jo rattiin. Tämmöisellä pers' jalkasella ei ihan vielä.
Voisiko täristys liikkeelle lähtiessä johtua sitten tuosta kytkimestä. Kytkimen luistamista en ole kyllä huomannut!?
Polinta voi säätää alemmas on normaalia, että se nousee kun levy kuluu. Ravistaminen viittaisi siihen, että levylle on tullut öljyä lootasta kytkinakselia myöten.
-
Ravistaminen voi liittyä useimmiten kytkinlevyn lasittumiseen. Lasittuminen taas johtuu kytkimen liiallisesta kuumenemisesta luistattamisen yhteydessä.
Onkos tuollaisessa Ducaton kytkimessä muuten mitään automaattisäätöä?
-
Ravistaminen voi liittyä useimmiten kytkinlevyn lasittumiseen. Lasittuminen taas johtuu kytkimen liiallisesta kuumenemisesta luistattamisen yhteydessä.
Onkos tuollaisessa Ducaton kytkimessä muuten mitään automaattisäätöä?
Eihän siinä ole automaattista säätöä vaan tuon korjausoppaan mukaan pitäisi säätää tuosta vaijereista samalle korkeudelle kuin jarrupoljin on. Tuossakin poljin nojaa yläasennossa nyt vakkarin katkaisimeen.
-
Älä välitä siitä polkimen asennosta. Ennen kun tarkistat sieltä kytkimen puolelta, siitä kohtaa mihin vaijeri tulee. Painaako jostakin syystä vipu (on sille oikeakin nimi) kytkinlevyä irti.
-
Vaikka urbaanit legendat mitä kertoisivat, tarvikeosissa on melkoisia laatueroja. Jotkut ovat alkuperäisosan luokkaa, jotkut silkkaa sitä itseänsä. Tavallisin tarvikekytkimen ei toivottu ominaisuus lienee kevyt nypyttäminen kiinni ottaessa. Toleranssit ja kitkamateriaalit nääs. Saattaa sama tehdaskin tehdä myös merkkiosaa, mutta valitettavan usein hinnan ja pakkaustekstin erot eivät ole lopputuloksessa ainoita eroja.
Kyllä tehtaan insinööri ja taloustieteilijä osaavat tehdä erilaisia hinta/laatu kombinaatioita helpostikin. Varaosaliikkeen setä sitten vaan mielellään kertoo vain osatotuuden tarvikeosan mahdollisesta laaturiskistä verrattuna hiukan kallimpaan alkuperäisosaan.
Mm VW ja Toyota myyvät myös merkkiliikehyllyltä edullisempia osia, mutta kertovat reilusti, että hinnan lisäksi laatukin on matalampaa.
-
Älä välitä siitä polkimen asennosta. Ennen kun tarkistat sieltä kytkimen puolelta, siitä kohtaa mihin vaijeri tulee. Painaako jostakin syystä vipu (on sille oikeakin nimi) kytkinlevyä irti.
Ompi piilossa, ei näe...
-
Olisko kellään heittää kopsuja vaikka yv:llä sivuista missä kerrotaan ducaton vaihelootan irrotus step by step? Olis pikkusen helpompin lähtä purkamaan....ja kuten tästä saatoitte arvata aion (ainaki yrittää) vaihtaa tuon luistavan kytkimen ite niin ei tule niin kamalasti takkiin jos kukaan ei suostu korvaamaan. Nimittäin 500€ pyysi Virho&Raitio kytkimen vaihtotyöstä.Kytkin paketti (Valeo) Tamgearssilta "vain" 136€+postikulut.
Ja toki omakohtaisia kertomuksia ko. hommasta vastaan otetaan :)
-
Olisko kellään heittää kopsuja vaikka yv:llä sivuista missä kerrotaan ducaton vaihelootan irrotus step by step? Olis pikkusen helpompin lähtä purkamaan....ja kuten tästä saatoitte arvata aion (ainaki yrittää) vaihtaa tuon luistavan kytkimen ite niin ei tule niin kamalasti takkiin jos kukaan ei suostu korvaamaan. Nimittäin 500€ pyysi Virho&Raitio kytkimen vaihtotyöstä.Kytkin paketti (Valeo) Tamgearssilta "vain" 136€+postikulut.
Ja toki omakohtaisia kertomuksia ko. hommasta vastaan otetaan :)
Googlaappa: Ducaton vaihdelaatikon irroitus !
-
Googlaappa: Ducaton vaihdelaatikon irroitus !
Googlasin...ei oikeen järkevää ohjetta ainakaan minun silmiin sattunu..jatkan toki etsintää mutta oottelen myös tätäkautta ohjeita.
Oli tuossa juutuupissa Valeon tekemä kytkimenvaihtovideo mutta 2,8jtd ja kovin oli helponnäkönen työ.
-
Ohessa korjaamokirjan pelkistetyt sivut vaihteiston irrotuksesta. Erikoistyökalu on vain palkki moottorin kannattelemiseksi ylhäältä päin. Alfa Merin kirjassa on käsitelty useampaa mallia, mutta on siellä ennen 1994-mallinkin asiaa. Joten skannataan sieltä lisää, jos tarvitsee. Alfa Merin kirjan ohjeiden suurin ero näihin on, että tässä alatukivarret irrotetaan korin päästä, jolloin vetoakselit saadaan pois pyörännapoja avaamatta, kun ko. kirja lähtee vetoakseleiden irrottamisella pyöristä, jolloin mutterit pitää uusia.
Kuten sanoin, en ole vielä tarvinnut itse irrottaa, joten kokeneen äänellä voi joku muu kertoa.
-
Tässä karkeat ohjeet: Vasemman puolen vetoakseli irti, etutukivarsi irti ja pyörännapa vedettynä taaksepäin. Moottorin vasemman puolen kumityyny ja vaihteiston kumityyny irti kokonaan, moottorin oikean puoleisen kumityynyn pultit irti ja parasta irrottaa koko kolmiomainen tuki mikä on pultattu vaihdelaatikon peräpäähän. Konehuoneesta irrotetaan ilmanpuhdistin putkistoineen, vaihteen siirtäjä irti ja nopeusmittarinvaije ri sekä pakkivalon johtimet irti. Moottori-/vaihteistoa lasketaan jonkin sen verran kuin lämmityslaitteenlet kut antaa kohtuudella myöten ja kallistetaan niin paljon että vaihteisto mahtuu tulemaan pois, samalla oikeanpuolen vetoakseli irrotetaan vaihteistosta. Koko homma onnistuu pullotunkin ja pienen hallitunkin avulla.
-
Tässä karkeat ohjeet: Vasemman puolen vetoakseli irti, etutukivarsi irti ja pyörännapa vedettynä taaksepäin. Moottorin vasemman puolen kumityyny ja vaihteiston kumityyny irti kokonaan, moottorin oikean puoleisen kumityynyn pultit irti ja parasta irrottaa koko kolmiomainen tuki mikä on pultattu vaihdelaatikon peräpäähän. Konehuoneesta irrotetaan ilmanpuhdistin putkistoineen, vaihteen siirtäjä irti ja nopeusmittarinvaije ri sekä pakkivalon johtimet irti. Moottori-/vaihteistoa lasketaan jonkin sen verran kuin lämmityslaitteenlet kut antaa kohtuudella myöten ja kallistetaan niin paljon että vaihteisto mahtuu tulemaan pois, samalla oikeanpuolen vetoakseli irrotetaan vaihteistosta. Koko homma onnistuu pullotunkin ja pienen hallitunkin avulla.
Kuulostaa...ah...niin helepolta :)
Siis vetoakseli irti pyörän navasta vai mistä?
-
Pyörännavasta ja vaihdelaatikon kyljestä. Kannattaa avata akselin napa mutterit ensimmäiseksi ennenkuin nostaa etupäätä ylös maasta. Vaihdelaatikon kyljestä akselin toisenpään malja lähtee yleensä vääntöraudalla väännäyttämällä maljaa ulospäin.
-
Olen vaihtanut yhteen 1.9 koneella varustettuun kytkimen. Homma meni suurinpiirtein niin, että kaikki mahdollinen irti moottorista, kiinni taisi jäädä yksi kumityyny. Sitten konetta piti kallistaa niin paljon että alkoi jo hirvittää, sillä muuten laatikko ei mahdu pois paikoiltaan. Lootan alle piti tehdä 'peti', jota pitkin sen sai sitten liu'utettua alas. Samaa petiä pitkin sitten tunkkasin lootan takaisin ylös, se nimittäin painaa sen verran paljon, ettei sitä edes miehissä nostele ja irroittaminen ja paikalleenlaitto pitää siis tehdä kun kokonaisuus on siinä 45 asteen kulmassa.
Pyttymäinen homma mutta tehtävissä. Helpoksi en sano edes kännipäissäni.
Jossain on joku kuvakin, vaan pitäisi penkoa arkistoa...
-
Ok...sen verran kirjavia kokemuksia aiheesta on että päätin varata Raskoneelle Ouluun ajan...halpaahan tuo ei ole mutta kun lupasivat vaihtaa kytkimen samaan hintaan kuin Virho&Raitio niin mieluummin sinne.
Soittelin tänään Alppilaan autokorjaamolle ja sen verran oli nihkeä puhelu että luultavasti en enää sinne autojani vie korjaukseen. Virho&Raitio on omasta mielestä niin ammattilaisia ettei tarvi pitää kirjaa korjatuista autoista saatika päivämääristä ja km -määristä milloin mikin auto on korjattu. Kuluttajaneuvoja sanoi aamullisessa puhelussa monenmoista asiaa mutta jäi mieleen se että kaikkien, myös pienien, korjaamojen tulee pitää kirjaa tuotevastuulain nojalla.
Nyt jää nähtäväksi kuka korvaa ja mitä vai korvaako kukaan minulle tästä rulianssista yhtään mitään....pääasia on että saan auton ajokuntoon taas.
-
Ok...sen verran kirjavia kokemuksia aiheesta on että päätin varata Raskoneelle Ouluun ajan...halpaahan tuo ei ole mutta kun lupasivat vaihtaa kytkimen samaan hintaan kuin Virho&Raitio niin mieluummin sinne.
Soittelin tänään Alppilaan autokorjaamolle ja sen verran oli nihkeä puhelu että luultavasti en enää sinne autojani vie korjaukseen. Virho&Raitio on omasta mielestä niin ammattilaisia ettei tarvi pitää kirjaa korjatuista autoista saatika päivämääristä ja km -määristä milloin mikin auto on korjattu. Kuluttajaneuvoja sanoi aamullisessa puhelussa monenmoista asiaa mutta jäi mieleen se että kaikkien, myös pienien, korjaamojen tulee pitää kirjaa tuotevastuulain nojalla.
Nyt jää nähtäväksi kuka korvaa ja mitä vai korvaako kukaan minulle tästä rulianssista yhtään mitään....pääasia on että saan auton ajokuntoon taas.
Just näin ThumbKalusto kuntoon makso mitä makso....
-
Just näin ThumbKalusto kuntoon makso mitä makso....
No ei nyt ihan makso mitä makso...olen työtön niin ei tässä kauheita ole maksella :)
-
Ok...sen verran kirjavia kokemuksia aiheesta on että päätin varata Raskoneelle Ouluun ajan...halpaahan tuo ei ole mutta kun lupasivat vaihtaa kytkimen samaan hintaan kuin Virho&Raitio niin mieluummin sinne.
Soittelin tänään Alppilaan autokorjaamolle ja sen verran oli nihkeä puhelu että luultavasti en enää sinne autojani vie korjaukseen. Virho&Raitio on omasta mielestä niin ammattilaisia ettei tarvi pitää kirjaa korjatuista autoista saatika päivämääristä ja km -määristä milloin mikin auto on korjattu. Kuluttajaneuvoja sanoi aamullisessa puhelussa monenmoista asiaa mutta jäi mieleen se että kaikkien, myös pienien, korjaamojen tulee pitää kirjaa tuotevastuulain nojalla.
Nyt jää nähtäväksi kuka korvaa ja mitä vai korvaako kukaan minulle tästä rulianssista yhtään mitään....pääasia on että saan auton ajokuntoon taas.
Onko toi raskoneen hinta sitova tai kirjallisesti annettu? Ettei vaan tule uusia yllätyksiä. En ole Oulussa (onneksi) käyttänyt kun asun Kouvolassa mutta täällä niiltä hajoaa helposti jotain joka pitäis saada asiakkaan piikkiin. Ja koskaan ei ole mennyt niinku pitäis. En kyllä vie sinne autoa muutenkaan jos ei ole ihan pakko.
Tosin täälläpäin kyseinen pulju on niin pitkälle valtion firma ettei tavan asiakkaat edes kiinnosta niitä. Niillä on aina piha täynnä armeijan kalustoa.
Niin ja eikös se ole niin että jos virhe on tehty asennettaessa eli korjaamon vika pitää niille antaa mahdollisuus korjata se ensin itse.
-
Raskone Kouvolaa voin kyllä suositella kytkinremonttiin!
Urakkahinta ja homma meni niin kuin piti, testiajo Alppien yli ja takasin 6200km toimi!
m
-
Onko toi raskoneen hinta sitova tai kirjallisesti annettu? Ettei vaan tule uusia yllätyksiä. En ole Oulussa (onneksi) käyttänyt kun asun Kouvolassa mutta täällä niiltä hajoaa helposti jotain joka pitäis saada asiakkaan piikkiin. Ja koskaan ei ole mennyt niinku pitäis. En kyllä vie sinne autoa muutenkaan jos ei ole ihan pakko.
Tosin täälläpäin kyseinen pulju on niin pitkälle valtion firma ettei tavan asiakkaat edes kiinnosta niitä. Niillä on aina piha täynnä armeijan kalustoa.
Niin ja eikös se ole niin että jos virhe on tehty asennettaessa eli korjaamon vika pitää niille antaa mahdollisuus korjata se ensin itse.
Raskoneen tarjous on mulla sähköpostissa ja olen ollu vaihteistonkorjanne eseen/kytkimen vaihtaneeseen korjaamoon kaksikin kertaa yhteydessä ja kommentit oli semmoset ettei niitä kiinnosta. Ovat niin pirun ammattitaitosia ja luotto kova omaan tyhön ettei ne tee semmosia virheitä kuin asennusvirhe. Eli annoin mahdollisuuden kaksikin kertaa.
-
Noniin...laatikko irrotettu Raskoneen toimesta. Huomiot, vetoakselien stefat vuotaa, kampiakselin stefa vuotaa, kytkinakselin stefa vuotaa....voi ittu,ei voi muuta sanoa.
Ainoa postitiivinen asia täsä on se että virho&raitio suostui kytkinakselin stefan vaihtoon takuuseen,tosin pitkin hampain eli eivät edelleenkään myöntäneet suoraan tehneensä virhettä. Raskoneen laskusta ja uuden kytkinpaketin korvauksesta sitte tapellaan seuraavaksi...
Sent from my Lumia 800 using Tapatalk
-
Noniin...laatikko irrotettu Raskoneen toimesta. Huomiot, vetoakselien stefat vuotaa, kampiakselin stefa vuotaa, kytkinakselin stefa vuotaa....voi ittu,ei voi muuta sanoa.
Ainoa postitiivinen asia täsä on se että virho&raitio suostui kytkinakselin stefan vaihtoon takuuseen,tosin pitkin hampain eli eivät edelleenkään myöntäneet suoraan tehneensä virhettä. Raskoneen laskusta ja uuden kytkinpaketin korvauksesta sitte tapellaan seuraavaksi...
Sent from my Lumia 800 using Tapatalk
No on sulla huonoa tuuria :(
-
Noniin...laatikko irrotettu Raskoneen toimesta. Huomiot, vetoakselien stefat vuotaa, kampiakselin stefa vuotaa, kytkinakselin stefa vuotaa....voi ittu,ei voi muuta sanoa.
Ainoa postitiivinen asia täsä on se että virho&raitio suostui kytkinakselin stefan vaihtoon takuuseen,tosin pitkin hampain eli eivät edelleenkään myöntäneet suoraan tehneensä virhettä. Raskoneen laskusta ja uuden kytkinpaketin korvauksesta sitte tapellaan seuraavaksi...
Sent from my Lumia 800 using Tapatalk
Tässä on mielenkiintoinen asetelma. Veit muistaakseni omat osat mukaan korjaamolle ja pyysit heitä vaihtamaan kyseiset. Näinhän ne on tehnyt ihan sun toimeksiannon perusteella.
Jos ei silloin sovittu ylimääräisistä töistä ja mahdollisten silloin huomattavien vikojen korjaamisesta hyvitystä voi olla vaikea saada.
Yleistä keskustelua autojen huolloista ketjuun tämäkin sopisi. Siellä puhutaan Virossa tehtävistä huolloista ja tiedän muutaman merkkikorjaamon siellä jolla on eri tuntiveloitus työssä jos asiakkaan osia käytetään.
Mahdollisesti sinunkin autosi olisi tullut kerralla kunnolla tehtyä jos olisit vaan vienyt sen korjaamolle ja pyytänyt kunnostamaan, osien myyntikate olisi saattanut motivoida heitä tutkimaan kokonaisuutta eikä ainoastaan tehdä työtä käskettyä.
-
Tässä on mielenkiintoinen asetelma. Veit muistaakseni omat osat mukaan korjaamolle ja pyysit heitä vaihtamaan kyseiset. Näinhän ne on tehnyt ihan sun toimeksiannon perusteella.
Jos ei silloin sovittu ylimääräisistä töistä ja mahdollisten silloin huomattavien vikojen korjaamisesta hyvitystä voi olla vaikea saada.
Yleistä keskustelua autojen huolloista ketjuun tämäkin sopisi. Siellä puhutaan Virossa tehtävistä huolloista ja tiedän muutaman merkkikorjaamon siellä jolla on eri tuntiveloitus työssä jos asiakkaan osia käytetään.
Mahdollisesti sinunkin autosi olisi tullut kerralla kunnolla tehtyä jos olisit vaan vienyt sen korjaamolle ja pyytänyt kunnostamaan, osien myyntikate olisi saattanut motivoida heitä tutkimaan kokonaisuutta eikä ainoastaan tehdä työtä käskettyä.
Olipa osat sitten asiakkaan tai korjaamon, niin huomatuista vioista on hyvä kertoa.
Ja jos ovat huommanneet eivätkä kertoneet, niin se kertoo ainostaa korjaamon huonosta tasosta.
Itse en tuommoiseen paikkaan koskaan toiste omaani veisi jos motivaatio hipuu siihen kuka osat on tuonut.
Ei kerro tuommoinen toiminta muuta kuin moraalin puutteesta.
-
Bavarian kanssa samoilla linjoilla! omaan toyotaan kun vaihatin etujarrulevyt niin ilmoittivat havaitut kulumat takalevyissä (Linnanmaan autohuolto)..Moraalissa on korjaamista Wirholla Thumbd
-
Tässä on mielenkiintoinen asetelma. Veit muistaakseni omat osat mukaan korjaamolle ja pyysit heitä vaihtamaan kyseiset. Näinhän ne on tehnyt ihan sun toimeksiannon perusteella.
Jos ei silloin sovittu ylimääräisistä töistä ja mahdollisten silloin huomattavien vikojen korjaamisesta hyvitystä voi olla vaikea saada.
Yleistä keskustelua autojen huolloista ketjuun tämäkin sopisi. Siellä puhutaan Virossa tehtävistä huolloista ja tiedän muutaman merkkikorjaamon siellä jolla on eri tuntiveloitus työssä jos asiakkaan osia käytetään.
Mahdollisesti sinunkin autosi olisi tullut kerralla kunnolla tehtyä jos olisit vaan vienyt sen korjaamolle ja pyytänyt kunnostamaan, osien myyntikate olisi saattanut motivoida heitä tutkimaan kokonaisuutta eikä ainoastaan tehdä työtä käskettyä.
Jos ei aikasemmista viesteistä tullut selväksi vein korjaamolle itse vain kytkinsarjan.
Korjaamo itse tilasi muut osat ja työtilaus koski vain laatikon laakerointia, kytkimen vaihdon pyysin tekemään auton iän takia vain varalta kun laatikko oli muutenkin pois paikaltaan. En ole omasta mielestäni tehnyt mitään väärin eikä kytkimen vaihto selvitä stefojen vuotamista eikä ole voinutkaan aiheuttaa öljyvuotoja.
Jos korjamoolla eivät syystä taikka toisesta olleet vaihtaneet stefoja niin niitten maksumies on joku muu kuin minä.
Tuossa olet oikeassa että tulevaisuudessa teen niinkuin neuvoit eli vien auton korjaamolle ja ne saa hommata tarvittavat osat....joskus vaan sylettää korjaamojen hommaamien osien hinnat niinkuin esim. Raskone hinnoitteli 169e kytkinsarjan 290e:ksi joten siksi vein (ja mahdollisen Motonetin takuun takia) itse kytkinsarjan tälläkertaa.
-
Elikkä kytkinakselin stefan vuotohan se siellä oli luistamisen syy kuten arvelinkin. Kampiakselin peräpään vuoto ei vaikuta kytkimelle ihan helposti. Ainoa hyvä puoli tuossa sinun laatikossa on se ettei tarvitse koko laatikkoa purkaa stefan vaihdon vuoksi, kytkinakselin suojaputken saa irti kytkinkopan puolelta.
-
En minä ainakaan veisi korjaamolle sanomalla että laittakaan kuntoon ts pitkällä piikillä. Ammatti taitoinen liike olisi soittanut asiakkaalle ja sanonut että tälläista havaittu ja lisätyö ja osat tekisi xx€, ja sitten luvannut että ilimanmuuta laitetaan kun paketti auki muutenkin.
-
Elikkä kytkinakselin stefan vuotohan se siellä oli luistamisen syy kuten arvelinkin. Kampiakselin peräpään vuoto ei vaikuta kytkimelle ihan helposti. Ainoa hyvä puoli tuossa sinun laatikossa on se ettei tarvitse koko laatikkoa purkaa stefan vaihdon vuoksi, kytkinakselin suojaputken saa irti kytkinkopan puolelta.
Sitä vaan ihmettelin että miten se koppa oli niin totaalisen märkä. Olis pitäny ottaa siitäki kuva. Tässä kuvat vauhtipyörästä joka kertoilee että vuoto on ehkä ollu laatikon puolella.
(http://karavaanari.org/kuvat/1402121527.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1402121562.jpg)
-
Moikka
Kait vaihteiston laakerointiin kuuluu myös kytkimelle menevän akselin laakerointi ?? Onhan se kiinni laatikossa.!
Onkohan ehjä stefa rikottu kun on kasattu ei meinaan paljo tartte pooreilla hipasta kun vuotaa,jos ei käytetä asennusholkkia.
Jos on vuotanu jo ennen kun on irroitettu olisi pitänyt kyllä ilmoittaa tai jos ei tavoiteta niin vaihtaa heti uusi stefa ei maksa nimittäin montaa euroa. Kunnon korjaamo vaihtaa kaikki stefat jos tekee laakeroinnin.
Reklamoi kirjallisesti tai sähköpostilla ja riitauta remontti.! Jos oot Autoliiton jäsen käytä teknistä asiamiestä apuna.
Terv. Toivo
-
Moikka
Kait vaihteiston laakerointiin kuuluu myös kytkimelle menevän akselin laakerointi ?? Onhan se kiinni laatikossa.!
Onkohan ehjä stefa rikottu kun on kasattu ei meinaan paljo tartte pooreilla hipasta kun vuotaa,jos ei käytetä asennusholkkia.
Jos on vuotanu jo ennen kun on irroitettu olisi pitänyt kyllä ilmoittaa tai jos ei tavoiteta niin vaihtaa heti uusi stefa ei maksa nimittäin montaa euroa. Kunnon korjaamo vaihtaa kaikki stefat jos tekee laakeroinnin.
Reklamoi kirjallisesti tai sähköpostilla ja riitauta remontti.! Jos oot Autoliiton jäsen käytä teknistä asiamiestä apuna.
Terv. Toivo
Loota on nyt siellä korjaamolla "takuukorjauksessa" missä laakerointi tehtiin eli vaihtavat nyt stefat veloituksetta. Tappelen myöhemmin kytkinsarjan ja laatikon vaihtotyön hinnankorvauksista eli riitautan kyllä varmasti remontin.
-
Kylläpä se nyt kestää...sanoin kyllä että tarvitaan autoa vasta jussina mutta että näin kauan haluavat varata nosturia. Ja kun eivät vastaa nyt sähköpostiin niin pittää vissiin käyä kattomassa mikä siellä maksaa.
-
Noniin...auto taas kotona..ja arvatkaa mitä.....kytkin ei enää luista mutta tämä saamarin pakkivaihteen päällemenemättömyys tuli takas. Pitänee reklamoida nyt Raskoneelle tästä kun rempan tekivät.
-
Toihan on ihan uskomatonta :-\
-
Alkaa vaikuttaa sille että kaikki ei oo laatikossa nyt kotona....en tiiä miten tästä pitäis jatkaa muuten kuin käyttää auto Raskoneella tälläkertaa säädössä....ainut positiivinen asia nyt on että kytkin- ja jarrupoljin ovat samalla tasolla.
ketuttaa...
-
Olen Sanaton!! :o
-
Ikävä asetelma.
Kytkin on vaihdettu yhdessä korjaamossa samaan aikaan kun laatikko on ollut irrallaan korjattavana toisessa. Raskone on siis laittanut paikalleen laatikon ja nyt joku tökkii. Jos Raskone löytää jonkun oman mokansa asia ok ja luultavasti kantaa vastuunsa, mutta jos löytyykin jotain minkä toinen on tehnyt väärin ja heille ei ole annettu mahdollisuutta korjata virheensä itse saatat taas kerran joutua maksumieheksi.
Toivottavasti asia selviää ja lisälaskuja ei tule
-
No jo ois luullu vastusten tuossa hommassa riittäneen!
-
No jo ois luullu vastusten tuossa hommassa riittäneen!
Elä muuta sano..
Soittivat just Raskoneelta ja meinasivat että oli asentajalta jäänyt vaihdepaakan säätö tekemättä mikä kuulunee asiaan ja näin ollen kutsui minut maanantaina auton kanssa Ruskoon. Ehkä tässä on valoa näkyvissä. Tosin olivat sössineet keskulukituksen sähköt pois päältä mutta tod. näk. piuha on vain irti.
Ja nyt kun kytkinpoljinkin on oikialla kohtaa niin vakkarin magneettikytkin pitää "säätää" uudelleen :)
Vaikka olen tässä joskus taannoin morkannut Oulun Raskonetta niin ovat näköjään parantaneet tapojaan ja asiakaspalvelukin sujuu hienosti. Pitää muistaa kiittää kavereita maanantaina.
Mutta ennenkuin seuraavaalle remontille pyydän tarjousta sieltä niin en hinnoista sano tässävaiheessa mitään muuta kuin että kytkimen vaihto oli samanhintainen kuin Virho&Raitiolla.
Se mitä odotan on vastaus mun korvausvaatimukseen minkä lähetin Virho&Raitiolle. Voipi olla että tulee tai on tulematta mielenkiintonen puhelinsoitto kunhan saavat kirjeen. Oli näet kuluttaja-asiamiehen neuvo tehdä vaatimus kirjallisena.
-
Raskoneesta ei ole muita kokemuksia kuin vastenmielinen korjaamopäällikkö niiltä ajoin kun tuli oltua kaupparatsuna. Eikä taida tullakkaan.
-
Raskoneesta ei ole muita kokemuksia kuin vastenmielinen korjaamopäällikkö niiltä ajoin kun tuli oltua kaupparatsuna. Eikä taida tullakkaan.
Juu,ne on menneitä,aika vasta on uusi päällikkö aloittanut hommansa.
-
oon yhä sitämieltä ett sun kytkin toimii oikeen, mutta laatikko uusien laakereiden kera on ny hieman tihkaampi ku ennen ja siell ei romut pyöri kun kytkin polin on pohjass..
-
Varmista laatikon öljymäärä. Muistaakseni sinulla malli jossa 5 vaatii lisävoitelun ja yleiseti ongelma on ratkaistu ylitäytöllä
-
Varmista laatikon öljymäärä. Muistaakseni sinulla malli jossa 5 vaatii lisävoitelun ja yleiseti ongelma on ratkaistu ylitäytöllä
Ohjeet sanoo 1,6l mutta oli poika laittanu raskoneella pikkasen yli 2l jolla oltiin menty n.1cm tikussa olleen ylärajan yli. Riittänee.
-
oon yhä sitämieltä ett sun kytkin toimii oikeen, mutta laatikko uusien laakereiden kera on ny hieman tihkaampi ku ennen ja siell ei romut pyöri kun kytkin polin on pohjass..
Mutta mitä tälle voi tehä muuta ku ajella ja "runtata" pakki päälle...ja kun ei meinaa aina mennä runttaamallakaan. Katotaan paraneeko maanantaina yhtään.
-
Ohjeet sanoo 1,6l mutta oli poika laittanu raskoneella pikkasen yli 2l jolla oltiin menty n.1cm tikussa olleen ylärajan yli. Riittänee.
Jep
½ litran ylitäyttö lienee tavallisin ja oikea
-
Mutta mitä tälle voi tehä muuta ku ajella ja "runtata" pakki päälle...ja kun ei meinaa aina mennä runttaamallakaan. Katotaan paraneeko maanantaina yhtään.
eikö pakki mee päälle siten et kun meneminen tökkää ni siin vaihees varovasti löysää kytkintä ni loksahtaa päälle?
-
eikö pakki mee päälle siten et kun meneminen tökkää ni siin vaihees varovasti löysää kytkintä ni loksahtaa päälle?
Kokeilin, ei mene. Ei mene ku runttaamalla....jok u säätö siellä on pielessä taas ja Raskoneen huoltomies saapi sen fixata maanantaina.
-
Kokeilin, ei mene. Ei mene ku runttaamalla....jok u säätö siellä on pielessä taas ja Raskoneen huoltomies saapi sen fixata maanantaina.
ok no sitt varmaan vivuston säädöst kiinni..
-
Minullahan on ollut aina wokkelossa se,että kun käyttää ykkösellä,pakki menee hyvin päälle !
-
Minullahan on ollut aina wokkelossa se,että kun käyttää ykkösellä,pakki menee hyvin päälle !
Ei mee tässä mun romussa vaikka käyttäs mitä vaihdetta ensin...paitti tietty maanantaina päivällä :)
-
Ei mee tässä mun romussa vaikka käyttäs mitä vaihdetta ensin...paitti tietty maanantaina päivällä :)
Onhan tuo harmi,sehän "syö" jo miestä !
-
Kokeilin, ei mene. Ei mene ku runttaamalla....jok u säätö siellä on pielessä taas ja Raskoneen huoltomies saapi sen fixata maanantaina.
Aika kumma, se vivusto kun ei ole mitään rakettitiedettä... Mitä muuten tarkoitat 'runttaamisella'?
-
Ohjeet sanoo 1,6l mutta oli poika laittanu raskoneella pikkasen yli 2l jolla oltiin menty n.1cm tikussa olleen ylärajan yli. Riittänee.
Vaikka öljymäärä oliskin oikea, niin onko laitettu oikeanlaista öljyä? Liian notkeataja liukasta niin synkrolevyt ei toimi kunnolla.
-
Meneekö pakki päälle mukisematta jos kone sammuksissa. Jos ei niin vika ehkä vivustoissa ja jos menee hyvin päälle sammuksissa muttei käydessä niin ehkä laatikon sisällä tai kytkimen irroituksessa.
-
Vaikka öljymäärä oliskin oikea, niin onko laitettu oikeanlaista öljyä? Liian notkeataja liukasta niin synkrolevyt ei toimi kunnolla.
Noi synkrot ei kyllä vaikuta tuohon peruutusvaihteen kytkeytymiseen, kun peruutusvaihteessa niitä ei ole, vaan se on suorahampainen ja synkronoimaton.
-
ei jaksa muistaa miten hiivatis oli mutta muutamissa laatikoissa pakin liike on hieman pitempi ku 2 ja 4:ssa, jolloin voisi olla ett jääny säätö siihe laitaan joten paakki ei mee päälle kuin vauhill.. mutta josko se maanantaina selviää ku käy tohtorilla...
-
Meneekö pakki päälle mukisematta jos kone sammuksissa. Jos ei niin vika ehkä vivustoissa ja jos menee hyvin päälle sammuksissa muttei käydessä niin ehkä laatikon sisällä tai kytkimen irroituksessa.
Ei menny sammuksissa pakki loveensa.
Aika kumma, se vivusto kun ei ole mitään rakettitiedettä... Mitä muuten tarkoitat 'runttaamisella'?
Silleen väkisellä ja vähän vauhdilla sen sai päälle...oli pakko, muuten olis pitäny jättää auto tienvarteen tai ajaa etuperin talliin mutta pois sieltä ei olis sitte päässy.
Vaikka öljymäärä oliskin oikea, niin onko laitettu oikeanlaista öljyä? Liian notkeataja liukasta niin synkrolevyt ei toimi kunnolla.
https://www.motonet.fi/fi/tuote/599515/Motox-Syntrans-75W-90-GL-4-vaihteistooljy-1L
tommottista laitoin eli GL-4:sta ja poika katto koneelta rekkarin perusteella sopivuuden....älkää vaan sanokko että tää on väärää ???
-
Raskoneella huoltomies sanoi ettei tossa ole mitään ulkoista säätöä että pitäis käyttää vitosen koppa pois ja sieltä löytyis????? En antanu avata vaan katotaan josko vaikka joku nimeltä mainitsematon korjaamo sen suostuis vielä laittaan...tosin epäilen kun saavat mun kirjeen.
Näillä mennään
-
Onko tää nyt niin kamalaa salatiedettä että kukaan ei uskalla paljasta millä säädöllä minä saan tuon pakin toimintaan taas? Joka tietää please laita yksityisviestiä tai sähköpostia jossei sitä julkisesti uskalleta kertoa.
Ei ole kiva kun monet heittelee kysymyksiä mutta kun vastaan niihin niin mitään palautetta ei sitten enää tule.
-
Onko tää nyt niin kamalaa salatiedettä että kukaan ei uskalla paljasta millä säädöllä minä saan tuon pakin toimintaan taas? Joka tietää please laita yksityisviestiä tai sähköpostia jossei sitä julkisesti uskalleta kertoa.
Ei ole kiva kun monet heittelee kysymyksiä mutta kun vastaan niihin niin mitään palautetta ei sitten enää tule.
Rauhallisesti... ;D Kun siellä ei pitäisi oikein olla mitään säätöjä. Tuijottele joutessas sitä vivustoa, pistä joku vääntämään pakkia päälle ja mene alle katsomaan, mihin suuntaan ne vivut kulkee. Ota sitten vivut alapäästä irti ja koita, meneekö ne käsin minne pitääkin. Jotainhan voi olla koottu väärin, vipu on väärinpäin tai väärässä asennossa...
Niin pyttymäistä kun sen laatikon irroittaminen olikin, niin ei siitä enää mitään muista. Minun ei kyllä tarvinnut tehdä mitään kummallista, ruuvit kiinni ja menoksi
-
Mulla oli etuvetotransitissa semmonen ongelma että loota meni jumiin kakkosella. Ratkaisu, tosin väliaikainen oli laittaa öljyä kaikkiin laatikon yhteydessä oleviin niveliin. Niin kauan kun öljyä riittää loota toimii. Muutaman kuukauden välein ku uusii hoidon ni toimii.
Auto on jokapäiväisessä ajossa.
-
Ja tähän stooriin jatkoa että joudun riitauttamaan kytkimen vaihdon koska korjaamo ei suostunut rahalliseen korvaukseen. Olisivat tehneet "jotain remontteja" korvaukseksi ja minulle se ei kelpaa koska näitä "jotain remontteja" ei ole tällähetkellä.
-
Viime viikolla tuli kuluttajariitalauta kunnasta kirje. Olivat saaneet "vastineen" autokorjaamolta. Siellä väitettiin että minun asuntoautossani olisi ollut henkilöauton vaihdelaatikko ja että olisivat tästä minulle kertoneet :) Ei tässä kohta tiiä itkeäkkö vaiko nauraa. Lisäksi vaihdelaatikosta olisi viitosen osia lentänyt ulos ja koppaa olisi pitänyt hitsata ja laittaa uusia viitosvaihteen osia jne......
Laitoin lautakunnalle kirjeen jossa kerroin oman näkemykseni asiaan ihan asiallisesti ja vastasin korjaamon väitteisiin.
Odottellaan tässä nyt sitten vissiin riitalautakunnan päätöstä.
-
Viime viikolla tuli kuluttajariitalauta kunnasta kirje. Olivat saaneet "vastineen" autokorjaamolta. Siellä väitettiin että minun asuntoautossani olisi ollut henkilöauton vaihdelaatikko ja että olisivat tästä minulle kertoneet :) Ei tässä kohta tiiä itkeäkkö vaiko nauraa.
Arvaanko oikein, jos oletan, että nauroit kyllä ensin ja ainakin kolme päivää....? :laugh: :laugh: :laugh:
-
Arvaanko oikein, jos oletan, että nauroit kyllä ensin ja ainakin kolme päivää....? :laugh: :laugh: :laugh:
Ei oikeasti naurattanut. Kirjeessä oli mainittu että heillä on 40-vuoden kokemus tällaisista korjauksista ja siltiki kehtaavat tämmösiä väittää. Omaan pesään kusevat mun mielestä.
-
Varaudu uuden vastineen tekemiseen. Lautakunta taitanee pyytää vastineita kummaltakin osapuolelta niin kauan, kuin toinen on mielestään kertonut kaiken.
Kirjeenvaihdon loputtua sitten odottelemaan lopullista lautakunnan SUOSITUSTA. Ehkä jo vuoden 2015 aikana...
PS Maksullisia lausuntoja ( joista lisäkuluja ) ei kannata hankkia. Lautakunta vain suosittaa jotain menettelytapaa ja on täysin vastaajan harkinnassa noudattaako suositusta vai ei.
-
Eikö tuo laatikko käynyt myös Raskoneella tuon toisen korjaamon lisäksi. Saatko sieltä jonkinlaisen lausunnon joka tukee sanomaasi.
Nyt tuossa on 40v kokemuksella omaavan ammattilaisen sana vastaan maalikko.
-
Eikö tuo laatikko käynyt myös Raskoneella tuon toisen korjaamon lisäksi. Saatko sieltä jonkinlaisen lausunnon joka tukee sanomaasi.
Nyt tuossa on 40v kokemuksella omaavan ammattilaisen sana vastaan maalikko.
Enköhän saa Raskoneelta kirjallisen lausunnon tarvittaessa....
-
Viime viikolla tuli kuluttajariitalauta kunnasta kirje. Olivat saaneet "vastineen" autokorjaamolta. Siellä väitettiin että minun asuntoautossani olisi ollut henkilöauton vaihdelaatikko ja että olisivat tästä minulle kertoneet :) Ei tässä kohta tiiä itkeäkkö vaiko nauraa. Lisäksi vaihdelaatikosta olisi viitosen osia lentänyt ulos ja koppaa olisi pitänyt hitsata ja laittaa uusia viitosvaihteen osia jne......
Tässä ei välttämättä ole vaihtoehtoja siinä että itkeäkö vai nauraa. Itse törmäsin
seikkoihin jotka saavat vähintään hymyn hyytymään. Mutta ensin hieman taustaa....
Omassa vaihteistoremontiss ani tutkin parhaani mukaan pakki/5.vaihteen siirtoakselin liikerajoja
ja kauhukseni huomasin että huonolla tuurilla viitosen kytkentälaitteen kohdistikuulat
olisivat jo saattaneet purkautua, jostain syystä näin ei ollut vielä käynyt. Tilasin Tamgearsiltä
uuden synkronilaitteen eli keskiökappaleen, synkronirenkaan, edellisen esiohjauspalat kuulineen ja
jousineen sekä kytkentäholkin. Erikseen vielä siirtohaarukan. Luotin siihen että kun uusilla
osilla säädän siirtohaarukan niin että vaihteen kytkeydyttyä siirtoakselin ollessa paininkuulansa
"lovessa" haarukka on vapaana eli ei nojaa kytkentäholkkiin. (siis kun kytkentä-
holkki taas on omien kuuliensa keskittämänä) Pöydällä kokeiltaessa tuolla asetuksella
vaihteet kytkeytyivät hyvin. Myös autossa viimeisessä tarkistuksessa ennen käynnistystä
kaikki toimi normaalisti.
Vaihteita käynnissä (ei kännissä) kokeiltaessa (vielä ilman vetoakseleita) jokin muuttui
eikä viitonen halunnut mennä enää päälle ja sen synkronointi alkoi "laahata".
Kaikesta huolimatta kuulia oli purkautunut.
Kysyin asiasta Tamgearsilta ja sain tietää että säätökriteerini sinänsä
oli ihan oikea mutta että nämä laatikot eivät ole ihan näin eksakteja kun jo alunperinkin
tarkkuudet ovat hieman... hmm... välimerellisiä. Ikäännyttyään vielä enemmän. Tätähän
ennakoi jo se että uudessa siirtohaarukassa oli pitkämäinen kiinnitysruuvin reikä, säätö
siis. Tuo laahaus johtui kytkentäholkin ja keskiökappaleen väliin vääntyneestä jousesta,
muuten onneksi kuulat ja jouset löytyivät vielä peräkopan puolelta.(autollahan ei vielä
oltu ajettu). Mullahan olisi ollut noita jousia(kin) vielä ylimääräisiä mutta en halunnut
enään yrittää uudella (edellisiin kriteereihin nähden "väärällä") haarukan säädöllä. Olin
nyt kokemuksen kautta oppinut sen läksyn että jo viitosen kytkentäosien paikallaanolo
vaihteistossa romuttaa sen luotettavuuden ja niinpä jatkan ajoa toistaiseksi "kaikilla"
neljällä.
Tamgearsiltä sain ohjeita joilla tällaisen laatikon viitosen saa toimimaankin
mutta itse en halua niihin turvautua. Niistä useimmat,ei kaikki, perustuvat siirtoakselin
liikkeen rajoittamiseen. Mulla on mielessä ratkaisu jonka olisi jo tehtaan pitänyt tehdä;
esiohjauspalan modifiointi niin ettei se häiriinny kytkentäholkin pitkästäkään liikkeestä,
eikä päästä osia karkuun vaan jatkaa vaan toimintaansa. Tuollaisen voi tehdä, vinkiksi vaan
josko joku innostuisi. Itse en nyt voi varata työstökoneita tuohon mutta saatan myohemmin
(ensi kesänä) palata asiaan. (mulla on nyt noita osia joista saa mitat). Ennen sitä
ohjeeni on selvä... poistakaa viitosen kytkentäosat, kytkentäholkki ja sen
esiohjauspalat ja haarukka.
Mutta tuohon vastineeseen....
"henkilöauton vaihdelaatikko"-- Sen vääntömomentin sietokykyyn on täysi syy suhtautua
kuten astetta pienempään laatikkoon. Erittelen tätä
myohemmin yksityiskohtaisesti .
"viitosen osia lentänyt ulos"-- Synkronirenkaan esiohjauspalan kohdistuskuulat lentävät
ulos keskiökappaleesta ennemmin tai myöhemmin. (Eivät ne
toki vaihteistosta ulos lennä, niin toivottavaa kuin se
olisikin. Vaihteiston sisäänhän ne jäävät ja tekevät
seuraa rattaille ja muille liikkuville osille.)
"koppaa olisi pitänyt hitsata"-- Päätykopan stopparikohouman hitsaus on eräs tapa (lisä)
rajoittaa pakki/5.vaihteen siirtoakselin liikettä pakin
suuntaan. (ettei kuulat karkaisi)
"laittaa uusia viitosvaihteen osia"-- Kyllä vaan, saisipa kunnon osia vaan ostamalla.
Eräs mielenkiintoinen havainto tuli tehtyä viitosvaihteen voitelusta, olin jo aiemmin
päätellyt että vaihteiston oljynkeräyskouru hoitaa viitosen voitelun täydellisesti
moottorin kierroksista (ja vielä vähemmän ajonopeudesta) riippumatta.
No nyt tuli nähtyä sekin. Kuten arvelinkin... kone oli käynyt vain hetken
tyhjäkäyntiä (öljyntäytön jälkeen) ja kaikki osat takakopassa niin öljyn vallassa
kuin toivoa saattaa.
Niin, et ole kertonut tarkemmin mitä ja miten tuota pakin toimimattomuutta on
tutkittu. Oletan vaan että ulkoiset vivustot on tarkkaan selvitetty eli "helpot"
jutut ovat poissuljetut. Olen miettinyt sitäkin että josko vaihteistossasi
pakki/5.n siirtoakselin liikettä on jo rajoitettu ja tehty se niin "perusteellisesti"
että se on alkanut jo vaikuttaa pakin kytkeytymiseen. Tämä on tosin kuulien
karkaamisen estämiseksi hieman liioiteltua. Tai ehkä ei silloin jos haarukka on
ollut pahasti kulunut eikä sitä ole haluttu uusia.... Siirtoakselin liikkeen
pääsisi näkemään pakkivalokytkimen reiästä vaikka hankalahan sinnekin on kurkotella.
(endoskoopilla...?)
-
ei jaksa muistaa miten hiivatis oli mutta muutamissa laatikoissa pakin liike on hieman pitempi ku 2 ja 4:ssa, jolloin voisi olla ett jääny säätö siihe laitaan joten paakki ei mee päälle kuin vauhill.. mutta josko se maanantaina selviää ku käy tohtorilla...
Kun itsellä on vielä tuoreena muistissa niin laitoin remonttikuviin tuon mekanismin
selityksineen. Liike vielä siirtoakseliin asti on lyhyt, se pidennetään sitten lopuksi
erityisellä nivelvarrella.
Tuolla on sen verran välyksiä että ihan rajatapauksessa vauhti voisi
ratkaista asian. Luulisi tosin että putoaisi kovin herkästi pois päältä kun autoa liikutetaan.
-
Noniin...tämä(kin) tarina saapi jatkoa ja kait jonkilaisen lopun.
Odottelen edelleen kuluttajariitalauta kunnan ratkaisua asiaan kun jo seuraavaa pukkais päälle. Ei varmaan kukaan voi uskoa kuinka uskomattoman huonoa tuuria mulla on ollut tuon asuntobiilin kanssa...se ei riittäny että laatikon laakeroinnin yhteydessä oli jätetty stefat vaihtamatta vaan jotain muutakin oli jäänyt tekemättä tai tehty väärin koska tuolla toisessa säikeessä kertoilin että laatikon pääakseli alkoi "syödä" itseään ulos vitosen kopasta. Se miten se on mahdollista en tiedä eikä kovasti kiinnostakkaan. No, tilasin Sääksmäeltä vaihtolaatikon joka vihdoin (tänään) saatiin asennettua autooni. Kun menin maksamaan remontin kyselin mille "uusi" laatikko koeajossa tuntui huoltomies kertoi että ei se oo kunnossa. Kakkonen narahataa joka kerta kun vaihtaa...synkronoi nnissa jotain vikaa kuulemma. Kun läksin ajeleen kotio niin totesin että meinaa narahdella muutkin vaihtee kuin vain kakkonen....välikaa sulla sain kuiten aika pienin lisä-äänin vaihteet vaihdettua ja pääsin kotio. Soittelin sitten laatikon toimittaneelle henkilölle ja kerroin miten se toimii...ainiin, piti kertoman että perä taitaa olla hiukka kulahtanut tuossa...jokainen asiaan perehtynyt tietää millainen ääni kuuluu kun siellä ei ole palikat kohdallaan. Niin, se toimivuustakuuhan tässäkin on mutta edellyttää laatikon irroitusta ja takaisin postitusta ja rahtien ja irroituksen maksua... ittu että vituttaa mutta oma vikahan tämä oli kun tein tilauspäätöksen liian nopsaan. Olis pitäny odotella ja kuulostella vähän pidempään ja yrittää etsiä kauemmin.
Rahaa on palanut ja auto ei oo vieläkään kunnossa mutta näillä mennään.....faktaa on se että ei näitä vanhoja paskoja kannata ostaa ja yrittää ylläpitää jos ei omien käsien taidot riitä korjaamaan koska korjauttaminen tulee helvetin kalliiksi..niin se vaan on. Ja eniten tässä vituttaa se että on näitä "ammattilaisia" jotka on korjannu sitä sun tätä 25-vuotta ja on muka kokemusta ja näitä jotka myy jotain semmosta mistä eivät tiedä yhtään mitään ja antaa niille "takuun" jolla ei oo mitään merkitystä loppupeleissä...tun nemme vaimoni kanssa itsemme todella kusetetuiksi mutta nyt se on loppu.
Jos me jollain keinolla saadaan tuo laatikko "elvytettyä" niin että synkrot alkaa toimimaan niin auto lähtee myyntiin ja loppuu meidän karavaanaus... ei ole varaa ostaa uutta (tai etes vanhaa).
Oli vaan kiva harrastus niin kauan kun sitä kesti mutta nyt saa kusettaminen riittää....kusettaj ia täällä riittää.
-
Täytyy sanoa että uskon että sinua harmittaa ja rahaa on palannut. Ja tulee varmasti vahva luottamus pula loota laittajiin .Sen takia aloitin itse purkamaan ja laitaamaan lootaa, olen soitellu edullisille niin sanotuille laitajille tullu aika varovainen olo loputuloksesta . Harmi jos lopetat sillä olet ihan mukava typpi jp.
-
En tiedä,sillä en ole pysynyt kaikissa käänteissä mukana, ja moneskohan laatikko nyt olikaan menossa, mutta voisikohan olla jotain hämminkiä laatikon ja moottorin välisellä etäisyydellä ,tai sillä välillä. ?? Nojaisiko moottori jostain kummansyystä ensiöakseliin.??
Milloin ei pakki mennyt päälle, ja nyt taas kytkeytyminen renaa?
-
"faktaa on se että ei näitä vanhoja paskoja kannata ostaa ja yrittää ylläpitää jos ei
omien käsien taidot riitä korjaamaan"
Nyt kun harmistuminen on aivan huipussaan niin saattaa olla väärä hetki tehdä päätöksiä.
Mainitsit aiemmin ettet kuitenkaan ajaisi tuolla talvisin ja kesäsesonki v.-15 alkaa olla
ehtoopuolella joten täytyy kysyä että onko autosta päästävä eroon aivan kiireellä. Kysyn
siksi kun elämänkokemukseni perusteella hankalat asiat järjestyy helpommin jos on aikaa
järjestellä. Siis aikalisää.....
Se on aivan totta että vanhempi asuntoauto vaatii omatoimisuutta että ylläpitokulut
saa edes kohtuullisiksi. Tuosta omien "käsien taidoista" kysyisinkin että onko se aivan
kirjaimellisesti se rajoite. Eli työtilat, työkalut, ym. sellaiset ulkoiset puitteet ovat
yksi asia. Oma osaaminen on toinen, tuttavapiirin lähiapu kolmas. Tässä nimenomaisessa
tapauksessa asia jakautuu vielä kahteen osaan eli vaihteiston irrotus/asennus ja sitten
se mitä sille vaihteistolle tehdään. (Tuo ensinmainittu on jonkinasteinen ponnistus ja
vaatii valmisteluja ja erinäisiä mahdollisuuksia, jälkimmäisen voi tehdä kerrostaloyksiössä
jos niin päättää)
Olen pannut merkille sellaisen asian että yksilölliset tekemisen rajat näyttävät
olevan osittain epärationaalisia. Jotkut eivät ryhdy sellaiseen mitä eivät tiedä saavansa
valmiiksi suoraviivaisesti ja samantien. He eivät siis siedä sitä että jotain on kesken
ja meneillään vähänkään kauempaa. Toiset vaikuttavat taas jopa nauttivan puuhastelusta
jossa edetään tilanteen mukaan ja uutta oppien, maali voi käväistä välillä näkymättomissäkin.
Vaan filosofiasta teräskappaleisiin.. ...
"Olis pitäny odotella ja kuulostella vähän pidempään ja yrittää etsiä kauemmin."
- Ei voi suoraviivaisesti sanoa näinkään. Näitä laatikoita ei löydy enään sellaisia että
olisi järkevä suoraan laittaa autoon, siis tutkimatta tarkemmin, riskit on aivan kohtuuttomat.
Ymmärrän silti ettet halunnut maksaa vielä laatikon läpikäymisestäkin tällaisessa tilanteessa
ja ehkä epäonni oli erityinen. Tämä "ehkä" tulee siitä etten pidä asiaa vielä ihan loppuun
katsottuna, siitä tullaankin seuraavaan......
- Kiinnitin huomiota siihen että synkronointiongelma a olisi useammilla ellei peräti kaikilla
vaihteilla. Nimittäin aina kun olen törmännyt tuollaiseen niin ongelma on ollut siinä ettei kytkin
jostain syystä irrota täydellisesti. (kakkosen synkronointi tärvellään melko usein kun sitä
pakotetaan päälle vauhdissa, risteystä lähestyttäessä. Jo ykkösen tai kolmosen kohdalla
vikaantuminen on paljon harvinaisempaa)
- viime kesän remontissani asensin uuden Valeon kytkinasetelman. Sepä vaatiikin niin suuren
liikevaran ettei voi säätää tehtaan ohjeen mukaan poljinkorkeutta, muuten tulee lattia vastaan.
Nostin poljinkorkeutta selvästi ylemmäksi jolloin se alkoi toimia hyvin. Tarkista nyt tämä
ensin. Nosta vaikka tunkilla toista etupyörää hieman maasta (että saat käsin pyörittää) ja
tarkista että irrotus on täydellinen selvästi ennen liikevaran loppumista.
-
.......osa leikattu....
- Kiinnitin huomiota siihen että synkronointiongelma a olisi useammilla ellei peräti kaikilla
vaihteilla. Nimittäin aina kun olen törmännyt tuollaiseen niin ongelma on ollut siinä ettei kytkin
jostain syystä irrota täydellisesti. (kakkosen synkronointi tärvellään melko usein kun sitä
pakotetaan päälle vauhdissa, risteystä lähestyttäessä. Jo ykkösen tai kolmosen kohdalla
vikaantuminen on paljon harvinaisempaa)
- viime kesän remontissani asensin uuden Valeon kytkinasetelman. Sepä vaatiikin niin suuren
liikevaran ettei voi säätää tehtaan ohjeen mukaan poljinkorkeutta, muuten tulee lattia vastaan.
Nostin poljinkorkeutta selvästi ylemmäksi jolloin se alkoi toimia hyvin. Tarkista nyt tämä
ensin. Nosta vaikka tunkilla toista etupyörää hieman maasta (että saat käsin pyörittää) ja
tarkista että irrotus on täydellinen selvästi ennen liikevaran loppumista.
Tätäpä täytyy kokeilla...
Välikaasulla saan vaihteet kyllä menemään päälle ilman narinoita.
Itseasiassa kun pohjamuovi ei oo paikallaan niin vois kokeilla säätää...mutta onkos ohjetta miten säädetään?
-
Otin tuon vanhan lootan viitoskopan auki tuossa lattialla...ei pääakseli kyllä kovasti vielä oo syöny tuota kantta mutta paha ääni siitä lähti tai sitten äänen lähde oli joku muu. Reilusti se kuitenki pääsee liikkumaan edestakas...siis se akseli.
(http://karavaanari.org/kuvat/1441893079.jpg)
-
Minulle ei kyllä tuo kuva kerro valitettavasti mitään. Ottaisitko kuvan kauempaa, nyt en minä ainakaan saa käsitystä
mitä osaa laatikkoa se edustaa.
Minkälaista ohjetta tarvitset kytkimen säätöön ? Lähtötilanne lienee nyt, että jarru-ja kytkinpoljin samalla korkeudella. Nyt menet auton alle avaat ensin vaijerin päässä olevat kaksi mutteria( 10mm avain) ,sitten pidät siitä vaijerin päätteestä kiinni ja kierrät sisempää mutteria kiinni useita kierroksia , niin tällöin polkimen pitäisi kohota ylemmäs kuin jarrupoljin . Kokeile ensin vaikka 3cm korkeammalle,sitten koeajolle .
-
Minulle ei kyllä tuo kuva kerro valitettavasti mitään. Ottaisitko kuvan kauempaa, nyt en minä ainakaan saa käsitystä
mitä osaa laatikkoa se edustaa.
Minkälaista ohjetta tarvitset kytkimen säätöön ? Lähtötilanne lienee nyt, että jarru-ja kytkinpoljin samalla korkeudella. Nyt menet auton alle avaat ensin vaijerin päässä olevat kaksi mutteria( 10mm avain) ,sitten pidät siitä vaijerin päätteestä kiinni ja kierrät sisempää mutteria kiinni useita kierroksia , niin tällöin polkimen pitäisi kohota ylemmäs kuin jarrupoljin . Kokeile ensin vaikka 3cm korkeammalle,sitten koeajolle .
Kuva on 5-vaihteen suojakopan sisäpuolelta ja ko jäljen on tehnyt pyörivä pääakselin pää. Pääakseli liikkuu vajaan sentin.
-
Tuossa tutkailin tamgearsin räjäytyskuvaa ja en kyllä keksi sittä mitää kohtaa mikä pitää ensiöakselin päittäisliikkeen kurissa....
-
osat 606 ja 102 suorittaa kyseistä virkaa.
-
osat 606 ja 102 suorittaa kyseistä virkaa.
606 ja 102 pysyy paikallaan....aksel i liikkuu
Mikäs pitää tuon toisioakselin paikallaan?
Ei helkutti....se onkin toi toisioakseli mikä liikkuu sen vajaan sentin ja sen pää on työstänyt tuon jäljen tuohon koppaan.
-
606 ja 104
-
606 ja 104
Tässäkin sama homma eli akseli liikkuu, ei laakeri.
-
Tässäkin sama homma eli akseli liikkuu, ei laakeri.
-Eikö edes laakerin sisäkehä? Onko laakeri siis ehjä?
-Pitipä oikein mennä kurkkaamaan toisioakselia että muistaisi... Siinä on 3/4-linjan
kytkentälaitteen keskiökappaleen urituksen jälkeen sellainen olake että eihän siitä
pääse mikään ohi. Eli luulisi että siitä päätyyn päin kaiken on tultava mukana.
-Vedossa kaikki vaihderattaat ja vetopyörästökin vetävät toisioakselia sisäänpäin,
tuon on täytynyt siis tulla moottorijarrutukses sa.
-
-Eikö edes laakerin sisäkehä? Onko laakeri siis ehjä?
-Pitipä oikein mennä kurkkaamaan toisioakselia että muistaisi... Siinä on 3/4-linjan
kytkentälaitteen keskiökappaleen urituksen jälkeen sellainen olake että eihän siitä
pääse mikään ohi. Eli luulisi että siitä päätyyn päin kaiken on tultava mukana.
-Vedossa kaikki vaihderattaat ja vetopyörästökin vetävät toisioakselia sisäänpäin,
tuon on täytynyt siis tulla moottorijarrutukses sa.
Ei liiku, laakeri on ehjä
Koska ääni kuului sekä vedossa viitosella että moottorijarrutukses sa muilla vaihteilla niin äänen lähde lienee
laatikon sisällä..toi kuvaamani jälki on vain seurausta jostain muusta.
-
Onko tässä nyt joku juju?
Ohessa kuva kopan sisältä, ja jokseenkin erilaiset näkymät.Paljon syvempi tämä,vai haraako mun silmät.
-
Onko tässä nyt joku juju?
Ohessa kuva kopan sisältä, ja jokseenkin erilaiset näkymät.Paljon syvempi tämä,vai haraako mun silmät.
Mun kuva on ihan kopan pohjalta...samanlai nen on tässä kuvassa ku mulla
-
- Koska vaihteet (3&4) ovat kuitenkin vielä toimineet se kertoo että 3/4-linjan
keskiökappale ei ole voinut pyöriä urituksessaan (siis "korkata"). Silloin, että
toisioakseli voisi tulla ulospäin, se tarkoittaa että nelosratas ja holkki sen
alla ovat lyhentyneet akselin suunnassa. Melko ällistyttävää. Olisivatko ne
jotenkin hirttäneet jumiin ja vielä joutuneet puristuksiin eli sorvanneet
ainetta aksiaalisuunnassa? Nyt taitaa olla kyseessä sellainen vikaantuminen
josta itse en ole (vielä) kuullut.
- Jos näin olisi käynyt olisi siinä se etu että sen voisi korjata helposti
(=halvalla) saatavilla osilla, siis sellaisilla joita ei normaalisti mene.
- Yleisemminkin voi sanoa että jos päätylaakereitten laakeripesät vaan ovat
ryhdissään niin kyllä tuosta saa niin hyvän laatikon kuin näistä yleensäkään
kukaan saa
-
!!!!!!!!!!!!
- Käytän huutomerkkiä äärimmäisen harvoin ja yleensä lopetan lukemisen siihen
jos sellaisen näen mutta.... nytpäs huomasinkin että vetopyörästöratasha n työntää
myös akselia ulospäin. Ja tietenkin voittaa viitosen rattaan aksiaalivoiman.
- Tähän alkaa tulla hieman enemmän tolkkua... pahoittelen virhettä.
Huutomerkit puolitettu 14.9-15
-
Siis mitä mun nyt kannattais tehdä? Irrottaa tuo huutava ja näköjään myös vitosen rattaat loppuun ajettu laatikko ja laittaa se takas myyjälle ja toivoa että se palauttaa rahat vai pitää molemmat ja yrittää niistä saada toimiva himmeli? Ainut ongelma tässä on se että hymeri ei sovi meidän autotalliin ja talvi tekee tuloaan.
-
Siis viitonen alkoi n. 200km jälkeen Oulu Rovaniemi välillä hyppimään pois päältä
-
Tuo 5 vaihde aiheuttaa monenlaista ongelmaa ja ihmetystä. Mulla tuli Laikaan sellainen oire että viitonen ei tahdo lähteä päältä pois vaikka vaihteen siirtää vapaalle ja samalla tuppaa pakki myös hukkumaan. Muutoin vaihteet toimii. Pitänee käyttää lootan pääty auki kunhan ehtii jos sieltä selviäisi jotakin.
-
Minä välittömästi purkaisin sen irto laatikon ,niin näkisi mitä sieltä on rikki. Tähän laatikkoon ei enää kaikkia osia saa uutena, siksi toisen laatikon pitäminen olisi perusteltua. Ottaen tietenkin huomioon,että senkin tarjoamat varaosat voi olla käyttökelvottomia , tai vastaavat osat saisi markkinoilta edullisemmin.
Palaisin vielä noihin kopan kuviin. Miksi tuossa toisen kopan pohjalla on koneistamalla tehty lieriö.? Mikä merkitys sillä on? Kyseessä lienee uudempi versio. Olisiko mahdollista saada kuva kopan ulkopuolelta.
Ja Laikalla en ajelisi enää ,ennenkuin avaisin laatikon.
-
Numero sarja kertoo paljon , löytyy kopan ja lohkon kyljestä toden näkösesti.
-
Tässäpä kuvat kopasta
(http://karavaanari.org/kuvat/1442133740.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1442133742.jpg)
-
Kiitos kuvista, nyt sain siltäosin "mielenrauhan", sillä tuo eka kuva näytti niin oudolta etten sitä tunnistanut, kai jokin linssijuttu.
Sitten kun vielä katsoin tamgearsin varaosakuvaa,niin siinä on kopassa kyhmy ulkopuolella. Tuo kuvastohan on tosin piirros eikä siltäosin vastaa todellisuutta. Lisäksi ajattelin ,että tuossahan voisi olla eräs parannuskeino laatikon luotettavuuteen,ei niin fiksu, mutta kumminkin.
-
Kiitos kuvista, nyt sain siltäosin "mielenrauhan", sillä tuo eka kuva näytti niin oudolta etten sitä tunnistanut, kai jokin linssijuttu.
Sitten kun vielä katsoin tamgearsin varaosakuvaa,niin siinä on kopassa kyhmy ulkopuolella. Tuo kuvastohan on tosin piirros eikä siltäosin vastaa todellisuutta. Lisäksi ajattelin ,että tuossahan voisi olla eräs parannuskeino laatikon luotettavuuteen,ei niin fiksu, mutta kumminkin.
Kerro lisää...millainen parannukeino oli mielessä?
-
Katottiin Röllin kans tuo mun laatikko ja diagnoosi oli että sivuakselin päässä oleva mutteri on jostain syystä auennut hieman ja akselilla oleva vaihtajan rengas oli päässy"sorvaamaan" vitosen kopaassa olevaa paikkuu jälkeä...kopassa on ollu joskus puolen nyrkin kokonen reikä joka on hitsattu mutta sisäpuolta ei oo "siivottu"...onneksi, koska jos se olis niin ääni oli kuulunu tod. näk. liian myöhään.
(http://karavaanari.org/kuvat/1442151004.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1442151008.jpg)
-
Tuo diagnoosi on järkeenkäypä,eli ulostyöntynyt mutteri olisi tehnyt kopan keskelle hankaus jäljen,eikä varsinainen akselin pää. Onhan siellä akselin päässä lisäksi muovitulppa.
Nyt jos mutterin kokeeksi kevyesti kiristää niin sen korkeus pitäisi olla kutakuin akselin pään tasolla.Mikäli mutteri menee syvemmälle ennenkuin klappi loppuu,voisi epäillä muutakin rikkoutuneen. Tämä on vain karkea varmistus, että asia ok .( Mutterin korkeuden suhteessa akselin päähän olen tehnyt valokuvista, joten se siitä tarkkuudesta.)
-
muute hyvä diaknoosi mutta ratas ei yllä noin syvälle koppan .. sinne on täytynyt ottaa kytkentä rengas tai jotain...
ei pitäs itekkää luottaa eka silmäyksellä tuotettuun tulokseen mutt täss tapauksessa saattaa olla korjaus toimen pide sama mikä alkuun tuntu sopivalta...
jotain on liikkunut mutta tänään kasattuna ei missään ylimääräisiä välyksiä ottaen lootan iän huomioon, must tuntuu ett mutteri on ollut löysäll.. ja toi kiillotus jälki onn aika normaali ei juuri pykälää ja nailon holkki sulamaton...
-
-Tuossa kopan sisäkuvassa näyttäisi kulumajäljen reuna loppuvan kohtisuorasti sikäli kuin
sen kuvasta hahmotan. Se ihmetyttää siksi että viitosen kytkentäholkki on ulkosyrjältään
kartio. Miksi siis sen jälki ei olisi.
- Tiedämme lisäksi että kytkentäholkin liikettä määrää siirtohaarukka, ei tuo mutteri.
Mekanismien, erityisesti siirtohaarukan väljiinnyttyä kytkentäholkki pääsee pakilla yhä
pidemmalle. Normaali seuraus on silloin kuulien karkaaminen ja jousien jääminen holkin
eteen jolloin pakki jumittuu päälle. Ja tämä tapahtuu jo pienestä liikkeen kasvamisesta.
Tässä tapauksessahan tällaista ei ollut tapahtunut.
- Itselläni oli tuo mutteri löystynyt mutta ilmeisesti se oli seurausta kytkentäkeskiön
akseliurituksen korkkaamisesta. Näinhän on jokseenkin pakko tapahtua jos keskiö pääsee
pyörimään akselila. Mutteri ei kuitenkaan pyörinyt sen pidemmälle.
On toki mahdollista että mutterin löystyminen oli syy ja korkkaaminen seuraus. Se ei
silti muuttaisi sitä että akseliurituksen momenttilujuus oli tullut ylitetyksi.
- Se ihmetyttää että jos mutteri oli ensin "omia aikojaan" pyörinyt aukipäin, siis melko
herkästi, ja sitten tavannut kotelon pohjan niin eikö se olisi silloin yhdessä vilauksessa
kiilaantunut ja lähtenyt pyörimään loputkin väkivaltaisin seurauksin. Toisioakselihan
pyörii päädystä katsoen myötäpäivään eli avaisi mutterin.
Muistanko oikein että mutteri työntäisi myös muovitulppaa edellään joten senkin pitäisi
samalla vahingoittua?
- Päätykotelossahan ei ole kohdistimia joten olisiko aihetta laittaa pakki päälle ja
tunnustella mikä siellä koskettaa (jos mikään). Varmentaa vaikka väriliidulla kosketus?
Tai sinitarralla välys? (sekä löysätylle mutterille että kytkentäholkille)
Näiltä osin.... voisiko olla vakavasti otettava mahdollisuus että kaikki nämä jäljet
ovat jostain aikaisemmasta sattumuksesta peräisin ja tällä kerralla kysymys on vain
mutterin löystymisestä joka ei ehtinyt aiheuttaa mitään seurausvauriota. (olettaen ettei
akseliurituskaan ehtinyt kärsiä, oliko tätä katsottu?) Eli kopan sisäpuoli onkin
jyrsinkoneella siistitty?
Tietämättä mikä on Oulussa tilanne, kun tosiaan talvi pian rajoittaa ulkoremontteja niin
reilun puolen vuoden ajalle täytyy kehittää jotain resurssia/vaihtoehtoa. Onkohan siellä
mitään vastaavaa mahdollisuutta kuin on allaolevassa linkissä:
<https://karavaanarit-fi.directo.fi/ajankohtaista/etuteltan-puheet/matkailuautot/
?E26555M=28&x26555=98436764>
("Vaihteen irroitus/kiinitys linja-autovarikolla 310 E" Vastaus 9.9.2013 klo 19:27:11
Tarkoittanee vaihdelaatikon irrotus/kiinnitys.)
Tuo käsittelee erittäin uuden laatikon ongelmaa mutta kiinnitin huomiota siihen miten halvalla
saatiin vaihteisto irti ja takaisin.
"Siis mitä mun nyt kannattais tehdä?"
- Tässä on nyt kaksi rinnakkaista "tutkintalinjaa" ennen päätöksentekoa:
Tämä irtioleva laatikko; jos aika ja tarmo riittää niin se kannattaa kyllä selvittää loppuun
asti. Ilmeisesti pystyt sen tutkimaan jos niin päätät. Tuosta ei ole niin pitkä matka siihen
että koko laatikko on käyty läpi siihen pisteeseen saakka että se olisi valmis palvelukseen.
Vaikka et itse sitä tarvitsisi niin sillä on silloin arvoa. Tai jos se (vastoin tämän hetken
oletusta) tarvisisi kalliita osia niin senhän voisi pikakoota (ilman tiivistyksiä&pesuja)
odottamaan tilanteen selkiytymista. Aina uusittavat osat, huulitiivisteet ("stefat") ja
tasotiivisteet eivät ole tässä suuri kustannus. Oma työ ratkaisee.
Sitten toisaalla.... saitko todennettua autossa olevan kytkimen irrotuksen?
Täydennän vielä: mulla on kytkinpoljin n. 4cm jarrupoljinta ylempänä. Silti se on painettava
jokseenkin lattiaan että täysin irrottaa. Tuossa viikonlopun ajoissa tuli mieleen että taidan
nostaa sitä vieläkin.
@Aippe: "Pitänee käyttää lootan pääty auki kunhan ehtii jos sieltä selviäisi jotakin."
- Olisi tosiaan syytä ehtiä. Jos viitosella ajo on näillä normaalistikin tuurinsa koettelemista
niin vaihteiston näin vakavasti varoitellessa se on silkkaa hölmöyttä. Jos ajoa on pakko jatkaa
niin pyrkisin minimoimaan myös pakin kytkentätilanteet. Äläkä peruuta seinää kohden, jätä auto
niin että pääset peruuttamaan kotiin.
-
@Aippe: "Pitänee käyttää lootan pääty auki kunhan ehtii jos sieltä selviäisi jotakin."
- Olisi tosiaan syytä ehtiä. Jos viitosella ajo on näillä normaalistikin tuurinsa koettelemista
niin vaihteiston näin vakavasti varoitellessa se on silkkaa hölmöyttä. Jos ajoa on pakko jatkaa
niin pyrkisin minimoimaan myös pakin kytkentätilanteet. Äläkä peruuta seinää kohden, jätä auto
niin että pääset peruuttamaan kotiin.
Avasin tänään laatikon päädyn ja voi kaikki tuntemani kirosanat ja tuntemattomat päälle. Paketista oli molemmat mutterit ja siirtäjän ruuvi irti. Siirtäjän ruuvin sai sormin pois, ensiö akseli mutteri oli pyörinyt noin 3-4 mm irti mahdollistaen akselin päittäisliikken saman verran. Ihmettelinkin kun ykkönen ei pysynyt lopussa päällä kun vetossa. Edellisen kasaajan aikaan saannoksia, epäilinkin tätä kun kaikki muutkin ruuvit ja pultit oli aika kevyesti kiristetty.
Viitosen synkro oli päässyt heilumaan liian laajasti, jousia ja kuulia puuttui. Lisäksi kytkinrattaan ja hammaspyörän välinen levy oli mennyt vaihtokuntoon, saaneeko mistään uutta. Hammaspyörät oli muutoin ehjät. Ensiö akselin laakerin häkki oli katkennut ja laakeri tuli hammaspyörän mukana pois.
Ainoa hyväpuoli asiassa oli että en ole ikinä tuota pakettia näin vähällä voiman käytöllä saanut purettua.
-
Miten tää on mahdollista kaikilla rupeaa poikimaan lootat . Taidan laitaa mutterilukitetta lisäksi ensiö ja toisio akselin muttereihin varmistaakseni pitävyyttä ,täytyyhän ne vetää momenttiin ja lyönti lukita muutenkin kun ala niputtamaan.
-
Akselin päätymutterit pysyy kiinni kun ne kiristää kunnolla momenttiin ja lyö lukituksen koloon. Siirtäjän ruuviin lukitusnestettä.
-
Tamgearssilta tuli uudet mutterit, jouset ja kuulat ja laatikko odottaa kasausta. En enää jaksanut alkaa tuon vaihtolaatikon ja kytkimen kanssa värkkäämään kun se lähtee irrotuksen jälkeen takas Sääksmäelle..toivot tavasti saan rahat takasin myös niinku myyjä lupasi.
Tarina jatkuu jahka vaihtotyö saadaan tehtyä...ketuttaa vaan kun ei itellä ole tarpeeksi isoa tallia tehdä vaihtoa kun taitoa ja halua olis ja pihalla alkaa olla turhan kylmä ja märkää.
-
Tamgearssilta tuli uudet mutterit, jouset ja kuulat ja laatikko odottaa kasausta. En enää jaksanut alkaa tuon vaihtolaatikon ja kytkimen kanssa värkkäämään kun se lähtee irrotuksen jälkeen takas Sääksmäelle..toivot tavasti saan rahat takasin myös niinku myyjä lupasi.
Tarina jatkuu jahka vaihtotyö saadaan tehtyä...ketuttaa vaan kun ei itellä ole tarpeeksi isoa tallia tehdä vaihtoa kun taitoa ja halua olis ja pihalla alkaa olla turhan kylmä ja märkää.
kyllä sä saat ite tehä sen mun tallis, voin mä keksii muutatekemistä siks aikaa, vaikka ottaa kuvii ja päivittää niitä tähä ketjuun ;D
ruetaan hommiin ens viikon keikan jälkeen Thumb
-
kyllä sä saat ite tehä sen mun tallis, voin mä keksii muutatekemistä siks aikaa, vaikka ottaa kuvii ja päivittää niitä tähä ketjuun ;D
ruetaan hommiin ens viikon keikan jälkeen Thumb
ORG henkeä on ilmassa melko lailla. Thumb
Eikä ole eka kerta ko. henkilöltä.
-
Tulee korjaaminen hankalaksi jos ei ole mitään sateensuojaa, täytyy pystyä nostamaan matkailuauto sen verran korkealla
että pystyy korjaamaan vaihdelaatikko alakautta. Jos menee tee-se-itse paikkaan korjaamaan .Suuri vaara on että homma ei mene putkeen
sitten se alkaa maksamaan.Samaa itse olen miettinyt monta kertaa ,kun olen miettiny missä voi korjata.Toinen asia on että näissä
tee se itse halli jossa ei riitä korkeus matkailuautoille.Ku n joutuu käyttämään autonostinta. ???
Toi on hyvä että rölli tarjoaa mahdollisuutta paikaan missä tehdä.
-
Oliskos kukaan kirjottaanut ylös työvaiheet vaihdelaatikon irrotuksessa? Kun en omista Haynesin opastakaan fiiusta.
-
Oliskos kukaan kirjottaanut ylös työvaiheet vaihdelaatikon irrotuksessa? Kun en omista Haynesin opastakaan fiiusta.
Olen kerran yhden irrottanut. Moottori jäi 'paikoilleen' ja laatikko lokasuojan alta pois. Moottorissa oli kiinni se päädyn kumityyny ja kuormaliina, käytännössä kaikki muu piti irrottaa.
-
ruetaan hommiin ens viikon keikan jälkeen Thumb
- Tämähän taitaa vielä päättyä myönteisesti.
Oliskos kukaan kirjottaanut ylös työvaiheet vaihdelaatikon irrotuksessa? Kun en omista Haynesin opastakaan fiiusta.
- Tässä kohtaa Haynesin opas taitaa olla kehnoimmillaan, on siitä osviittaa johonkin
mutta sen varaan ei voi paljoa laskea.
- Täältä foorumilta löytyy opastusta eri kohtiin tuossa mutta ihan aluksi on muutaman
valinnan paikka.
Ensin, onko moottorinostin käytettävissä/saatavissa. Jos on niin moottoreineen irrotus
on varsin harkittava vaihtoehto. Syntyvät lisätyöt on ällistyttävän vähäisiä ja helppoja.
Vaikeat asiat on joka tapauksessa samat. Huomannet heti että keulamaski irtoaa neljällä
ruuvilla ja kaikki siinä kiinnioleva on helppoa irrottaa ja asentaa. Ja käytännössä muutenkin
tehtävä. Moottori/vaihteisto silloin yläkautta pois. Remonttikuvistani huomannet miten vähän
keulaa piti nostaa että pyörät oli ilmassa, niin jäykkä on Ducaton etujousitus.
- Ilman moottorinostinta tarvitset sitten jonkin "viritelmän" moottorin kuljettajanpuoleise n
korkeuden hallintaan. Näitähän on foorumilaisilla, kuviakin löytyy. Joku saattaisi ehkä
lainata...?
- Vetoakseleitten irrotus
A: Esim, joustintuet alapäästä irti ja yläpää löysälle.
B: Itse otin joustintuet kokonaan irti, siinä oli ruostesuojausasiat + muut syynä. Napamutterit
joutuu avamaan silloin. Takaisinasennus oli yksin hankalaa, jos on apuja niin ei liene
ongelmaa.
- Alapallonivelten (siis kartioitten) ulosvetäjä (työntäjähän se on) pitää olla
henkilöautokoosta seuraava.
Näissä päätöksissä vaikutti mulla paljon se mitä kaikkea muuta katsoin järkeväksi tehdä
samalla. Mitään siitä en ole katunut, jotain ihan pientä olisi voinut vielä lisätäkin.
Tuossa nuo kriittiset. Loput on lähinnä luetteloa eikä purkujärjestyksellä kään ollut
juuri väliä, oikeastaan koko ajan meni sen mukaan mikä seuraavaksi sattui silmiin.
Kootessa järjestyksellä oli hieman väliä ettei aiheuta turhaa hankaluutta mutta nehän
siinä vaiheessa jo tietää. Jos ottaa moottoreineen niin sähköjohtoihin on hyvä laittaa
lipukkeet, selviää vähemmillä "johtopäätöksillä".
Vanhemmissa autoissa vesiletkujen kunto sanelee merkittävän osan luotettavuudesta.
Mahdollisten hankintojen ja viivytysten takia niille voisi tehdä katselmuksen etukäteen.
1,9TD:ssä oli termostaatin ja moottorin taakse menevän putken välinen jyrkkä kulma
hankala tapaus. Löytyi sopiva aivan ihmeen kaupalla, muutoin olisi jäänyt vaihtamatta.
-
vaikee aatella noit ongelmia irrotuksessa ja takaisin laitossa :-\ ku sehä on vaan ottaa pois ja asentaa takaisin..
Työkaluja on ja eihän esimerkiksi napamutteri oo mitenkään hankala yksin, isolla pulttikoneel saattelee hylsyn paikalleen ja painaa napista, miten siitä voi onelman tehä ;D, erillaisia moottori ja vaihteisto nostimia on käytössä kuten isoja hallitunkkeja sekä pukkeja... kyl se sielt lähtee...
-
Oliskos kukaan kirjottaanut ylös työvaiheet vaihdelaatikon irrotuksessa? Kun en omista Haynesin opastakaan fiiusta.
Haynes on mennyt todella huonoksi. Aikaisimmissa painoksissa oli moni työvaihe selostettu ja kuviakin monista työvaiheista.
Nykyään esim. meidän Transit -02 kohdalla laatikon osalta mainitaan ettei kannata avata ja hyviä käytettyjä löytyy purkaamoilta ja käytettyjen osien myyntipaikoista. Irrotusohjeet ja öljynvaihto sentään löytyy.
Johonkin autoon lainasin kirjastosta Hynesin ja siinä oli selkeät ohjeet siihen mitä olin tekemässä. Samaa autoa myöhemmin korjaessa hain taas kirjan kirjastosta ja se oli uudempi painos. Siitä uudemmasta oli paljon muutettu ja aikaisemmin tekemääni työtä ei enää selostettu vaan kehotettiin kääntymään korjaamon puoleen.
-
Minä kirjoitin ylös tehdyn työn taannoin. Aikaa kannattaa varata työpäivä tai kaksi jos ei ole aikaisempaa kokemusta.
Kytkimen painelaakerin ja kytkinlevyn vaihto Ducato x250 2,3 JTD moottori F1AE0481N lattialta käsin vaihdettuna, työjärjestys.
1. Ohjaamon lattian alta akku napa irti kannessa 2kpl M8 ruuvia 13mm avain
2. 4mm latta ruuvimeisseli klick klemmarit irti ilmanputsarin putkista
3. Ilmanputsari pois ja kotelo pois sekä putket 10mm avain ja ristipää PZ2 puretaan palasiksi turbon imuputkeen saakka.
4. kytkimen neste putki irti käsin rautalanka pidäke pois ja putki vedetään irti
5. sylinterikannen muovinen koppa pois vetämällä ja letkujen muoviklemmarit auki
6. konepelti pois 4 ruuvia , 10mm hylsy
7. auton nosto pukkien päälle, renkaat pitää olla ilmassa vähintään 15cm
8. renkaat pois 21 mm hylsy, ja alapallot irti 3 ruuvia per pallo 17mm hylsy
9. vaihteiston oljyt pois 4 kanttitappi avainväli 8mm
10. vetonivelel tuki irti 3 ruuvia 13mm hylsy ja vetonivelet ulos laatikosta kumivasara.
Kuormaliinoilla 2kpl saa vetonivelet kiinnitettyä pois tieltä.
11. lambda pistoke tukirauta pois ja laturin kaapeli pultit pois 3 ruuvia 10mm hylsy
12. startin irrotus, johdot ensin 13mm hylsy sitten 10mm hylsy + kolme kiinnitysruuvia
13. vesiletku tuki irti startin yläpuolelta M8 pultti 13 mm hylsy
14. pakoputki irti katalysaattorin ja turbon välistä 13mm hylsy ja 16mm putkihylsy
15. vaihdevaijerien irrotus, pallot irtoaa kevyesti kampeamalla ja holkit käsin vetämällä lukkoa ja nostamalla
16. moottorin päädyn maakaapeli ja EGR vesiletku tuet irti 3 M8 ruuvia 13mm hylsy
17. nosturin liina kiinni moottorin kuskinpuolen korviin ja nostopiste keskelle
18. toinen nosturin liina vaihteistoon kahdesta kohdasta kiinni tee M8 kierteellä oleva nostolenkki.
Suosittelen latta nostoliinojen käyttöä muuten hajoaa tippakaukalo ja jarrunestesäiliö.
19. vaihteiston (kuskin puoli) moottorin ripustuskorva irti 4 ruuvia 18mm hylsy
20. vaihteiston takaa, moottorin alatuki irti 2 pulttia 24mm hylsy (aika tiukassa ovat)
21. laske pakettia alas päin varovasti kunnes vaihdelaatikko ohittaa runkopalkin
22. moottorin ja vaihteiston kiinnitys pultit irti 6kpl 18mm hylsy ja laatikko pois
23. painelaakeri irti 2 ruuvia torx T30
24. paineasetelma irti 6 ruuvia M8 kuusiokolohylsy 6mm
25. kytkinlevyn kohdistustapin mitat D=20 L=30 D=21,30 L=70
26. sitten kasaus samassa järjestyksessä peruuttaen
27. kytkintyösylinterin ilmaus sokka vedetään melkein pois ja letkua ulos niin ilmaus alkaa.
Kun kytkin on ilmattu painetaan putki varovasti pohjaan (muovia) ja sokka työnnetään kiinni
Työkaluluettelo:
kiintoavaimet 10mm, 13mm, 16mm 24mm
lenkkiavain 24mm (alapallon alas painamiseen ”veto nivelten irrotukseen”)
¼” räikkä ja jatkovarret, hylsyt lyhyt ja pitkä 10mm, 13mm
½” räikkä ja jatkovarret, hylsyt 13mm, 17mm, 18mm, 19mm, 21mm, 24mm
pitkä hylsy 16mm tai 3/8” räikkä ja pitkä hylsy 16mm (pakoputki)
Ruuvimeisselit: 4mm latta, ristipää PZ2
kumivasara
pienet siirtoleukapihdit (klik klemmarit)
Erikois työkalut: 4-kantti 8mm tappi avain, kytkimen kohdistin tappi
Momentit: M8 pultit kytkin 22Nm, Vaihteiston kiinnitys 6 pulttia 44Nm ,Pyöränpultit 120Nm
-
Eksä rölli ole pudottanut Ducaton lootia ennekin pois, niin minä olisin lukenut joskus. Eihän toi mitää raketti tiedettä ole.Niiku rölli sanoi pulttipyssyllä saa ammutua napamutterit auki. Minä ainakin olen ir-pulttipyssyllä ampunut irti noi alustan mutterit. Mitä isompi mutteri niin sitä suurempi ir- möhlö käteen. Lootan mutterit avasin pulttipyssyllä mitkä pystyi ja kannatti ..
-
vaikee aatella noit ongelmia irrotuksessa ja takaisin laitossa :-\ ku sehä on vaan ottaa pois ja asentaa takaisin..
Työkaluja on ja eihän esimerkiksi napamutteri oo mitenkään hankala yksin, isolla pulttikoneel saattelee hylsyn paikalleen ja painaa napista, miten siitä voi onelman tehä ;D, erillaisia moottori ja vaihteisto nostimia on käytössä kuten isoja hallitunkkeja sekä pukkeja... kyl se sielt lähtee...
jos tästä poistaa huumorin pois, jää jäljelle pelkkä vittuilu :D
-
Sen siitä saa kun yrittää issää opettaa nae*aan ::)
-
jos tästä poistaa huumorin pois, jää jäljelle pelkkä vittuilu :D
ku näin itekki sen lukkee jälkeenpäin.. aika helppo tulkita sillee ,va ei ollu tarkotus.. noit tullu joskus työkseen väännettyä ni lähestymis kulma saattaa olla erillainen ku jollain muulla... sorry...
-
Ei tässä varmaan kellään ole tarkoitus pohjimmiltaan loukata tietoisesti ketään. Täytynee miettiä ja jalostaa muita kirjoituksia enemmän. Toutuus vaan on että noissa alustan iroitamisessa pulttipyssy on mielestäni oiva peli. Jos sellainen on käytössä niin itse ainakin tulee käyttämään aina.
Ja mitä tulee tohon vaihdelaatikon irrottaminen niin siinä on mielestäni kasi hyvää linjaa ,mitä tossa yllä on ohjeissa kirjoitettu.
-
remontti julistettu avatuksi
(http://karavaanari.org/kuvat/1443337613.jpg)
-
Moi rölli jos on mahdolista saada kuvia purkutyövaiheista hyvä olisi ,aihe kiinostaa varmaan monia ^-^
yst,ter velimatti.
-
myhästyt aika pahasti.. loota oli lattialla jo puoplenpäivän aikaan... huomenn uus tilalle...
-
Oli niin vauhikas purku ettei ehtitty kuvia ottaa. Tässä pääosin ne mitä röllin avustuksella tein.
1. auton keulaa vähän pukkien päälle ettei tarvi niin älyttömästi tunkata.
2. auton keula tunkilla tukevien pukkien päälle.
3. ilmanputsari pois
4. vaihteensiirtäjän irroitus (ei irronnut kokonaan, vasta kun laskettiin laatikon päätä alemmas)
5. mittarivaijerin irroitus (13mm listalla lukituspultti auki), pakkivalon piuha irti
6. jarrusatula irti,napamutteri irti, alapallonivelen laippa irti (4 pulttia), vetoakseli irti (kupit jätettiin perään kiinni eli suojakumin klemmarit hittoon ja varovasti akseli kädellä tukien irti etteivät neulalaakerit leviä pitkin lattiaa niinku mulla yksi).
7. pelkääjän puolelle sama homma
8. moottori nosturiin kiinni
9. moottorin alatuki irti rungosta ja moottorista, vaihdelaatikon päässä oleva moottorin tuki irti
10. starttimoottori irti
11. laatikon pultit irti
12. kallistetaan moottoria
13. irroitettaan moottorin/laatikon kannatin 5-vaihteen kopasta
14. nitkutellaan laatikko irti moottorista
näin muistaakseni...3 tuntia meni tähän operaatioon
-
Hyvä, äijät on tehnyt ,niiku pitää. Ei näköjää ollut turhaa säätöä lootan pudotuksessa. Näytää olevan kuvassa hyvät tilat missä tehdä .Thumb
-
Thumb Thumb Thumb Hienoa!
-
Tänään lähti paskalaatikko kohti etelää ja vanha loota saatiin paikalleen. Huomiseksi jäi vetarien asennus ja hilppeet.
-
Tänään lähti paskalaatikko kohti etelää ja vanha loota saatiin paikalleen. Huomiseksi jäi vetarien asennus ja hilppeet.
Vaihtuiko tuohon nyt asennettavaan paljonkin osia?
-
Oli niin vauhikas purku ettei ehtitty kuvia ottaa. Tässä pääosin ne mitä röllin avustuksella tein.
1. >>....>>14.
- Olisihan itsekin pitänyt tehdä tämä oikein tällaisen työlistan muotoon. Muistan ajatelleeni
että mulla on niin paljon sekalaista "ylimääräistä" hommaa mukana että listasta tulee
epälooginen.
Voisitko, sitten kun aikaa vapautuu, vahvistaa pari kohtaa tuosta listasta? (Ei tarvitse sitten
seuraavan purkajan epäröidä asian suhteen....)
- Nesteet oli koko ajan sisällä eli letkut sallivat riittävän moottorin kallistuksen..?
(Omassa 1,9TD:ssä ei olisi sallinut)
- §4. Itselläni vaihteensiirtäjä irtosi (vaihteistoa laskematta) kun otin myös välilaipan (eli sen
kumikudoksisen joustolevyn) irti. Tämä oli siis tiukempi?
-§5½. Pakoputken kiinnitys kai löysättiin?
-§6. Vaihdettiinko tässä sisemmät vetonivelten kumit?.
"kupit jätettiin perään (vetopyörästöön?) kiinni"
Tässä on nyt työjärjestyksessä jotain yllättävää. Itse vältän nivelten avautumista auton alla
visusti. Kumien vaihdot eli nivelten purkamiset teen sitten kun vetoakseli on pöydällä. Syitä
ei tarvinne mainita, tuossahan yksi jo tulikin.
-§7. Vetoakselin välilaakeri ilmeisesti irrotettiin..?
-§7½. Kytkinvaijeri..?
Nytpä tulinkin ajatelleeksi... kun usein haluan irrottaa alapallonivelen (ja raidetangon
päänkin) voidakseni kiertää niitä neljänneskierroksen . Tässä taitaakin sama onnistua tuolla
pulttilaipalla, se kai on symmetrinen? Tosin nivelten voitelu sitten jää tekemättä.
Huomiseksi jäi vetarien asennus ja hilppeet.
- Tuossahan voisi muutaman minuutin uhrata ja koekäynnistää... Tunnustella ja kuulostella
vaihteet alustavasti ilman kuormaa.
Vaihtuiko tuohon nyt asennettavaan paljonkin osia?
- Niin, paitsi osat myös muutenkin kiinnostaisi kuulla miten perusteellisesti laatikko
tutkittiin ja mitä havaittiin..? Nuo jäljet päätykotelossa jäi mietityttämään, löytyikö
niille looginen selitys?
Sitten näissä on aina tuo kysymys päädyn laakeripesien kunnosta...?
Sulla lienee vielä hommia meneillään mutta uskaltanen toivoa että tilanteen rauhoituttua saamme
lukea näistä tarkemmin. Ja kun homma on nyt otettu "omiin käsiin" niin eiköhän nämä vastoinkäymiset
viimein hellitä.
-
Vaihtuiko tuohon nyt asennettavaan paljonkin osia?
käytännössä vain uudet mutterit :D
laakerit kiinnitettiin löctite 638 kasaus liimalla helpottaa laakerin elämää ja lopettaa sen päätylevyn hieromisen
-
Hyvä juttu ,liimaamista suunnittelin itsekin. Kun näköjään vaarana on laakeripesä itsestään lähtee joskus pyörimään kitka rasituksesta.
Samoin ensio ja toisio akselin pääty mutterit , liima varmistus ajattelin tehdä .Vaikka ne vedetään momenttiin ja lyöntilukitaan.
-
- Nesteet oli koko ajan sisällä eli letkut sallivat riittävän moottorin kallistuksen..?
(Omassa 1,9TD:ssä ei olisi sallinut)
Kyllä, ei laskettu nesteitä pois eikä irroitettu muita letkuja kuin ilmanputsarin letku
- §4. Itselläni vaihteensiirtäjä irtosi (vaihteistoa laskematta) kun otin myös välilaipan (eli sen
kumikudoksisen joustolevyn) irti. Tämä oli siis tiukempi?
Tässä mun mallissa on sellainen hässäkkä mistä pitänee ottaa kuva. Eli vaijeri hoitaa pitkittäisliikkeen ja tanko kiertoliikkeen.
-§5½. Pakoputken kiinnitys kai löysättiin?
Ei löysätty sitäkään
-§6. Vaihdettiinko tässä sisemmät vetonivelten kumit?.
"kupit jätettiin perään (vetopyörästöön?) kiinni"
Tässä on nyt työjärjestyksessä jotain yllättävää. Itse vältän nivelten avautumista auton alla
visusti. Kumien vaihdot eli nivelten purkamiset teen sitten kun vetoakseli on pöydällä. Syitä
ei tarvinne mainita, tuossahan yksi jo tulikin.
Ei vaihdettu eikä vaihdeta...ainoasta an vaihdettiin kupit puolelta toiselle ihan vaan kokeeksi.
-§7. Vetoakselin välilaakeri ilmeisesti irrotettiin..?
TÄssä mun himmelissä ei ole välilaakeria
-§7½. Kytkinvaijeri..?
Joo, tottakai..unohtui listalta
- Niin, paitsi osat myös muutenkin kiinnostaisi kuulla miten perusteellisesti laatikko
tutkittiin ja mitä havaittiin..? Nuo jäljet päätykotelossa jäi mietityttämään, löytyikö
niille looginen selitys?
Rölli tutki huolella päittäis- ja pitkittäisvälykset todeten ne riittävän pieniksi.
Sitten näissä on aina tuo kysymys päädyn laakeripesien kunnosta...?
Liimalla laitettiin kehä kiinni
-
lainattu
-§7. Vetoakselin välilaakeri ilmeisesti irrotettiin..?
TÄssä mun himmelissä ei ole välilaakeria
1,9 ja 2.L pensa mallista löytyy kyseinen tukilaakeri .
Niiku kirjoittelin aikasemmin
lainattu. .Vaihdelaatikon purku:
Mielenkiintoisen tiedon sain vanhalta loota-korjaajalta 2l pensa ja 1.9 td vaihdelaatikot käy yksiin sanoi .
korjaaja.
Käytännössä että käytetään samaa vaihdelaatikko tyyppiä .
-
Noniin...ei luista enää kytkin eikä ulise laatikko. Eli äänien syy tälläkertaa oli todennäköisesti irronneet tai irronnut päätymutteri....ett ä semmosta ammattitaitoa. Käväsen kuittaamassa korjaamolla heidän ammattitaitoaan tässä joku päivä.
Eli se korjaamo joka alunperin teki laatikon laakeroinnin käytti vanhoja ja loppuun hakattuja muttereita jolloin lukitukset eivät enää pitäneet...nyt on uudet ja lukitteella kiinni laitetut.
-
"Eli se korjaamo joka alunperin teki laatikon laakeroinnin käytti vanhoja ja loppuun hakattuja muttereita jolloin lukitukset eivät enää pitäneet."
Niin sitävoi pienellä säästöllä elinkeinonsa pilata!
Terv. Toivo
-
Noniin...ei luista enää kytkin eikä ulise laatikko. Eli äänien syy tälläkertaa oli todennäköisesti irronneet tai irronnut päätymutteri....ett ä semmosta ammattitaitoa. Käväsen kuittaamassa korjaamolla heidän ammattitaitoaan tässä joku päivä.
Eli se korjaamo joka alunperin teki laatikon laakeroinnin käytti vanhoja ja loppuun hakattuja muttereita jolloin lukitukset eivät enää pitäneet...nyt on uudet ja lukitteella kiinni laitetut.
Hyvä,kun tuli kuntoon ;) Thumb
-
Hyvä juttu, jp että tuli kuntoon Thumb,palautetta kyllä kannattaa antaa sillä tossa olisi voinut rikkoutua paljon ::).
Tosi nopeasti tehty korjausasennus Thumb Thumb Thumb
(Lisätty tarkennettu kommentti :30.09.2015 Käytännössä korjaamot ei laske tunti tunnista asennustyötä. Vaan käytetystä todellisesta työ ajasta. Käytännössä näin ollen jp:llä voi laskea tunneissa todellinen käytetty työaika asennuksessa )
-
Hyvä juttu, jp että tuli kuntoon Thumb,palautetta kyllä kannattaa antaa sillä tossa olisi voinut rikkoutua paljon ::).
Tosi nopeasti tehty korjausasennus Thumb Thumb Thumb
joss viiden tunnin hommaan menee kolmepäivää.... niin :D
Toki jp teki tosi hyvin ja tyhjää nysväämättä, hyvä suoritus harrastajalle joka ei ikinä hommaa ennen tehny Thumb
-
Hienoa että tuli kuntoon. Vahinko vain että korjaamoilta ei välttämättä löydy ammattimiehiä jos löytyisi niin tämäkin tapaus olisi jäänyt kokematta.
-
Noniin...ei luista enää kytkin eikä ulise laatikko. Eli äänien syy tälläkertaa oli todennäköisesti irronneet tai irronnut päätymutteri....ett ä semmosta ammattitaitoa. Käväsen kuittaamassa korjaamolla heidän ammattitaitoaan tässä joku päivä.
Eli se korjaamo joka alunperin teki laatikon laakeroinnin käytti vanhoja ja loppuun hakattuja muttereita jolloin lukitukset eivät enää pitäneet...nyt on uudet ja lukitteella kiinni laitetut.
Oliko se siellä Alppilan kupeessa oleva paja?
-
Oliko se siellä Alppilan kupeessa oleva paja?
loota rempattu alppilan kupees kera vanhojen muttereiden, uus diaknoosi tehty toppilan tietämillä missä ois tunnin työllä ja parilla kynpill korjata kulkimen, mutt ei ku tuomio ett loota iha p*ska... ny se kulkee hienosti sill "paskkall# lootall
-
l ny se kulkee hienosti sill "paskkall# lootall
On se ihmeellinen tämä tekninen maailma :o :'(
-
Hyvä että JP:lle paistaa päivä, näiden vastoin käymisten jälkeen. :D
-
Oliko se siellä Alppilan kupeessa oleva paja?
Alppilassa hyvinki.
-
Tässäpä vaihteenvaihtajaviv ustosta kuva. Vanha "vika" remontin jälkeen eli pakkia ei tahdo saaja päälle. Pitää varmaan yrittää säätää jotain jostain.
(http://karavaanari.org/kuvat/1443635446.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1443635463.jpg)
-
Ei saa tuosta kuvasta aivan selvää, miten mikäkin liikkuu, minulla uudessa Fiorinossa vaihdelaatikkoremon tin jälkeen myös pakki ei mennyt päälle kuin nopealla liikkeellä sivulle ja alas. Vika oli liian pitkässä sivuttaissuunnan vaijerissa, vaihdevivun kiinnityksen liikeraja tuli vastaan, keppi oli ääriasennossa ennen kuin siirtäjä pääsi oikean vivun päälle. En löytönyt vaijerista säätöä (päät senverran hankalassa paikassa ja en viitsinyt ottaa vaijereita kokonaan pois, pöydällä olisi nähnyt paremmin), joten Fiorinossa pystyi asian korjaamaan laittamalla 1,5mm:n prikat vaierikkiinnikelevy n alle ruuvien kohdalle. Nyt toimii hyvin. Vaieria pitäisi saada 5mm lyhyemmäksi, vaihdevipu on kallellaan oikealle liikaa, suunnitteluvirhe alkujaan.
-
Ompas harmillista tutkia tätä nyt kun vaihteisto on juuri saatu
takaisin paikoilleen, toisaalta rivakan operaation ymmärtää kun se on tehty
vieraan tiloissa ja välineillä.
Omassa siirtomekanismissa jossa ohjauspylvään tanko välittää myös pituusliikkeen
on selvästi ideana jättää liikevaraa vaihdevipuun asti niin paljon ettei säätötarvetta
voisi tulla. Niin muodoin säätöäkään ei ole. Olisipa outoa jos tässä ei olisi noudatettu
samaa ajatusta ainakin kiertoliikkeen osalta.
Kun viitonen kerran kytkeytyy normaalisti niin ilmeisesti alin kytkeytymislinja
(5./pakki-linja) saavutetaan. Jäljelle jäänee vain varmistus/tarkistus siitä että
siirtotangon kierto myötäpäivään välittyy tuohon vaihteiston siirtoakseliin saakka
täydellisenä. Eli ulkoisen siirtovivuston liikettä ei mikään pysäytä ennen kuin se
pysähtyy vaihteiston sisäisen mekanismin pysäyttämänä. (tuo mekanismi taas näkyy
ja on selitetty remonttikuvien säikeessäni).
Ihan mulkoilemalla jos yrittäisin arvata mahdollista löysää kohtaa
tässä siirtovivustossa niin huomion herättää tuo kohta missä tangon pää liittyy
keinulevyyn. Onkohan siellä jonkinlainen muovi- tai kumiholkki joka on vanhemmiten
alkanut antaa liikaa periksi. Siis niin paljon että vaihdevipu pysähtyy johonkin
esteeseen vaikka pakki ei ole vielä kytkeytynyt. Senhän voisi kokeilla kampeamalla
keinulevyä kun joku pitää vaihdevipua pääteasennossa. Samalla kertaa näkisi jos
joustokohta olisikin tangon yläpäässä eli tanko itsekin kiertyisi vielä lisää.
Keinulevyn siirtoakselin puoleinen sarana vaikuttaa kuvassa vakuuttavammalta, siinä
näyttää olevan leveämmälti kontaktipintaa mutta tarkistaahan sekin pitää. Siinä
toiminee sama menettely kuin vaikka ohjausnivelten tunnustelussa. Sormi tunnusteltavan
liitoksen yli(=rinnalle, pintoja vasten) ja joku renkuttamaan mekanismia. Sillä huomaa
pienetkin löysät mutta onhan näissä liikevarat niin suuret että häiritsevän löysän
luulisi näkyvän aivan helposti.
-
Minullakin Fiorinossa 5-vaihde meni päälle ajossa, vaikka vitonen ja pakki on samassa linjassa ja samassa siirtotangossa, kyse oli niin pienestä, että ajossa moottorin tärinä ilmeisesti teki sen, että siirtäjä jaksoi mennä riittävän pitkälle.
Tuo Fiorinon vaihdelaatikko on hyvin samanlainen kuin vanhan Ducaton, vitosvaihde on samanlailla omassa päätykopassa.
-
Pystytkö suoraan laatikon päältä siirtäjästä yrittää, meneekö siitä pakki päälle, ottaa vaikka vaijerin pään irti ja ihan moottori sammutettuna ja kytkin pohjassa.
-
Muistaako kukaan pystykö tuossa lootassa kasata pakkirattaan väärin päin jolloin kytkentää helpottavat viisteet puuttuu ..
ite muistan ett jossain lootassa oli sellainen ongelma ja se käyttäytyi juuri kuten jp:loota..
-
Ja kokeiltiinko vaihteet läpi ennen kuin pantiin laatikko paikoilleen?
Fiorinossa pyörittelin pakkiratasta kumminkohan päin se tuleekaan, kun ei purettaessa niin tarkkaan katsonut, kyllä se väärinpäinkin olisi mennyt, mutta helposti näki, miten päin sen pitää olla, ei siinä paljon epäselvää, sitä vo helposti liikutella ja katsoa kytkeekö se oikein.
-
Muistaako kukaan pystykö tuossa lootassa kasata pakkirattaan väärin päin jolloin kytkentää helpottavat viisteet puuttuu ..
ite muistan ett jossain lootassa oli sellainen ongelma ja se käyttäytyi juuri kuten jp:loota..
Ei onnistu pakkirattaan väärinasennus. Melkoinen fakiiri saa olla jotta kyseisen väärinasennuksen suorittaa ;D
Hyviä kuvia löytyy "vellun" vaihdelaatikon purkuvaiheet-ketjusta.
-
Ja kokeiltiinko vaihteet läpi ennen kuin pantiin laatikko paikoilleen?
Fiorinossa pyörittelin pakkiratasta kumminkohan päin se tuleekaan, kun ei purettaessa niin tarkkaan katsonut, kyllä se väärinpäinkin olisi mennyt, mutta helposti näki, miten päin sen pitää olla, ei siinä paljon epäselvää, sitä vo helposti liikutella ja katsoa kytkeekö se oikein.
Kyllä kokeiltiin, minä sekä oppaani rölli :)...kyllä tää siirtäjävivuston ongelmalle enemmän haiskahtaa. Pitäis tietää mistä kohtaa alkais "virittämään". Jos vaijeri on esmes venyny niin jos laittas prikat tuon peltitelineen ja laatikon väliin?
-
Moi jp ,kyllähän toho täytyy olla joku alkuperäiset säätö/asennusohjeet. Lähtisin purkamaan tilannetta soittamalla noihin liikeisiin.
Tietoa varmaan irtoo.
http://www.italia-motor.fi/Italia-motor/ETUSIVU.html
http://www.express-service.org/
-
Taitaa mennä entistäkin huonommaksi mikäli peltilevyn lisää ,ennemminkin täytyisi vähentää. Muistelen jotta akselia painetaan sisäänpäin kun olla pakki/vitos -linjalla. Katsoppa kummin on.
Oletko katsonut sieltä hytin puolelta säätömahdollisuuta? Siinä perinteisessä yksivipusysteemissä on kepinjuuressa säätömahdollisuus.
-
Fiorinon lootassa saadaan pakki ja vitonen, kun siirtoakseli vedetään laatikosta ulospäin, ykkönen ja kakkonen painettaessa sisään, minulla vipu ei siis vetänyt tarpeeksi ulos, jolloin prikat auttoi.
Sinun pitäisi jonkun kaverin kanssa kokeilla, niin että toinen painaa tai vetää siirtoakselia avuksi, kun toinen yrittää vaihdetta päälle, silloin näkisi onko se tästä kiinni.
Tietenkin kaverin kanssa näkee heti kumpaan suuntaan pakki on.
Ei nämä siirtomekanismit mitään ihmetiedettä ole, katsomalla ja liikuttelemalla yleensä näkee mistä kiikastaa.
-
Jos vaijeri on esmes venyny niin jos laittas prikat tuon peltitelineen ja laatikon väliin?
- Ei ole venynyt, vaijeri työntää 5./pakkilinjan kohdalleen. (eli alas)
Jos viitonen kytkeytyy niin linja on saavutettu eli ei ole vaijerista kiinni.
Enään tarvitaan vain kiertoliike myötäpäivään, ohjaamosta katsoen, että pakki kytkeytyy.
- Kaikessa yksinkertaisuudessa an..... joku ohjaamoon kytkemään pakkia. Vaihteiston
valinta-akseli pitää silloin mennä alas ja myötäpäivään, siinä se. Jos ei mene niin näet
sen oitis, jostain antaa periksi.
- Jos menee eikä ulkoista siirtovivustoa estä mikään (ei saa estää) eikä pakki silti
kytkeydy niin vasta silloin voidaan ajatella että vaihteiston sisällä olisi jotain
vialla.
- Pakin kytkeytymiskynnys on hieman muita vaihteita suurempi johtuen mekanismista jolla
lopullista siirtoliikettä kasvatetaan vaihteiston sisällä ja joka sisältää ylimääräisen
pidätinpainimen. Siksi jos ulkoisen siirtomekanismin kiertoliikkeessä on löysiä niin se
saattaa häiritä pakin kytkeytymistä vaikka muuta vaihteet toimisivat.
Joilla mielenkiintoa riittää kurkatkaa säikeeseeni:
http://karavaanari.org/index.php/topic,11720.0.html
Valitsinakseli ja sen valintavivun pää vastaus #3, siirtomekanismit vastaukset #4 ja #9.
Jälkimmäisessä 5./pakin siirtomekanismin toiminta selitettynä. (ohessa näkyy myös miksi pakin
kääntöratasta ei saisi käännettyä)
-
Jos sinulla kone käy, ja painat vaihdekeppiä peruutusvaihteelle ja nostat kytkintä, niin "rollaako" rattaat?, eli pääseekö siirtäjä niin pitkälle, että hampaat kohtaa?
Lisäksi 5-vaihdetta käytetään varmaan satoja kertoja enemmän kuin pakkia, jolloin tulee kulumaa enemmän 5-vaihteen puolelle siirtäjiin kuin pakkiin, eli 5-vaihde syö itselleen pikkuhiljaa tilaa mennä päälle, vaikka vaijeri ja vaijerikoneiston nivelet ajan mittaan myös kuluu.
Jossain vaiheessa siis käy niin, että pakkiin päin alkaa siirtovipu törmätä 3 ja 4-vaihteen siirtäjään, eli yrittää siirtää kahta siirtäjää yhtä aikaa, jos siirtäjä ei pääse tarpeeksi äärilaitaan.
Toivottavasti osasin selittää oikein mitä tarkoitan.
-
Kajaanissa koeajo reissulla ja hyvin on laatikko toiminu. Vitosella se vanha tuttu lievä ulina tietyllä nopeudella mutta ei haittaa. Nopeusmitarin vaijeri ei sitte menny kunnolla paikalleen. Pitää perstuntumalla ajella ????
-
Moi jp. tuntuu olevan tyyppi juttu toi 5 jolaaminen määrätyssä nopudessa , sillä minulla tekee samaa. ^-^
-
kun on laakeroitu loota ni siit jollaamisest pääsee uusill vitosen rattail, va ainaski meikäläinen kuuntelee aika pitkään semmosta 300 eurolla :D
-
kun on laakeroitu loota ni siit jollaamisest pääsee uusill vitosen rattail, va ainaski meikäläinen kuuntelee aika pitkään semmosta 300 eurolla :D
Sama täällä... :D pakista sen verran että välillä menee ok päälle ja välillä saa veivata mutta tuon kanssa voi elää kunnes veivaaminen alkaa vit...ttaa.
-
Oletko kokeillut pakkia sillai päälle, että teet todella "säpäkän" liikkeen sivulle ja alas (jos pakki on alaspäin), jos vika vaihdevivun liikeradan loppuminen, niin itsellä pakki meni joka kerta hyvin päälle, kun oikein nopeasti läppäsi keppiä äärilaitaan ja samalla vauhdilla alas, jos vain yritti vääntää hitaasti reunaan, vaikka käytti voimaakin, ei mennyt päälle.
Tuossa Fiorinossa on vaihdesiirtäjän akselissa vielä sellainen valurautainen painomötikkä (varmaan melkein kilon painoinen), joka tarkoituksena on "vimpata" kytkentäratas pohjaan, vaikka siirtohaarukassa olisi vähän väljääkin. En tiedä käytetäänko muualla sellaista, v-07 Ducatossakaan ei näytä olevan.
-
kun on laakeroitu loota ni siit jollaamisest pääsee uusill vitosen rattail, va ainaski meikäläinen kuuntelee aika pitkään semmosta 300 eurolla :D
Tuubi RVSää laatikkoon ja jollaaminen loppuu. Se oikeasti toimii ja kirjoitan jossain vaiheessa omista laatikko-ongelmista kesälomareissulla.
-
Tuubi RVSää laatikkoon ja jollaaminen loppuu. Se oikeasti toimii ja kirjoitan jossain vaiheessa omista laatikko-ongelmista kesälomareissulla.
Laitoin STP:n vastaavaa (hinta tosin 10-osa tämän hinnasta) ja ehkä hiukka pienempi on ääni. Ja ääni tulee toisinaan vaihdekepin kautta hyttiin. Kun kepakkoa ajonaikana kääntelee ääni muuttuu/vaimenee lähes kokonaan.
-
Red Linellä on myös vaihteistoöljy jossa vastaavia aineita. Sälli käytti sitä jossain rata-autossa jossa laatikko huusi ja kuulemma toimi.
-
MT-90?
-
Jokin paikka resonoi, tietyllä moottorin kierrosluvulla? 5-vaihteen synkronoinnissa?, Vaihteensiirtäjissä?
Missään ei kyllä vaihdelaatikko huuda niin paljon kuin vanhoissa Valmeteissa, mutta kyllä ne vaan kesti.
Ihmettelen miksei autoissa laiteta pakkia ja ykköstä samalle suoralle, niinkuin aikoinaan ainakin Valmeteissa oli, pystyi vaihtamaan nopeasti eteen ja taakse, työhommissa se oli ehdoton, autoissakin olisi hyvä heijata, jos jää kiinni.
-
Vanhassa LT-Wokkelossa on !
-
Tänään tuli piste yhdelle saikkinalle. Kuluttajariitalauta kunta oli kaikessa viisaudessaan päättänyt ettei vaihteistoni korjannut yritys ole korvausvelvollinen. ...ei oikein tahdo mahtua minun oikeustajuun tämmönen. Skannaan tuon päätöksen jokupäivä ja laitan tänne kun ei jaksa sitä sontaa alkaa kirjottaan käsin.
Nyt sivut kuvattu...lukekoon ketä kiinnostaa. Ehkä tälle kielteiselle päätökselle löytyy joku järjellinen selitys mutta faktaa on että
korjaamo tarjosi ensin 500e hyvitystä,jonka olisin tuolloin hyväksynyt, kun asiaa setvittiin kuluttajaneuvojan kanssa mutta jostain syystä eivät sitten suostuneetkaan maksamaan...tämäkin on virheellisesti päätöksessä muuttunut 450euroksi ja että en olisi tuota hyväksynyt....ihan ihme hommaa tämmönen.
(http://karavaanari.org/kuvat/1444489175.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1444489199.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1444489204.jpg)
-
Moi jp laitoin tiedustelun y- viestinä. :)
-
Tänään tuli piste yhdelle saikkinalle.
Kai tämä on sentään vaan saikkinan muu välimerkki........ toistaiseksi.
Mulla on vaikeuksia saada selvää tästä skannauksesta mutta jotain
keskeistä faktaa olin kaivavinani esiin. (1) Muun muassa:
Tuossa taidetaan alkupuolella todeta että korjaamo oli jättänyt
virheellisesti uusimatta akselitiivisteen.
Lopunpana taas kysytään:
"olisiko korjaamon joka tapauksessa tullut uusia tiivisteet jo
ensimmäisen korjauksen yhteydessä"
- Jotain on pahasti vialla jos korjaamo muitta mutkitta päättää
jättää akselitiivisteen uusimatta. Osa on jo materiaalinsa takia
eliniältään rajallinen muihin osiin verrattuna, samaten tehtävältään
kulutusosa. Lisäksi paljon vartijana ja kuitenkin vaihteiston
halvimpia osia. (Suhteutettuna uhrattuun työhön, vaihteiston irrotus,
purku, kasaus ja asennus, arvoltaan vastannee lähinnä minuutteja)
- Eiköhän kuka tahansa vakavasti otettava tekninen asiantuntija vahvista
yksioikoon että tälläisessa operaatiossa ja tilanteessa kaksi asiaa
on toteuduttava ilman eri epäröintiä:
Ensiksi akselitiivisteet vaihdetaan aina. Jos niitä ei saada helposti
hankittua niin työ keskeytetään ja yhdessä asiakkaan kanssa harkitaan
jatkotoimenpiteet. Silloin tiivistyminen vähintään kokeillaan (tässä
nimenomaisessa tapauksessa varsin helppoa) ja silloin korjaamon vastuu
lievenee. (Edellyttää että asiakkaalle on kerrottu myöhempien mutta
ennenaikaisten ongelmien riskistä ja hän on sen hyväksynyt)
Toiseksi, herkän vioittumisen (akseliuritus l. "spoorit") takia akseli
pujotetaan suojattuna.
Minä ainakin pysyn sen takana että jos ammattimainen korjaamo laiminlyö
vain toisenkin noista edellisistä niin huolellisuusvelvoit teen takia sille
kuuluu jakamaton vastuu seurauksista. Kuluttajariitalauta kunnan tulee
tiedostaa tämä eikä siinä ole ollenkaan kysymys vaihteistokohtaisen tietämyksen
mahdollisuuksista tai rajallisuuksista joiden taakse voisi vetäytyä. Ei
myöskään auton ikä tai ajomäärä oikeuta näihin laiminlyönteihin.
Olin erottavinani tekstistä seuraavaa:
Korjaamon kommentin mukaan vaihteistossa on heikko kuori ja siksi kytkinakselin
tiiviste ei enään pidä.
- Tiedän itsekin että kyseinen vaihteisto on kuorensa päädystä varsin luha mikä
seikka aiheuttaa monia ongelmia laakerointiin ja laakeripesien kestävyyteen.
Kuitenkin vastaava ongelma ensiöakselin kytkimenpuoleisessa päässä on mulle uusi
asia. Teknisesti kyllä mahdollinen ja olisin toki kiinnostunut kuulemaan onko tällaisia
löydöksiä havaittu enemmänkin. En voi välttyä siltäkään ajatukselta että korjaamolla
on keksitty hämäystarkoituksess a vetää mukaan toisaalla esiintyvä, sinänsä todellinen,
mutta tähän yhteyteen kuulumaton ongelma. Tällaisen uskottavuuden arviointi on tietysti
kuluttajariitalauta kunnalle erittäin vaikeaa.
- No sitten jos tällainen vikaantumismekanism i todella olisikin olemassa ja vielä niin
että myös tässä nimenomaisessa tapauksessa laakeripesän radiaalinen liikevara on ylittänyt
tiivisteen höplän mukautumiskyvyn ja saanut siten aikaan öljyvuodon niin eihän ratkaisu
ole voinut olla se että jätetään tiiviste vaihtamatta. Olipa öljyä tavattu kytkinakseli-
putkessa purkamisen aikana eli ei niin jo tuo (väitetty) väljyys johon korjaamo vetoaa
olisi ollut aihe ottaa yhteys asiakkaaseen jatkon ratkaisemiseksi.
Tässä vaihteistossa on ongelmansa joitten takia sitä kyllä voi pitää korjaamon
"kauhistuksena" joka ei tarjoa juurikaan hyviä vaihtoehtoja tekipä melkein mitä hyvänsä
tehtävissä olevaa. Tässä öljyvuotoasiassa ei kuitenkaan ole kysymys mistään sellaisesta
joka olisi puolusteltavissa tämän vaihteiston perusongelmilla. Jos ei uusia merkittäviä
faktoja tule esiin niin minä en näe kuin pelkkää laimentamatonta välinpitämättömyytt ä
josta korjaamon tulisi kantaa vastuunsa.
(1) Olisiko sulla skannausohjelmassa OCR:ää. Sillähän saisi
pienellä työllä (oikoluku>>>hieman korjauksia?) tuon ihan luettavaksi
tiedostoksi.
- Kuluttajariitalauta kunnan verkkosivulla tuota ei näkynyt--- vielä?
-
Moi, jp laiton y-viestin tulemaan :)
-
Kerroin tuossa viime syksynä toisella palstalla nykyisen kulkimen Laika S 60 vaihdelaatikosta, jossa akseleiden päätymutterit ja viitosen siirtäjä oli jätetty kiristämättä vaihteistorempan yhteydessä. No, tänään soitteli yksi tuttava joka kertoi auton olevan hänen isänsä entisen (yksi omistaja oli isän ja minun välissä). Samalla hän kertoi isänsä teettäneen autoon vaihteisto ja kytkin rempan. Ilmeni sitten että korjaamo oli ollut sama mikä aiheutti kytkinongelman tämän ketjun aloittajalle JP Väisäselle. Taitaa olla sellainen paja joka on parempi kiertää kaukaa. Kun ei ole taitoa ja osaamista niin ei ole, huolimattomuutta kylläkin.