Aihe: Hlöauto; bensa vai diesel

Volvo on epäilemättä taloudellinen mutta toisaalta Vollen dieselin kulutus on sitä mitä on vaikka ajotyylillä ei yrittäisi äärimmäistä pihistelyä. Uusissa pienissä bensakoneissa kulutukseen vaikuttaa nimenomaan ajotyyli. Taitavasti ajaen pääsee dieselin lukemiin mutta reippaammin huristellessa kulutuslukemat nousevat todella korkeiksi. Moottoritieajo on niille aikamoista myrkkyä kuten autobild totesi vw up:n kestotestissä.
Omaa bensa-Fiestaa testannut kesän aikana ja reippaassa ajossa 7 l kulutuslukemia ajotietokoneessa, mutta Tarton reissun ajoin vauhdikkaillakin ohituksilla 5,8 l kulutuslukemalla ja äärimmäisellä pihistelyllä ajoin vantaa-hyvinkää välin 4,7 l kulutuksella. Fiestassa on 1,6 litrainen ecoboost moottori + mountunen virityspaketti joten lukematkin ovat hyvät (215 hv/320 nm ja 1100 kg).
S-maxin keskikulutus ajotietokoneen mukaan pyörii siinä 7,3-8.0 l / 100 km. Moottori 2,0 diesel 140hv/320nm.
Alakierrosten väännön surkeus on ongelmana kummassakin bensa ja diesel-koneissa kun iskutilavuus on pieni. Turbon mukaan tuloa saa odotella.

Catiskan kanssa osapuilleen samaa mieltä siitä, että bensakoneiden ja dieseleiden erot ovat kaventuneet ja monissa tilanteissa bensa on jo etevämpi.
Vaunun veturina diesel on kuitenkin parempi juuri pienemmän kulutuksensa vuoksi.

Onkos noissa litraisissa tuplaturbokoneissa mekaaninen ahdin alakierroksia varten, vai miten se vääntö saadaan aikaiseksi?

Onkos noissa litraisissa tuplaturbokoneissa mekaaninen ahdin alakierroksia varten, vai miten se vääntö saadaan aikaiseksi?

Itseasiassa en tiedä missä noista pikkubensoissa on kaksi ahdinta mutta vw on käyttänyt tsi-sarjassaan kaksoisahdettuja joissa alakierroksilla ahtamisesta on huolehtinut eatonin mekaaninen ahdin.
Siinä mielessä diesel- ja bensamoottoreissa on eroa ahtamisen suhteen että bensalla on 2000 rpm laajempi käyttöalue mikä vaatii turbolta enemmän. Pitää löytää sopiva kompromissi turbon toiminnan ja käyttöominaisuuksie n kanssa. Kahdella ahtimella asia on helpompi ratkaista.
Dieselin kapeampi käyttöalue tekee ahtamisen helpommaksi. Lisäksi dieselin pakokaasujen lämpötila on paljon alhaisempi kuin bensamoottoreissa ja tämä mahdollistaa vnt-ahtimien käyttämisen (muuttuvasiipinen) ---> moottorin ja ahtimen yhteistyö on säädettävissä helpommin ilman kompromisseja.
Vnt-ahdinta ei käsittääkseni bensamoottoreista löydy kuin porchen 911 turbo mallista, ilmeisesti kallis ratkaisu keraamisine osineen.

Itseasiassa en tiedä missä noista pikkubensoissa on kaksi ahdinta mutta vw on käyttänyt tsi-sarjassaan kaksoisahdettuja joissa alakierroksilla ahtamisesta on huolehtinut eatonin mekaaninen ahdin.

Tai siis tarkemmin sanottuna VAG kusetti tuolla kaksoisahtamisellaa n, brändäsi sen markkinoille TSI:nä, mutta nuo nykyiset TSI ole kompressoria nähneetkään enää moneen vuoteen, pelkkä fööni siellä vaan puhaltelee kuten (kaikilla) muillakin downsizing-valmistajilla

Tuo on mielestäni hiukka hakemalla haettu kusetusväite. Enemmänkin TSI "brändissä" on mielestäni kyse uuden sukupolven moottorisarjan mallimerkinnästä eikä erityisesti kaksoisahtamisesta.

Enemmänkin TSI "brändissä" on mielestäni kyse uuden sukupolven moottorisarjan mallimerkinnästä eikä erityisesti kaksoisahtamisesta.

No et voi väittää etteikö TSI tullut nimenomaan just silloin kun tuli kaksoisahtimet ja juuri nimenomaan sillä kaksoisahtamisella tuota TSI:tä mainostettiin joka medialla. No sittemmin se kompressori vain jätettiin kaikessa hiljaisuudessa pois, mutta TSI mallimerkintä yhä vaan säilyi. Kusetusta vaiko eikö? No ihan samalla tavalla voi ajatella tuon päästöjutunkin, kusetusta vaiko vain mahdollisuuksien hyödyntämistä

Tuolla perusteella voisi kusetukseksi väittää ihan mitä tahansa. BMW käyttää dieseliensä mallimerkinnässä "d" merkintää ahtamiskonfiguraati osta riippumatta. VW on käyttänyt TDI merkintää monella eri polttoaineen syöttötavoista/ahtamisratkaisuista huolimatta.

Esimerkkejä voisi hakea vaikka ja mistä. Enemmänkin minusta tuossa haiskahtaa vain tarve missata Volkkaria tässäkin asiassa.

Enemmänkin minusta tuossa haiskahtaa vain tarve missata Volkkaria tässäkin asiassa.

Itse kukin meistä näkee asiat just sellaisten silmälasien läpi kun haluaa, mutta ihan syyttä suotta ei VAG:ineitakaan kyllä moitita - ja nyt vimosimpana tuo päästöjuttu

Mutta noista downsizing-jutuista ei ole kyllä esim. PSA:kaan kuivilla, oman ongelmallisen THP-moottorinsa kanssa tai vaihteistoista ei ongelmia ole ainoastaan VAG:n käyttämässä DSG:ssä, vaan ne omat juttunsa on myös esim. Renaultin EDC:ssäkin, jne. jne. jne

Eli ihan noin laajemmallakin näkökannalla ollaanko nyt menty jo liian pitkälle tai liian nopeasti noihin ecoiluihin? Autovalmistajat kilpailee keskenään vain muutaman CO₂ gramman vuoksi, laadun kustannuksella ja asiakas maksaa. Autoistakin on tehty kertakulutusp...aa, hyväksytään jos jo 200tkm jälkeen auto on kierrätyskunnossa, joku paikka repsahtanut jo niin pahasti että korjaaminen ei enää kannata. Ja silmät suljetaan ihan täysin kaikelta siltä päästökuormalta mitä tuo auton kierrätys ja uuden valmistaminen CO₂-mielessä maksaakaan

Eli ihan noin laajemmallakin näkökannalla ollaanko nyt menty jo liian pitkälle tai liian nopeasti noihin ecoiluihin? Autovalmistajat kilpailee keskenään vain muutaman CO₂ gramman vuoksi..

Onhan muiden valmistajien pitänyt koettaa jollain tavoin saada kurottua Toyotan hybridien kulutusetua ja nämä pienet bensaturbot ovat siihen oiva keino mutta vain aika näyttää miten ne kestää oikeasti ja tietty dieselit mutta se käyttömaksu....ja Suomen pakkastalvi.

Tuolla perusteella voisi kusetukseksi väittää ihan mitä tahansa. BMW käyttää dieseliensä mallimerkinnässä "d" merkintää ahtamiskonfiguraati osta riippumatta. VW on käyttänyt TDI merkintää monella eri polttoaineen syöttötavoista/ahtamisratkaisuista huolimatta.

Esimerkkejä voisi hakea vaikka ja mistä. Enemmänkin minusta tuossa haiskahtaa vain tarve missata Volkkaria tässäkin asiassa.

Juu ja joka katiskassa lukee jotain BLUE **** takakontissa, suomessa noita lappuja liimailtiin maahantuojalla joihinkin idän ihmeisiin.

Vähän sama homma kuin aikoinaan tuli Honda civicciin uus vuosimalli.  Uudessa oli jaettu takapenkki. VE*O duunautti verhoilijalla nuo vanhojen myymättömien takapenkit uudemmiksi. 

Paljonko hybridisi kuluttaa? Minulla on mielikuva ettei siinä kulutus ole sen pienempi kun useassa kilpailijassa.
Dieselin käyttömaksu tuntuu kertamaksuna isolta mutta jos ajosuorite on keskivertoa niin kyllä se itsensä kuollettaa. Ja kyllä ne talveenkin sopii vallan mainiosti

Onhan muiden valmistajien pitänyt koettaa jollain tavoin saada kurottua Toyotan hybridien kulutusetua ja nämä pienet bensaturbot ovat siihen oiva keino mutta vain aika näyttää miten ne kestää oikeasti ja tietty dieselit mutta se käyttömaksu....ja Suomen pakkastalvi.

Yhtä vähällä kulkee monet ilman tuota sähköihmettä välissä. Niillä voi jopa hinata peräkärryä.....

Paljonko hybridisi kuluttaa? Minulla on mielikuva ettei siinä kulutus ole sen pienempi kun useassa kilpailijassa.

No tuo nAuris farkku on vienyt nyt kahden vuoden aikana keskimäärin 5.1 l/100km ja vaimon 1.2 bensaturbo Daatsia reilun puolentoista vuoden ajalta 7.3 l/100km. Sen verran mitä olen katsellut netistä seitsemän hengen tila-auto Prius+ kulutuksia, ne on pyörineet siinä 5.5 l/100km ja jos sitä vertaisi tuohon vaimon pikkubensaturboon, erohan on 1.8 l/100km.

Minä en sitten noteeraa kulutuksia joltain maantieajolta...iha n sekalaiset ajot KOKO vuodelta, eiköhän jokainen aja muutakin kuin vain maantietä tai kaupunkia. 

Ja kyllä ne talveenkin sopii vallan mainiosti

Itsellä käyttikset olleet dieseleitä -99 lähtien, yhä nykyinenkin vaikka km ei enää vuodessa paljoa kerrykään, mutta kun tulee aika vaihtaa uudempaan, niin enää en olekaan ihan niin varma, välttämättä noiden AdBlue-vermeiden kanssa ruveta pulaamaan. Mitenkäs nuo tykkää jos on jonkin aikaa ajamati, onhan siinä AdBlue-tölkissäkin parasta ennen pvm? Tai jos sitten nakkaakin sen -30 pakkasta eikä tuo litku saisi päästä jäätymään, niin milläs ilveellä se sen säiliön sulana pitää, tuollasessa pikku akussa kun ei potkua kovin pitkälle riitä ja startatakin vielä pitäisi jaksaa

Toisaalta eipä nuo nykyiset bensatkaan juuri houkuta, yhdellä jos toisellakin valmistajalla kun on erinäisiä ongelmia noiden kanssa

No tuo nAuris farkku on vienyt nyt kahden vuoden aikana keskimäärin 5.1 l/100km ja vaimon 1.2 bensaturbo Daatsia reilun puolentoista vuoden ajalta 7.3 l/100km. Sen verran mitä olen katsellut netistä seitsemän hengen tila-auto Prius+ kulutuksia, ne on pyörineet siinä 5.5 l/100km ja jos sitä vertaisi tuohon vaimon pikkubensaturboon, erohan on 1.8 l/100km.

Minä en sitten noteeraa kulutuksia joltain maantieajolta...iha n sekalaiset ajot KOKO vuodelta, eiköhän jokainen aja muutakin kuin vain maantietä tai kaupunkia. 

Eihän tuollainen vertailu ole edes suuntaa antava. Eri kuljettajat, eri ajopaikat/ajankohdat jne.

Vertailu itse tehtynä on melko toivotonta. Minäkin olen keräillyt omia kulutuksiani eri autoilla jo vuosia, mutta kun en onnistu ajamaan niillä samaan aikaan. Vuoden keskikulutuksessaki n tulee isojakin eroja eri vuosien välille riippuen talven pakkasista/keleistä ja missä ja miten ajan eri vuosina pääsääntöisesti.

En osaa omista kulutuslukemistakaa n kertoa kuin suuntaa antavasti jos minun pitäisi verrata tuon nykyisen Toyoni ja edellisen Mersun kulutuksia. Mersu oli suurempi auto ja automaatilla mutta kulutus on selvästi pienempi noin keskimäärin minun ajoissa. Mutta onko ero litra,  puolitoista vai peräti enemmän sadalle kilsalle en osaa sanoa vaikka tässä tapauksessa kuljettaja on sama.

Jotkut osaa verrata desien tarkkuudella vaikka kaikki muuttujat muuttuu