Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 230 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: puskajussi - 17.06.2015 kello on 13:28
-
Tätä on ehkä jauhettukin täällä.
Vaunussani on uros-shuko ja taas alueilla on sekä shukoa, että CEE-tolppaa. Shuko on toki myös kotona.
Minulla on siis 25 metrin kaapelikela IP44, shukoilla. Olen liittänyt sen tämmöisellä karavaanarisovittim ella cee-tolppaan ja nyt lueskelin SF-karavaanin ohjeista, että moinen viritys on kielletty.
http://www.motonet.fi/fi/tuote/384055/Karavaanarisovitin-CEE-Schuko
Kotona sitten vaunu on ns. tolpassa pelkällä shuko-shuko piuhalla.
Nytkö minun pitäisi sitten asentaa (siis asennuttaa) vaunuun cee-uros, ostaa 25 metrinen cee-cee kaapeli ja adapteri jolla saan shuko-tolpasta kotona ja shuko-paikoissa cee-virtaa, tämmöinen?
http://www.defa.com/img/771018e4295/700574_Shuko-male-CEE-female.png
Ja tämä on sitten sallittu viritys.
???
-
Se vaunun puolihan on ihan laillinen. Vaihda vain kaapeli toinen pää ja osta uusi adapteri, niille molemmille on kyllä käyttöä.
Eikä se kaapeli varmaan 'laiton' ole, vai onko joku löytänyt moisen kohdan sähköturvallisuusmä äräyksistä?
-
Mikä on vaunusi, jossa on kyljessä shukouros? Ei kai ole jonkun oma viritys?
-
Kyllä niitä uroslähtöjä vaunusta on ollut muinoin. Syy lienee siihen se että ihan tavallinen maadoitettu roikka voi silloin toimia liitäntäjohtona tolppaan.
Nykyään kun CEE:ssä se paksu liitintappi määrää miten päin pistoke on ja kummalla puolella on 0-johto ei sellaista adapteria saa käyttää jossa voi asentaa 0-puolen "väärälle puolelle". (Kerroinko liian vaikeasti?)
Itselläni oli käytössä Euroopan siirtymäaikana luvallinen ja luvaton adapteri koska silloin sain yhdellä johdolla aina virtaa. Nykyään alkaa pärjätä CEE:llä. Jos jossain on vielä käytössä schuko liitäntä voi vain säälien katsoa alueen omistajaa.
-
Eikös se nykyinen luvallinen nimenomaan ole tulla CEE:llä kulkineesta koko matka sähköpisteelle saakka ja tarvittaessa tuohon päähän sitten tarvittaessa se adapteri shukoksi. Tosin itselläkin vielä on adapteri auton päässä ja shuko-johtoa 40m jolla päästään talon kylkeen kiinni, mutta vielä tässä ennen reissuun lähtöä aion kyllä hommata tuon nykyisen, oikean 25m CEE "caravan-johdon" niin ei tule mahd. camping-alueillakaan sanomista aiheesta 8)
-
Niin ja silloin kun kytketään shukoadapterilla norm. pistorasiaan, silloin se nolla voi olla oikealla tai vasemmalla.
-
Mitäs väliä sillä nollalla sitten oikeastaan on, kun aina Schuko pistokkeet on kytketty kuinka päin vain....
Lähes kaikki ulkopistokkeet ovat kuitenkin edelleen Schuko pistorasioita, puhumattakaan sisäpistorasioista.
-
Mitäs väliä sillä nollalla sitten oikeastaan on, kun aina Schuko pistokkeet on kytketty kuinka päin vain....
Lähes kaikki ulkopistokkeet ovat kuitenkin edelleen Schuko pistorasioita, puhumattakaan sisäpistorasioista.
Joo, ja sitten on myös adaptereita siihen kulkimen puoleiseen päähän, jos vaikka Liiterin uunia käryttää ulkona. Jos tolpassa on sininen pistoke, se nolla ei voi mennä "väärälle" puolen.
-
Jaa etteikö CEE:n nollan puolella ole väliä? Mihin tuo väite perustuu? Schukolla saa käännettyä nollan paikan kuten joku totesi.
Turvallisuuden vuoksi tuo nollan paikka on määritelty.
Pistäpä CEE-johto pistorasiaan ja mittaa maa- ja toisen johdon välinen yhteys. Sitten maa ja sen toisen yhteys. Mitä mittari näytti?
Mitähän mittaero tarkoitti?
-
Jaa etteikö CEE:n nollan puolella ole väliä? Mihin tuo väite perustuu? Schukolla saa käännettyä nollan paikan kuten joku totesi.
Turvallisuuden vuoksi tuo nollan paikka on määritelty.
Pistäpä CEE-johto pistorasiaan ja mittaa maa- ja toisen johdon välinen yhteys. Sitten maa ja sen toisen yhteys. Mitä mittari näytti?
Mitähän mittaero tarkoitti?
Mitäköhän nyt haluat selittää? CEE:ssä ne johtojen paikat on määritelty ja periaatteessa ovat aina samoin. Vaan jos sinne laitetaan shuko-adapteri väliin, niin mitä tapahtuu? Sanoisin, että ei mitään. Auto tai vaunu ei syty palamaan, eikä kukaan kuole....
-
Niin ku nolla ei saa olla rungossa eikä suojamaassa!!
-
Selvitä ensin miksi maadoituspiikki on määräämässä kahden muun paikan ja johdon toiminnan ennenkuin julistat ettei mitään tapahdu. Ei Suomessa tapahdukaan - koska meillä on muut asennusseikat määrätty, joissain muualla saatat saada jännitteen väärin tulemaan (so. väärään paikkaan) jos sähköasennuksissa on toimittu toisin kuin Suomen määräykset ovat.
-
^
Ulkomailla voi nyt olla mitä vaan, jopa pistorasioita roikkumassa avojohtojen päässä.
Näin maallikkona en vaan ymmärrä, mitä vaaraa kotonani on, kun lykkään autosta 1,5 mm2 virtajohdon Schuko töpselin seinäpistorasiaan.
Miten se johto tulee leirintäalueella niin paljon vaarallisemmaksi?
-
^
Ulkomailla voi nyt olla mitä vaan, jopa pistorasioita roikkumassa avojohtojen päässä.
Näin maallikkona en vaan ymmärrä, mitä vaaraa kotonani on, kun lykkään autosta 1,5 mm2 virtajohdon Schuko töpselin seinäpistorasiaan.
Miten se johto tulee leirintäalueella niin paljon vaarallisemmaksi?
(http://karavaanari.org/kuvat/1434563095.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1434563104.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1434563114.jpg)
Norjalaista sähköä viime kesältä :D Thumb
-
Näin maallikkona en vaan ymmärrä, mitä vaaraa kotonani on, kun lykkään autosta 1,5 mm2 virtajohdon Schuko töpselin seinäpistorasiaan.
Miten se johto tulee leirintäalueella niin paljon vaarallisemmaksi?
Johdon poikkipinta vs. kuormitus, mekaaninen kestävyys, johdon pituus ja johtokelat, jatkokset... Eli onhan tuossa listaa miksi CEE on shukoa parempi, nykyisin kun noissa mobile-asunnoissa rupeaa olemaan sitä 230VAC virtasyöppöä mukavuusvarustetta kuin kiinteässä asumuksessa konsanaan :-\
-
Johdon poikkipinta vs. kuormitus, mekaaninen kestävyys, johdon pituus ja johtokelat, jatkokset... Eli onhan tuossa listaa miksi CEE on shukoa parempi, nykyisin kun noissa mobile-asunnoissa rupeaa olemaan sitä 230VAC virtasyöppöä mukavuusvarustetta kuin kiinteässä asumuksessa konsanaan :-\
Ymmärrän kyllä nuo jutut jotensakin, mutta jos oletetaan, että kela on avattu, jatkoksia ei käytetä ja siellä leirintäalueella on sulakkeet, niin mikä itseisarvo tuolla CEE pistokkeella sitten on? Paljonko 1,5mm2 johto kestää sitten virtaa?
Joku taas puhuu vikavirtasuojan toiminnan olevan riippuvainen johdon pinta-alasta ja pituudesta, mutta kyllä itselläni vedettiin varmaan 70m i,5 mm2 johtoa piharakennukseen ja kuulemma hyvin vikavirtasuojaus toimi. Tiedä sitten...
-
Omassa vanhassa solikassa vaunun kyljessä uros pistoke johon vaunun mukana tuli johdon pätkä jossa tuohon sopiva pää ja toinen normi urospistoke. Nyt kotona ollessa kytkettynä normi jatkojohtoon. Mitäs kaapeleita nyt tarvisi hankkia kun reissuun lähtee ? Vaunualueilla tolpissa normi pistokkeet ?
-
Joku taas puhuu vikavirtasuojan toiminnan olevan riippuvainen johdon pinta-alasta ja pituudesta, mutta kyllä itselläni vedettiin varmaan 70m i,5 mm2 johtoa piharakennukseen ja kuulemma hyvin vikavirtasuojaus toimi. Tiedä sitten...
Vikavirtasuoja ei tarvitse paksuakaan johtoa (alle 0,5mm2 johto riittää pitkilläkin vedoilla) mutta sulakeen toiminta tarvitsee.
-
Vikavirtasuoja ei tarvitse paksuakaan johtoa (alle 0,5mm2 johto riittää pitkilläkin vedoilla) mutta sulakeen toiminta tarvitsee.
Non, ni.....
Taas on sähkömiehet mua huiputtaneet....puh uivat vaan vikavirrasta ja ohkasista johdoista. :-[
-
http://m.clasohlson.com/fi/Jatkojohto/Pr363097000
http://m.clasohlson.com/fi/Sovitin/36-4551
Näillä ilmeisesti pitäisi tulla joka paikassa toimeen ?
-
Tuommoinen sovitin on mulla ja se on just se kielletty.
-
Non, ni.....
Taas on sähkömiehet mua huiputtaneet....puh uivat vaan vikavirrasta ja ohkasista johdoista. :-[
Vai oliko kuitenkin oikosulkuvirta kyseessä, siihen vaikuttaa poikkkipinta-ala.
-
Vai oliko kuitenkin oikosulkuvirta kyseessä, siihen vaikuttaa poikkkipinta-ala.
Saatto olla...
Kaikenlaista virtaa sitä näemmä tarvitteeki johonkin kaffen keittoon.
-
Tuommoinen sovitin on mulla ja se on just se kielletty.
No voisiko joku kertoa suomeksi minkälaiset hankkia että ei laittomuuksiin sorru ? ;D
-
No voisiko joku kertoa suomeksi minkälaiset hankkia että ei laittomuuksiin sorru ? ;D
Kielletty
(http://karavaanari.org/kuvat/1434603871.jpg)
Sallittu
(http://karavaanari.org/kuvat/1434603875.jpg)
-
KIITOS JA KUMARRUS Thumb
-
Kielletty
(http://karavaanari.org/kuvat/1434603871.jpg)
Miksi kielletty. ? Tuommosta minä käytän leirintäalueella kulkimen ulkopuolella Liiterin uunin tai sähkögrillin kanssa. ::)
-
^
Kova on valta yhdistyksellä...
Katselin kerran sivusta, kun messuilla eräs, kai yhdistyksen nokkamies määräsi tarvikemyyjän poistamaan "kielletyt" adapterit tiskiltä.
Sinänsä erikoista, koska niitä saa ostaa mistä vain, vaikkapa Motonetistä.
-
Kuuluukos tämä otsikon aiheeseen; "joka keväiset" - kuten muuttolinnut ;D
Lukekaa mitä on sanottu siitä liitäntäkaapelista, ja koskee vain leirintäpaikkaa (leirintäalueella):
(http://koti.mbnet.fi/sfc88k5/sekalaista/Kuvia/SFS6000-7-708s430.JPG)
-
http://m.clasohlson.com/fi/Jatkojohto/Pr363097000
Muuten hyvä, mutta suositus lienee 25m, sillä caravan-alueiden nykymääräys taitaa olla max 20m sähköpisteestä käyttöpaikalle ja tuon 5m on hyvä olla johdossa ns. pelivaraa, mitenpäin mobile-asuntonsa siihen paikalle asettelee ja muutenkin mikä lie alueen pitäjän toleranssi tuossa n. 20m etäisyydessä sitten onkaan 8)
http://www.motonet.fi/fi/tuote/384054/Matkailuajoneuvon-liitantajohto-25m-3x25mm-NG
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Sahko-230V/Jatkokaapeli-2000021073/
Näköjään Motonettiin on tullut myös 20m kela, jossa on lisäksi erillinen 2m liitosjohto-osa mobileen 8)
-
Aivan. Kymppi metrin on hyvä myös olla, jota minä käytän kaksvitoseen suhteessa, yheksän kymmenestä kerrasta.
-
Joo tuon huomasinkin että on 20m, täytyy tuo 25m jostain hommata ja adapteri kaveriksi niin saa tuonkin homman ajantasalle.
-
..
Näköjään Motonettiin on tullut myös 20m kela, jossa on lisäksi erillinen 2m liitosjohto-osa mobileen 8)
Kuvaa en löytänyt, mutta mulla on ollut sellainen ~10 v. Äärimmäisen hankala käyttää kun sille 2m osuudelle (pieni sivukela keskellä), narttutulpalle ei ole mitää lukitusta paikoilleen - sotkee koko kelan idean Thumbd
E: sitten kun ollaan leirintäpaikan ulkopuolella, voi kytkennän tehdä kotipihassa vaikka näin (ihan määräysten mukainen adapteri)
(http://koti.mbnet.fi/sfc88k5/Rimor/suko-CEE.jpg)
-
Mulla oli tämän tapainen 25m kela....
(http://karavaanari.org/kuvat/1434607229.jpg)
Täysin laiton leirintäalueella, joten siirsin sen sanktioiden pelossa kotikäyttöön.
Nyttemmin on ihan tavallinen CEE johto 25m
-
Äärimmäisen hankala käyttää kun sille 2m osuudelle (pieni sivukela keskellä), narttutulpalle ei ole mitää lukitusta paikoilleen - sotkee koko kelan idean
Juu, tuollaisen aamulla kävin varastosta vielä ennen töihin lähtöä autoon hakemassa kun ei leirintäalueen sähköpaikasta ole vielä tarkempaa tietoa, on äärimmäisen hyvin vee-käyrää nostattava kela, en muuta sano ja suhteettoman kalliskin taisi aikanaan olla, olikohan n. 60 euroa. Thumbd
-
http://m.clasohlson.com/fi/Jatkojohto/Pr363097000
http://m.clasohlson.com/fi/Sovitin/36-4551
Näillä ilmeisesti pitäisi tulla joka paikassa toimeen ?
Johto käy, mutta tuota väärinpäin olevan sovitinta ei tarttee yhtään missään, kun sitä ei saa missään käyttää.
-
Aivan. Kymppi metrin on hyvä myös olla, jota minä käytän kaksvitoseen suhteessa, yheksän kymmenestä kerrasta.
Mulla on myös 10 metrinen, kätevämpi monesti Thumb
-
Ei ne laittomia ole yksikään suuntaa tai toiseen oleva adapteri. Ainostaa SFC väittää moista. Kaikki ne joita kaupasta löytyy CE merkinnällä ovat laillisia käyttää, mutta joku taho voi tietysti määrätä ettei sen alueilla saa käyttää.
Mutta muualla saa, esimerkiksi omassa pihassa. Itsellä on adapterit molempiin päihin, kaksi johtokelaa 1,5 x3 sekä 2,5x3, molemmat 25m ja molemmissa auton päähän tulevassa tulpassa myös shukon mahdollisuus.
(http://karavaanari.org/kuvat/1434614630.jpg)
Molemmat ostettu karavaaniliike http://www.dewitschijndel.nl/
Yhtenä euroopan suurimpana he varmastikkaan eivät myy laittomia virityksiä.
Ja pituuksia molemmille kaapeli koolle löytyy 10 -15-20-25-30-40-50 m pitkinä .
Ja arvatkaapa otanko kelan kesäloma reissulle joka painaa yli kuusi kiloa ja kaapeli on jäykkää kuin ..., vai otanko kelan joka painaa 3kg ja on taipuisaa kuin ...
-
Joskus ostaessani sähkövärkkejä (siis 220V toimivia) Kauko-Idästä niin myyjät kyselivät mitä hyväksymismerkintöj ä haluaisin laitteisiin ja käyttöohjeisiin. Olin varma ettei ko laitteet olleet mitenkään tai missään hyväksyttyjä Euroopan alueella mutta merkinnät olisi saanut samaan hintaan. Ei ollut uskallusta tuoda niitä Suomeen.
-
CE = "China Export" :laugh: :laugh:
(http://www.ce-marking.org/images/comparison-of-real-and-fake_CE-conformity-marking.gif)
-
CE ei sitten ole mikään hyväksymismerkintä. Näin huomautuksena.
-
Niin , CE merkintä kertoo että valmistaja vakuuttaa tuotteen täyttävän eu:n normit. Ja myös vastaa että se ne täyttää. Ja on läpäissyt tarkastukset jos niitä tuotteelle vaaditaan.
-
Minulla on parikymmentä vuotta vanha Soliferin mukana tullut, hyvin vähän käytetty 20m pituinen kumikaapeli. Liitäntä vaunuun on naaras CEE päällä ja toisessa päässä oli shuko koiras. Kaapeli on hyvin notkeaa ja ulkohalkaisija on selvästi suurempi kuin uudella 1,5 mm2 roikalla ja se näyttää aivan 2,5 mm2 kaapelilta. Kaapelin tyyppimerkintää ei lue ulkovaipassa.
Katkaisin kaapelin ja tein toiseen päähän kuvan mukaisen adapterin.
(http://karavaanari.org/kuvat/1434625616.jpg)
Tällä pärjään kaikkialla. Yleensä en tarvitse kaapelia kuin kotona.
Korjaus: En ole tarvinnut CEE-pistokkeella olevaa vielä missään. Kotonakin on käytettävä shuko-adapteria.
-
Norjalaista sähköä viime kesältä :D Thumb
Norjalainen sähkö onkin erilaista, niilä on vaihe kummassakin tapissa.
-
Kuuluukos tämä otsikon aiheeseen; "joka keväiset" - kuten muuttolinnut ;D
Lukekaa mitä on sanottu siitä liitäntäkaapelista, ja koskee vain leirintäpaikkaa (leirintäalueella):
(http://koti.mbnet.fi/sfc88k5/sekalaista/Kuvia/SFS6000-7-708s430.JPG)
Ja tuokin on vain SFS normi, ei laki eikä asetus, vaan joillekin se on pyhä.
-
Johto käy, mutta tuota väärinpäin olevan sovitinta ei tarttee yhtään missään, kun sitä ei saa missään käyttää.
Kuten jo on todettu, se on ihan laillinen... Mullakin on tuolla yxi roikan päässä, jotta saan tökätä siihen schuko-pistokkeen. ;D
-
Ja tuokin on vain SFS normi, ei laki eikä asetus, vaan joillekin se on pyhä.
Jos valtioneuvosto (Kauppa- ja teollisuusministeri ö) on päättänyt/säätänyt Sähköturvallisuusla issaa https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1996/19960410#L9
että Sähköturvallisuusvi ranomainen (Tukes) laatii käytännöt ja ohjeet sekä käännökset Eu-laeista kansallisiksi SFS-EN standardeiksi
http://www.tukes.fi/fi/Palvelut/Tukes-ohjeet/1Sahko-ja-hissit/S10-12-Sahkolaitteistojen-turvallisuutta-ja-sahkotyoturvallisuutta-koskevat-standardit/
..eikös se riittäisi, että me täällä "loppupäässä" viitataan vain niihin, käymättä läpi koko legitimitettiä :-\
-
Juuri noin. Toivon ettei muutamat kommentoijat suorita itse sähkökytkentöjä ja varsinkaan neuvo toisia. Itsekin pyrin ottamaan kantaa asioihin ja neuvomaan vain seikoissa joista olen ihan varma enkä luota vanhoihin tapoihin tehdä asiat.
-
Nimenomaan määrätyt "kaiken oikein tietäjät" voivat antaa kokemattomalle hengenvaarallisia neuvoja. Neuvoissa pitää nojata asetuksiin ja siihen mitä kukin saa tehdä. (vahvavirta ja kaasuasennukset on luvanvaraisia)
-
Tässä ohjeita, mitä sähkötöitä maallikotkin saavat tehdä.
http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkolaitteistot_kunnossap.pdf (http://www.tukes.fi/Tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkolaitteistot_kunnossap.pdf)
5. Mitkä toimenpiteet ovat maallikoille sallittuja?
Joitakin pieniä sähkölaitteisiin liittyviä toimenpiteitä saavat tehdä myös muut kuin alan ammattilaiset. Töiden tekijän on tällöinkin oltava riittävän perehtynyt tai opastettu näihin tehtäviin ja turvallisuusvaatimu ksiin. Näitä ”maallikoille” sallittuja
toimenpiteitä ovat:
• yksivaiheisen jatkojohdon korjaus ja teko
• sähkölaitteen rikkoontuneen yksivaiheisen liitäntäjohdon ja pistotulpan vaihto
• valaisimen liitäntäjohdon rikkoontuneen välikytkimen vaihto
• sisustusvalaisimen liittäminen valaisinliittimellä eli ”sokeripalalla”
• kiinteässä asennuksessa valaisinliittimen eli ”sokeripalan” korvaaminen uuden järjestelmän
mukaisella valaisinliitinpisto rasialla sekä vioittuneen valaisinliitinpisto rasian vaihto
• valaisinpistotulpan asennus ja vioittuneen tulpan vaihto
• jännitteettömäksi tehtyjen pistorasioiden ja kytkimien kansien irrottaminen esim. maalaamisen ja tapetoinnin ajaksi ja rikkoutuneiden kansien vaihto.
Katkaise sähkö aina ennen töihin ryhtymistä pääkytkimestä tai poistamalla sulakkeet.
Varmista, ettei kukaan pääse vahingossa kytkemään virtaa silloin kun teet sähkötöitä.
Älä tee jos et osaa, vaan käytä ammattilaista!
lisäys: Jos jotakuta kiinnostaa, niin kerron, että minulla on oikeus pieniin sähkötöihin ja myös tarvittavat mittalaitteet.
-
Kuten jo on todettu, se on ihan laillinen... Mullakin on tuolla yxi roikan päässä, jotta saan tökätä siihen schuko-pistokkeen. ;D
Missäs minä sen laillisuutta kommentoin.
Linkkien laittajalla vaan virhe, kun on shukoroikan nokkaan tarkoitettu adapteri ja voi käyttää toisen linkin roikassa vain vaunun päässä.
Ja nykyohjeiden mukaan sitä ei voi käyttää millään alueella. Eikä tarttee cee- roikalla.
-
Kaapeli on hyvin notkeaa ja ulkohalkaisija on selvästi suurempi kuin uudella 1,5 mm2 roikalla ja se näyttää aivan 2,5 mm2 kaapelilta.
Minullakin on yksi shuko-jatkojohto 2.5mm2 kumikaapelilla, tarkoitettu 16A sulakkeen perään kun tuosta 1.5mm2 ei saisi 10A enempää läpi kiskoa 8)
5. Mitkä toimenpiteet ovat maallikoille sallittuja?
• yksivaiheisen jatkojohdon korjaus ja teko
Elikkäs myös CEE-johdon tekeminen itse on laillista keltä tahansa maallikoltakin Thumb
-
Onko minun vaunun shuko-uros laiton?
Voiko -89 vaunussani olla vaihe ja nolla jotenkin niin, että on väliä kummin päin sähkö sinne tulee?
Mikä on konkreettinen riski, että jotain kamalaa tapahtuu, jos otan alueella sähköä cee-shuko adapterilla tolpasta vaunuuni?
Onko tuo cee-shuko kielletty vain sf-caravan alueilla, vai koskeeko myös muita alueita (vapaaparkeiksiko ne jäsenet niitä kutsuu?)?
-
^
En kyllä muista minkäämaalaisessa -70 tai -80 luvun vaunussa olleen seinässä uros-sukoa kannen alla - ainakaan omissani ei ole ollut. En tarkoita, etteikö se kenties johonkin maailmanaikaan olisi ollut laillinen. Sen sijaan kantikasta pinta-asennus lohkolämppäriä Galix/Defa EH-10 olen tavannut, mihin tämä käy..
(http://media.tori.net/image/medium/20/2068266973.jpg)
Ja tätä nykyistä CEE-urosta on jo 70/80-luvun taitteesta - tähän kävi se vanha/iso pyöreä defa kun ei noita sinisiä tavattu vielä..
Mikä on ennen ollut laillinen, on se sitä nykyäänkin ehjänä ja tarkoituksen mukaisena, joskin ei välttämättä yhtä turvallinen kuin uudet. Tärkeätä on, että vaunun päässä varoke/suojalaite toimii 2-napaisesti - eli nolla ja vaihe katkeavat samanaikaisesti. Jos se on 2x automaattivaroke, siinä pitää olla mekaaninen "silta" molempien vipujen päällä.
Missään tapauksessa vaunun pistorasioista tai "päätaululta" ei saa löytyä suojamaan ja #nollan# yhdistämistä (nollausta). Muutoin sillä ei ole merkitystä kumpi on vaihe - vai molemmat. Kuten joissain europanmaissa vieläkin; molemmista piikeistä tulee 230/sqrt(3) eli 133 VAC suojamaatavasten, ts. vaiheidenvälinen jännite kaikille tuttu 230 VAC :D
-
Onko minun vaunun shuko-uros laiton?
Tämähän voi olla että edellinen tai sitä edellinen tai joku muu tee se itse mies on muuttanut tehtaan jäliltä olevan koje vastakkeen.
-
Eipä tää taida asiaan kuulua,mutta näissä käytettyinä ostetuissa voi olla vaikka minkälaisia sähköasennuksia,mun atriaan oli joku teeseitsemies kytkenyt sähkömittarin,jos töpseli oli väärinpäin pistorasiassa mittari ei toiminu,toisinpäin toimi. . Sähkömies joka asensi uuden mittarin kirosi edellisen asentajan maasta taivaaseen päin peetä tehdystä asennuksesta.
Silloin päätin että jos joskus autoa vaihdan saa ammattimies tutkia ensimmäiseksi onko sähkökytkennät oikein tehty.
Sent from my iPad using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
-
Juuri noin. Toivon ettei muutamat kommentoijat suorita itse sähkökytkentöjä ja varsinkaan neuvo toisia. Itsekin pyrin ottamaan kantaa asioihin ja neuvomaan vain seikoissa joista olen ihan varma enkä luota vanhoihin tapoihin tehdä asiat.
Jos nyt taas tarkoitat minua, niin SFS ei edelleenkään ole laki tai asetus, enkä silti pyri neuvomaan ketään.
Ja olen pienen elämäni aiokana suunnitellut paksusähkölaitteita kin ihan riittävästi.
-
Onko minun vaunun shuko-uros laiton?
Ei ole. Niitä entiwanhaan niitä oli waunujen kyljessä ja ne eivät ajan mittaan muutu laittomiksi, vaikka uusia suosituksia tulee.
Kyse EI SIIS OLE OMISTAJIEN TEKEMISTÄ VIRITYKSISTÄ:
-
Olin tuossa viikon Norjassa eri kämppäreillä ja siellä oli joka paikassa shukopistokkeet, joista sitten shuko-shukolla ilman jatkoja tai adaptereita vetelin sähköt vaunuun.
Kuoleeko siellä vuosittain miten paljon a) norskeja b) suomalaisia c) muun maalaisia joilla ei ole nollaa taulussa, kun vaihe ja nolla menee 50% todennäköisyydellä väärin suomi-kämppäriin verrattuna?
-
Olin tuossa viikon Norjassa eri kämppäreillä ja siellä oli joka paikassa shukopistokkeet, joista sitten shuko-shukolla ilman jatkoja tai adaptereita vetelin sähköt vaunuun.
Kuoleeko siellä vuosittain miten paljon a) norskeja b) suomalaisia c) muun maalaisia joilla ei ole nollaa taulussa, kun vaihe ja nolla menee 50% todennäköisyydellä väärin suomi-kämppäriin verrattuna?
norjassa on molemmissa tapeissa vaihe ja maa vain siin reunoilla, tää ei tosin muuta tuota sun kysmystä miksikään ;D
-
norjassa on molemmissa tapeissa vaihe ja maa vain siin reunoilla
Näinhän se pitäs olla täälläkin, mutta kun suomalainen köyhyyksissään vetää pihamökkiin sen pelkän vaihejohtimen ja "nolla" tulee mökin vierestä, maahan upotetusta rautatapista, niin selvitään yhdellä johtimella, kupari kun on niin kovin kallista ::) Entisaikaan ei meinaan ollut kovinkaan harvinaisia tälläiset DIY-kytkennät tuolla maaseudulla, itsekin noita joskus muinoin pikkupoikana ihmetellyt ???
-
Mulla oli tämän tapainen 25m kela....
(http://karavaanari.org/kuvat/1434607229.jpg)
Täysin laiton leirintäalueella, joten siirsin sen sanktioiden pelossa kotikäyttöön.
Nyttemmin on ihan tavallinen CEE johto 25m
Tyhmä aloittelija kyselee, mutta valaiskaa nyt ihmeessä, että jos tämä sinun postauksessa oleva on "laiton" tai edes Suomessa karavaanarialueilla kielletty, niin miten esimerkiksi ML Caravan (http://www.mlcaravan.fi/kauppa/product_details.php?p=4739) myy vastaaavanlaista. Ainakin näin nopeasti maallikon silmiin näyttää vastaavalta, eikä hintakaan kovin halpa ole. Ja muistelen myös Tampereella Erälaukolla nähneeni moista vielä korkeampaan hintaan.
Minullahan on nyt sitten johdot olleet ihan vääränlaiset koko kesän. Keväällä ostin ensimmäisen autoni, jonka mukana edelliseltä omistajalta sain kaksi adapteria. Toinen siis millä saa tavallisesta Schuko jatkojohdosta liitettyä johdon tuohon auton päähän. Ja toinen jolla sitten jos kyseessä ei ole Schuko pistorasia vaan CEE pistorasia niin saa tuon tavallisen jatkojohdon pään muunnettua sopivaksi. Näiden ja normaalin ulkokäyttöön tarkoitetun IP44 jatkojohdon ja lisäksi 40 metrin IP44 jatkokelan kanssa olen siis toiminut tämän kesän sen mitä olen sähköä käyttänyt. Aluksi oikeastaan tuolla Itämeren ympärireissulla siis useamminkin, koska lämmitys oli tarpeen.
Toisen ketjun joa avasin liittyen lämpövarokkeen ennenaikaisiin laukeamisiin liittyen. Ja siellä joku vinkkasi myös tästä johdosta. Eli voipi hyvinkin olla että on ongelman ydin.
Lisää tyhmiä kysymyksiä, kun edelleen ymmärrän aika vähän loppujen lopuksi vaihtovirrasta ja tasavirrastakin. Sen mitä Lukiossa sähköopin tunnilla opetettiin ja mitä siitä nyt enää sattuu olemaan muistissa. Eli se tyhmä kysymys. Jos tuo ongelma johtuu tuosta johtoviritelmästä, niin voiko sillä olla merkitystä, miten päin olen tuon Schukotulpan törkännyt pistorasiaan? Tai noihin jatkokappaleisiin? Jossain ulkomaillahan taisi olla sellainen missä oli tappi siellä tolpassa kahden reiän lisäksi. Eli onko se nyt sitten tuo nolla? Ja jos sitten on adapterit tavalla x, niin onko niin että nillä on merkitystä? Jos nämä kytkennät ovat väärin niin mikä on oletettu lopputulos?
Tämä on näitä juttuja, mitä näin aloittelevalle karavaanarille ei tullut pieneen mieleenkään.
-
Eihän kukaan ole kieltänyt tuommoisten kelojen myyntiä, vain käyttö matkailuajoneuvojen sähköistyksessä on kielletty. Kaikkeen muuhun noita keloja saa käyttää.
Ikinä en ole nähnyt, että joltain olisi piuhat revitty irti vaikka on ollut jos jonkinmoista viritystä. Mieli tekisi kyllä joskus.
-
Eihän kukaan ole kieltänyt tuommoisten kelojen myyntiä, vain käyttö matkailuajoneuvojen sähköistyksessä on kielletty. Kaikkeen muuhun noita keloja saa käyttää.
Ikinä en ole nähnyt, että joltain olisi piuhat revitty irti vaikka on ollut jos jonkinmoista viritystä. Mieli tekisi kyllä joskus.
Mikä kuvan kelasta sitten tekee niin vaarallisen nimenomaan matkailuajoneuvokäy tössä?
-
Eihän kukaan ole kieltänyt tuommoisten kelojen myyntiä, vain käyttö matkailuajoneuvojen sähköistyksessä on kielletty. Kaikkeen muuhun noita keloja saa käyttää.
Se mitään kiellettyä ole... Tosin jotkut väittävät muuta. Kaikenkaikkiaan on kummallista, että laillisen sähkölaitteen käyttö muuttuu jollakin SFC-alueella vaaralliseksi.
Ainoa mikä pitää muistaa, on, että johto pitäisi purkaa kelalta isommilla tehoilla. Tosin kunnon kelassa on lämpösuoja unohdusten varalta
-
Eihän kukaan ole kieltänyt tuommoisten kelojen myyntiä, vain käyttö matkailuajoneuvojen sähköistyksessä on kielletty.
Ymmärrän kyllä että kunnon kauppias myy vaikka lapsensa, mutta kummallista markkinointia jos matkailuajoneuvotar vikemyymälässä myydään nimenomaan niitä tarvikkeita jotka ovat matkailuajoneuvokäy tössä kiellettyjä. Prismat sun muut on tietenkin eri juttu kun ovat sekatavarakauppa eikä niiltä kuulukkaan odottaa edes asiantuntemusta myymistään tuotteista.
-
Ymmärrän kyllä että kunnon kauppias myy vaikka lapsensa, mutta kummallista markkinointia jos matkailuajoneuvotar vikemyymälässä myydään nimenomaan niitä tarvikkeita jotka ovat matkailuajoneuvokäy tössä kiellettyjä. Prismat sun muut on tietenkin eri juttu kun ovat sekatavarakauppa eikä niiltä kuulukkaan odottaa edes asiantuntemusta myymistään tuotteista.
Voihan se karvanaamari vetää sillä kelallaan vaikka sähkökäyttöiseen paskikseen virtaa. Ei siinä kelassa lue jotta ONLY FOR CAMPERS AND CARAVANS
-
Ainoastaan sfc:n alueella kielletty! Vakuutus yhtiöille kyllä kelpaa.
-
Kokeileppa polttaa yx koppi ja jätä laiton kaapeli siihen, kyllä tarkastaja siitä epäkohdan löytää vaikkei olisi ollut syynäkään ???
En tiedä onko jotenkin kuluttaja kuningas kun se saa natkutettua jokaista hyvääkin määräystä vastaan. Ainakin välillä tuntuu :-X
Muutaman pennin takia......
-
Eihän kukaan ole kieltänyt tuommoisten kelojen myyntiä, vain käyttö matkailuajoneuvojen sähköistyksessä on kielletty. Kaikkeen muuhun noita keloja saa käyttää.
Ikinä en ole nähnyt, että joltain olisi piuhat revitty irti vaikka on ollut jos jonkinmoista viritystä. Mieli tekisi kyllä joskus.
Kertokaa nyt ihmeessä miksi toi on kielletty? Kait siihen joku järkevä syy on olemassa...se ei ihan mulle riitä että joku sanoo että se on kielletty vaan se kielto pitää perustella.
-
Riittäisikö SFS 6000-7-721 ja 6000-7-708 ::)
http://www.sfcjarviseutu-koivulehto.net/?page_id=77
-
Riittäisikö SFS 6000-7-721 ja 6000-7-708 ::)
http://www.sfcjarviseutu-koivulehto.net/?page_id=77
Ei vastaa oleelliseen kysymykseen: Mikä tekee kyseisestä kelasta vaarallisen nimenomaan karavaanarikäytössä?
-
Ei vastaa oleelliseen kysymykseen: Mikä tekee kyseisestä kelasta vaarallisen nimenomaan karavaanarikäytössä?
Eikös yksi pykälistä ollut että johdossa ei saa olla jatkoja ollenkaan ja aika hankala tuota kelaakaan on matkailuvälineen liittimeen survoa ilman jatkoa :P Siksi tuo oikea johtokela on tämänkaltainen, ilman pistorasiaa, yhtenäistä johtoa läpi kelan. Tuossa kelassa on vielä sellainen käytännönkin nyanssi, että tuo kela tulee sinne sähköpisteen kylkeen, ei matkailuvälineen. Liekö tuolla mitään merkitystä, mutta ihan käytännössä havaittua 8)
(http://www.ikh.fi/images/wwwkuvat/Tuotekuvat/CRX1038_S_1_web.jpg)
-
Tuossa kelassa on vielä sellainen käytännönkin nyanssi, että tuo kela tulee sinne sähköpisteen kylkeen, ei matkailuvälineen. Liekö tuolla mitään merkitystä, mutta ihan käytännössä havaittua 8)
(http://www.ikh.fi/images/wwwkuvat/Tuotekuvat/CRX1038_S_1_web.jpg)
Tuollainen kela löytyy ja niin epäkäytännöllinen omasta mielestäni kuin olla voi, taisin kerran käyttää vuonna 2009 kun sen silloin ostin, muun ajan se on ollut suurimmaksi osaksi varastossa, tai oli se nyt viime vuonna Tanskan reissulla mukana. Pitäisi ilmeisesti ostaa 20 metrinen kun tuo mukana oleva 10 metrinen tuntuu olevan aina välillä turhan lyhkäinen.
-
Eikös yksi pykälistä ollut että johdossa ei saa olla jatkoja ollenkaan ja aika hankala tuota kelaakaan on matkailuvälineen liittimeen survoa ilman jatkoa :P
Jatko saa kuitenkin olla tolpan päässä jos käytetään adapteria. Jonkin minulle tuntemattoman logiikan mukaan tolpan päässä oleva jatko on turvallinen mutta vaunun päässä vaarallinen?
Ja samainen kela on turvallinen teollisuudessa, rakennustyömaalla sekä kotitalouksissa mutta muuttuu vaaralliseksi kun se siirretään sfc-leirintäalueelle.
Ilmeisesti näitä määräyksiä laativat sähkömiehet. Alan urakoitsijat saavat mukavasti liikevaihtoa kun muutaman vuoden välein 100 000 matkailuajoneuvon omistajaa pakotetaan vaihtamaan johtokalusttonsa uuteen. Sähkömiesten toiveena on myös saada matkailuajoneuvoihi n pakolliset maksulliset sähkötarkastukset parin vuoden välein. Alan täystyöllisyys olisi näin turvattu.
Jos turvatoimikunnissa istuisi rakentajia, kiellettäisiin matkailuajoneuvojen katoille johtavat tikkaat. Katolle nousun ajaksi pitäisi rakentaa auton ympätille standardin mukaiset telineet, joita saa pystyttää vain telinesertifikaatin omaava henkilö. Hän tietenkin veloittaa työstään 185 euroa tunnilta.
Ja jos turvatoimikunnassa istuisi sisäilmatutkija, pitäisi kalustolle tehdä kerran vuodessa tarkka sisäilmatutkimus. Sen tekemiseen kelpaa vain valtuutettu tutkija, joka veloittaa työstä parhaaksi katsomansa summan. Sisäilman itiöt ja toksiinit ovat vakava turvallisuusriski!
Ja sitä rataa...
-
Jatko saa kuitenkin olla tolpan päässä jos käytetään adapteria.
Ai no sitten perun edellisessä sanomani, jos adapteria saa käyttää niin sitten aion kyllä ostaa sellaisen ja pystyn käyttämään jo nykyistä 20 metristä schukoa. Thumb
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1438016654.jpg)
Meneekö se nyt väärin kun meinaan johtoon laittaa suoraan ,eiku naapurin sähkömies vaihtaa johdon päähän tällaisen
että saapi valon etutelttiin ?
Kun en halua sellaista adapteria ostaa suomalaiseen ylihintaan.
-
Ai no sitten perun edellisessä sanomani, jos adapteria saa käyttää niin sitten aion kyllä ostaa sellaisen ja pystyn käyttämään jo nykyistä 20 metristä schukoa. Thumb
No sehän on taas nii, että shukojohtoon et saa laittaa adapteria. Ainoastaan CEE-johtoon shuko-CEE-adapterin silloin kun alueella on niin vanhat asennukset, että tolpassa on shuko.
-
Meneekö se nyt väärin kun meinaan johtoon laittaa suoraan ,eiku naapurin sähkömies vaihtaa johdon päähän tällaisen
että saapi valon etutelttiin ?
Kun en halua sellaista adapteria ostaa suomalaiseen ylihintaan.
Menee, koska joillain alueilla etuteltan sähköt kuuluu tulla kulkimen mittarin kautta. On tavattu että "Keijo Kitsas" pitää etuteltassa isoja sähkölämmittimiä 2kaikkien yhteiseen" piikkiin.
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1438016654.jpg)
Meneekö se nyt väärin kun meinaan johtoon laittaa suoraan ,eiku naapurin sähkömies vaihtaa johdon päähän tällaisen
että saapi valon etutelttiin ?
Kun en halua sellaista adapteria ostaa suomalaiseen ylihintaan.
Ne ei oikeen taida tykätä ainakaan mittarisähköä myyvät, kun tuollahan otat sen sähkön sinne etutelttaan ennen mittaria
-
Alan urakoitsijat saavat mukavasti liikevaihtoa kun muutaman vuoden välein 100 000 matkailuajoneuvon omistajaa pakotetaan vaihtamaan johtokalusttonsa uuteen.
Sulla on jokin harhaluulo näistä kaapeleitten vaihdoista. En nyt äkkiä muista 35v ajalta että näitä olisi muuttunut kuin tämän kerran, varmaan olen väärässä......
Tässäkin on taustalla vaunuissa ja autoissa lisääntynyt verkkovirran tarve, Eihän ennen ollut kuin Akku-Matti ja tuikku. Nyt on 3kw lämmittimet monissa ja "Seppo Sniidari" pihistystoimikunnas ta suosittelee että kaikki nousee barrikaadeille moista tuhlausta vastaan, joutua nyt yksi turha kaapeli ostamaan.......
Paras oli tuolla tornionjokivarressa kun a-autoilija ei voinut pysäköidä kuljintaan poikittain kuten muutkin, ja tällöin sähkötolppa olisi ollut vierssä.
Hänen piti ajaa joen suuntaisesti ja kolmella kotijatkojohdolla (eli maadoittamattomia avopistorasioita) vetää sähköt a-autolleen. Märkään nurmikkoon heitti rasiat No saahan sillä onkimadot esiin ilmaiseksi, se kai tärkeintä.....
-
Kokeileppa polttaa yx koppi ja jätä laiton kaapeli siihen, kyllä tarkastaja siitä epäkohdan löytää vaikkei olisi ollut syynäkään ???
Mikä vakuutusyhtiö kieltäytyy maksamasta korvausta, jos sähköt on vedetty shuko-shukolla vaunuun eikä cee:llä?
Itse asiassa, maksan 50 euroa sille joka tuo näppiin kirjallisen korvauspäätöksen, jossa evätään korvaus palovakuutuksesta vedoten shukopiuhan käyttöön.
-
Riittäisikö SFS 6000-7-721 ja 6000-7-708 ::)
http://www.sfcjarviseutu-koivulehto.net/?page_id=77
Edelleenkään ei riitä, kos normi on vain ohje, ei laki tai asetus.
-
Ne ei oikeen taida tykätä ainakaan mittarisähköä myyvät, kun tuollahan otat sen sähkön sinne etutelttaan ennen mittaria
Tässä viidakossa kyllä alkaa mennä pää pyörälle. Entäs jos en osta mittarisähköä, kun en omista mittariakaan? Eikä ainakaan ihan lähiaikoina ole aikomusta erikoisesti sellaista hommatakkaan. Mutta tässä ketjussa aiemmin olleesta hollantilaisesta nettikaupasta katselen tässä juuri oikeanlaista johtoa. Ja yhdessä nyt näyttäisi olevan tuollainen pää. Eli pahoitanko jonkun mielen, jos moisen menen autoni kylkeen SFC alueella laittamaan? Vaikka en välttämättä olisi kytkenyt edes mitään tuohon jakopistorasiaan? Tarkoitus ei kuitenkaan olisi alueella nyt ehdoin tahdoin provosoida.
http://www.dewitschijndel.nl/cee-haakse-verlengkabel-met-stopcontact/ (http://www.dewitschijndel.nl/cee-haakse-verlengkabel-met-stopcontact/)
Tuota tässä nyt katselin. Mutta siinä tosin ei ole tuosta kaapelin paksuudesta mitään mainintaa. Ainoastaan virrankestosta että "up to 16 A". Toisessa tuolla olleessa taas ei ole maininta. Ja kun Suomalaiset alan liikkeet näemmä siis myyvät jokatapauksessa sellaista tavaraa jota ei saisi liittää, niin eipä niiltä uskalla tällainen asiasta tarpeeksi ymmärtämätön mennä myöskään ostamaan.
-
Menee, koska joillain alueilla etuteltan sähköt kuuluu tulla kulkimen mittarin kautta. On tavattu että "Keijo Kitsas" pitää etuteltassa isoja sähkölämmittimiä 2kaikkien yhteiseen" piikkiin.
No miksi noita adapterijohdon pätkiä sitten myydään caravanliikkeissä ?
Ulukomaisilla matkaajilla noita olen nähnyt ensteks.
Täytyy käyttää sitten vain tuolla ulukomailla missä ostetaan kolikooilla sähvö suoraan tolpasta .
Ja enpä nyt meinannut kuin valaisuun tuota käyttää .
-
Mikä vakuutusyhtiö kieltäytyy maksamasta korvausta, jos sähköt on vedetty shuko-shukolla vaunuun eikä cee:llä?
Itse asiassa, maksan 50 euroa sille joka tuo näppiin kirjallisen korvauspäätöksen, jossa evätään korvaus palovakuutuksesta vedoten shukopiuhan käyttöön.
Yleensä aika hankaa riidellä vakuutusyhtiön kanssa, kokeile heidän kanssaan vaikka :D. Pieni ihminen on siinä kohti voimaton.
Edit, jätä 3kw tauluun päälle ja vedä vanhalla 3x0,75 piuhalla adapterien kanssa , kato miten käy jos palaa ja tarkastajat sattuisi huomaamaan:)
-
No miksi noita adapterijohdon pätkiä sitten myydään caravanliikkeissä ?
Ulukomaisilla matkaajilla noita olen nähnyt ensteks.
Täytyy käyttää sitten vain tuolla ulukomailla missä ostetaan kolikooilla sähvö suoraan tolpasta .
Ja enpä nyt meinannut kuin valaisuun tuota käyttää .
Välistävetäjiä varten tietenkin , elä nyt tyhymiä kysele.....
Nuo ulukomaalaiset oli varmaanki hollaintilaasiva. Melekein yhtä hyviä kuin me!
Tosiasia on, että jos suomalaiset olisi yhtä rehellisiä kun puhuvat olevansa niin vähintään puolet valtiontalouden alijäämästä häviäisi heti.
Meillä on vallalla edelleen tuo Topeliaaninen käsitys - kansallisiin tarpeisiin kehitelty stereotypia - jonka mukaan me olemme erityisen rehellinen kansa, suorastaan "Herran valittu kansa" mitä rehellisyyteen tulee.
Hyvä ajatus, mutta ei pidä paikkaansa.
Jos en ihan väärin ole ymmärtänyt niin EU:n aikana meistä suomalaisista on alkanut kehittyä Euroopassa uusi stereotypia, joka näkee suomalaiset höynäytettävänä kansana. Toisaalta en ihmettele yhtään jos näin on.
Stereotypiat on suorastaan vaarallisia pitkälle vietynä. Jopa rasistiasia.
Kun me nyt kilvoittelemme kohti uuttaa jaloa "euroihmistä" niin Hänet varmaan kootaan näitä streotypioista:
-huumorintajuinen kun saksalainen,
-antelias kun hollantilainen,
.kärsivällinen kun itävaltalainen,
-joustava kun ruotsalainen,
-nöyrä kun espanjalainen,
-hienotunteinen kun tanskalainen
-luotettava kun italialainen
-alistuva kun ranskalainen ja
-puhelias kun suomalainen.
(teksti lainattu Brysselissä myynnissä olleesta juomamukista.
Prototyyppi tästä stereotypioiden pohjalta kootusta uudesta rehellisetä "euroihmisestä" on jo olemassa ja heitä nimitetään työnimellä "karavaanari".
-
Tuollainen kela löytyy ja niin epäkäytännöllinen omasta mielestäni kuin olla voi
No kieltämättä tuo "pikkukela" pitäisi ratkaista jotenkin muuten, tuo nykyinen on todella epäkäytännöllinen, koko ajan tiellä kun kelaa pitäisi kasata tahi purkaa >:D
Edelleenkään ei riitä, kos normi on vain ohje, ei laki tai asetus.
Eikö SFS-standardeilla muka ole määräyksen voimaa? :o
No sehän on taas nii, että shukojohtoon et saa laittaa adapteria. Ainoastaan CEE-johtoon shuko-CEE-adapterin silloin kun alueella on niin vanhat asennukset, että tolpassa on shuko.
Tälläkin reissulla tavattu yksi tälläinen alue, jolla oli sähköpisteinä ihan vain perinteiset ns. auton lämppäritolpat :-X
-
Onhan se kiva että yksinkertaisesta ja selvästä asiasta irtoo juttua. Mootolokkia. Mutta kuitenkin leirintäalueilla löytyy mitä ihmeellisimpiä virityksiä. Niistä löytyisi tuolle valokuvaus osioon "hienoja" otoksia. Tänä kesänä on jäänyt leirintäalueilla notkumiset vähiin, joten en voi osallistua kuvakisaan.
-
Kuinka paljon yleissähkä voi kuluttaa normi leirialueen vähintään 5€ tolppasähkömaksulla/vrk ?
Jos vaikka 15snt/kwh maksaa sähkö .
Ymmärrän että sillä kuoletetaan rakennuskuluja ja ja ja ja ja ja vaikka mitä kun Suomessa ollaan.
No jos vaikka laitettaisiin 25snt/kwh jotta pärjää niin eikö 20kwh saisi kuluttaa.
Ei helpolla ilman sähkölämmitystä tuo määrä mene .
-
Yleensä aika hankaa riidellä vakuutusyhtiön kanssa, kokeile heidän kanssaan vaikka :D. Pieni ihminen on siinä kohti voimaton.
Ei siinä ole mitään hankalaa. Ehtojen mukaan korvataan tai ei korvata. Siksi lupasinkin 50 euroa ehtojen vastaisesta päätöksestä puhtaana käteen.
Toisaalta esimerkiksi yhden ison vakuutusyhtiön ehdoissa lukee palovakuutuksen kohdalla, että oikosulusta alkanutta paloa ei korvata. Vakuutus on tietenkin halpa ja kauppa käy, kun yhtään sähkölaitteesta alkanutta vaunupaloa ei tarvitse korvata. Siinä mielessä voi katsoa peiliin, jos pahoittaa mielensä korvaustilanteessa. Ne ehdot kannattaa lukaista vaikka se voi ollakin puuduttavaa.
-
Kuinka paljon yleissähkä voi kuluttaa normi leirialueen vähintään 5€ tolppasähkömaksulla/vrk ?
Ja joissain on vielä 5€ perusmaksu + xx c/kWh ilmastointia tai lämmitystä käytettäessä :-X
-
Onhan se kiva että yksinkertaisesta ja selvästä asiasta irtoo juttua. Mootolokkia. Mutta kuitenkin leirintäalueilla löytyy mitä ihmeellisimpiä virityksiä. Niistä löytyisi tuolle valokuvaus osioon "hienoja" otoksia. Tänä kesänä on jäänyt leirintäalueilla notkumiset vähiin, joten en voi osallistua kuvakisaan.
Onneksi puskassa ei ole sähkötolppia :)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438023461.jpg)
-
Paras oli tuolla tornionjokivarressa kun a-autoilija ei voinut pysäköidä kuljintaan poikittain kuten muutkin, ja tällöin sähkötolppa olisi ollut vierssä.
Hänen piti ajaa joen suuntaisesti ja kolmella kotijatkojohdolla (eli maadoittamattomia avopistorasioita) vetää sähköt a-autolleen. Märkään nurmikkoon heitti rasiat No saahan sillä onkimadot esiin ilmaiseksi, se kai tärkeintä.....
Heh heh....
Viereen asettui juuri vaunuilija ja kötösti juuri edellämainitusti vaunuunsa sähköt, tosin ei jokivarteen . . .
Vain muutaman euron sijoitus niin olisi asiat kondiksessa mutta kun ei ....
Ei köyhyys synti oo mutta kyllä se nolottaa . . .
Vai liekkö tyhmyyttä ?
-
On se jännää, miten kuuma aihe tämä on. Vähän selailin orgin aikaisempia keskusteluja. Löysin kolme melkoisen pitkää pötkylää aiheesta.
http://karavaanari.org/index.php/topic,4044.0.html
http://karavaanari.org/index.php/topic,7368.0.html
http://karavaanari.org/index.php/topic,1912.0.html
Kuitenkaan ei tarvittaisi tällaista vääntöä, kun hankkisi kerran sen 30-60€ maksavan kaapelin ja siihen oikean adapterin. Siitä ei per käyttökerta tule paljoa kustannusta, kun se kestää kuitenkin 25-30 vuotta, ellei enemmänkin, normaali käytössä. Eikä siihen silloin ole kellään mitään sanottavaa.
-
Monesti miettinyt että kannattaakohan tämmöistä matkailua harrastaa ollenkaan jos ei halua/osaa/pysty/uskalla/ei ole varaa ostaa määräysten mukaista johtoa. Jos sen kerran ostaa, niin sillä pärjää aika monta vuotta. Eli sijoituksena aika vähäinen jos jakaa johdon elinkaarelle.
No, kukin liittää miten liittää. Minulla on aina matkassa kaksi eri mittaista cee-cee kaapelia, ja sitten sinne mahdolliseen schuko-tolppaan puolen metrin adapteri. Enkä ole kokenut mitenkään vaikeaksi tai hävettäväksi asiaksi tehdä niin kuin ohjeistetaan.
Edit: seppoko samoille linjoilla :)
-
Onneksi puskassa ei ole sähkötolppia :)
Oishan se leuhka laittaa uutuuttaan hohtava kipori kannon nokkaan surisemaan.
-
Kuinka paljon yleissähkä voi kuluttaa normi leirialueen vähintään 5€ tolppasähkömaksulla/vrk ?
Jos vaikka 15snt/kwh maksaa sähkö .
Ymmärrän että sillä kuoletetaan rakennuskuluja ja ja ja ja ja ja vaikka mitä kun Suomessa ollaan.
No jos vaikka laitettaisiin 25snt/kwh jotta pärjää niin eikö 20kwh saisi kuluttaa.
Ei helpolla ilman sähkölämmitystä tuo määrä mene .
Mistä löyttyi tuo "vähintään"?
Olen 2-3€ maksuja löytänyt paljonkin /vrk. Enkä usko että 15cnt/kwh missään riittää tariffiksi.
Campingit missä pitää olla aika järeät syötöt jotta paukkua pakkasilla riittää ottavat varmaan 25cnt/kwh ja enemmänkin.
Samoin tuo alueella oleva verkko, huomaa että maallikko luulee että yhden kumikaapelin vetää maastoon , niin se on siinä :)
Heh heh....
Viereen asettui juuri vaunuilija ja kötösti juuri edellämainitusti vaunuunsa sähköt, tosin ei jokivarteen . . .
Vain muutaman euron sijoitus niin olisi asiat kondiksessa mutta kun ei ....
Ei köyhyys synti oo mutta kyllä se nolottaa . . .
Vai liekkö tyhmyyttä ?
Jep. en mitenkään tarkottanut että a-autoilijat tuota tekee, kyllä näitä riittää ihan joka saralta :( saituutta ja tyhmyyttä sekaisin ja vielä luulevat olevansa viksuja....
-
Ei sillä, tuossa Ranskalainen näkemys adapterista.
Kaapelia oli varmaan se 25m ja kaksnapasta ? ja se soratien yli josta liikenne kulki jonka jälkeen toinen kela lisää...
Ja asuntoauto oli sähkönkulutuksen kohteena . . .
(http://karavaanari.org/kuvat/1438024751.jpg)
-
Onneksi puskassa ei ole sähkötolppia :)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438023461.jpg)
Tuli tahtomatta mieleen: Haltin kämpällä viimeksi käydesäni, oli pistorasia. Jossa teksti: Ainoastaan parran ajo koneille. Teksti oli englanniksi, jota en tässä osannut kirjoittaa.
Kyllä tuo oikea johto aika tarpeeton on meikäläisellä, kerran viime vuonna käytetty, silloinkin shuko adapterilla. :( Tänä vuonna ollut selvästi vähemmän käyttöä.
-
Tuli tahtomatta mieleen: Haltin kämpällä viimeksi käydesäni, oli pistorasia. Jossa teksti: Ainoastaan parran ajo koneille. Teksti oli englanniksi, jota en tässä osannut kirjoittaa.
Kyllä tuo oikea johto aika tarpeeton on meikäläisellä, kerran viime vuonna käytetty, silloinkin shuko adapterilla. :( Tänä vuonna ollut selvästi vähemmän käyttöä.
Tallissa laatikossa monen muun johdon kanssa minullakin tuo on. Itse en ole kertaakaan käyttänyt, sälli luultavasti on kun auto ollut hänellä lainassa. Tuntuu tuo aika ylimitoitetulta kun autossa on 230 kulutusta yhden laturin verran, siihen lisäksi jokunen ladattava puhelin, tietokone tai kamera. Ihan ymmärrettävä tuo kaapelivaatimus kuitenkin on koska kulutus on monella iso.
Tänä vuonna auto ei kertaakaan ole ollut verkkovirrassa
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1438025899.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438025912.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438025924.jpg)
Lähetään tästä ;)
-
Tuntuu tuo aika ylimitoitetulta kun autossa on 230 kulutusta yhden laturin verran,
Kaapelin mitoituksessa ei ole kysymys kulutuksesta vaan sulakkeesta, jonka perässä kaapeli mahdollisine oikosulkuineen on (jos huonosti käy). Se on Suomessa yleensä 16A kuten Saksassakin. Muissa eteläisissä maissa saattaa olla sitten mitä vaan aina kolmeen amppeeriin asti. Sen perässä saa ollakin sitten melkein mitä vaan, melkein paukkulankaakin.
-
Voi helvata,on se joillkin vaiketa ostaa oikia johto!
-
Sori ettoon syntynny !
Mulla ajatus elää entisessä kun enimmin oli kiinteä maksu sähköpaikasta .
Ei mulla ole ollut sähkölämmityksiä kuin Matkaajassa .
Ja kun sen sähkön kulutus nytkin on olematonta ,vain lataussäähköä.
Kaapeli on viimosen päälle caravancaapeli (http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Sahko-230V/Jatkokaapeli-2000021073/) ,tarvittavine neliöineen ,painaa kuin kuoleman synti ja ja 25 m pitkä, ei helpolla tarvitse jatkojohtoa. Ja adapteri on oikea.
Ulkokäyttöä varten hommasin sen töpselin etutelttiin että voi käyttää sähkölevyä ulkona kun ei ole liesituuletinta taaskaan niin ruoanlaittotuoksut jää ulos .
Kyllä tässä ei ole kitsailusta kyse vaan varustautumisesta eri vaihtoehtoihin .
Ja edelleenkin ,ulkomailla toimii sähkötolpat monissa paikoissa suoraan kolikoilla ja mittarista voi seurata kokonaiskulutusta paljonko hienoon caravancaapeliinsa saapi kilowatteja.
Juurikin lähden kaupungille ja haen tällaisen (http://www.siilincaravan.fi/verkkokauppa/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1369) niin poistuu kaikki murheet kerralla .
-
Ei siinä ole mitään hankalaa. Ehtojen mukaan korvataan tai ei korvata. Siksi lupasinkin 50 euroa ehtojen vastaisesta päätöksestä puhtaana käteen.
Liitäntäkaapelista ei ehdoissa sanota mitään. Lämmityslaitteista mainitaan seuraavaa:
Hyväksyttyjä laitteita ovat:
- verkkovirralla toimivista laitteista nimenomaan
ajoneuvokäyttöön tarkoitetut CE-hyväksytyt
laitteet.
Joten vakuutusyhtiölle kelpaa moni muukin kaapeli kuin sfc-yhdistyksen vaatima.
Toisaalta esimerkiksi yhden ison vakuutusyhtiön ehdoissa lukee palovakuutuksen kohdalla, että oikosulusta alkanutta paloa ei korvata.
Tarkemin sanottuna ehdoissa kerrotaan, ettei sitä oikosulusta vaurioitunutta laitetta korvata mutta muut tulipalon vahingot kyllä. Eli jos televisio sytyttää oikosulun vuoksi tulipalon, televisiota ei korvata, mutta muut vahingot kyllä. Televisiohan oli rikki jo ennen paloa.
Tässä Pohjolan ehdot:
Turvasta ei korvata generaattorissa, sähkömoot-
torissa, akussa tai muussa sähkölaitteessa,
esim. radio- tai soitinlaitteissa tai moottorin
ohjainlaitteessa, tapahtuneesta oikosulusta
eikä ajoneuvon moottorissa tai pakoputkistossa
tapahtuneesta palosta tai räjähdyksestä niille
itselleen aiheutunutta vahinkoa.
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1438025899.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438025912.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438025924.jpg)
Lähetään tästä ;)
Meilläkin oli kopparössä 12 tai 16 reikäinen lähimmässä tolpassa MJO:n edessä.
siitäkin oli puolet palaneet toimimattomiksi, kuten muuallakin ympäri aluetta.
Pari vuotta sitten uusittiin alueen sähköt (mikä ei kuulemma maksa mittää) ja nyt on vikavirtasuojalla ja kulutusmittarilla varustetut rasiat tiheähkösti ympäriinsä.
Just mun 25 metrinen riittää tolppaan. Noita cee kaapeleita myytiin ilman asiakkaitten natkuttamista meittin kioskilla.
Reissussa mulla on eri cee-kaapeli , 40m kela shukolla ja muutama erilainen adapteri mukana eri maita varten. Ja sit vielä puskassa en ota sähköä ollenkaan, enkä joka campingillakaan turhana.
-
Monesti miettinyt että kannattaakohan tämmöistä matkailua harrastaa ollenkaan jos ei halua/osaa/pysty/uskalla/ei ole varaa ostaa määräysten mukaista johtoa.
Mikään laki ei vaadi tuota standardin mukaista johtoa. Ainoastaan SFC-alueet vaativat sen ja siellä sitä on myös käytettävä. Pidän sitä kuitenkin pelkkänä mielivaltana jota vastaan järkevien ihmisten pitäisi aina taistella. Ihan vain periaatteesta.
Itse en käy niillä alueilla joten mitään tarvetta sellaiselle johdolle ei minulla ole. Käytän tätä (http://www.mlcaravan.fi/kauppa/product_details.php?p=4739) johtoa koska siitä on kätevämpää ja turvallisempaa ottaa virta etukatokseen. Kukaan ei ole edes yrittänyt todistaa että kyseinen kela olisi jotenkin turvattomampi kuin standardin mukainen johto. Ja turvallisuudestahan koko hommassa pitäisi olla kyse.
-
On se jännää, miten kuuma aihe tämä on. Vähän selailin orgin aikaisempia keskusteluja. Löysin kolme melkoisen pitkää pötkylää aiheesta.
http://karavaanari.org/index.php/topic,4044.0.html
http://karavaanari.org/index.php/topic,7368.0.html
http://karavaanari.org/index.php/topic,1912.0.html
Kuitenkaan ei tarvittaisi tällaista vääntöä, kun hankkisi kerran sen 30-60€ maksavan kaapelin ja siihen oikean adapterin. Siitä ei per käyttökerta tule paljoa kustannusta, kun se kestää kuitenkin 25-30 vuotta, ellei enemmänkin, normaali käytössä. Eikä siihen silloin ole kellään mitään sanottavaa.
Ja nämä ketjut kun lukee niin siinä ajassa kävis jo ostamassa oikeanlaisen roikan. :P
Eikö se oo hyvä että kaikilla alueilla on samanlaiset rasiat nii pääsee yhdellä roikalla eikä tarvi olla koko tallin arsenaali mukana. Kait tontin omistajallakin on sanan valtaa mitä miinoja siellä käytetään, turvallisuus ennen kaikkea. Siellä pyörii kotieläimiä ja pikkulapsia jotka tutkii jokapaikan eikä niille varmaan haluta onnettomuutta je omaisille surua.
-
Kannattaa ajoittain tarkistaa se oma oikeanlainenkin roikka. Bilteman kohtuuhintaisessa kelamallissa ainakin on jo pientä murtumaa siinä kohtaa, missä johto taipuu kelalle. Ikää vasta 7 vuotta, kelauskertoja karkeasti arvioiden parisen sataa.
Itellä on kaikesta huolimatta varalla 25 metriä perinteistä roikkaa. Ollut tarpeen kerran tai pari jokaisella ulkomaanreissulla (ja Suomessa mökillä muissa puuhissa), lisäksi "kielletty" adapteri. SFC -alueilla en sitä käytä.
Lisäksi on varmassa jemmassa sallittua mallia oleva johdollinen adapteri. Jos sattuu varsinainen unohtumaan sinne tolpan viereen johtoa kelatessa.
-
Nuo murtumat liittimen juuressa on helppo korjata, johdosta tulee vain pikkasen lyhyempi, jatkojohdot kun nykymääräysten mukaan kuuluu jokamiehen oikeuksiin Thumb
Samaten itsellä on reissussa mukana paitsi tuo 25m kela CEE-kaapelia, mutta myös 10m jatkis ja 40m kela shukoja + sovittimet molempiin päihin. Kyllä, myös se "laiton" sovitin on reissussa mukana kun se on usein kotikäytössä noiden shuko-kaapelien kaverina, talon ulkoseinässä kun ei (vielä ainakaan) ole CEE-lähtöjä ja 25m ei riitä kuin reiluun 1/2 väliin auton säilytyspaikalta talon seinään 8)
-
Voi helvata,on se joillkin vaiketa ostaa oikia johto!
Haluaisitko kertoa mikä se sitten on mielestäsi "oikea" johto ?
Se että on kausipaikalla ja käy kerran pari reissussa on hiukan eri juttu kuin kiertää ympäri Suomea, Euroopasta nyt puhumattakaan.
Ei yhtä pitkää kelaa viitsi ottaa aina käyttöön tai kuljettaa reissulla mukana pelkästään vaan mieluummin itse ottaisin oikean mittaisen johdon enkä yhtään ylimääräistä just tilanteen mukaan.
-
Haluaisitko kertoa mikä se sitten on mielestäsi "oikea" johto ?
Se että on kausipaikalla ja käy kerran pari reissussa on hiukan eri juttu kuin kiertää ympäri Suomea, Euroopasta nyt puhumattakaan.
Ei yhtä pitkää kelaa viitsi ottaa aina käyttöön tai kuljettaa reissulla mukana pelkästään vaan mieluummin itse ottaisin oikean mittaisen johdon enkä yhtään ylimääräistä just tilanteen mukaan.
Hommaa 10m:n ja 25m:n virallinen johto. Ja yksi adapteri kumpaankin päähän. Eiköhän niillä selviä SFC-alueella ilman nokkapokkaa.
-
Tällä hetkellä löytyy 10 metrinen ja se aiemmin parjattu kela, mutta taidan ostaa vielä 25 metrisen niin tuskin tulee sitten tilannetta jossa tarvittaisiin pitempää.
-
Mikään laki ei vaadi tuota standardin mukaista johtoa. Ainoastaan SFC-alueet vaativat sen ja siellä sitä on myös käytettävä. Pidän sitä kuitenkin pelkkänä mielivaltana jota vastaan järkevien ihmisten pitäisi aina taistella. Ihan vain periaatteesta.
Lisäksi on hupaisaa, että schuko-rasiasta saa lähteä adapterilla mutta toisinpäin ei. Pitäisi olla schukot jokapaikassa,kun se tekee sähköstä turvallista... 8)
-
Hommaa 10m:n ja 25m:n virallinen johto. Ja yksi adapteri kumpaankin päähän. Eiköhän niillä selviä SFC-alueella ilman nokkapokkaa.
MInulla on on juuri nämä k.o. johdot, eikä missään paikassa ole ollut kertaakaan ongelmia.
-
Eikö SFS-standardeilla muka ole määräyksen voimaa? :o
Katso nyt vaikka Org'ia: Päiväys merkitty 28.07.2015, vaikka SFS xxx-xxxx sanoo, että päiväys merkitään 2015-07-28 tai 2015.07.28 !! :laugh:
-
Tällä hetkellä löytyy 10 metrinen ja se aiemmin parjattu kela, mutta taidan ostaa vielä 25 metrisen niin tuskin tulee sitten tilannetta jossa tarvittaisiin pitempää.
Joo se 25m:n on varalla, joskus sitä tarvitsee. Niin kuin agriakin joskus puskassa.
-
Tarkemin sanottuna ehdoissa kerrotaan, ettei sitä oikosulusta vaurioitunutta laitetta korvata mutta muut tulipalon vahingot kyllä. Eli jos televisio sytyttää oikosulun vuoksi tulipalon, televisiota ei korvata, mutta muut vahingot kyllä. Televisiohan oli rikki jo ennen paloa.
Tässä Pohjolan ehdot:
Turvasta ei korvata generaattorissa, sähkömoot-
torissa, akussa tai muussa sähkölaitteessa,
esim. radio- tai soitinlaitteissa tai moottorin
ohjainlaitteessa, tapahtuneesta oikosulusta
eikä ajoneuvon moottorissa tai pakoputkistossa
tapahtuneesta palosta tai räjähdyksestä niille
itselleen aiheutunutta vahinkoa.
Eräällä toisella yhtiöllä puuttuu tuo "niille itselleen" ja jos sanatarkasti luetaan, niin mitään ei tarvitse korvata.
-
Että te jaksatte vatuloida turhasta asiasta. Eiköhän nämä säännöt ole tehty pelkästään käyttäjän itsensä turvaamiseksi.
Ainakin Kattivankkurissa homma on sanottu selkeästi.
(http://karavaanari.org/kuvat/1438085060.jpg)
-
Että te jaksatte vatuloida turhasta asiasta. Eiköhän nämä säännöt ole tehty pelkästään käyttäjän itsensä turvaamiseksi.
Ainakin Kattivankkurissa homma on sanottu selkeästi.
Täytyy siis välttää Kattivankkuria jos muualla turvallinen johtokelani muuttuu siellä vaaralliseksi.
-
Täytyy siis välttää Kattivankkuria jos muualla turvallinen johtokelani muuttuu siellä vaaralliseksi.
Sama homma Hietasaaressa!
-
Sama homma Hietasaaressa!
Ja tod.näk. kaikilla muillakin SFC -alueilla. Sekä tiettävästi joillain kaupallisillakin alueilla.
-
Jokaisella käyttämälläni alueella on toiminut ilman adaptereja suoraan tolpasta vaunuun tuo SFC-kelvoton kaapeli. Eli tolpassa shuko ja vaunussa shuko ja niiden väliin 25 metrin Shuko-Shuko.
Jaa missä olen ollut viime aikoina? No Narvikissa, Svolværissä, Saltdalenissa ja viimeksi Olderfjordissa.
Kotimaassa ei viitsi käydä cämppäreillä, kun tuo minun vaunun sähköistys vaatisi kaiken maailman adaptereita ja eikös se ole turvallisempaa vetää sähköt ilman adaptereita suoraan tolpasta vaunuun 8) :P
Koitin etsiä moniko on kuollut sähköihin Norjalaisilla alueilla tänä vuonna, mutta ei löytyny tilastoa.
-
Jokaisella käyttämälläni alueella on toiminut ilman adaptereja suoraan tolpasta vaunuun tuo SFC-kelvoton kaapeli. Eli tolpassa shuko ja vaunussa shuko ja niiden väliin 25 metrin Shuko-Shuko.
Jaa missä olen ollut viime aikoina? No Narvikissa, Svolværissä, Saltdalenissa ja viimeksi Olderfjordissa.
Kotimaassa ei viitsi käydä cämppäreillä, kun tuo minun vaunun sähköistys vaatisi kaiken maailman adaptereita ja eikös se ole turvallisempaa vetää sähköt ilman adaptereita suoraan tolpasta vaunuun 8) :P
Koitin etsiä moniko on kuollut sähköihin Norjalaisilla alueilla tänä vuonna, mutta ei löytyny tilastoa.
Tässä mallia viime kesältä Norjasta ;)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438088283.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438088293.jpg)
(http://karavaanari.org/kuvat/1438088305.jpg)
-
Empä tunne noita vaanareiden vehkeitä? Onko niissä mahdollista että lämmitys on päällä, kun tungetaan roikkaa kiinni? Ehkä silloin kun voitelematon lapsilukko vastustaa pistotulpan sisään menoa, syntyy valokaari, joka polttaa pistorasian paskaksi?
Olen hitsannut 3.2 puikolla shuko pistorasiasta "jonkun verran" enkä oo havainnut pistorasian palamista. Virtaa en oo mitannu, ehkä se aika paljon on?
(http://karavaanari.org/kuvat/1438092110.jpg)
Kuva viime talvelta, lähimmältä "alueelta"( Ideaparkista). Valitettavasti en oo havainnut yhtään ORG. tarraa, vaikka oon viikottain useammankin kerran koukannut ohi. :(
-
Minulla on mennyt Shuko liitin tuon näköisesti jatkojohdossa, jossa oli kiinni kompura.
Kyllähän se on hyvä kun kulkimissa on kunnon liittimet ja johdot, kun niitä tuolla sohjossa ja vesisateessa vedetään ja aldet ja primukset huutaa täysillä. :D
Kun sähkötolpassa on Cee liittimet, niin tietää, että sinne tolppaankin tulee kunnon maadoitetut johdatukset ja tarpeeksi isoilla kaapeleilla.
Shukon maadoituksen kanssa saattaa olla vähän niin ja näin, sekä johdon paksuuskin voi mennä kovin ohueksi, eikä se vesi suojauskaan aina niin häävinen ole.
-
Minulla on mennyt Shuko liitin tuon näköisesti jatkojohdossa, jossa oli kiinni kompura.
Kyllähän se on hyvä kun kulkimissa on kunnon liittimet ja johdot, kun niitä tuolla sohjossa ja vesisateessa vedetään ja aldet ja primukset huutaa täysillä. :D
Kun sähkötolpassa on Cee liittimet, niin tietää, että sinne tolppaankin tulee kunnon maadoitetut johdatukset ja tarpeeksi isoilla kaapeleilla.
Shukon maadoituksen kanssa saattaa olla vähän niin ja näin, sekä johdon paksuuskin voi mennä kovin ohueksi, eikä se vesi suojauskaan aina niin häävinen ole.
Eipä ole tarvinnut Aldea huudataa täysillä ;) :D :laugh:
-
Eipä ole tarvinnut Aldea huudataa täysillä ;) :D :laugh:
Sinä et ole vielä vienyt Polaria tarpeeksi kylmään :P
-
Empä tunne noita vaanareiden vehkeitä? Onko niissä mahdollista että lämmitys on päällä, kun tungetaan roikkaa kiinni? Ehkä silloin kun voitelematon lapsilukko vastustaa pistotulpan sisään menoa, syntyy valokaari, joka polttaa pistorasian paskaksi?
Köyhän mallin tunturikytkin, soitetaan naapurille joka tökkää kaapelin paikoilleen ja kopissa lämmityskytkimet päällä, sit tarjotaan naapurille Kohvi = lopputulos Thumbd
-
Köyhän mallin tunturikytkin, soitetaan naapurille joka tökkää kaapelin paikoilleen ja kopissa lämmityskytkimet päällä, sit tarjotaan naapurille Kohvi = lopputulos Thumbd
Tuossa Ideaparkissa tuskin on sellaista vaanaria joka soittaa naapurille?
Talvellakin vain yksi "kausipaikkalainen", nyt näyttäisi olevan kaksi.
-
Ainakin tuossa lähiatön Biltemassa näytti olevan 25 metrin kela tarjouksessa 59 ja risat. Jos olisi ollut sellainen malli josta saa tuon kelan irroitettua jotenkin niin olisi voinut ostaakin. Pelkkää johtoa en puolestaan löytänyt. Enkä henkiläkuntaa.
-
Kun kattotaan tätä sähköletkujuttua hiukka toisin päin, se et joku sfc-alue vaatii tietyt liittimet ja kaapelityypin johonki standardiin vedoten, tarkoittaa et asiakas voi kans vaatia et saa halutessaan tolpasta ittelleen 16A virtaa, ilman et nallit paukkuvat muualtakaan.
Jos tarjoilla on vain 10A tai jopa vähemmän, tarkoittaa toi sitä et joku nillittää turhaan (kaapelista), eikä vaatimus perustu yhdenmukaisesti mihinkään standardiin tai edes sähkötekniseen syyhyn. Samaten, jos vakuutusyhtiö epää korvauksen alimitoitukseen vedoten (vain 1.5 mm2 kaapeli 2.5 mm2 sijasta), eikä tolpasta saa ku 10A edestä virtaa, korvausasian voi perustellusti riitauttaa.
Ja juu ei, kyl schuko on mennyttä aikaa, enkä tykkää senkään vertaa siitä fiiliksestä ku esimerkiksi on polvillaan nurmikolla kaasukaapin vieressä esim putelia vaihtamassa tai puntaroimassa, ja auton runkoon maadoitetusta kaasuputkesta sykkii kevyt vuotovirta kämmensyrjään. Kun siis ollaan suojamaadoittamatto man sähkön päässä. :-\
Edit: tarkennus
-
Tuossa olisi kaapeleita tarjolla. Mikä lienee niin lähellä, että kannattaa käydä hakemassa tai tilaamassa:
https://www.karkkainen.com/verkkokauppa/opal-25m-3x2,5-caravan-jatkojohto
http://www.puuilo.fi/Jatkojohto-Caravan-3-x-25m-25M
http://www.motonet.fi/fi/tuote/384054/Matkailuajoneuvon-liitantajohto-25m-3x25mm-NG
http://products.onninen.com/catalog/194659/product/1259350/ACZ502_FIN1.html
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Sahko-230V/Jatkokaapeli-2000021073/
Ja vielä kela, jota jotkut kaipaavat, että kela on auton/vaunun puoleisessa päässä:
http://www.siilincaravan.fi/verkkokauppa/naytatuote.php?lTuoteTunniste=1161
Ja vielä pari kaapelia
http://bestcaravan.fi/verkkokauppa/tuotteet/#!97&:11767;
http://www.jobkauppa.fi/fi/JATKO-+JA+KYTKENT%C3%84JOHDOT/Jatkojohdot/16/JATKOJOHTO+CARAVAN+25M+3X2,5+H07RN+IP44+OPAL/417
-
Tuossa olisi kaapeleita tarjolla. Mikä lienee niin lähellä, että kannattaa käydä hakemassa tai tilaamassa:
--------
http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Sahko-230V/Jatkokaapeli-2000021073/
Kannattaa kattoa lähi-bilhelveten varastotilanne ens, ja sittenki "Varastotilanteen näyttö on vain suuntaa antava. Tuotteen saatavuutta ei voida taata."
Sama saatavuusjuttu tietty muissakin halpispaikoissa.
-
^^ Eihän nuo vuotta kohden paljoa maksa, ainakin reilut 20 v. kestää, jos pitää enimmäkseen"veturin" lisä painona niin kuin meillä, ja valvoo ettei kukaan aja päältä, sikäl ku on maastossa.
-
Tässä mallia viime kesältä Norjasta ;)
Voisko tämän paskanjauhamisen jolopettaa? MIKÄ TAHANSA laite voi mennä rikki käytössä.
-
Ainakin tuossa lähiatön Biltemassa näytti olevan 25 metrin kela tarjouksessa 59 ja risat.
Tokmannilla oli männävuonna 25m kaapeleita kahdellakympillä!! Ne on varmaan HIRVEÄN VAARALLISIA!!
-
Tokmannilla oli männävuonna 25m kaapeleita kahdellakympillä!! Ne on varmaan HIRVEÄN VAARALLISIA!!
Voisko tämän paskanjauhamisen jolopettaa?
Kiitos kun lopetat!!
-
Voisko tämän paskanjauhamisen jolopettaa? MIKÄ TAHANSA laite voi mennä rikki käytössä.
Nythän vasta päästään asiaan. Mikä tahansa sähkölaite voi mennä rikki, siinä tapauksessa sen käyttö on heti lopetettava, ja huolehdittava ettei vahinkoja pääse sattumaan. Tarkoittaa käytännössä asian viemistä kämppärin henkilökunnan tietoon. Jos joku asiakas jättää viemättä asian henkilökunnan tietoon, vastuu jää vanhinkotilanteessa ikävästi asiakkaan niskaan! :o
Kuoriltaan rikkinäinen suko aiheutti taannoin erään kämppärin henkilökunnassa välittömän huputuksen ko. sähkökaapille, ja muutaman tunnin kuluttua oli jo joku sitä remppaamassa. En käyny kyselemässä urakointioikeuksien tai sähkötyöturvallisuu stutkintojen perään, kun en tunne sen tarkemmin kyseisen ex-itäblokinmaan lakeja. :)
Edelleen, jos mikä tahansa leirintäalue asettaa erityisvaatimuksia asiakkaan kamppeiden suhteen, lienee parasta että katsovat ensialkuun omat kamppeensa tip-top -kuntoon. Muutenhan touhu on aika tekopyhää, eikö vain?
-
Kyllä noista Norjan tolpista tulee vielä virtaa vaikka vähän kuumana ovat käyneet. Niin käy myös CEE jos sen liittää löysästi. :o
Idea on olla saamatta sähköiskua.
-
Kiitos kun lopetat!!
Juu. Lainasit asioita väärässä järjestyksessä ja yhdistit toisiinsa kuulumattomia.
Tuo 'Norjajuttu' oli ties monennenko kerran ja täällä on muutama, joiden mielestä vain hinta takaa laadun.
Muuten tämä ketju on perseestä. Puhutaan asioista joista ei tiedetä mitään ja pidetään jotain yhdistystä maailman napana.
Kuinkahan moni on oikeasti ollut tekemisissä paksusähköasioiden kanssa ja vielä vastuussa jostain?
Aika harva.
-
Kyllä noista Norjan tolpista tulee vielä virtaa vaikka vähän kuumana ovat käyneet. Niin käy myös CEE jos sen liittää löysästi. :o
Idea on olla saamatta sähköiskua.
Muutama kevyt valokaari kytkettäessä tekee aika hallaa kytkentäpinnoille, oli sit suko tai cee. Siitä sit lisää ylimenovastusta, ja jo uusikin suko/cee -liitin voi alkaa lämmetä isommilla virroilla. Ei tarvi ihmetellä miks rasian reikä on ruskettunu.
Sukosta pistokkeen liitinpinnat on helppo tsekata, cee:n taas ei. Ainut haittapuoli.
Toinen hyvä idea on sitten olla kärventämättä mitään välillisesti.
-
Varmaan jokainen karavaanari tietää minkälainen kaapeli ja adapteri täytyy olla. Eri juttu on sitten säästääkö hän niissäkin. Ja kun joka paikassa säästää ja napisee, sitten voi ostaa romauttaa vaikka jotakin kallista, karavaanari uuden kulkimen tai vetoauton. Ja säästäminen jatkuu ja...
Onhan se mukava kun on keskustelupalsta, ja keskustelua.
-
Lainaus tuolta toisesta ketjusta:
Meillä on induktioliesi käytössä tuossa ulkoseinän pistokkeessa. Kätevä keitellä kesällä perunoita siinä.
Meillä tapahtuu myös kaikki ruuanvalmistus ulkotiloissa. Leiriytymisen aikana Privacy Roomissa on sähköliesi, mikroaaltouuni ja kahvinkeitin. Lisäksi läppärille tarvitaan virtaa ja formulaviikonloppui na myös televisiolle. Etelänretkillä etutelttaan voidaan lisätä myös kylmäarkku. Sähkögrilliäkin olen harkinnut.
Kesäisin meillä sähköä tarvitaan siis enemmän matkailuajoneuvon ulkopuolella. Ulkopuolella on enemmän tilaa valmistaa ruokaa, mikä tekee siitä turvallisempaa ja mukavampaa. Tuuli vie käryt mennessään eikä aamupalan valmistus herätä koko vaunukuntaa. Eikä sisätilat lämpene liikaa helteillä. Tässä syy, miksi käytän tuota aiemmin mainittua sfc-alueiden hylkimää kaapelikelaa, josta löytyvät shuko-pistokkeet.
-
No tuohon tarkoitukseen on kulkimen seinässä liitin, kuten myös 12v ja antenni
-
No tuohon tarkoitukseen on kulkimen seinässä liitin, kuten myös 12v ja antenni
Mulla ei ole. Ja tuskin tähän vanhukseen sellaista enää tuleekaan. Nykyinen ratkaisu on yksinkertaisempi, joustavampi, halvempi ja - uskaltaisin väittää että myös hitusen turvallisempi. Nykyinen ratkaisu kun ei rasita ajoneuvon ikivanhaa kiinteää sähköjärjestelmää.
-
Ainakin tuossa lähiatön Biltemassa näytti olevan 25 metrin kela tarjouksessa 59 ja risat.
Biltema Vantaalta itsekin tuon kelani hommasin, vaikka varastotilanne näyttikin punaista, mutta siellä vielä hyllyyn 5 kpl silti noita tuolloin jäi. Ja hintakin tosiaan taisi olla tasan sama kuin pelkallä valmiskaapelilla. Tietty nuuka ostaisi gummikaapelin ja liittimet erikseen tuolta ja ruuvaisi itse. Näin laskujeni mukaan saisi jopa n. 10€ "palkkaakin" tuosta hommasta ;)
Muutama kevyt valokaari kytkettäessä tekee aika hallaa kytkentäpinnoille, oli sit suko tai cee. Sukosta pistokkeen liitinpinnat on helppo tsekata, cee:n taas ei.
Tuo CEE-kela pakottaa laittamaan ensin sen johdon kulkineeseen, purkamaan kelan ja vasta sitten sähkötolppaan kiinni => mahd. kipunat ei räiski koskaan oman kulkineen kyljessä, itselläkin kaasukaapin vieressä :D Ja mitä tulee tuohon liitinpintaan, niin CEE:ssähän on tuota kontaktipintaakin aika paljon runsaammin kuin shukossa, ynnä se plugin liike on lähes 2x pidempi aina liitettäessä ja irroitettaessa = tuo CEE ei varmaankaan ole niin "likaherkkä" kuin shuko 8)
-
(http://karavaanari.org/kuvat/1438151750.jpg)
Hämmennetään nyt vielä vähän lisää.. Tuli vaan mieleen, kun turvallisuusmääräyk sistä on ollut puhe, niin eikös tällainen ulkopistorasia sitten pitäisi asentaa vähintään 1.8 metrin korkeudelle, kun sitä nähtävästi ei saa lukittua? ::) Vai vaikuttaako tuohon asiaan nämä nykyiset turvasuojatut pistorasiat?
-
Tuo ulkopistorasia ei ole kiinteä asennus, jote 1,8 m ei päde tässä.
-
Että te jaksatte vatuloida turhasta asiasta. Eiköhän nämä säännöt ole tehty pelkästään käyttäjän itsensä turvaamiseksi.
Ainakin Kattivankkurissa homma on sanottu selkeästi.
(http://karavaanari.org/kuvat/1438085060.jpg)
Rupesin vielä miettimään tuota omaa kaapelikelaani ja sen määräystenmukaisuut ta. Jos otan kelasta virtaa vain etuteltassa oleville laitteille enkä liitä itse ajoneuvoa verkkoon, on viritelmäni täysin kelvollinen myös Kattivankkuriin. Määräyksethän koskevat vain matkailuajoneuvon liittämistä sähköverkkoon. Tosin tämän oivalluksen myötä en edelleenkään ole menossa Kattivankkuriin.
-
Tuo ulkopistorasia ei ole kiinteä asennus, jote 1,8 m ei päde tässä.
Vaikuttaako myös vikarirtasuoja myös asiaan?
-
Vaikuttaako myös vikarirtasuoja myös asiaan?
Tietääkseni ei.
-
Tietääkseni ei.
Eikös 1,7m raja poistunut kun vikavirtasuoja tuli pakolliseksi ulkopistorasioihin ja niissä sulkulaitteet. Esim meillä työpaikalla selvitettiin autolämmitysrasioid en lukitus pakollisuutta. Piti olla kummatkin ettei olisi tarvinnut lukita joka välissä, no eipä tuo lukitus oikein mennyt läpi. ;D
-
No siis lukko ja "lukko". Entisaikaanhan noissa autotolpissakin tosiaan oli avaimelliset, oikeat lukot ja purkkikin jotain valualuminia tms. jota ei ihan helpolla vääntämälläkään auki saanut. Nykyiset purkit on jotain pehmosta muovia ja "lukkokin" vain muodollisuus joka kääntyy vaikka kolikolla ::)
-
Kai jossain ohje minne/miten ohjeen mukainen ylimääräinen 20 metrin johto laitetaan kun tolpan ja auton vväi on 3,5m.
Joskus menee ohjeet ja suositukset sekaisin tässä määräilijöiden maassa.
-
Noudatetaanko tuollaisia johtomääräyksiä missään muualla, kuin Suomessa....?
Itse en käytä verkkovirtaa lainkaan, vaikka ns. laillinen johto matkassa onkin.
Sivusilmällä katselin, niin johdot oli suurimmalla osalla mitä sattuu. Aivan sama oliko Ruotsissa, Tanskassa, Saksassa, Puolassa, tai Baltiassa. Silläkään ei ollut väliä, oliko matkakuljin ulkolainen, vai suomalainen.
Suomalaisilla kämppäreillä en ole käynyt vuosiin, joten sitä systeemiä en tunne.
-
No noita cee- pistokkeita leirintäalueilla näin Euroopassa vuosia tai 10v ennen kuin suomessa ainuttakaan leirintäkäytössä.
-
Kai jossain ohje minne/miten ohjeen mukainen ylimääräinen 20 metrin johto laitetaan kun tolpan ja auton vväi on 3,5m.
Kiertäisin vaunun ympäri. Ei vaimokaan karkaa. ;D
-
Kai jossain ohje minne/miten ohjeen mukainen ylimääräinen 20 metrin johto laitetaan kun tolpan ja auton vväi on 3,5m.
Joskus menee ohjeet ja suositukset sekaisin tässä määräilijöiden maassa.
Onko sulla niin matala maavara ettei auton alle mahdu ?
-
Kai jossain ohje minne/miten ohjeen mukainen ylimääräinen 20 metrin johto laitetaan kun tolpan ja auton vväi on 3,5m.
Joskus menee ohjeet ja suositukset sekaisin tässä määräilijöiden maassa.
Se tietysti levitellään tasaisesti pitkin nurmea, sillä nipussa ollessaan se lämpiää likaa ja aiheuttaa tulipalon!
-
Kai jossain ohje minne/miten ohjeen mukainen ylimääräinen 20 metrin johto laitetaan kun tolpan ja auton vväi on 3,5m.
Joskus menee ohjeet ja suositukset sekaisin tässä määräilijöiden maassa.
Löysänä vyyhtenä ylimääränen pyörätelineessä roikkumassa. Ei lämpene.
-
Kiertää sen tosiaan vaunun ympäri niin se antaa induktioperiaatteel la lisää lämpöä tupaan ;D ;D
-
Kiertää sen tosiaan vaunun ympäri niin se antaa induktioperiaatteel la lisää lämpöä tupaan ;D ;D
Lataako myös kännykät?
-
Tuossa kun olen tuota bussia rakentanu pihalla niin on kummasteltu että sähköt joskus katoaa niin että pitää vikavirta käydä kuittaamassa.. No johdotuksia käytiin sisällä läpi eikä mitään löytyny..
Myöhemmin eli eilen vika selvisi kun siirtoajoin bussin toiselle tallille missä teipataan lasit umpeen niin kytkin bussia tallissa sähköihin niin n kuukauden vanhan OSTETUN 25 metrisen kalliin caravaaniroikan CEE töpselin sisällä välähti ja sulake palo :o Töpseli auki niin jokainen ruuvi mikä varsinaisesti kytki johdon koskettimeen oli löysällä, tasan sama toisessakin päässä eli johdot oli vain vedonpoistimella "kiinni". Myöskin kevi oli tasan saman mittainen kuin vaihe ja nolla.. Ei todellakaan näin
Kannatta ...tana näemmä enää ostaa mitään vaan tehdä aina roikatki ite.
-
Tuossa joku päivä sitten katselin juuri tässä auton mukana tulleita sähkövermeitä, niin tässä on ilmeisesti laiton viritelmä.
-shuko-pistotulppa, 33metriä 3x2,5 piuhaa kelalla, jossa shuko pistorasiat -> kelalta adapteri shuko- cee autoon.
-tarvittaessa adapteritynkä jossa cee muutetaan shukoksi.
Jos nyt laillisen ja hyvän haluaa, niin kelalta johto pois ja molempiin päihin cee-pistokkeet. Tarvittaessa sähköt tuolla olemassa olevalla shuko-cee adapterilla. Näinkö se menee?
-
laillinen se on nytkin, mutta SFC "laillisen" saat kuvaamallasi tavalla Thumb
-
Tuossa kun olen tuota bussia rakentanu pihalla niin on kummasteltu että sähköt joskus katoaa niin että pitää vikavirta käydä kuittaamassa.. No johdotuksia käytiin sisällä läpi eikä mitään löytyny..
Myöhemmin eli eilen vika selvisi kun siirtoajoin bussin toiselle tallille missä teipataan lasit umpeen niin kytkin bussia tallissa sähköihin niin n kuukauden vanhan OSTETUN 25 metrisen kalliin caravaaniroikan CEE töpselin sisällä välähti ja sulake palo :o Töpseli auki niin jokainen ruuvi mikä varsinaisesti kytki johdon koskettimeen oli löysällä, tasan sama toisessakin päässä eli johdot oli vain vedonpoistimella "kiinni". Myöskin kevi oli tasan saman mittainen kuin vaihe ja nolla.. Ei todellakaan näin
Kannatta ...tana näemmä enää ostaa mitään vaan tehdä aina roikatki ite.
Olihan hiljattain täällä, tai netissä yleensä, kuva kaapelista, jossa vedonpoistokiilat olivat p..siistä.
-
..
. Myöskin kevi oli tasan saman mittainen kuin vaihe ja nolla.. Ei todellakaan näin
..
Nykyisissä kojeissa on tuo asia (vedossa suojamaajohdin irtoaa viimeisenä) otettu huomioon jo tehtaalla..
Eli riittää, että on äärijohtimien mittainen, koska suojajohtimen liitin on tarkoituksella lähempänä vedonpoistoa, joissa vielä tuplaruuvit.
-
Olihan hiljattain täällä, tai netissä yleensä, kuva kaapelista, jossa vedonpoistokiilat olivat p..siistä.
Se oli se Tokmannin kaapeli, vuosi- pari sitten. Kuten juuri edellä kerrottiin, ne päät pitää kuiteskin avata ja tarkistaa, minä en ainakaan luota kiinalaiseen käsityötaitoon. Sieltähän ne kaikki nykyään tulee.
-
Tuossa joku päivä sitten katselin juuri tässä auton mukana tulleita sähkövermeitä, niin tässä on ilmeisesti laiton viritelmä.
-shuko-pistotulppa, 33metriä 3x2,5 piuhaa kelalla, jossa shuko pistorasiat -> kelalta adapteri shuko- cee autoon.
-tarvittaessa adapteritynkä jossa cee muutetaan shukoksi.
Jos nyt laillisen ja hyvän haluaa, niin kelalta johto pois ja molempiin päihin cee-pistokkeet. Tarvittaessa sähköt tuolla olemassa olevalla shuko-cee adapterilla. Näinkö se menee?
Saat tosta samalla näpsän 7-metrisen pätkän, se ainut oikea ja virallinen sfc-kaapelihan ei saanu olla yli 25-metrinen! :o
Ja muista tarkistaa et myös schuko-cee -adapteri on sitä ainutta ja oikeaa laatua, ja 3x2.5 -neliöistä. Vähintään! :laugh:
Mut joo asiaaki, kannattaa kattoa sen adapterin schuko sellaiseks, mikä sopii myös siihen suojamaadoituspiiki lliseen pistorasiaan. Harvemmin noita näkee, onkohan tällä kaudella ollu omalla kohdalla viel yhtäkään, edes ulkomailla. Suurin etu on kuitenki se, et kun sen reiän laittaa osoittamaan ylöspäin adapteria tolppaan lykätessä, tulee vaihe ja nolla oikein päin cee-liittimeen. Olettaen tietty, et tolppa ja adapteri on kytketty oikein. Tolla on käyttöä kotomaassakin, vikavirtasuojaki on autossa sillo oikein päin.
Muoks: Tossa kuvatus (http://www.hifitalo.fi/images/products/supra-sw-eu_orig.jpg)
-
Ja muista tarkistaa et myös schuko-cee -adapteri on sitä ainutta ja oikeaa laatua, ja 3x2.5 -neliöistä. Vähintään! :laugh:
Tuo on hyvä määritelmä, muuten "seppo säästäjä" ostaisi 3x0,75 jotta säästäisi perikunnalle vähän enemmän. Ja tuo 3x0,75 sitten syöttämään 3 kw lämmitystä.
-
Ja tuo 3x0,75 sitten syöttämään 3 kw lämmitystä.
Tuokin sinällään hieman juusto sääntö, kun meilläkin autossa ei ole esim. sähköpatruunaa tahi as.osan ilmastointia lainkaan = sitä sähköä ei maksimissakaan kulu kuin nimeksi jääkaappiin ja akkulaturiin - ja silti pitää olla tuo 2,5mm2 caravan-kaapeli. Kyllä sitä mieluummin käsittelisi jotain ohkasempaa ja kevyempää kaapelikieppiä, mutta kun ei :-X
-
Tuokin sinällään hieman juusto sääntö, kun meilläkin autossa ei ole esim. sähköpatruunaa tahi as.osan ilmastointia lainkaan = sitä sähköä ei maksimissakaan kulu kuin nimeksi jääkaappiin ja akkulaturiin - ja silti pitää olla tuo 2,5mm2 caravan-kaapeli. Kyllä sitä mieluummin käsittelisi jotain ohkasempaa ja kevyempää kaapelikieppiä, mutta kun ei :-X
Milloinkahan menisi perille se, että ei tuota paksuutta vaadita niinkään kulutuksen takia, vaan siksi, että tolpassa on 16A nallit.
-
Milloinkahan menisi perille se, että ei tuota paksuutta vaadita niinkään kulutuksen takia, vaan siksi, että tolpassa on 16A nallit.
Ja esim. tuossa allekirjoittaneen tapauksessa kun jopa 6A riittäisi vallan mainiosti, niin se hyöty kyetä saamaan täydet 16A auton kylkeen on .. missä? Jos tuolla ohkasenmmankin narun päässä on oikonen, niin kyllä se hetkellinen virta tuossakin ylitää sen 16A sulakkeen palamisen rajan helposti. Toki jos oikonen onkin vain osittainen = narusta menisi "vain" 15A läpi jatkuvasti, niin tuolloinhan tuo sulake ei palaisi, kaapelissa syntyisi häviöitä = kaapeli lämpenisi jne. Mutta kuinka todennäköistä tuollainen sitten on, niin... ::)
Siksi toisekseen aika monella alueella on tuossa sähkötaulussa ollut punatekstinen kyltti jotta 6A, vaikka kuinka CEE-tökkeleitä keskus täynnään onkin = ei noista jokaisesta sähkökeskuksesta todellakaan sitä 16A revitä, vaikka kuinka liittimet ja 2,5mm2 caravan-kaapelit sen mahdollistaisikin :-X
-
Oli kesälomalla mukana tuo SFC: määräämä "laki"kaapeli. Yhden kerran tuli Ranskan poika kysymään minkälaiset sähkölaitteet on mökissä kun kaapeli on noin paksu että piisaa normi kylän sähköistykseen. Oli viimeinen kerta kun mokomaa mukaan otan, hankala käsitellä ja painaa niin per...
Tästä eteenpäin mennää vanhalla 1,5 X 3 kaapelilla muualla kuin suomessa jossa aina on joku ihme rajoitus edessä.
Varmaan seuraava asia on SFC ajamana ettei kemiallisessa WC saa käyttää kuin thetfordin omaa paperia.
Pitäskö lähettää asiasta ehdoistus jollekkin toimikunnalle ?
-
Tämän ymmärrän että jollain voi olla tämä ongelma ja tämä joku osaisi jopa toimia oikein tietäen kuormansa jne.
Ongelma tulee siinä että joku satunnainen tavan tallaaja joka ei ymmärrä sähköstä muuta kuin että se tulee töpselistä, heittää kiinni tuon samanlaisen jatkoroikan ja käyttää 3Kw sähköä. Käry käy. Siksi täytyy varmistua että näin ei pääsisi käymäänkään.
Samahan on noissa adaptereissa missä CEE:stä muutetaan shukoksi. Täysin järjettömiä ja jopa hengenvaarallisia väärissä käsissä.
-
Samahan on noissa adaptereissa missä CEE:stä muutetään shukoksi. Täysin järjettömiä ja jopa hengenvaarallisia väärissä käsissä.
Mitenkähän ne on oikeisiin napoihin kytkettynä vaarallisia, niitä on euroopassa karavaanari kaupat täynnä.
Luulisi että porukaa kuolee aivan viikatteella niittäen näistä puheista.
tietysti jokainen kaapeli on vaarallinen jollei kaapelin tekijä tiedä mitä tekee, mutta kun suurin osa noista adaptereista on tehdasvalmisteisia ja niitä aivan yleisesti myydää.
-
Kova on hinku monella käyttää ohkaista kaapelia. Ymmärrän hyvin, jos kertakaikkiaan ei jaksa kaapelia virittää. Itselläni on enimmillään ollut pakkasella kulutusta 3500W:n verran. Kahen ja puolen neliön kaapeli painuu lämmetessään kinokseen.
-
Mitenkähän ne on oikeisiin napoihin kytkettynä vaarallisia, niitä on euroopassa karavaanari kaupat täynnä.
Luulisi että porukaa kuolee aivan viikatteella niittäen näistä puheista.
tietysti jokainen kaapeli on vaarallinen jollei kaapelin tekijä tiedä mitä tekee, mutta kun suurin osa noista adaptereista on tehdasvalmisteisia ja niitä aivan yleisesti myydää.
Edelleen tuo tolppa on 16A. Töpseli joka siihen kytketään on 16A. Shuko päähän voi laittaa vaikka sen 0,75mm2 piuhan.
Jos tuosta sitten revitään 16A:n voimalla virtaa ulos, tuo 0,75mm2 ei vaan riitä.
-
Samahan on noissa adaptereissa missä CEE:stä muutetään shukoksi. Täysin järjettömiä ja jopa hengenvaarallisia väärissä käsissä.
Adapterissa se johto on melko lyhyt (<1m) ja siten siinä syntyvät häviötkin melko pieniä, johto suorana ja usein jopa roikkuu esim. sähkökaapista = myös sen ilmanvaihto (=jäähdytys) on hyvä => pelkästä adapterista muodostuva samankaltainen "siima-ongelma" on siis melkoisesti pienempi 8)
Ja muutenkin melko moni asia on jopa hengenvaarallinen väärissä käsissä, jos käyttäjä ei tiedä ja/tai osaa käyttää sitä oikein ja/tai oikeaan käyttötarkoitukseen sa, esim. morallakin on tässä maassa tapettu monta ihmistä :-X
Ja kyllä, säännöt ja määräykset hyvin usein lähtevät sieltä tumpeloimman päästä. Ei siis kirjaimellisesti jotta se säätäjä olisi se tumpeloin (vaikka kovin usein siltä ehkä tuntuukin), vaan ne lähtevät sieltä sitä heikointa suojellakseen = määräysten mukaan kun mennään, selviää se tumpeloinkin noista asioista edes joten kuten 8)
Kahen ja puolen neliön kaapeli painuu lämmetessään kinokseen.
No tuohon ei paljoa tartteta, jo leppoinen talviaurinko riittää lämmittämään mustan kaapelin s.e. se painuu hankeen :D
-
Kova on hinku monella käyttää ohkaista kaapelia. Ymmärrän hyvin, jos kertakaikkiaan ei jaksa kaapelia virittää. Itselläni on enimmillään ollut pakkasella kulutusta 3500W:n verran. Kahen ja puolen neliön kaapeli painuu lämmetessään kinokseen.
Pakkanen on eri juttu, suurin osa matkailee aktiivisesti enintään kolmena vuodenaikana. Vaikka oma matkakaappi on suht hyvin varusteltu, en saa rajuja 3 kW jatkuvia kulutuksia oikeen mitenkään kokoon. Ilmastointi, mikro ja pieni vesipannu, eipä noilla toistaiseki ole edes auton sisäverkon 10A johdonsuojaa saanu laukeamaan, eikä siihen päälle vain seinäsähköllä toimivat jääkaappi ja laturi yhdessä laukaise 16A johdonsuojaa tai vanhanmallista nallia tolpasta. Eikä ekana auton johdotuksissa olevaa 16A/30mA vikavirtasuojaa. Ehkä en vaistomaisesti ees tuuppaa kaikkia romuja samaan aikaan pihisemään ja pörisemään... Truma combi ilman vastusta hoitaa joka tapauksessa lämpimän veden ja lämmityksen (tarvittaessa) ilman sähköä.
Nyt sit kinutaan kaikkiin vanhoihinki vaunuihin ja autoihin syöttöä täydellä 16A tuubilla. Silti vanha kaapelointi kulkineen seinästä eteenpäin voi edelleen olla samoilla 1.5 neliön naruilla ku tehtaalla kattottiin tarpeelliseks. Voipi olla kaikenlaista sähkökampettaki joku ruuvaillu sittemmin. Oliskohan se ohut syöttökaapeli tässä nyt se suurin ongelma, vai pitäiskö sitä sähköturvallisuutta kattoa hiukan isommassa kuvassa??? ::)
-
Meillä on kotipaikan ajotien siltatummussa aivan 1,5X 3 kaapeli pitämässä kevät jäät pois, tosin siinä ei ole mitää tulppia päissä eikä se ole verkossa kiinni.
Ja toimii !!! ;)
-
Edelleen tuo tolppa on 16A. Töpseli joka siihen kytketään on 16A. Shuko päähän voi laittaa vaikka sen 0,75mm2 piuhan.
Jos tuosta sitten revitään 16A:n voimalla virtaa ulos, tuo 0,75mm2 ei vaan riitä.
Mites nuo kulutuslaitteet? Niissähän voi olla alle 2,5 neliön johto, vai onks kaikilla vaimojen hiustenkuivaajissak i 2.5:ta? Entä auton sisällä käytettävät jatkojohdot? Nekin pitäis sit olla varmuuden vuoks 2.5 neliöisellä. Sisällä kai kuitenkin sallitaan sentään muovikuorinen, vai pitäiskö sittenki olla gummikaapelia??? :-X
Aika hankalaa maailmasta on tehdä idioottivarmaa.
-
No tuohon ei paljoa tartteta, jo leppoinen talviaurinko riittää lämmittämään mustan kaapelin s.e. se painuu hankeen :D
Vesiletkuki sulaa talvella komeesti hankeen, vaiks ei olis muuta ku kylmä vesi auki. Pitäiskö käyttää paksumpaa letkua? :laugh:
-
Sehän tämä suom. määräysten ja niiden noudattamisen ongelma onkin - niistä yritetään "liian täydellisiä"...
Tässä "leirintäpaikan sähkömääräyksissä" osaltaan riman asettaa talvikäyttö (tolpan varokkeet tarpeettoman isoja)-> isot oikosulkuvirrat.. eikä nekään siellä kulkimessa ole, vaan siinä syöttävässä kaapelissa. Käytännössä siis julmettu touvi vain "yliajon varalta".. :-\
E: tuli mieleen Röllin kompa; minkäs pituisessa 1.5mm2 nyörissä on sama oikosulkukesto mitä 2.5mm2 25 metrisessä ;D Menkääs sitten "ojentamaan" alueisäntää portilla 8)
-
Mites nuo kulutuslaitteet? Niissähän voi olla alle 2,5 neliön johto, vai onks kaikilla vaimojen hiustenkuivaajissak i 2.5:ta? Entä auton sisällä käytettävät jatkojohdot? Nekin pitäis sit olla varmuuden vuoks 2.5 neliöisellä. Sisällä kai kuitenkin sallitaan sentään muovikuorinen, vai pitäiskö sittenki olla gummikaapelia??? :-X
Aika hankalaa maailmasta on tehdä idioottivarmaa.
Kulutuslaitteiden johdot on laskettu tuon laitteen kuluttaman virran mukaan. Jos hiustenkuivaaja on kahden kilowatin tehoinen, piuhankin pitäisi olla 2,5mm2.
Vaunun sisällä kelpaa tuo kapeampikin johto, eikös tuo pistokkeista tuleva kuitenkin ole 10A
Tuosta idioottivarmasta olen ihan samaa mieltä...
-
Kulutuslaitteiden johdot on laskettu tuon laitteen kuluttaman virran mukaan. Jos hiustenkuivaaja on kahden kilowatin tehoinen, piuhankin pitäisi olla 2,5mm2.
Öö... Eikös tuo 2kW saavuteta jo alle 10A virralla = 1,5mm2 johto riittää ;)
-
Öö... Eikös tuo 2kW saavuteta jo alle 10A virralla = 1,5mm2 johto riittää ;)
Olet oikeassa. Korjaan siis lausuntoa :) "jos hiustenkuivaaja on 3kw:n tehoinen, tarvitaan 2,5mm2 kaapeli laitteen ja seinän väliin.
-
Tuo on hyvä määritelmä, muuten "seppo säästäjä" ostaisi 3x0,75 jotta säästäisi perikunnalle vähän enemmän. Ja tuo 3x0,75 sitten syöttämään 3 kw lämmitystä.
Pitääkö koko ajan jauhaa paskaa? >:D
-
Tuokin sinällään hieman juusto sääntö, kun meilläkin autossa ei ole esim. sähköpatruunaa tahi as.osan ilmastointia lainkaan = sitä sähköä ei maksimissakaan kulu kuin nimeksi jääkaappiin ja akkulaturiin - ja silti pitää olla tuo 2,5mm2 caravan-kaapeli. Kyllä sitä mieluummin käsittelisi jotain ohkasempaa ja kevyempää kaapelikieppiä, mutta kun ei :-X
Ymmärrät varmaan että menisi puurot ja vellit sekaisin mikäli niitä olisi eri vahvuuksia. Ihminenhän (karavaanari) menee siitä yli missä aita matalin.
Pitääkö koko ajan jauhaa paskaa? >:D
Sitä olen vuosia sieltäkin ihmetellyt :o
Ja tuo esimerkkini mitä lainasit omassa jätöksessäsi on ikäväkyllä totta :-X
-
Olet oikeassa. Korjaan siis lausuntoa :) "jos hiustenkuivaaja on 3kw:n tehoinen, tarvitaan 2,5mm2 kaapeli laitteen ja seinän väliin.
Uskallan väittää, että pistotulppaliitäntä isissä kodinkoneissa ja laitteissa on riittävän paksut piuhat.
Pitäisköhän tupienkin sähkömääräyksiä vähän höllätä, annetaan lupa vaikka vetää 0,75 mm2 karvalla kaikki sähköt.
Sitten katsotaan kenen tupa palaa ensimmäisenä.
-
Uskallan väittää, että pistotulppaliitäntä isissä kodinkoneissa ja laitteissa on riittävän paksut piuhat.
Kyllä, riittävän paksuiset laitteen kuormaan nähden.
-
Ymmärrät varmaan että menisi puurot ja vellit sekaisin mikäli niitä olisi eri vahvuuksia. Ihminenhän (karavaanari) menee siitä yli missä aita matalin.
Toki jos joku haluaa oikomaan ruveta, mutta eipä tuota 2tn vaunuakaan millään Golfilla repimään ruveta vaikka se kuinka jaksaisikin liikkua. Eli kaapelissa voisi hyvin olla tarra, merkintä, värikoodaus... mille virralle se on tehty. Jos kulkine tulee toimeen vaikka 6A narulla, niin tehdään siihen vaikka keltaiset CEE-pistokkeet päihin sinisten sijaan, niin jokainen tietää ettei "täysmittaisesta" narusta ole kyse Thumb
Tosin tämä nyt on taas itselläkin sitä turhanpäiväistä pas2 jauhantaa, sillä ihka aito 25m 2.5mm2 caravan-kaapeli + shuko-sovitin sinne taulun päähän ovat autossa mukana, joita myös käytetään kuten määrykset/alueiden säännöt sanoo 8)
-
No tuohon ei paljoa tartteta, jo leppoinen talviaurinko riittää lämmittämään mustan kaapelin s.e. se painuu hankeen :D
Liekkö sitten niin, että joulukuun lopussa 35 asteen pakkasilla aurinko onkin se joka lämmittää. ::)
-
Pakkanen on eri juttu, suurin osa matkailee aktiivisesti enintään kolmena vuodenaikana. Vaikka oma matkakaappi on suht hyvin varusteltu, en saa rajuja 3 kW jatkuvia kulutuksia oikeen mitenkään kokoon.
No, minä en olekkaan suurin osa. Enkä halua ollakkaan. Joo, talvella kovalla pakkasella olen lämmittänyt 3500W:lla, tolpasta.
-
Toki jos joku haluaa oikomaan ruveta, mutta eipä tuota 2tn vaunuakaan millään Golfilla repimään ruveta vaikka se kuinka jaksaisikin liikkua. Eli kaapelissa voisi hyvin olla tarra, merkintä, värikoodaus... mille virralle se on tehty. Jos kulkine tulee toimeen vaikka 6A narulla, niin tehdään siihen vaikka keltaiset CEE-pistokkeet päihin sinisten sijaan, niin jokainen tietää ettei "täysmittaisesta" narusta ole kyse Thumb
Kumpa se kaikille olisikin yhtä selvää, kyselyjä tulisi reippaasti mitä nämä värit tarkoittaa.
Kenenkään talous ei kaadu tuon aidon ostoon
Tuskimpa kenelläkään menee painot yli kantavuuden (joku voisi laskea paljonko vähemmän painaisi ohuemmalla kaapelilla)
Jos tuota ei jaksa nostaa ja kantaa tarvittaessa kannattaa hankkia apulainen
Tosin tämä nyt on taas itselläkin sitä turhanpäiväistä pas2 jauhantaa, sillä ihka aito 25m 2.5mm2 caravan-kaapeli + shuko-sovitin sinne taulun päähän ovat autossa mukana, joita myös käytetään kuten määrykset/alueiden säännöt sanoo 8)
Tätäpä olen monelta ihmetellyt, periaatteen vuoksi pitää kaikkia säännöksiä vastaan taistella :laugh:
-
Tuskimpa kenelläkään menee painot yli kantavuuden (joku voisi laskea paljonko vähemmän painaisi ohuemmalla kaapelilla)
Jos tuota ei jaksa nostaa ja kantaa tarvittaessa kannattaa hankkia apulainen
25 m CE päillä varustettu 2,5 X 3 painaa kuusi kg.
25 m CE päillä varustettu 1,5 X 3 painaa kaksi puoli kiloa.
Eikä tässä vielä kaikki, ohuempi menee puolta pienemmälle kelalle tai vyyhdeksi.
Ohuempi on myös paljom paljon ja paljon helpompi käsitellä tuohon paksuun teräskaapelin lailla käyttäytyvään.
Tässäpä näitä , toiset mitalla mitattavia ja toiset seikat aistittavissa. ;)
-
No, eikös noissa ole tilaa tuolle(kaan) ei itselläni ole ongelmaa ja jaksan jopa nostaa tuon vyyhden.
Olen niin paljon kaapeleita käsitellyt elämäni aikana joten en yhdy väittämään että tuo olisi jäykkää vaijeria, menee helposti vyyhdelle. Ja jos jaksaa nostaa laatikkokaupalla juomaa kyytiin niin ei se kaapeli paina siitä kuin murto osan.
-
25 m CE päillä varustettu 2,5 X 3 painaa kuusi kg.
25 m CE päillä varustettu 1,5 X 3 painaa kaksi puoli kiloa.
Eikä tässä vielä kaikki, ohuempi menee puolta pienemmälle kelalle tai vyyhdeksi.
- Tämä on aivan mielenkiintoinen vertailu. Huomatkaa miten paksumpi kaapeli on suhteessa
selvästi raskaampi kuin mitä kuparin määrä edellyttäisi, eristeetkin siis kasvattaa
painoa (=massaa) aivan oleellisesti.
- Mutta edelleen.... sivuuttaen SFC- alueitten eli muutkin mahdolliset lisävaatimukset
lähdetään siitä että tarve kevyelle eli muutoinkin helposti käsiteltävälle kaapelille
on olemassa kuten edellä kuvattu. Ja edelleen että suurin kuorma tiedetään olevan selvästi
pienempi kuin 16A. (Tai muu tarjolla olevan pistokkeen nimelliskuormitetta vuus)
Missä tahansa käytössä, ei välttämättä "karavaanaroinnissa". Itse taitaisin ratkaista
asian niin että laittaisin johdon alkupäähän ylivirta- ja oikosulkusuojat (nämä joita
epätekniset ihmiset kutsuvat automaattisulakkeik si) jotka vastaisivat tuon kaapelin
ominaisuuksia. Mitä todennäköisimmin myös vikavirtalaukaisun. Nämä kaikki yhdessäkään
eivät vaatisi niin suurta rasiaa että se ulosmittaisi saavutetun paino/kokoeron ja
henkilö- ja paloturvallisuus tulisi näiltä osin huolehdituksi.
-
25 m CE päillä varustettu 2,5 X 3 painaa kuusi kg.
25 m CE päillä varustettu 1,5 X 3 painaa kaksi puoli kiloa.
Eikä tässä vielä kaikki, ohuempi menee puolta pienemmälle kelalle tai vyyhdeksi.
Ohuempi on myös paljom paljon ja paljon helpompi käsitellä tuohon paksuun teräskaapelin lailla käyttäytyvään.
Tässäpä näitä , toiset mitalla mitattavia ja toiset seikat aistittavissa. ;)
Puntaroi vielä se, kuinkapaljon pitempään sen syöttävän sulakkeen kestää syöttää virtaa tuohon ohkasempaan oikosulkutapauksess a kun paksumpi on jo laukassut sulakkeen. Jos olet itse tai joku läheisistäsi sen oikosulun osana, se saattaa olla liian pitkä aika.
-
Puntaroi vielä se, kuinkapaljon pitempään sen syöttävän sulakkeen kestää syöttää virtaa tuohon ohkasempaan oikosulkutapauksess a kun paksumpi on jo laukassut sulakkeen. Jos olet itse tai joku läheisistäsi sen oikosulun osana, se saattaa olla liian pitkä aika.
Virtahäviö ero 1,5m2 ja 2,5m2 kaapelilla on 25metrin matkalla reilu 10w ei vaikuta johdonsuojakatkaisi jan toimintaa mitenkään, eikä johdonsuojakatkaisi ja muutenkaan laukea jos ihmisen sattuu siihen väliin menemään, noita tilanteita varten on vikavirtasuoja, sen toimintaan taas kaapelin paksuus ei vaikuta mitään.
Pikkunen laskutoimitus
240/1000=0,24A (ihmisen keskimääräinen resistanssi on tuota 1000ohm luokkaa)
Eli virtaa menee 0,24A mikään sulake/johdonsuojakatkaisija ei reagoi tuohon.
Keskimäärin henki lähtee 50mA virrasta (0,05A)
Vikavirtasuojat reagoivat 30mA virtaan.
-
Kaikki tuntuvat keskittyvän siihen, että sitä liitäntäkaapelia mennään oikosulkemaan - millä skenaariolla noin sitten voisi käydä; kaapeli ajotiellä ja saa mekaanisesti kipeää. Tai joku kompastuu siihen ja yrittää viedä mennessään että pistoke/pistorasia kulkimen päässä särkyy, karvat yhteen.. ekassa lähinnä maastopalo uhkaa, toisessa valokaari hävittää kuparia nopeasti, että lähinnä rumaa/tummaa jälkeä syntyy.
Siellä matkailuvälineessä on omat pienemmät varokkee/suojat sen pistorasialähdöille .
-
Siellä matkailuvälineessä on omat pienemmät varokkee/suojat sen pistorasialähdöille .
Noissa pykälissähän sanotaan että erillisiä jatkojohtoja ei sallita, mutta kiinteä ei ole jatko. Joten laitetaanpas siihen sähkökaapin päähän johtoon pieni rasia, jonne vaikka 6A päre ja vedetään loppukaapeli kulkineelle "siimalla". Kaikki pykälät täyttyy ja tuo oma sulake huolehtii ettei siihen naruun 6A enempää yksinkertaisesti mene vaikka kuinka joku johdon päällä talloisikin. Ja kun jatkojohdon valmistaminenkin on nykyisin ns. jokamiehen oikeus, niin tuoltakin kantilta moinen "kotelojohto" on pykälien sisällä :D
Siis vähän niin kuin tällä idealla. Tuossa johtoon on laitettu vikavirtasuoja, mutta miksipäs siinä ei sekin tuon 6A sulakkeen lisäksi voisi olla Thumb
(https://www.sahkonumerot.fi/3260585/img/large/color.jpg)
-
Tätäpä olen monelta ihmetellyt, periaatteen vuoksi pitää kaikkia säännöksiä vastaan taistella :laugh:
En tiedä onko täällä joku joa periaatteen vuoksi väittää kaikkia säännöksiä vastaan. Mutta jos asian kääntää toisinpäin, niin minkä ihmeen takia jokin säännös pitäisi olla niin pyhä, että sitä ei saisi kritisoida, jos sen näkee aiheettomaksi tai väärin perustein säädetyksi? Eihän mikään asia kehittyisi jos vallitsevaa olotilaa ei saa kyseenalaistaa. Ja jos nyt ollaan jossain toimikunnassa todettu, että tämä sääntö on täydellinen, niin ainakin tästä ketjusta voisi päätellä, että osan käyttäjistä mielipide tuohon säännökseen on eriävä.
En nyt ole aivan varma onko tässä valittu ihan paras mahdollinen tiedotusstrategiaka an, jos muunlaiset johdot leimataan "laittomiksi" ja kun joku huomauttaa, että näin ei olekaan, niin kyllähän tuosta silloin saattaa herätä vastarintaa juurikin siitä syystä, että ei kerrota faktoja. Toki SFC alueilla on täysi oikeus omiin sääntöihin ja silloin näitä alueita käyttävien on toimittava näiden sääntöjen mukaan.
Jotenkin tuntuu myös että nyt on yritetty ottaa mallia vähän myös isommista ympyröistä ja ihmisiä yritetään hallita pelolla. Kyllähän tästä keskustelusta helposti saa käsityksen, että jos käytät väärää johtoa, niin kulkineesi palaa. Vaikka en alan asiantuntija olekkaan, niin käsittääkseni ihan näin suoraviivaista tämä ei ole.
Ihan tilastollisesti kuinka paljon vaunuja palaa vuodessa? Kuinka moni, liittyy sähköihin ja kuinka moni syttyy kaasuliedestä, tupakasta, kynttilöistä? Itse näin uutena harrastajana en ole näihin aiemmin kiinittänyt lainkaan huomiota, mutta käsittääkseni näitäkin joskus tapahtuu. Olisikin kiva tietää hieman tarkemmin mitkä ovat yleisimmät syyt.
Tuskimpa kenelläkään menee painot yli kantavuuden (joku voisi laskea paljonko vähemmän painaisi ohuemmalla kaapelilla)
Jos tuota ei jaksa nostaa ja kantaa tarvittaessa kannattaa hankkia apulainen
Muutaman kilon paino ei ole missään asiassa yksittäin merkittävä. Mutta jokihan tulee niistä pienistä puroista. Ja ainakin oma lyhyt kokemukseni on että kompromisseja saa tehdä koko ajan. Jostain ominaisuudesta on pakko tinkiä. Itse olisin mielelläni ottanut tuon johdon kelalla, mutta kun tuo kelan säilytys järkevästi omassa kulkineessa on sen verran ikävässä paikassa jos sitä tarvitsee yhtään useammin, minun oli pakko tinkiä tästä. Käytettävyys on näin ollen parempi, mutta johto ei ole yhtä siististi kyllä nipussa.
-
Minulla on mukana CEE-kaapeli, 40m kela shukoilla , 20m shuko roikka , ja liuta eri adaptereja eri maihin.
Vielä ei ahista yhtään :D
-
Minulla on mukana CEE-kaapeli, 40m kela shukoilla , 20m shuko roikka , ja liuta eri adaptereja eri maihin.
Vielä ei ahista yhtään :D
Ymmärrän kyllä, että osalla mahtuu ja osalla ei. Myös kausipaikkalaisilla on varmasti aikalailla erilaiset tarpeet kuin retkeilyautoilijoil la.
Tänä vuonna kun olemme harjoitelleet harrastusta, niin on kannettu turhaakin tavaraa vaikka kuinka paljon. Ensi vuonna ainakin osan osaa jo karsia pois. Ensi kesänä mennään tuolla yhdellä johdolla. Jos ei käy niin sitten ollaan ilman sähköä. Täytyy vaan pitää huoli, että jos tulee ensi kesänä fudista ja sähköä ei saa, niin joku paikka on mihin mennä sitten väijymään ottelu.
-
Tänä vuonna kun olemme harjoitelleet harrastusta, niin on kannettu turhaakin tavaraa vaikka kuinka paljon. Ensi vuonna ainakin osan osaa jo karsia pois.
Omalla kokemuksella liekö tämä jo 4. kausi ollut, n. 2 vko reissussa joka kausi, niin ihan samalla tavalla sitä ylimääräistä vermettä on autossa yhä mukana "tiedä jos vaikka..." :-[ Mutta loppupelissä aika vähällä sitä toimeen tulee, esim. pitääkö sitä olla matkassa 4 tuolia jos 2 riittää, omaa hiiligrilliä ei monellakaan alueella saa käytellä, jne. Tai joku kaasugrilli, niin pakkokos se on olla joku useamman polttimen painava perhe-malli, jos keponen matkagrillikin riittää ne parit makkarat lämmittämään, jne. Eli kyllä tämän nyt useamman reissukerran tarttee, ennen kuin sitä osaa tuon tavaramääränkin oikein mitoittaa - tai sitten siinä just se vika meillä onkin kun reissataan aika vähän, niin sitä pääsee aina välillä unehtumaan mikä onkaan sitä turhaa ja ihan hyvin voisi jättää kyydistä poiskin :-[
No katellaan nyt, tiedä vaikka sitä Rellulla reissua jatkuisikin pitkälle syksyyn viikonloppureissuja tms. kun on nuo auton mukavuudetkin paremmin "kohillaan" mm. oikeasti toimiva lämmitys mallia aseta ja unohda, sähköinen lattialämmitys mukaanluettuna, eikä tuota jääkaappiakaan tartte koko ajan olla kyyläämässä onko se sisälämpö kaapissa sitä vaiko tätä Thumb
-
Ensi kesänä mennään tuolla yhdellä johdolla. Jos ei käy niin sitten ollaan ilman sähköä.
Mihinkä sitä kesällä niin paljon edes tarvii? Ilmastointi?
-
Ymmärrän kyllä, että osalla mahtuu ja osalla ei. Myös kausipaikkalaisilla on varmasti aikalailla erilaiset tarpeet kuin retkeilyautoilijoil la.
Tänä vuonna kun olemme harjoitelleet harrastusta, niin on kannettu turhaakin tavaraa vaikka kuinka paljon. Ensi vuonna ainakin osan osaa jo karsia pois. Ensi kesänä mennään tuolla yhdellä johdolla. Jos ei käy niin sitten ollaan ilman sähköä. Täytyy vaan pitää huoli, että jos tulee ensi kesänä fudista ja sähköä ei saa, niin joku paikka on mihin mennä sitten väijymään ottelu.
Reissaan vuodessa n 10.000km. Kausipaikalla on OMA cee kaapeli mitä en kyllä mukaan ota. :laugh:
Ps mukana kulkevilla on käyttöä kyllä.
-
Kun virallisen sfc-kaapelin maksimimitta on 25 metriä, ni niitähän ne aika tarkkaan sit kaikilla on. Nyt sitten kausipaikkalaiset tuuppaa ylimääräisen pituuden jonnekin kiepille vaunun tai terassin alle, ja kaikki on tyytyväisiä. Kumma, ettei sfc vaadi täsmämittaista kaapelia kausipaikoille. Kun kerran pituus lisää häviöitä, liiasta pituudesta pitäis päästä eroon.
Toi 88k5:n adapterilaatikko olis kyl mainio kampe. Kuva vaan ei jostain syystä aukene mulle. Liekö anDroidin temppu?
Kun tätäkin keskustelua muuten lukee, eniten ihmettelee sitä miten ulkomaan narukaapelikaravaan areiden kamppeita mahtaa palaa satamäärin per vuosi! Kyllähän ulkomaanvieraiden kaapelit pitäis tarkastaa jo rajalla. :)
-
Kumma, ettei sfc vaadi täsmämittaista kaapelia kausipaikoille. Kun kerran pituus lisää häviöitä, liiasta pituudesta pitäis päästä eroon.
Siksi meillä "fiksuimmilla" on toinen noin 10metrin kaapeli. Joskus, mutta harvoin otamma sitten käytöön sen 25:en. ...Ja maailma pelastuu...
-
Siksi meillä "fiksuimmilla" on toinen noin 10metrin kaapeli.
Taidanpa "fiksuuntua" minäkin ja vaikka tehä itse moisen lyhkäsemmän narun, tuo kela kun on aika hankala käyttää ja "pisin" käyttö tähän mennessä on ollut luokkaa 5m auton ja tolpan väli ::)
(http://www.mlcaravan.fi/kauppa/images/82049_1401_bfb.jpg)
-
Oikosulkuvirran suuruus liitettävässä rasiassa, määrittää suurimmat johtopituudet eri kaapelivahvuuksilla jotta automaattinen poiskytkentä toteutuu.
Onko kaikki karavanalueet mitanneet tai laskeneet jakeluverkon pistorasioista ilman vikavirtasuojaa vähintään 145A suuruisen oikosulkuvirran, jotta voidaan kytkeä Gg16A sulakkeen suojaama 2,5mm ja 25m kaapeli turvallisesti ko. verkkoon.
-
Oikosulkuvirran suuruus liitettävässä rasiassa, määrittää suurimmat johtopituudet eri kaapelivahvuuksilla jotta automaattinen poiskytkentä toteutuu.
Onko kaikki karavanalueet mitanneet tai laskeneet jakeluverkon pistorasioista ilman vikavirtasuojaa vähintään 145A suuruisen oikosulkuvirran, jotta voidaan kytkeä Gg16A sulakkeen suojaama 2,5mm ja 25m kaapeli turvallisesti ko. verkkoon.
Tuo hommahan kuuluu asennuksen tarkastukseen ja sitä kautta määrittää tolpassa olevan sulakkeen koon. Tosin epäilen kun asennukset on tehty, ettei tolppien sulakkeita pienennetä sen jälkeen.
-
vanha topikki mutta on alkanut ärsyttämään tuo 25m kaapeli, tänä vuonna olen tarvinnut 2kertaa ja aina ollut tolppa max 5m päässä. eli järkyttävästi ylimääräistä, raskas nippu, vie tilaa ja hankala kelattava.
Kuinka usein oikeasti jossain alueella tolppa on 25m päässä? jos puhutaan pohjoismaista.
Mietin joskos 10 tai 15m riittäisi?
Periaatteessa en sähköä ole edes tarvinnut, mutta jos kuuluu hintaa niin on tullut töpseli lykättyä kiinni. (eli 2yötä tuli alueilla oltua tänä vuonna)
-
Ei kai sitä mikään laki kiellä jos käyttää lyhyempää mutta kuitenkin riittävän paksua (2.5 mm2) kaapelia?
-
Ei sen ole pakko olla 25m. Se on vain suositus.
20m (linnuntietä) on enin etäisyys ajoneuvon ja tolpan väliä leirintäalueella säädösten mukaan. Silloin kun tuota säädöstä sorvattiin katsottiin tuon 5 lisämetriä riittävän mutkiin matkalla..
Mulla auton kiinteältä kelalta tulee 25m, ja kun on vielä irtokelakin (CEE päillä), niin riiittää.. jos tolppa pn aivan vieressä, otan sen muutama metrin autosta ulos vain kun tehontarve max 1kW, muutoin puran koko kelan..
-
ei tietenkään kiellä, kysymys oli siis:
"Kuinka usein oikeasti jossain alueella tolppa on 25m päässä? jos puhutaan pohjoismaista."
eli tuleeko mieleen alueita missä tarvitsee noin pitkää kaapelia? tai onko se yleistä... ei ole itselle osunut, mutta olenkin enempi puskailija.
-
ei tietenkään kiellä, kysymys oli siis:
"Kuinka usein oikeasti jossain alueella tolppa on 25m päässä? jos puhutaan pohjoismaista."
eli tuleeko mieleen alueita missä tarvitsee noin pitkää kaapelia? tai onko se yleistä... ei ole itselle osunut, mutta olenkin enempi puskailija.
Kyllä niitä joskus sattuu kohdalle - olikohan Alatalossa viimes, kun piti vetää lähes koko johto suoraksi.
Mulla on vanhasta kypärästä irroitettu "irtoremmi" pikalukolla pitämässä johtonipun ojennuksessa. Normisti aukaisen vaan tarvittavan määrän, kun iso nippu ei lämpene liikaa vaikkei ole kokonaan suorana.
-
Ei sen ole pakko olla 25m. Se on vain suositus.
Vihdoinkin joku puhuu asiaa!
Tähän asti on aina ollut, että kun puutarhaleiriläiset sanoo, jotta 25m, niin se on laki...
-
Joskus jo(i)llakin alue(e/i)lla todellakin on vaadittu tuota 25m:stä vaikka lyhyemmälläkin olisi pärjännyt.
Minulla on mukana 2 vaaditun paksuista kaapelia, 10 ja 25m. Yleensä pärjään tuolla lyhyemmällä.
-
Kuinka usein oikeasti jossain alueella tolppa on 25m päässä? jos puhutaan pohjoismaista.
Riippuu toki ihan siitä mihin sen majansa pystyttää, mutta kyllä tuolla Ikaalisten Toivolansaaressa välillä joutuu vetämään todella pitkiäkin kaapeleita noihin alueen harvoihin shuko-tolppiin, kuka lie nuokaan tolppien paikat aikanaan suunnitellut. Ja kyllä, wanhoja shukoja ovatten yhä, joka viime kesänäkin tuli joillekin yllärinä jotta tuollaisiakin vielä... ja olivat tietty itse varautuneet vain siihen CEE-versioon :-\