Aihe: Luvattomasti ilmaiseksi leiriytyvät some-karavaanarit ovat ilmiö myös Suomessa.

Tänään uhrasin reilusti aikaa tuon selvittämiselle. Sen minkä löysin oli peräisin SFCn toimistosta. Tassujen veivaamiset, markiisit, pöydät, tuolit ....... Jotenkin tyypillistä kun asiaa vastustava taho on se joka määrittelee asian.

Virallista tietoa en löytänyt, telttailun osalta löytyy tietoa jokamiehenoikeuksis ta ja telttaleirin saa pystyttää jos siitä ei ole maanomistajalle enemmän kuin vähäistä haittaa, muutamaksi päiväksi.

Maalaisjärjellä jatkan ja luonnossa yövyn myös jatkossa, pöytä ja markiisi ulkona jos tilanne sen sallii ketään häiritsemättä.

Juuri näin. Jokamiehenoikeuskin on ikivanha käytäntö, jolle on eri tahot keksineet erilaisia määreitä.

Ongelmaa ei mielestäni vielä ole, mutta kun ja jos asiasta säädetään tarkempia ja virallisia ohjeita riski, että SFC pääsee mukaan näitä määrittämään on iso. Harrastajien iso edunvalvontayhdisty s

Tänään uhrasin reilusti aikaa tuon selvittämiselle. Sen minkä löysin oli peräisin SFCn toimistosta. Tassujen veivaamiset, markiisit, pöydät, tuolit ....... Jotenkin tyypillistä kun asiaa vastustava taho on se joka määrittelee asian.

Virallista tietoa en löytänyt, telttailun osalta löytyy tietoa jokamiehenoikeuksis ta ja telttaleirin saa pystyttää jos siitä ei ole maanomistajalle enemmän kuin vähäistä haittaa, muutamaksi päiväksi.

Se on aivan sama mikä on laki tai sääntö. Jos joku tulee urputtamaan, on ilta tai yö jo pilalla.

Jossain Poliisit jaksossahan ne menivät ihan normiparkkikselle hätistelemään erääseen etniseen vähemmistöryhmään kuuluvia ihmisiä jotka koittivat nukkua henkilöautossa istuviltaan. Perusteena että ei saa leiriytyä, mut ei siinä käyty sen kummemmin läpi että mikä niiden touhuista täytti leiriytymisen tunnusmerkit.

Koska selkeesti on puurot ja vellit sekaisin niin määritelkääpä mikä on leiriytymistä.
Täällä on esitetty mielipiteitä esson baari periaatteella, tuolit, markiisi jne. mutta missä on ihan oikeesti tuo määritelty.

Muutama muukin määritys tässä on selkiintymättä vielä, mutta palataan niihin kun ensin tiedämme mitä on leiriytyminen.

Ei sillä että paljoakaan tuo vaikuttas mun puskissa yöpymisiin tai ruokailutaukoihin, mutta ihan noin periaatteessa olis kiva jos ymmärtäisimme mitä leiriytyminen on. Romaanit leireili helsingissä asema-aukiolla kaks viikkoa ja vasta sitte poliisi keksi että täähän on leiri. Joku kuukausi ja purkivat leirin. Ei rangaistuksia.

Tuossa jo aiemmin sen toinkin esille mikä täyttää lain mukaan leiriintymisen merkit kun otetaan se tiukin näkemys.

Nukkuminenhan on toki sallittua tarpeen niin vaatiessa, sen ollessa ihmisen perustarve. No mietitäänpä asiaa siltä kannalta että mitä oikeasti tarvitaan että voidaan parkissa ottaa vaikka ne yö-unet tai vaikka ruokalepo eväs tauon päätteeksi. Kaikki mitä ei tarvita missään tilanteessa yö-unien tai ruokalevon kannalta oleellisina on luettavissa leiriintymisen merkiksi. Tarvitaanko siihen baadenbaadenit levällee? Tarvitaanko pöytää? Tarvitaanko penkkejä? Tarvitaanko grilliä? Tarvitaanko levitetty markiisi auton kyljelle? Tarvitaanko telttaa auton kylkeen? Tarvitaanko 1,8m*2,5m mattoa auton vierustalle? Tarvitaanko kiilat/tassut että auton/vaunun saa suoraan ja pysymään paikallaan? Tarvitaanko agrekaatti puksuttamaan muutaman metrin päähän? Tätä voidaan jatkaa hamaan tulevaisuuteen niin pitkälle kuin mielikuvitus antaa myöten, mutta joka ikinen voi itse sitä mielessään jatkaa mitä tarvitsee oikeasti siihen pelkkään yöpymiseen.

Mutta jos vielä kaipaat lakioppineen kommentia niin sen voit lukea: https://www.laki24.fi/ymas-jokamiehenoikeudet-jokamiehenoikeudet_leiriytyminen/

Jokamiehenoikeudet, onko ne oikeasti oikeuksia vai sittenkin vastuita, jokamiehenvastuu?

Se on aivan sama mikä on laki tai sääntö. Jos joku tulee urputtamaan, on ilta tai yö jo pilalla.

Tässä olen aivan täysin samaa mieltä ja silloin yleensä vähintään kahdelta osapuolelta on ilta ja yö pilalla.

Tuossa jo aiemmin sen toinkin esille mikä täyttää lain mukaiset leiriintymisen merkit kun otetaan se tiukin näkemys.

Nukkuminenhan on toki sallittua tarpeen niin vaatiessa, sen ollessa ihmisen perustarve. No mietitäänpä asiaa siltä kannalta että mitä oikeasti tarvitaan että voidaan parkissa ottaa vaikka ne yö-unet tai vaikka ruokalepo eväs tauon päätteeksi. Kaikki mitä ei tarvita missään tilanteessa yö-unien tai ruokalevon kannalta oleellisina on luettavissa leiriintymisen merkiksi. Tarvitaanko siihen baadenbaadenit levällee? Tarvitaanko pöytää? Tarvitaanko penkkejä? Tarvitaanko grilliä? Tarvitaanko levitetty markiisi auton kyljelle? Tarvitaanko telttaa auton kylkeen? Tarvitaanko 1,8m*2,5m mattoa auton vierustalle? Tarvitaanko kiilat/tassut että auton/vaunun saa suoraan ja pysymään paikallaan? Tarvitaanko agrekaatti puksuttamaan muutaman metrin päähän? Tätä voidaan jatkaa hamaan tulevaisuuteen niin pitkälle kuin mielikuvitus antaa myöten, mutta joka ikinen voi itse sitä mielessään jatkaa mitä tarvitsee oikeasti siihen pelkkään yöpymiseen.

Mutta jos vielä kaipaat lakioppineen kommentia niin sen voit lukea: https://www.laki24.fi/ymas-jokamiehenoikeudet-jokamiehenoikeudet_leiriytyminen/

Jokamiehenoikeudet, onko ne oikeasti oikeuksia vai sittenkin vastuita, jokamiehenvastuu?
Tässä olen aivan täysin samaa mieltä ja silloin yleensä vähintään kahdelta osapuolelta on ilta ja yö pilalla.

"Toinkin esille ..." juu, niin toit. Näkemyksesi. Muutkin on sen tehneet. Lakitekstinä esität lakimiehen näkemyksen. Edelleen näkemyksiä.

Itseasiassa tuohan ei ollut minun näkemys vaan viranomaisten.

Tuossahan on sinulle se vastaus ja ihan suoraan laista, maastoliikennelaist a. Kun ei voida sinne maastoon laillisesti mennä ei siellä voida myöskään moottoriajoneuvossa nukkua saati leiriintyä ilman maanomistaan lupaa. Heti kun tien kuvitellusta keskiviivasta kauempi ojan penkka ylittyy ollaan maanomistajan maalla.

Minua sillälailla kiinnosta missä kukin nyt nukkuu tai leiriintyy, jokainen kantaa itse niistä vastuun. Mutta säännöt ja lait ne on samat kaikille.

Itseasiassa tuohan ei ole minun näkemys vaan viranomaisten.

Tuossahan on sinulle se vastaus ja ihan suoraan laista, maastoliikennelaist a. Kun ei voida sinne maastoon laillisesti mennä ei siellä voida myöskään moottoriajoneuvossa nukkua saati leiriintyä ilman maanomistaan lupaa. Heti kun tien kuvitellusta keskiviivasta kauempi ojan penkka ylittyy ollaan maanomistajan maalla.

Minua sillälailla kiinnosta missä kukin nyt nukkuu tai leiriintyy, jokainen kantaa itse niistä vastuun. Mutta säännöt ja lait ne on samat kaikille.

Peräsin oikeaa tietoa siitä mikä on leiriytymistä. Miten määritellään. Täällä on esitetty markiisia tai kulmatukia, pöytää, tuolia jne. eli kukin on kertonut oman näkemyksensä joka ei perustu mihinkään.
Puhut oikeaa asiaa esim jokamiesoikeuksista ja vastuista, mutta tämä ei vastaa esittämääni kysymykseen. Määritystä siitä mikä on leirintää.

No toisto on opintojen äiti. Näin asiaa konstaapeli perusteli. Minusta on aika hyvin perusteltua koska kyse on leiriintymisestä tai vain pysäköinnistä.

"Nukkuminenhan on toki sallittua tarpeen niin vaatiessa, sen ollessa ihmisen perustarve. No mietitäänpä asiaa siltä kannalta että mitä oikeasti tarvitaan että voidaan parkissa ottaa vaikka ne yö-unet tai vaikka ruokalepo evästauon päätteeksi. Kaikki mitä ei tarvita missään tilanteessa yö-unien tai ruokalevon kannalta oleellisina on luettavissa leiriintymisen merkiksi. Tarvitaanko siihen baadenbaadenit levällee? Tarvitaanko pöytää? Tarvitaanko penkkejä? Tarvitaanko grilliä? Tarvitaanko levitetty markiisi auton kyljelle? Tarvitaanko telttaa auton kylkeen? Tarvitaanko 1,8m*2,5m mattoa auton vierustalle? Tarvitaanko kiilat/tassut että auton/vaunun saa suoraan ja pysymään paikallaan? Tarvitaanko agrekaatti puksuttamaan muutaman metrin päähän? Tätä voidaan jatkaa hamaan tulevaisuuteen niin pitkälle kuin mielikuvitus antaa myöten, mutta joka ikinen voi itse sitä mielessään jatkaa mitä tarvitsee oikeasti siihen pelkkään yöpymiseen."

Näihin kun vastaat niin jokainen varmasti saa jonkinlaisen kuva mikä on laskettavissa leiriytymiseksi.

No toisto on opintojen äiti. Näin asiaa konstaapeli perusteli. Minusta on aika hyvin perusteltua koska kyse on leiriintymisestä tai vain pysäköinnistä.

"Nukkuminenhan on toki sallittua tarpeen niin vaatiessa, sen ollessa ihmisen perustarve. No mietitäänpä asiaa siltä kannalta että mitä oikeasti tarvitaan että voidaan parkissa ottaa vaikka ne yö-unet tai vaikka ruokalepo evästauon päätteeksi. Kaikki mitä ei tarvita missään tilanteessa yö-unien tai ruokalevon kannalta oleellisina on luettavissa leiriintymisen merkiksi. Tarvitaanko siihen baadenbaadenit levällee? Tarvitaanko pöytää? Tarvitaanko penkkejä? Tarvitaanko grilliä? Tarvitaanko levitetty markiisi auton kyljelle? Tarvitaanko telttaa auton kylkeen? Tarvitaanko 1,8m*2,5m mattoa auton vierustalle? Tarvitaanko kiilat/tassut että auton/vaunun saa suoraan ja pysymään paikallaan? Tarvitaanko agrekaatti puksuttamaan muutaman metrin päähän? Tätä voidaan jatkaa hamaan tulevaisuuteen niin pitkälle kuin mielikuvitus antaa myöten, mutta joka ikinen voi itse sitä mielessään jatkaa mitä tarvitsee oikeasti siihen pelkkään yöpymiseen."

Näihin kun vastaat niin jokainen varmasti saa jonkinlaisen kuva mikä on laskettavissa leiriytymiseksi.

Yksittäisen konstaapelin näkemys siis.
Tutun käräjäoikeuden tuomarin näkemys oli tarkoitus. Onko tarkoituksesi leiriytyä. Jos on niin et tarvitse mitään varusteita välttämättä. Jos ei ole tarkoitus niin ei grilli leiriä tee. Mutta tuo oli vain yksittäisen tuomarin näkemys. Olemme siis edelleen näkemyspohjalla...

Puskaleirinnässä en tykkää epävarmuudesta.

Kun olen laskeutunut paikan sisäpuolelle SFC-alueella niin voin olla varma, että saan olla eikä kukaan häiritse. Hyvät yöunet, huolto, sauna ja muut, alueittain vaihtelevat palvelut. Hiien halvalla. Mikä tässä on huonoa?

Yksittäisen konstaapelin näkemys siis.
Tutun käräjäoikeuden tuomarin näkemys oli tarkoitus. Onko tarkoituksesi leiriytyä. Jos on niin et tarvitse mitään varusteita välttämättä. Jos ei ole tarkoitus niin ei grilli leiriä tee. Mutta tuo oli vain yksittäisen tuomarin näkemys. Olemme siis edelleen näkemyspohjalla...

Kyllä ne näkemykset konstaapelilla ja tuomarilla ovat samassa linjassa toistensa kanssa.

näkemykset

?

Eli jatkossa mennään näin niin ole mitään NÄKEMYSeroja!

Tai näin...