Aihe: Veneen lämmityksestä

Hei patterit peräkkäin ensimmäinen lämpiää aluksi enemmän mutta tasaantuu melko pian ,veneessä on kolme hyttiä

Jep Täytynee aloittaa tuo patterikierto keskihytistä, joka on isoin ja kylmin (paljon ikkunoita), niin on vaan hyvä että lämpöä pukkaa eniten sinne.

Jep Täytynee aloittaa tuo patterikierto keskihytistä, joka on isoin ja kylmin (paljon ikkunoita), niin on vaan hyvä että lämpöä pukkaa eniten sinne.

Laita vaan normaalisti sarjaan, ei ole ongelmia ja kaikki paikat on lämpimiä. Kiinnostaa, että miten toteutat lämpötilahaistajan sijoituksen eli mitä huonetta tarkkailet eniten?

Eli sama järjestelmä, mutta vaihdettaisiin varaaja moottorin kierrosta webaston kierron puolelle. Ajoitko tätä takaa? Silloinhan tosiaan webasto lämmittää vain varaajaa jos tuo termostaatti on kiinni ( eli ohjaa kierron ohi pattereiden ).

Juurikin tämä on tavoitteena

Weba lämmittää varaajaa omalla kierrolla, siis ottaa liuoksen varaajan alalaidasta ja palauttaa lämmitetyn liuoksen varaaja ylälaitaan.

Moottorin lämmön voit siirtää joko vaihtimella tai suoraan varaajaan.  Mieluummin suoraan ( siis ilman vaihdinta, vaihdin maksaa ja painaa ) moottorilta varaajan ylälaitaan putki josta lämmin liuos varaajaan ja moottorille paluu varaajan alalaidasta, putkeen voi laittaa magneettiventtiilin jotta kierto voidaan sulkea, miksi näin ? Tuolle en ehtinyt "keksiä" perusteita, ollut kiirus tänä iltana . . .  Tuon mag.venttiiliin voit laittaa ohjauksen moottorilta, vaikka niin että kun moottorin liuos on kuumempaa kuin varaajan liuos avautuu mag.venttiili ja kun moottorin liuos on kylmempää kuin varaajan liuos on mag.venttiili kiinni.  No tuossa kuiteski yksi peruste. Tuollainen lämpötilaeron "seuraaja" ei välttämättä ole kallis, esim. Mjo varmaan osaa sellaisen tehdä ;-)))


Hyymörii: Tuleeko tuohon veneeseen 12 hevosvoiman ilmajäädytetty moottori ?  ;-)))  Minkä tehoinen kone veneeseen tulee/on ? Tuleeko sieltä kuisen "löylyä" ?

Ja lopuksi illan kevennys:

Tuskin tarvetta mutta tuon varaajan lämmöllä voit lämmittää veneen moottorin ennen käynnistystä laittamalla pienen 12V pumpun kierrättämään liuosta . . .  Talvipakkasilla hyvä . . .   

Laita vaan normaalisti sarjaan, ei ole ongelmia ja kaikki paikat on lämpimiä. Kiinnostaa, että miten toteutat lämpötilahaistajan sijoituksen eli mitä huonetta tarkkailet eniten?

Tuohon lämmityskiertoon kolmitieventtiili jota huone termostaatti ohjaa. Näin lämmityskiertoliuok sen ei tarvitse olla missään vaiheessa "tulikuumaa" vaan sen lämpötila pysyy miellyttävänä ja pattereiden aiheuttama ilmankierto jatkuvana ja "mietona".

Tilanne on toinen jos käytetään on/off venttiiliä . . .

Laita vaan normaalisti sarjaan, ei ole ongelmia ja kaikki paikat on lämpimiä. Kiinnostaa, että miten toteutat lämpötilahaistajan sijoituksen eli mitä huonetta tarkkailet eniten?

Tuota täytyy vähän varmaan kokeilla sitten kun järjestelmä pelaa muuten. Eli tunnustella kuinka suuria eroja tulee hytteihin ja pattereiden koollahan tuota pystynee säätämään. Yleensä hyttien välillä olevat ovet ovat auki, eli koko vene on samaa tilaa. Termostaatti lienee järkevin alustavasti sijoittaa takahyttiin, missä pääasiassa nukutaan.

Weba lämmittää varaajaa omalla kierrolla, siis ottaa liuoksen varaajan alalaidasta ja palauttaa lämmitetyn liuoksen varaaja ylälaitaan.

Moottorin lämmön voit siirtää joko vaihtimella tai suoraan varaajaan.  Mieluummin suoraan ( siis ilman vaihdinta, vaihdin maksaa ja painaa ) moottorilta varaajan ylälaitaan putki josta lämmin liuos varaajaan ja moottorille paluu varaajan alalaidasta, putkeen voi laittaa magneettiventtiilin jotta kierto voidaan sulkea, miksi näin ? Tuolle en ehtinyt "keksiä" perusteita, ollut kiirus tänä iltana . . .  Tuon mag.venttiiliin voit laittaa ohjauksen moottorilta, vaikka niin että kun moottorin liuos on kuumempaa kuin varaajan liuos avautuu mag.venttiili ja kun moottorin liuos on kylmempää kuin varaajan liuos on mag.venttiili kiinni.  No tuossa kuiteski yksi peruste. Tuollainen lämpötilaeron "seuraaja" ei välttämättä ole kallis, esim. Mjo varmaan osaa sellaisen tehdä ;-)))

Aivan   Onkos tuo "kolmitieventtiili" nimenomaan sellainen, jota olen tuossa kuvassa hahmotellut tuohon webaston jälkeen? Eli hytti lämpimänä kierrättää veden pientä kiertoa pitkin suoraan takaisin varaajaan, ja (huone)lämpötilan laskiessa alkaa päästää nestettä patterikiertoon. On/off venttiiliä ei tuossa tosiaan kannata käyttää, koska varaaja on kuitenkin tarkoitus lämmittää nimenomaan "tulikuumaksi".

Moottorin ja varaajan välissä tosiaan voisi olla tuo venttiili tarpeen, ettei lämpö karkaa kylmään moottoriin parkissa.

Jotenkin ajattelin että järjestelmä olisi toimintavarmempi(en ole ihan varma miksi? ) jos pitää noi kierrot erillään, eli tässä tapauksessa moottorin neste lämmittäisi varaajaa lämmönvaihtimen kautta.

Hyymörii: Tuleeko tuohon veneeseen 12 hevosvoiman ilmajäädytetty moottori ?  ;-)))  Minkä tehoinen kone veneeseen tulee/on ? Tuleeko sieltä kuisen "löylyä" ?

Tällä hetkellä moottorina on toyotan nelipyttyinen vapari diesel, 70-80 hp.  Sillä venettä koeajettiin viimekesänä. Kunhan saadaan vene muuten valmiiksi, niin aletaan jossain vaiheessa suunnittelemaan vähän väkevämpää tekniikkaa

Ja lopuksi illan kevennys:

Tuskin tarvetta mutta tuon varaajan lämmöllä voit lämmittää veneen moottorin ennen käynnistystä laittamalla pienen 12V pumpun kierrättämään liuosta . . .  Talvipakkasilla hyvä . . .   

Kyllä tuo mahdollisuus koneen lämmittämiseenkin pidetään mielessä   Vene on kuitenkin käytössä kylmimmillään jopa pikkupakkasilla....

Lisää kuvia




Kiitoksia taas vastauksista, siitä se pikkuhiljaa hahmottuu!

Lisää kuvia


(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)

Kiitoksia taas vastauksista, siitä se pikkuhiljaa hahmottuu!

minä laittasin ton patterikierron aivan omana  omalla pumpulla ja varkoston paluun varaajan kylmälle puolelle ja vebasto vain lataamaan varaajaa..

Mitä varten paluu kattilan yläpuolelle?

minä laittasin ton patterikierron aivan omana  omalla pumpulla ja varkoston paluun varaajan kylmälle puolelle ja vebasto vain lataamaan varaajaa..

Ajattelin, että tuossa voisi käyttää jopa tuota webaston kiertovesipumppua, eli silloin kun webasto ei pala, voisi vettä edelleen kierrättää webaston omalla pumpulla webaston ja pattereiden läpi. Tai sitten erillisellä pumpulla. Tämän takia nuo on samassa kierrossa. Ja toinen etu voisi olla, että kun lämmityksen laittaa päälle, niin webastohan antaa lähes tulkoon heti lämmintä. Eli ei tarvitse odottaa että varaaja lämpenee.

Tuossa kötöstys paintilla tuohon viimeisimpään kuvaan . . .

Kuvasta puuttuu sähkövastus jonka sijoitus on tuon varaajan alalaita.

Weban lämmitetty liuos työnnetään varaajan yläosaan ja alaosasta weba ottaa kylmää liuosta lämmitettäväksi. Lämpö kun kerrostuu niin että lämpimin liuos on ylhäällä keveytensä takia, tällätavoin saadaan nopeasti lämmintä ja toiseksi weba saa mahdollisimman kylmää liuosta lämmitettäväksi.

Tuo moottorilta tuleva lämpö ohjataan varaajan alaosaan jotta kierukka saisi mahdollisimman paljon lämmitettyä liuosta. ( jos kierukka olisi yläosassa varaajaa lämpenisi vain varaajan yläosa, jollei säiliön sisällä oleva liuos olisi liikkeessä mahdollisen pumpun aikaansaamana.

Kolmitieventtiili ottaa Weban ja varaajan yläosan yhteen kautta lämmintä tarvittaessa ja sekoittaa sitä patterikierrosta tulevan liuoksen kanssa sopivan lämpöiseksi huonetermostaatin "määräämänä" ja osa paluuliuoksesta palaa varaajan alaosaan samaan yhteeseen josta weba ottaa liuosta lämmittääkseen sitä.

Kaffille välissä, muokkaan jos tarvetta, Heissan . . .

Lissää tekstiä, naapurin 7 donan Mobilwettan tutustumisen jälkeen . . .

Lisäsin kiertopumpun tuonne patterilinjaan kolmitieventtiilin jälkeen ennen pattereita, sen ainut ja oikea paikka on tuossa, muutoin kolmitieventtiili ei toimi oikein . . .

Webassan oli kiertopumppu itsessään joten se "ruokkii" itse itsensä . . .

Weban ohjaus anturin laittaisin 1/3 varaajan korkeudesta alhaaltapäin, en ainakaan asentaisi ylemmäksi, laittaisin anturille muutaman "taskun" vaihtoehtoisten asennusmahdollisuud en varalle . . .

Nuot kolmitieventtiilin, toimilaitteen ja pumpun kuvat on mitä on kun ei ollut käytössä kuin tuo Wintoosan paintti . . . Viivoista puhumattakaan . . .  Mutta jos ymmärretään se tärkeintä . . .


Rakentajalle kyssäri:
 

Minkäkokoinen tuo varaaja tulee olemaan ?

Tuleeko se ilmaweba myös veneen "kalustoon" ?



Ja kysymys Mjolle:
   

Voiko tuon sisätermostaatin ( anturin ) laittaa ohjaamaan kiertoliuospumppua jotta säästettäisiin sähköä/akkuja oltaessa ilman ulkopuolista sähköä ?  Vai onko väliä vaikka Primuksen kiertopumppu pyörii jatkuvasti ?

Tuo jatkuvasti pyöriminen olisi lämmön tasaisuutta ajatellen paras vaihtoehto.

Nyt rupeaa fysiikan laitkin kolahtamaan kohdilleen.

Nyt rupeaa fysiikan laitkin kolahtamaan kohdilleen.

Lue edellinen kirjoitukseni uudelleen, kysymys sinulle . . .

Lue edellinen kirjoitukseni uudelleen, kysymys sinulle . . .

Mikä lämmitin on käytössä? Termostaatteja on monenlaisia. Jatkuva kierto Primus pumpulla tuskin on ongelma.

Mikä lämmitin on käytössä? Termostaatteja on monenlaisia. Jatkuva kierto Primus pumpulla tuskin on ongelma.

Mitäpä väliä millä lämmitetään, nyt kyse jo "tehdyn" lämmön jaosta käyttökohteisiin . . .

Termostaatti ?

Tuollaista kolmitieventtiiliä ohjataan esim 0-10V viestillä, ei on/off viestillä. Noita on moneen lähtöön,  tuossa malliksi tuonlaista tarjontaa . . . 

http://www.belimo.fi/products.php?series=CCV-R5

http://www.belimo.fi/products.php?series=HR

Noita kolmitieventtiilin toimilaitteita löytynee 12V jännitteellekkin ?

Mjo:

Miten onnistuu muuttaa12V ---> 24V:ksi ?  Meneekö muuntimen "huonon hyötysuhteen" vuoksi hukkaan akkukapasiteettia ?

Olisiko parempi 12V toimilaite ?

Veneen rakentajalle:

Onko veneen sähköjärjestelmä 12V ?  Äkkispäissään ajateltuna kun on kyse Toyotan koneesta tulee mieleen 12V sähköjärjestelmä, mutta onko näin ?