Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: matson1 - 9.10.2011 kello on 21:04

Otsikko: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 9.10.2011 kello on 21:04
onko kellään kokemusta/vinkkiä mitä pitäisi tehdä vaunulle jotta se kuluttaisi mahdollisimman vähän sähköä/kaasua.
oletteko tukkineen osaa katossa olevista ilmaaukoista tai lattiassa olevia ilmaaukkoja.
tietenkään ei kaikkia voi tukkia, mutta jos vaunu on mitoitettu 7 hengelle niin silloinhan nuo ilmaaukot on myös sen mukaan, joten jos onkin vain yksi henkilö niin eikös osan aukoista voisi tukkia ?? vai onkos parempia ehdotuksia tai vinkkejä  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Ossi66 - 9.10.2011 kello on 21:20
Mun mielestä ilma-aukkojen tukkiminen on säästöä oman hengen kustannuksella - vaikka vain osa tukittaisiin.
Jos vaunussa ei ole varaa asua, kannattaa pysyä kotona.

Tietysti kannattaa tarkastaa ettei missään ole oikeaa lämpövuotoa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 9.10.2011 kello on 21:26
onko kellään kokemusta/vinkkiä mitä pitäisi tehdä vaunulle jotta se kuluttaisi mahdollisimman vähän sähköä/kaasua.
oletteko tukkineen osaa katossa olevista ilmaaukoista tai lattiassa olevia ilmaaukkoja.
tietenkään ei kaikkia voi tukkia, mutta jos vaunu on mitoitettu 7 hengelle niin silloinhan nuo ilmaaukot on myös sen mukaan, joten jos onkin vain yksi henkilö niin eikös osan aukoista voisi tukkia ?? vai onkos parempia ehdotuksia tai vinkkejä  ::)
Osta laaser pintalämpö mittari,Puuilolta löytyy,maksaa ruhtinaalliset 24,90€ !!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: JeanS - 9.10.2011 kello on 21:29
En  kyllä itse suosittelisi ilma-aukkojen tukkimista missään oloissa.

Jos ilma ei pääse kiertämään kaikkialla, niin kosteuden kanssa tulee ennen pitkään varmasti ongelmia. Lisäksi kostea ilma tuntuu asuessakin ikävältä. Puhumattakaan siitä, että joskus vaunuun tuleekin enemmän väkeä kylään ja sitten niitä ilma-aukkoja ei muistetakkaan avata.

Itse laittaisin perus asiat kuntoon -> kaasulaitteet puhtaiksi, jääkaapin talvisuojapaikallee n, kattoluukkuihin lämpösuojat (jos on sellaista mallia), yöllä aina lämpöverhot ikkunoiden eteen.
Saattaisin harkita myös ilmalämpöpumpun asentamista, jos talvivuorokausia tulee paljon. Onhan siitä sitten tarvittaessa kesälläkin viilennyksessä apua.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 9.10.2011 kello on 21:31

oletteko tukkineen osaa katossa olevista ilmaaukoista tai lattiassa olevia ilmaaukkoja.


Tiedän parikin matkailuautoa, joista ovat tukkineet kattoluukkuja routamatolla. 4 kattoluukkua ja pari ilmaventtiiliä on ollut omistajien mielestä talvisaikana liikaa kahdelle henkilölle.

Eipäs noissa ollut aamulla ikkunatkaan pahemmin huurussa, eikä haissut ummehtuneelle.

Itse kylläkin harkitsisin useamman kerran ennen kuin tukkisin niitä ja en missään nimessä suosittele niitä tukkimaan.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 9.10.2011 kello on 21:39
eli unohdetaan se ilmaaukkojen tukkiminen, mutta muita vinkkejä jos on niin tänne vaan :-*
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 9.10.2011 kello on 21:46
eli unohdetaan se ilmaaukkojen tukkiminen, mutta muita vinkkejä jos on niin tänne vaan :-*
Sanon vielä,osta laasrer-pintalämpö mittari,näät heti,mistä lämpö karkaa !!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 9.10.2011 kello on 22:20
Niin,mitäs jos miettis maalaisjärjellä tätäkin asiaa. Itse 30 vuotta vaunuilleena on jo pikkuisen tullut kokemusta talvivaunuilusta ja touhuilusta pakkasen kanssa. Ilman muuta kannattaa pienentää ilma-aukkoja yksin asustellessa jos mitoitus on esim. 6 henkilölle. Harakoita on turha lämmittää. Kokonaan niitä ei saa tukkia. On helppo laskea mitoitus. Myös vaunun lattian eristän talveksi runkopalkkien väliin asentamallani styrox levyillä kun ei ole lattia lämmitystä. Nyt tietysti joku on sitä mieltä että kosteus tiivistyy styroxin ja lattian väliin, vaan niin ei ole käynyt. Vaunun alustasta ei saa tehdä pommia esim. lumivalleilla. Pitää antaa tuulettua. Nopeita tuuletuksia ovesta ettei rakenteet turhaan kylmene. Tasaisen lämmon pitäminen on pikkaisen vaikeaa termostaatin laajan reagoinnin vuoksi . Termostaatin alla ei kannata pitää mitään lämmönlähdettä esim. Tv:tä,kynttilää,lamppua tms. Kiertovesipumppu kun käy tiuhaan niin ei tarvi väliin villapaitaa päälleen kiskoa ja taas pois.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 10.10.2011 kello on 06:09
Eiköhän se suurin lämmönhukka löydy ilmanvaihdosta.

Askartelee vaikkapa koneellisen ilmanvaihdon lämmön talteenotolla ja ilmakin vaihtuu tasaisesti joka säällä lämpötilasta riippumatta.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: retkeilijä - 10.10.2011 kello on 07:53
Kasettiverhoissa kannattaa vetää alas sekä hyönteisverkko (joka tiivistää alaosan) että valoverho. Silloin verhon ja ikkunan välissä ei ilma juurikaan vaihdu (ilma on lämpöeriste). Kattoluukun keskiosan valoverhoon lämpöeriste (ei estä ilmanvaihtoa) ja ulko-oven eteen lämpöverho.

Vaunu sijoitettava tuulensuojaan mutta aurinkoiseen paikkaan.

Lisätty: lämpötilan lasku, lämmin pukeutuminen, Reino tossut, pipo kaljuille, nukkuminen makuusäkissä, untuvapeitto  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 09:40
Ei siinä pinta lämpömittari auta, kun sen näyttämän mukaan on vaikea tehdä korjauksia. Lämpö sisätilaan, sieltä missä on liikaa lämmintä, (poileritila, putkituksen jakotukit, patteritila). Vesikiertoisen lämmitysjärjestelmä n vesi on saatava mahdollisimman alas, ettei pannun kautta mene niin paljon harakoille. Lämpö pois tehokkaasti patteritilasta, sinne missä sitä tarvitaan. Talvella jääkaapin lauhdelämpö sisätilan lämmitykseen. Istuin ryhmään sopiva lämpö silloin kun siellä aikaa vietetään. Nukkumatilaan sopiva lämpö silloin kun siellä nukutaan. Primus pannuun ollessa kysymyksessä, sulut järjestelmään niin että vesi ei kierrä sähkölämmityksen aikana kylmässä tilassa olevassa pannussa. Kulkimen viileimpään paikkaan pieni sähkölämmitin. Lämpöpumppu. Tässä muutamia joita olen toteuttanut matkailuautossa (Jääkaapin muutos ja lämpöpumppu toteuttamatta nykyisessä kulkimessa).   :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 11:43
Ja jos oikein alkais hifistelemään niin tuunaisi ikkunoista triplat kanadalaismalliin. Eli tekisi muovikalvosta lisäpokan ikkunoihin. Luulisin niistä olevan aikamoinen apu lämmönpihtailuun.
Jääkaapin käyttö vain sähköllä kun kaasu palaessaan tuottaa vesihöyryä. Tämä minulla kun kaapin lämpö tulee huonetilaan. Kattoluukkujen osittainen peittäminen valitettavasti pimentää vaunua kun pimeänä vuodenaikana toivoisi lisää valoa. Vaikka nyt muutama kaasupullo lisää talvessa ei paljoa massia ohenna niin vedon vähentäminen asumisviihtyvyyttä kyllä parantaa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 11:58
Ei kai sitä vesihöyryä jääkaapista sisälle tule. No tulee jos ei ole pakoputkea.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 12:45
Tulee . Tutkippas sitä palopäätä ja putkistoa vähän tarkemmin. Ei se täysin tiivis ole. ;D
Ja jos ei tule nii hjuva !  Mutta lumiset vaatteet ja kengät kannattaa telttaan ravistella turhan kosteuden lisäämiseksi.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 14:28
Se jääkaapin pakoputki on sellainen vinon T-putken muotoinen että poltin ei sammu ajaessa, myös palokaasujen lämpötila laskee kun siihen tulee "jäähdytys" ilmaa ylimääräisestä haarasta. Eihän se tiivis ole, eikä se tiivis saa ollaakkaan, että äsken mainitut ominaisuudet säilyy. Normaalilla käytöllä sisälle ei tule vesihöyryä/palokaasua. :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 14:48
Nooh,empäs mokomasta aiheesta kinastelemaan  :o
On vaan tullut rassattua moisia vuosien varrella. Enivei,talvimatkailu tai asuminen on viihtyisää kun pelit ja vehkeet toimii.
Olikohan se v-86 kun ostin uuden Hobbyn joka oli varustettu elektroonisella primuksella jossa oli automaattiset tehoportaat. Eka talvi vei kyllä hermot. Joka yö muutaman kerran häiriönappia painamaan ulos . Ei löytynyt vikaa takuuaikana vaikka lähes kaikki vaihdettiin. Seuraavaksi vaihtui vaunu sellaiseen missä oli pysty Alde. Hobby muuten ok.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 15:00
noniin tuo talvitelttahan on varmaan kova sana, mutta näin alkuun en ehkä sitä laitakkaan koska tarkoitus on myös vaunulla liikkua talvella joten olisi aina hankalaa purkaa sitä, tosin miten on löytyykö itsestään seisovia telttoja vai onko ne ainoastaan asuntoautolle??? :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 15:20
Laita vaan se teltta. Se suojaa viimalta ja tuiskulta. On kuitenkin nopeasti purettavissa jos huolehdit ettei helmat jäädy pahasti kiinni. Mukavasti suojelee ulkoiluvälineitä ja itse grillailen Gramerilla teltassa sillointällöin.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 15:38
Nooh,empäs mokomasta aiheesta kinastelemaan  :o
On vaan tullut rassattua moisia vuosien varrella. Enivei,talvimatkailu tai asuminen on viihtyisää kun pelit ja vehkeet toimii.
Olikohan se v-86 kun ostin uuden Hobbyn joka oli varustettu elektroonisella primuksella jossa oli automaattiset tehoportaat. Eka talvi vei kyllä hermot. Joka yö muutaman kerran häiriönappia painamaan ulos . Ei löytynyt vikaa takuuaikana vaikka lähes kaikki vaihdettiin. Seuraavaksi vaihtui vaunu sellaiseen missä oli pysty Alde. Hobby muuten ok.

 Ei kinaamaan ei. Mutta joku veljistä pystyy laskemaan, paljonko tuommosesta nestekaasujääkaapis ta tulisi lämpöä jos lauhde otetaan sisään, ja vielä lisäksi palokaasut johdettaisi sisä kautta, vaikka rosterisen ripapatterin kautta ja sitten vasta ulos. Mökillä on nestekaasujääkaappi lattialla ilman mitään palokaasun johtamista ulos, vaan kaikki lämpö jää sisälle, ja se lämpö ei ole vähäinen.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Rölli - 10.10.2011 kello on 15:48
Ei kinaamaan ei. Mutta joku veljistä pystyy laskemaan, paljonko tuommosesta nestekaasujääkaapis ta tulisi lämpöä jos lauhde otetaan sisään, ja vielä lisäksi palokaasut johdettaisi sisä kautta, vaikka rosterisen ripapatterin kautta ja sitten vasta ulos. Mökillä on nestekaasujääkaappi lattialla ilman mitään palokaasun johtamista ulos, vaan kaikki lämpö jää sisälle, ja se lämpö ei ole vähäinen.  ;)
lämmitys teho pikkasen riippuu mallista mutt noin 100-150w täydell teholl.. ja kun tuot tarpeeksi lämpimiä juomia jäähtymään  ni lämmitys teho pikkasen kasvaa.... sillon jos pakokasut otetaan talteen ni varmaan viiskyt wattii niist lisää
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Ossi66 - 10.10.2011 kello on 15:51
Ei kinaamaan ei. Mutta joku veljistä pystyy laskemaan, paljonko tuommosesta nestekaasujääkaapis ta tulisi lämpöä jos lauhde otetaan sisään, ja vielä lisäksi palokaasut johdettaisi sisä kautta, vaikka rosterisen ripapatterin kautta ja sitten vasta ulos. Mökillä on nestekaasujääkaappi lattialla ilman mitään palokaasun johtamista ulos, vaan kaikki lämpö jää sisälle, ja se lämpö ei ole vähäinen.  ;)

Eiköhän se lämmitysteho ole likelle jääkaapin ottotehoa sähkökäytöllä eli 120-200W.
Nykyvehkeissä lämpötehon hyväksikäyttö on todella vaikeaa, kun järjestelmät on sisäänpäin ilmatiiviitä.

Jaha rolli jo kerkes...
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: vesako - 10.10.2011 kello on 15:54
lämmitys teho pikkasen riippuu mallista mutt noin 100-150w täydell teholl.. ja kun tuot tarpeeksi lämpimiä juomia jäähtymään  ni lämmitys teho pikkasen kasvaa.... sillon jos pakokasut otetaan talteen ni varmaan viiskyt wattii niist lisää

Juu, eli kovalla pakkasella paljon
lämmintä pirkkaa kaappiin. ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 10.10.2011 kello on 16:01
Ei kinaamaan ei. Mutta joku veljistä pystyy laskemaan, paljonko tuommosesta nestekaasujääkaapis ta tulisi lämpöä jos lauhde otetaan sisään, ja vielä lisäksi palokaasut johdettaisi sisä kautta, vaikka rosterisen ripapatterin kautta ja sitten vasta ulos. Mökillä on nestekaasujääkaappi lattialla ilman mitään palokaasun johtamista ulos, vaan kaikki lämpö jää sisälle, ja se lämpö ei ole vähäinen.  ;)
Rakenteellinen muutos KIELLETTY,!!! >:(
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Rölli - 10.10.2011 kello on 16:16
Toss vanhass matkaajass ei oo ollenkaan ulko ritilöitä, ainoostaan polttimen alla kaksi 50mm reikää ja lauhde ilma otetaan sisältä jääkaapim alta ja jääkapin yläpuolelta etureunasta vaunuun takaisin..
+10 astees ei tarttte ollrnkaan muuta lämmityst pyssyy siell parinkympin päällä lämpötila..
Solikass näkkyy olevan samalla lailla molemmat vuosilt noin 85
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 10.10.2011 kello on 16:26
Toss vanhass matkaajass ei oo ollenkaan ulko ritilöitä, ainoostaan polttimen alla kaksi 50mm reikää ja lauhde ilma otetaan sisältä jääkaapim alta ja jääkapin yläpuolelta etureunasta vaunuun takaisin..
+10 astees ei tarttte ollrnkaan muuta lämmityst pyssyy siell parinkympin päällä lämpötila..
Solikass näkkyy olevan samalla lailla molemmat vuosilt noin 85
  Täytyy vaan huolehtia palopään kunnosta,muuten tulee häkää!!!!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 16:50
Kyllä minun vaunuissani muistaakseni useimmissa lauhdelämpö sisään tuli. Eikä se lämpö mikään vähäinen ole. Kannattaahan se hukkalämpö hyödyntää. Pakoputken suulta kun tunnustelee niin ei sieltä hillitöntä hehkua tunnu.en kyllä suosittele tekemään mitään virityksiä palokaasuihin. Pelle Pelottoman hommat muihin kohteisiin.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.10.2011 kello on 17:25
Katto,seinät ja lattia auki ja kunnon eristeet siitä lähtee ;D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 17:38
Mutta sillä mahdollisella lisätuunauksella, mikä on todellinen saavutettu hyöty? Parin, kolmen kaasupullon säästö talviaikana. Kannattaako?

Kun vaunu on oikein suunniteltu ja rakennettu ei talvellakaan mitään vetoa tunnu jaloissa tai päässä. Tietenkin ovea aukaistaessa kylmää tulee hetkellisesti sisälle, mutta se tasoittuu nopeasti.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 17:45
juu tietenkin järki käteen ei pidä hölmöillä kikkailuilla, vaunuhan on solifer artik 60, eli kai sillä tarkenee kovillakin pakkasilla, ite olen ollut noin -25 asteen pakkasella ja hyvin tarkeni ainoa mikä tökki oli tuon veden tulo, mutta pitänee kantovedessä olla pakkasilla. :'( :'(

mites teebasso vieläkö sinä vietät vaunussa aikaasi  8)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 17:59
Jouh ! Matson1 ,kyllä meinaan taas talven viettää vaunussa. Huomenna taas menen kun tuo poitsu tulee reissusta. On jo ollut ikävä kun olen joutunut olemaan betonibunkkerissa hesassa viikon.
Toivottavasti talven pakkasjakso olisi viimevuotista lyhyempinja eipä haittaisi jos leudompi.
 -31c :tä pukkas turhan pitkään. Kevät kun tuli niin nopsasti se kävi ja oli hienoa todeta luonnon herääminen. Ei kun kohta nokka kohti Hämettä ja nautintoja.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 18:04
itellä pitää olla kämppä tyhjänä 1.11 eli sen verran on vielä aikaa..... sitten siirrytään sinne vaunun puolelle ja mietitään että mitähän sitten  :o :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 18:12
juu tietenkin järki käteen ei pidä hölmöillä kikkailuilla, vaunuhan on solifer artik 60, eli kai sillä tarkenee kovillakin pakkasilla, ite olen ollut noin -25 asteen pakkasella ja hyvin tarkeni ainoa mikä tökki oli tuon veden tulo, mutta pitänee kantovedessä olla pakkasilla. :'( :'(

mites teebasso vieläkö sinä vietät vaunussa aikaasi  8)

No miksei tarkenisi, onhan se talvikäyttöön tehty. Mikä siinä vedentulossa sitten tökki?
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 18:16
Kun nyt tuli puheeksi "mitä järkeä" niin eikai mitään ellei sitten tykkää mukavuudesta.
Itsellä ollut ja on pohjoismaalaisia ja eurooppalaisia vaunuja joten on pikkasen tietoa noista. Toki vanhempia härpäkkeitä.Uusimmi sta ei kokemusta. Mutuna ,lienevät samanlaisia uusissa vaatteissa.
Eiväthän nämäkään pohjolan mallit täydellisiä ole vaan kompromisseja.. Pienellä ehostuksella voi mukavuus parantua ja voihan sitä harrastukseksi nimittää.mitä nyt aikaa juopottelulta jää  :D
Järkeä vai ei sen voi kukin itse päättää . Rahaa se ei kai paljoa säästä .
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.10.2011 kello on 18:19
Villasukat jalkaan ja pipo päähän ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 18:22
Villasukat jalkaan ja pipo päähän ;D

Vaan niitä kun ei tarvitse käyttää vaunussa. ;D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.10.2011 kello on 18:23
Jollain oli lämpö ongelmia vaunussa ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 10.10.2011 kello on 18:24
Vaan niitä kun ei tarvitse käyttää vaunussa. ;D ;D

Ei niin.  ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 18:28
Ei kai ongelmia . Kysymyshän oli "pisaralla pidemmälle" kisasta !
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 10.10.2011 kello on 18:32
Niin olikin sorry ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 18:33
Toss vanhass matkaajass ei oo ollenkaan ulko ritilöitä, ainoostaan polttimen alla kaksi 50mm reikää ja lauhde ilma otetaan sisältä jääkaapim alta ja jääkapin yläpuolelta etureunasta vaunuun takaisin..
+10 astees ei tarttte ollrnkaan muuta lämmityst pyssyy siell parinkympin päällä lämpötila..
Solikass näkkyy olevan samalla lailla molemmat vuosilt noin 85
Kyllä mielestäni kaasukäytöllä jääkaapin lämmön tuotto on noin 400W, jopa ylikin.  ::)
Kulkimen lämpimyys on helppo testata, kun laittaa termostaatin täysille ja patruunan 1000W:lle, paljonko sisälämpö nousee ulkoilmaan verrattuna.
Vesikeskus lämmityksen tehon voi testata niin että laittaa patruunan 1000W:lle, mihinkä sisälämpö nousee. Sitten laittaa keskelle lattiaa 1000W:n lämpöpuhaltimen, paljonko on sitten sisälämpötila. Luulisin että jos ekalla kerralla on sisällä +15 niin puhaltimella +20. Totta kai lämpö ei sitten ole jakautunut tasaisesti.  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: vesako - 10.10.2011 kello on 18:39
No miksei tarkenisi, onhan se talvikäyttöön tehty. Mikä siinä vedentulossa sitten tökki?

Joissain solikoissa meni vesiputket lattian
rajassa lattian korvausilmareiän päältä ja siitä
jäätyivät kovalla pakkasella.

Kunnes siirsivät putken patterin päälle
siltä kohden.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 18:42
No miksei tarkenisi, onhan se talvikäyttöön tehty. Mikä siinä vedentulossa sitten tökki?
meinasi hieman kangertaa välillä tuli ja välillä ei , siis vettä hanasta.
kirjoittelinkin apuja täältä tai oikeastaan infon puolelta, mutta vika hävisi näin kesän myötä vaikka silloin veikkailtiin tuota takaiskua mutta kyllä se taisi olla tuo kylmä mikä sen aiheutti.
no katotaanhan tämä tuleva talvi miten tarkenee, kyllä se pitäs lämmön riittää, mutta hain vain vinkkejä että miten tosissaan pisaralla pääsisi pidemälle.
mikäs teillä on ollut kovin pakkaslukema mittarissa kun olette olleet vaunussa ja olitteko pitkään.
tuo kaasupullon lämmittäjä varmaan kannattaa hommata, tai laittaa se ylimääränen roikka pullon ympärille.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 18:43
Joissain solikoissa meni vesiputket lattian
rajassa lattian korvausilmareiän päältä ja siitä
jäätyivät kovalla pakkasella.

Kunnes siirsivät putken patterin päälle
siltä kohden.
tuopas pitää tarkastaa...
olin kyllä silloin katsovinani että putket kulkee pattereita pitkin, mutta tarkastetaan
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 18:48
...mikäs teillä on ollut kovin pakkaslukema mittarissa kun olette olleet vaunussa ja olitteko pitkään.

Vimme joulun aika autossa -32...-36 astetta. Sähkö ja kaasu. Jääkaapissa ei ollut talvisuojia, jääkaappi mykistyi.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 18:53
Kait se joskus -80 luvulla oli kun paukutteli pakkanen pitkälle yli - 30c . Ja lämppäri kohisi kokoajan.
Kaasupulloja en ole koskaan joutunut erityisemmin kohtelemaan . Aina ovat kiltisti tyhjentyneet.
Joku viksu sanoi laittaneensa pullot hangen alle kun siellä on lämpimämpää kuin ulkona. Tiedä häntä?
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 18:54
...mikäs teillä on ollut kovin pakkaslukema mittarissa kun olette olleet vaunussa ja olitteko pitkään.

Vimme joulun aika autossa -32...-36 astetta. Sähkö ja kaasu. Jääkaapissa ei ollut talvisuojia, jääkaappi mykistyi.  ;)

Muutama talvi sitten -32 pakkasta. Lämmitin kahdella polttimella automaattisesti, kolmatta käsin päälle laitettavaa ei vielä tarvittu eikä sähköpatruunaa. Jääkaappi toimi moitteetta, talvisuojat toki päällä ritilöissä. Sisällä suloisen lämmintä tasaisesti koko vaunussa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 19:00
Ethän vaan Dorotea narraa? Kyllä sulla tais olla patruuna päällä , et vaan muista !
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 19:07
Ethän vaan Dorotea narraa? Kyllä sulla tais olla patruuna päällä , et vaan muista !

Ei ollut, koska Primuksestakaan ei tarvinnut kaikkia tehoja ottaa. Kolmas poltin oli poissa päältä. Toki pannu kävi melko tiheään verrattuna esim. -20 asteen pakkasiin.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 10.10.2011 kello on 19:17
tuopas pitää tarkastaa...
olin kyllä silloin katsovinani että putket kulkee pattereita pitkin, mutta tarkastetaan
Sulla on vaunussa styroxikotelot mitkä johtaa tuloilman suoraan patterille. Ei pääse noita jäätymisiä tulemaan. Kyllä se käsittääkseni oli takaiskuventtiili kun "vika jatkui" vielä lämmittyäkin.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 10.10.2011 kello on 19:51
 Tuolla löytyy lämpövuodot !!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: iso-juuso - 10.10.2011 kello on 20:06
...mikäs teillä on ollut kovin pakkaslukema mittarissa kun olette olleet vaunussa ja olitteko pitkään.

Vimme joulun aika autossa -32...-36 astetta. Sähkö ja kaasu. Jääkaapissa ei ollut talvisuojia, jääkaappi mykistyi.  ;)

Viime talvena oli useaan otteeseen -30 kylmemmällä puolella, mm. silloin jouluna. Kylmimmillään taisi lämpömittari rekisteröidä -32 lopputalvesta. Sitä kylmää oli silloin putkeen aika pitkään, ja minähän talvimiehenä tietenkin vaunussa koko sen pätkän. Vaunun vesijärjestelmä oli normaalisti käytössä.

Samaa fiilistä ei kotona muuten saa, minkä vaunussa kovalla pakkasella. Hiljaa kun nukkuu, vaikka yöllä, vaunun pinnalla muodostuvien jääkiteiden äänen voi kuulla, sellainen vieno helinä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 20:15
Tuolla löytyy lämpövuodot !!
se on moro
ei ole kyllä tarvetta etsiä lämpövuotoja, vaan kysellä sellaisia yksinkertaisia vinkkejä joilla saisi hiukan tuota kulutusta alas, kiitos vaan.
eipä taida hirveesti voida kikkailla, vaan se mikä kuluu niin se kuluu.
viimetalvena meni yhellä kaasupullolla 2 vuorokautta ja joku sanoi että se on paljon, mutta tiedä häntä.....
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 20:17
muuten jos sähkön hinta on 0.16cent niin kummalla se kannattaa lämmittää ?? oma mielipide että kovalla yli -17 asteen pakkasella sähköllä, vai missähän se raja kulkee... :-\
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 20:21
muuten jos sähkön hinta on 0.16cent niin kummalla se kannattaa lämmittää ?? oma mielipide että kovalla yli -17 asteen pakkasella sähköllä, vai missähän se raja kulkee... :-\

Riippuu myös patruunan tehosta riittääkö yli -17 pakkasiin.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 20:24
Joo ja voihan sitä asentaa toisen patruunan. Elikkä yhteensä 3000W käyttöön. ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 20:31
juu kyllä 3 kw löytyy paneelista.
onko iso-juuso kuulolla ?? olikos sinulla vaunuun sellainen omilla jaloilla seisova teltta ?? muistelen että jossain tekstissä sanoit että sellainen on ??
jos on niin minkä merkkinen ja kokonen ??

paljonko karkeasti tuo 1kw vastus lämmittää, eli tekee tuota lämpötilaeroa ??
eli jos ulkona -10 ja vaunussa 1kw päällä niin paljonko ois tuo sisälämpötila noin ??

Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 20:49
Jos en ihan väärin muista tai höpöjä puhelen niin mulla 3kw patruuna hyytyi n.-15 c ja rupes pyyteleen kaasua kaveriksi kun sisälämpö oli asetettu +20. En kyllä ole pitänyt kirjaa noista. Mutua .
Artic Solkku lukee haalistuneessa kilvessä.
Jos sua Matson1 jännittää se vaunuasuminen niin älä huoli. Sieltä pääsee aina pois. Ja jos ei ole paikkaa mihin mennä , tekeydy hulluksi, kyllä valkotakkiset hakee ja tarjoaa yösijan ja lämmintä ruokaa !!  (tää ol vitsi,ja huono sellainen ).  Tarkoitan vaan että kyllä se siitä sujuu.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 10.10.2011 kello on 20:51
juu kyllä 3 kw löytyy paneelista.
onko iso-juuso kuulolla ?? olikos sinulla vaunuun sellainen omilla jaloilla seisova teltta ?? muistelen että jossain tekstissä sanoit että sellainen on ??
jos on niin minkä merkkinen ja kokonen ??

paljonko karkeasti tuo 1kw vastus lämmittää, eli tekee tuota lämpötilaeroa ??
eli jos ulkona -10 ja vaunussa 1kw päällä niin paljonko ois tuo sisälämpötila noin ??

Mulla tuossa polarin tekeleessä saa lattialämmityksellä 200w noin 4 asteen eron.

Oisko se sitten jotain 20 astetta / 1000w eli -10 asteessa sisälämpö noin 10 astetta.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: vesako - 10.10.2011 kello on 20:54
juu kyllä 3 kw löytyy paneelista.
onko iso-juuso kuulolla ?? olikos sinulla vaunuun sellainen omilla jaloilla seisova teltta ?? muistelen että jossain tekstissä sanoit että sellainen on ??
jos on niin minkä merkkinen ja kokonen ??

paljonko karkeasti tuo 1kw vastus lämmittää, eli tekee tuota lämpötilaeroa ??
eli jos ulkona -10 ja vaunussa 1kw päällä niin paljonko ois tuo sisälämpötila noin ??

+5 astetta. Tästä lämpötilaerosta on ollut
jollain osiolla keskustelua paljonkin.

Karkeasti 60w / aste
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: iso-juuso - 10.10.2011 kello on 21:02
juu kyllä 3 kw löytyy paneelista.
onko iso-juuso kuulolla ?? olikos sinulla vaunuun sellainen omilla jaloilla seisova teltta ?? muistelen että jossain tekstissä sanoit että sellainen on ??
jos on niin minkä merkkinen ja kokonen ??

Joo, on siis sellainen itseseisova stand-by. Meillä on mahdollisimman pieni, 180x180 pohjalla. Koska noin pieniä ei löytynyt vaunuille, piti hommata matkailuautolle tarkoitettu. Se on siis tämä:

http://www.vapaa-aika.com/teltat/pakettiautoteltat-katokset/matkailuautoteltta-globus-plus-180-x-180-cm.html

Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: iso-juuso - 10.10.2011 kello on 21:05
+5 astetta. Tästä lämpötilaerosta on ollut
jollain osiolla keskustelua paljonkin.

Karkeasti 60w / aste

Tuo on sitten todella karkeasti, koska tuo lukema on suoraan riippuvainen lämpöä luovuttavan pinta-alan määrästä, jota on puolet enemmän 700:ssa kuin 450:ssä vaunussa/ajoneuvossa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: seppoko - 10.10.2011 kello on 21:19
Ei toinen voi sanoa kummalla, sähköllä vai kaasulla, kannattaa lämmittää. Kun ei tiedä tuotteiden hintoja. Mutta kaasun hinnan saa helposti laskettua. Tiedämme, että pullossa on n. 144kWh. Siis hinta jaettuna 144:llä.

Ja sitten vertaamaan sähkön hintaan.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: seppoko - 10.10.2011 kello on 21:21
Tuo on sitten todella karkeasti, koska tuo lukema on suoraan riippuvainen lämpöä luovuttavan pinta-alan määrästä, jota on puolet enemmän 700:ssa kuin 450:ssä vaunussa/ajoneuvossa.

Aikaisemmissa keskusteluissa haarukka on ollut 50-100W/aste-ero. Riippuen vaunusta/autosta.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 10.10.2011 kello on 21:22
Jos en ihan väärin muista tai höpöjä puhelen   niin mulla 3kw patruuna hyytyi n.-15 c ja rupes pyyteleen kaasua kaveriksi kun sisälämpö oli asetettu +20. En kyllä ole pitänyt kirjaa noista. Mutua .
Artic Solkku lukee haalistuneessa kilvessä.
Tuota kirjoitit aiemmin jotta 
Lainaus
Tämä minulla kun kaapin lämpö tulee huonetilaan
Oletin että tarkoitit jääkaappia. Silloin todennnäköisesti Sähköpatruunasi on 2kw , vai ymmärsinkö väärin?
Tuo 3kw sähköpatruuna on vasta Alde 3000 ja 3010 pannuissa ja niissähän ei jääkaappi lämmitä sisätilaa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 21:22
Jos en ihan väärin muista tai höpöjä puhelen niin mulla 3kw patruuna hyytyi n.-15 c ja rupes pyyteleen kaasua kaveriksi kun sisälämpö oli asetettu +20. En kyllä ole pitänyt kirjaa noista. Mutua .
Artic Solkku lukee haalistuneessa kilvessä.
Jos sua Matson1 jännittää se vaunuasuminen niin älä huoli. Sieltä pääsee aina pois. Ja jos ei ole paikkaa mihin mennä , tekeydy hulluksi, kyllä valkotakkiset hakee ja tarjoaa yösijan ja lämmintä ruokaa !!  (tää ol vitsi,ja huono sellainen ).  Tarkoitan vaan että kyllä se siitä sujuu.

no proplem ei huoleta, oikein ootan että kun jo pääsis. ;D ;D
sittenhän tuo tiedetään kun sen on kokeillut he he eipähän tartte enää harmitella vaan on yhtä kokemusta elämässä rikkaampi. :P :P
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.10.2011 kello on 21:24
Mulla tuossa polarin tekeleessä saa lattialämmityksellä 200w noin 4 asteen eron.

Oisko se sitten jotain 20 astetta / 1000w eli -10 asteessa sisälämpö noin 10 astetta.
Laitoin kulkimen termostaatin täysille ja patruunan 1000W:lle, aamulla nään mikä on lämpötilaero sateessa ja tuulessa. Huomenna laitan 1000W:n lämpöpuhaltimen täysille,  sitten nään taas kuinka paljon on eroa.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 10.10.2011 kello on 21:25
ootellaan tuloksia..... :o :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 21:33
"kahtaenvaihda"! Primuksellahan mä vielä lämmittelen. Ja patruunalla ! Lämpöä kyllä j-kaapin ritilästä. Täytyneepi tulevana talvena oikein seurailla toimintoja tarkemmin ettei aivan höpöjä kerro.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 21:38
"kahtaenvaihda"! Primuksellahan mä vielä lämmittelen. Ja patruunalla ! Lämpöä kyllä j-kaapin ritilästä. Täytyneepi tulevana talvena oikein seurailla toimintoja tarkemmin ettei aivan höpöjä kerro.

Sitten sen patruunan max. teho on 2kW. jos on Primuksen pannu.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 10.10.2011 kello on 21:49
Jooh ! Saattaapi olla vanha tässä kai muistelee edellisen uudemman vermeen tietoja. Kiits oikaisusta.
Lievässä dementiassa on se hyvä puoli kun kaiken saa näyttämään paremmalta kun on. :P
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 10.10.2011 kello on 21:49
Sitten sen patruunan max. teho on 2kW. jos on Primuksen pannu.
Juuri näin, korvaan särähti kun kuulin 3kw ja olin lukenut aiheesta muutakin kuin otsikot  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 10.10.2011 kello on 21:50
Jooh ! Saattaapi olla vanha tässä kai muistelee edellisen uudemman vermeen tietoja. Kiits oikaisusta.
Lievässä dementiassa on se hyvä puoli kun kaiken saa näyttämään paremmalta kun on. :P
Eips mitään, luonnikkaita olemisia vaunulla  ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 10.10.2011 kello on 21:53
Jooh ! Saattaapi olla vanha tässä kai muistelee edellisen uudemman vermeen tietoja. Kiits oikaisusta.
Lievässä dementiassa on se hyvä puoli kun kaiken saa näyttämään paremmalta kun on. :P

Mikä Primus siinä on, 2470,2480 vai 2490?
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 10.10.2011 kello on 21:56
 Joo... 1kw on toinen vastus,2kw tuplaa toisen vastuksen,niistä ei tule,kuin 2kw,eli,niistä ei tule 3kw:tä !!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: remppa - 11.10.2011 kello on 00:56
On sitä 3kw patruunaa olemassa joissakin solikoissa, ja en nyt puhu mistään alden pannusta:)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 11.10.2011 kello on 07:51
Mikä Primus siinä on, 2470,2480 vai 2490?
Ka, näyttääpi olevan 2470 . Ihan kiitettavästi vörkkii hehkullakin. Iloisesti poksahtelee . Ei vielä meteli haittaa  :(
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 11.10.2011 kello on 08:14
On sitä 3kw patruunaa olemassa joissakin solikoissa, ja en nyt puhu mistään alden pannusta:)
Aika harvinainen vaan  8)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 11.10.2011 kello on 09:59
On sitä 3kw patruunaa olemassa joissakin solikoissa, ja en nyt puhu mistään alden pannusta:)

En mä ainakaan muista että olisi, kyllä ne käytetyt patruunat olivat Alden tai Primuksen 2kW. Vasta 3000 ja 3010 pannuihin tuli 3kW, kuten aiemmin tuolla mainittiinkin.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Ossi66 - 11.10.2011 kello on 10:38
En mä ainakaan muista että olisi, kyllä ne käytetyt patruunat olivat Alden tai Primuksen 2kW. Vasta 3000 ja 3010 pannuihin tuli 3kW, kuten aiemmin tuolla mainittiinkin.

Aikas helposti löytyy googlaamalla "primus electric heater 3000" mm. tämmönen sivu http://koti.mbnet.fi/peejii/Primus/s6-7.pdf
 
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 11.10.2011 kello on 10:44
Aikas helposti löytyy googlaamalla "primus electric heater 3000" mm. tämmönen sivu http://koti.mbnet.fi/peejii/Primus/s6-7.pdf

Sitä en epäillyt etteikö niitä olisi, mutta onko kuinka laitettu vaunuihin niitä? Mulle ei ole vastaan tullut toistaiseksi kuin 2 kW patruunoita. Lieneekö ollut kustannuskysymys? Mjo33400 varmaan osaa kokemuksesta kertoa niiden yleisyydestä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.10.2011 kello on 10:50
Laitoin kulkimen termostaatin täysille ja patruunan 1000W:lle, aamulla nään mikä on lämpötilaero sateessa ja tuulessa. Huomenna laitan 1000W:n lämpöpuhaltimen täysille,  sitten nään taas kuinka paljon on eroa.  ;)

Viimme yön oli sähkölämmitys patruuna 1000W:lla, tuulilasin sisäpuolella rullakaihdin, lämpömittari istuinryhmän pöydällä. Sisälämpö 18,6 ja ulkolämpö 6,1. Elikkä lämpö nousi 12,5 astetta.  :)
Nyt laitoin 1000W:n puhalluslämmittimen, iltapäivällä näkee mikä on lämpötila ero.  :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 11.10.2011 kello on 15:16
Viimme yön oli sähkölämmitys patruuna 1000W:lla, tuulilasin sisäpuolella rullakaihdin, lämpömittari istuinryhmän pöydällä. Sisälämpö 18,6 ja ulkolämpö 6,1. Elikkä lämpö nousi 12,5 astetta.  :)
Nyt laitoin 1000W:n puhalluslämmittimen, iltapäivällä näkee mikä on lämpötila ero.  :)

Oliko kulkuneuvo lämmin, kun aloitit testin. Jos ei ollut, niin vois vielä tehdä yhden ylimääräisen yön patruunalla, mikäli näet aiheelliseksi.

On muuten jokatapauksessa ihan hyvä tulos noinkin isoksi autoksi.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.10.2011 kello on 16:53
Oliko kulkuneuvo lämmin, kun aloitit testin. Jos ei ollut, niin vois vielä tehdä yhden ylimääräisen yön patruunalla, mikäli näet aiheelliseksi.

On muuten jokatapauksessa ihan hyvä tulos noinkin isoksi autoksi.

Ensin autossa oli +14 astetta. Elikkä 1000W:lla sieltä patterisolista huokui sen verran lämpöä että sisällä oli aamulla 18,6, kun ulkona 6,1.
Uskoisin että ero nyt puhallin lämmityksen (kaminan) päällä ollessa, on muutamia asteita patterilämmitykseen . Koska nyt ei lämmitetä kylmiä kulkimen nurkkia vaan suoraan sisä tilaa.  ::)
Olen aina morkannut Truma systeemiä, mutta ilmalämmityksen hyvä puoli on siinä että lämpö puhalletaan lämmityslaitteesta suoraan sinne missä lämpöä tarvitsee, kulkimen lattian ja seinän liitoskohta (patteri tila) jätetään lämmittämättä. Nestekiertoisen lämmitysjärjestelmä n lämpimin paikka on juuri patteri tilat, jossa kukaan ei oleskele.  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 11.10.2011 kello on 17:08
Oishan se lämmin olla sielä vuodelaatikossa ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.10.2011 kello on 17:17
Joo, ja kylmä drinkki mukaan.  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: tkunnas - 11.10.2011 kello on 17:18
Matkailuautoissa nuo ilmalämmityksen suuttimet tuppaavat suuntaamaan puhalluksen auton keskelle, jolloin seinänvierustat jää kylmiksi. Miten yleistä on, että vaunuissa ilmaputket tuovat ilmaan seinänvieruksille ja ilmasoliin samaan tapaan kuin patterilämmityksess ä? Omassa vaunussani on putket vedetty seiniä pitkin ja lämpö on mukavan tasainen. Putkissa on sopivin välein reikiä, joista ilma nousee seinää pitkin ylös.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.10.2011 kello on 17:56
Elikkä auto on nyt ollut päivän pistelämmitys (kamina) päällä. Sisällä 22,1 ja ulkona 7,1. Lämpötila ero 15 astetta. Näin ollen 2,5 astetta lämpimämpi kuin patruunalla lämmitettäessä, aika olennaista sisälämpötilassa. Pakkasella ero on uskoakseni vielä suurempi, ehkä tuplat. Elikkä sieltä patteritilasta pitäisi saada lämpö tehokkaammin sisätiloihin, ja vielä kulkimen viileimpiin kohtiin puhatimella oleva patteri.  ::)
      ...Ihan piruuttani teen pakkasten tultua saman testin...  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: putkimies - 11.10.2011 kello on 18:03
Matkailuautoissa nuo ilmalämmityksen suuttimet tuppaavat suuntaamaan puhalluksen auton keskelle, jolloin seinänvierustat jää kylmiksi. Miten yleistä on, että vaunuissa ilmaputket tuovat ilmaan seinänvieruksille ja ilmasoliin samaan tapaan kuin patterilämmityksess ä? Omassa vaunussani on putket vedetty seiniä pitkin ja lämpö on mukavan tasainen. Putkissa on sopivin välein reikiä, joista ilma nousee seinää pitkin ylös.
  Kyllä se on ihan hyvä juttu että ilma suunnataan keskilattiaan. Ja nimenomaan lattiaan. Oikeanlaisesti toteutettuna siitä nimittäin seuraa se että lattia on mukavan lämmin, ei tarvita mitään lattianlämmitysvemp eleitä, jotka ovat vain turhaa lisäpainoa mukana raahattavaksi.
   Oikeanlaisessa toteutuksessaTrumat ikin lämminilmaputket kulkevat lattian reunoilla seinänvieressä ja ne lämmittää säteilemällä oman ympäristönsä ihan riittävästi, eli samaan asumislämpötilaan kuin muukin asunto-osa. Ei ole mitään järkeä lämmittää lattian nurkkia nurkkia +50 asteeseen, eikä tavaratilan tarvitse olla se kaikkein lämpimin tila, kuten joissakin matkailuautoissa on.
    Jos jossain on kylmä kohta, niin se kertoo väärin rakennetusta systeemistä, kylmään kohtaan vaan reikiä putkeen, niin siihen tulee lämpöä enemmän. ;)
 
 
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 11.10.2011 kello on 18:23
  Kyllä se on ihan hyvä juttu että ilma suunnataan keskilattiaan. Ja nimenomaan lattiaan. Oikeanlaisesti toteutettuna siitä nimittäin seuraa se että lattia on mukavan lämmin, ei tarvita mitään lattianlämmitysvemp eleitä, jotka ovat vain turhaa lisäpainoa mukana raahattavaksi.
   Oikeanlaisessa toteutuksessaTrumat ikin lämminilmaputket kulkevat lattian reunoilla seinänvieressä ja ne lämmittää säteilemällä oman ympäristönsä ihan riittävästi, eli samaan asumislämpötilaan kuin muukin asunto-osa. Ei ole mitään järkeä lämmittää lattian nurkkia nurkkia +50 asteeseen, eikä tavaratilan tarvitse olla se kaikkein lämpimin tila, kuten joissakin matkailuautoissa on.
    Jos jossain on kylmä kohta, niin se kertoo väärin rakennetusta systeemistä, kylmään kohtaan vaan reikiä putkeen, niin siihen tulee lämpöä enemmän. ;)
 
 

 Joo, ja se +50 astetta vielä ylittyy, kun ulkona on paljon pakkasta ja joudutaan kiertovesi lämmittämään kuumaksi. :(
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 11.10.2011 kello on 18:24

    Jos jossain on kylmä kohta, niin se kertoo väärin rakennetusta systeemistä, kylmään kohtaan vaan reikiä putkeen, niin siihen tulee lämpöä enemmän. ;)
 
 

Eli alden letkuihin reikiä, jos löytyy kylmiä kohtia.  ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: seppoko - 11.10.2011 kello on 18:27
Matkailuautoissa nuo ilmalämmityksen suuttimet tuppaavat suuntaamaan puhalluksen auton keskelle, jolloin seinänvierustat jää kylmiksi. Miten yleistä on, että vaunuissa ilmaputket tuovat ilmaan seinänvieruksille ja ilmasoliin samaan tapaan kuin patterilämmityksess ä? Omassa vaunussani on putket vedetty seiniä pitkin ja lämpö on mukavan tasainen. Putkissa on sopivin välein reikiä, joista ilma nousee seinää pitkin ylös.

Minun neljästä m-autosta kolmessa on ollut truma. Kaikissa on ikkunan alla reikäputki. Alkovillisessa lisäksi kiersi patjan alla ilmatilassa putki. Ovat toimineet kiitettävästi. Nykyisessä integroidussa muut paikat ovat OK, mutta ohjaamon lämmölle on vielä tehtävä parannusta. Sinne ei tule riittävästi lämmintä ilmaa. Joskus tullenee?

Ps. Tässä nykyisessä on myös sängyn päädyssä reikäputki vaikka ei ole ikkunaakaan.

Edit: Kiroitusvirheitä ja tuoPs.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 11.10.2011 kello on 18:29
Valuu neste pihalle jos putkiin tehdään reikiä :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: seppoko - 11.10.2011 kello on 19:46
Valuu neste pihalle jos putkiin tehdään reikiä :o

C-sarjan Trumassa ole mitään  nestettä!   :D  ;D  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 11.10.2011 kello on 19:48
Oispa taas pitänyt lukea kunnolla :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 11.10.2011 kello on 23:39
Tulinpa vaunulle iltapaivällä ja turasin lämppärin tulille. Nyt illalla vaikka ulkolämpö on +3 niin jääkaapin lauhdelämpö riittää pitämään lämmön sisällä + 19,6c. Lämmitin ei ole aikoihin ryhtynyt hommiin. Pihistelyn maksimointi näyttää toimivan. Eli ilmanvaihdon hienosäätö toimii ,eikä ikkunoissa ynnä muualla näy/tunnu kostealta. Täähän on kiva leikki. Rakentaiskohan tästä oldtaimer solikasta passiivienergia vaunun. Lämmittäisi vaikka suolistokaasuilla tai jos ne ei riitä niin siirtyisi halkolämmitykseen.  :P
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 12.10.2011 kello on 10:50
Tuossa suolistokaasujutuss a on lieveilmiöitä, tai miten sen ottaa. Pysyyy vieraat loitolla 8)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 12.10.2011 kello on 16:53
Kun testailin tuota 1000W:n lämmitystä, niin viimme yön oli kulkimen patruuna 1000W:lla, mutta neste ei kiertänyt Primus pannun kautta. Sisälämpö nousi vielä asteella, elikkä 13,5 astetta yli ulko lämpötilan.  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ------- - 12.10.2011 kello on 18:54
On sitä 3kw patruunaa olemassa joissakin solikoissa, ja en nyt puhu mistään alden pannusta:)

Juu ja se toimii muistaakseni sillain, että

1 salama = 1kw
2 salama = 2kw
1 ja 2 salama pohjassa yhtä aikaa = 3kw

Ja oon hypistellut 3kw relekorttia kädessä.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 12.10.2011 kello on 19:11
Juu ja se toimii muistaakseni sillain, että

1 salama = 1kw
2 salama = 2kw
1 ja 2 salama pohjassa yhtä aikaa = 3kw

Ja oon hypistellut 3kw relekorttia kädessä.  ;)

Näinkö tarkoitat? Sorry tärähtäneet kuvat, mutta saanee selvää. Tässä vaan kun yksi nappi on alhaalla on 1 kW käytössä ja molemmat napit alhaalla niin 2 kW lämmitystehoa.

(http://s2.postimage.org/2b4vt684k/1_k_W_3835.jpg) (http://postimage.org/image/2b4vt684k/)

(http://s2.postimage.org/2b4z48x44/2_k_W_3836.jpg) (http://postimage.org/image/2b4z48x44/)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ------- - 12.10.2011 kello on 19:55
Näinkö tarkoitat? Sorry tärähtäneet kuvat, mutta saanee selvää. Tässä vaan kun yksi nappi on alhaalla on 1 kW käytössä ja molemmat napit alhaalla niin 2 kW lämmitystehoa.

(http://s2.postimage.org/2b4vt684k/1_k_W_3835.jpg) (http://postimage.org/image/2b4vt684k/)

(http://s2.postimage.org/2b4z48x44/2_k_W_3836.jpg) (http://postimage.org/image/2b4z48x44/)

Juu näin ainakin 2kw patruunassa kylläkin, mutta en muista syttyykö 2kw patruuna tulille sillain, kun on ainoastaan 2salamaa, jos syttyy, niin on 2kw päällä sitten automaattisesti.

3kw patruunassa olisi ylemmässä kuvassa 1kw käytössäja alemmassa kuvassa käytössä 3kw.

mutta kuten edellä oli puhe 3kw patruuna: (selkeytin vielä edellistä stooria)
1 salama nappi pohjassa = 1kw
2 salama nappi pohjassa = 2kw
1 ja 2 salama pohjassa nappit yhtä aikaa = 3kw
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 12.10.2011 kello on 20:18
Molemmat napit täytyy olla painettuina jos haluaa 2 kW päälle. Pelkästään 2 salaman nappi ei tee sitä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 12.10.2011 kello on 20:23
Juuri kuten Doro sanoo  8)
Muuten eikös joskus ollut maksimi sähköteho kulkimissa 2kw ? Vai muistanko taas väärin  :-X
Eihän vanhoilla pistorasioilla ja kaapeleilla uskaltanut pitääkään yli 2kw päällä. Silloinkin kaapelin paikan näki lumessa
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 12.10.2011 kello on 20:59
Kyllä siinä on kosketuspinnat kulkimen pistokkeessa tiukilla, kun 3000W otetaan lämmitykseen ja muut härpäkkeet päälle.  ::)
Onneksi on kaksi pistoketta seinässä.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: seppoko - 12.10.2011 kello on 21:42
Kyllä siinä on kosketuspinnat kulkimen pistokkeessa tiukilla, kun 3000W otetaan lämmitykseen ja muut härpäkkeet päälle.  ::)
Onneksi on kaksi pistoketta seinässä.  ;)

Kunhan kaapelit on riittävät, niin ei käsittääkseni 16A ole pistorasioille ja pistokkeille mikään ongelma.  Kaikissa taitaa olla merkintä 16A? Ainakin niissä, mitä minä olen käsitellyt.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 12.10.2011 kello on 21:59
Älä seppoko yleistä, vanhemmissa vaunuissa ja kenties autoissakin on se 10A suurin sulakekoko. Olet ilmeisesti katsonut vain uusia kulkimia, joissa on jo 16A nallit. Myös tähän 10A riittää hyvin se 3x1,5mm piuha, ei välttämättä tarvita 3x2,5mm joka sitten on tarpeellinen 16A takana, jos kulutusta on enemmän kuin se 2kW.

(http://s3.postimage.org/26vbfjuis/10_A.jpg) (http://postimage.org/image/26vbfjuis/)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 12.10.2011 kello on 22:01
Kunhan kaapelit on riittävät, niin ei käsittääkseni 16A ole pistorasioille ja pistokkeille mikään ongelma.  Kaikissa taitaa olla merkintä 16A? Ainakin niissä, mitä minä olen käsitellyt.

Shukot oli ennen. Onneksi ne on muutettu topakampiin jo aikoja sitten kulkimen päässä. Nykyään en ole ihmisten kulkimia rassaillut, omassa on rassaamista tarpeeksi. -70...-80 luvulla korjailin matkailuvaunuja, kyllä niitä oli useita pistorasioita kulkimen seinässä jotka vaihdettiin käryämisen takia, vaikka silloin lämmityspatruuna oli vain 2000W. Miten lie nykyään, ei taida olla harvinaista käryäminen nytkään, ja miksipä se olisi muuttunut kun pistoke on ymmärtääkseni  sama.  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 12.10.2011 kello on 22:11
Ei ole vielä yhtäkään pistorasiaa savunnut tai kärynnyt vaikka niitä on vaunussa yhteensä kuusi kappaletta kahden pistokkeen rasiaa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: seppoko - 12.10.2011 kello on 23:41
Kyllä siinä on kosketuspinnat kulkimen pistokkeessa tiukilla, kun 3000W otetaan lämmitykseen ja muut härpäkkeet päälle.  ::)
Onneksi on kaksi pistoketta seinässä.  ;)

Kunhan kaapelit on riittävät, niin ei käsittääkseni 16A ole pistorasioille ja pistokkeille mikään ongelma.  Kaikissa taitaa olla merkintä 16A? Ainakin niissä, mitä minä olen käsitellyt.

Älä seppoko yleistä, vanhemmissa vaunuissa ja kenties autoissakin on se 10A suurin sulakekoko. Olet ilmeisesti katsonut vain uusia kulkimia, joissa on jo 16A nallit. Myös tähän 10A riittää hyvin se 3x1,5mm piuha, ei välttämättä tarvita 3x2,5mm joka sitten on tarpeellinen 16A takana, jos kulutusta on enemmän kuin se 2kW.

Otin kantaa vain pistorasioihin ja pistokkeisiin, joissa itsessään on merkintä 16A:sta. En siihen, mitä on autossa/vaunussa valmiina olevina asennuksina sulakkeet.

Tuosta kaapelista on taitettu peistä niin paljon, että totean vain ymmärtäneeni seuraavaa: Jos tolpassa on 10A:n sulake, niin 1,5 neliön kaapeli riittää. Mutta jos siellä on 16A:n sulake, niin pykälät vaativat 2,5 mm.

Ja edelleen on hyväksyttyä käyttää shukoa vaikka 3kW:n käyttämiseen vanhemmilla alueilla, joissa ei ole tarvinnut uusia sähköjä.

Ja tuo kaikki on mutua ja vuosien saatossa ymmärrettyä, koska en ole ammattilainen. Niitäkin palstalla on.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: 99 - 12.10.2011 kello on 23:56
Jos tolpassa on 10A:n sulake, niin 1,5 neliön kaapeli riittää. Mutta jos siellä on 16A:n sulake, niin pykälät vaativat 2,5 mm.

Ja tämä sen takia, että vikatapauksessa oikosulkuvirta pystyy kasvamaan tarpeeksi jotta sulake pystyy toimimaan. (tarkennuksena)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 13.10.2011 kello on 08:22
vanhemmissa vaunuissa ja kenties autoissakin on se 10A suurin sulakekoko.
Juuri näin, sekä alueillakin oli ennenvanhaan tuo 10A yleisin ja maksimi, saati sitten Alempana Eurooppaa 3,4,6 ja jossain 10A  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 13.10.2011 kello on 08:26
Ja edelleen on hyväksyttyä käyttää shukoa vaikka 3kW:n käyttämiseen vanhemmilla alueilla, joissa ei ole tarvinnut uusia sähköjä.
Juuri sen vuoksi että tulee edes joskus ajateltua  ;) En ole Kopparössä(kaan) viitsinyt käyttää 3kw tehoa, nyt kun on uudet sähkötolpat syöttöineen sitä voi edes harkita. Mutta oma kalusto on pysynyt noillakin lämpimänä, onhan kaasu lisänä jos holotna olisi tulossa kylään.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 13.10.2011 kello on 08:50
Ei ole vielä yhtäkään pistorasiaa savunnut tai kärynnyt vaikka niitä on vaunussa yhteensä kuusi kappaletta kahden pistokkeen rasiaa.

Niin, no, minä puhuin pistorasiasta kulkimen ulkopuolella, joka on kosteudelle ja lialle alttiina. :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ihaa - 13.10.2011 kello on 09:10
.. niitä on vaunussa yhteensä kuusi kappaletta kahden pistokkeen rasiaa.

Montako noista kahden postokkeen rasioista on tehtaan laittamia ?
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 13.10.2011 kello on 09:21
Mä en Doron pistorasioista tiedä. Itselläni oli edellisessä Soliferissä 13 paikkaa mihin laittaa verkkovirtapistotul pan. Kaikki tehtaan laittamia, tilaamatta erikseen. Osa 1:n osa 2:n ja yksi 4:n ryhmänä. Nykyisestä en ole laskenut, ilmeisesti riittävästi kun ei ole pulaa tullut
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ihaa - 13.10.2011 kello on 09:27
Itselläni oli edellisessä Soliferissä 13 paikkaa mihin laittaa verkkovirtapistotul pan. Kaikki tehtaan laittamia

 :o :o :o

ja minä kun luulin että Adrian kuudella alkuperäisellä pistorasialla saa olla rinta rottingilla. ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: 99 - 13.10.2011 kello on 09:31
Mulla on detskussa yli 10 pistorasiaa, jos kaikki lasketaan. Ja ihan uudesta lähtien. 8)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ihaa - 13.10.2011 kello on 09:57
No taitanee olla enempi noita rasioita vaunuissa kuin autoissa, pahus kun noiden tarkistus jäi messuilla tekemättä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 13.10.2011 kello on 10:33
Pistorasioiden puute on pienimpiä harmeja kulkimessa ja on helposti korjattavissa. Ennen oli rahamiehille Teve, asiakas sai suunnitella ostoksen mieleisekseen. :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ihaa - 13.10.2011 kello on 10:47
Ennen oli rahamiehille Teve, asiakas sai suunnitella ostoksen mieleisekseen. :)

Rahamiehille tosiaan, TM:ssä oli 80-luvun lopulla matkailuautovertail u jossa Teve oli tehnyt Hiacen alustalle ylikokoisen täysintegroidun, oli kuulemma karsea vekotin ajettavuudeltaan, en tiedä että oliko tuo Hiace jonkun asiakkaan oma auto mutta ellei ollut niin ei anna mielestäni kovin hyvää kuvaa tehtaan suunnittelusta hankkia liian kapeaa ja lyhyttä alustaa, muistan vielä sen noista Teven autoista että mikään niistä ei ollut muotoilultaan tyylikäs, kirveellä veistetyiltä ne näyttivät jo silloin 80-luvulla.

Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 13.10.2011 kello on 10:53
Asiakas on saanut silloin "mieleisensä". No ei tietenkään ne olleet nykyautoihin verrattuna tyylikkäitä. Vähän niin kuin ihmisten asunnot, sisältä hyvät, mutta...   :'(
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 13.10.2011 kello on 11:14
Pistorasioita tasan 5kpl ;D kyllä niillä pärjää ;D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kimi - 13.10.2011 kello on 13:12
Pistorasioita 3 x 2kpl. Noista yksi ei ole ollut käytössä yli 60 000km aikana ja noista kahdesta muustakin toinen käytössä ja toinen todella harvoin. Mihin sitä 230v tarvitsee.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 13.10.2011 kello on 13:21
Joo, 230V:n pistorasioita en monestikkaan tarvitse, vaikka niitä on useita. No on niissä jääkaappi, kuumavesi patruunat, puhallin patterit, akkulaturi, lattia lämmitys, sähkötakka ja kiertoilma uuni. Mutta ne pistorasiat (3kpl) joihin tulee valintakytkimellä 230V invertteriltä, niitä käytämme kyllä (vedenkeitin, sähköhammasharja, partakone ja emännän hiuskäherrin.  :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: tapani pokkinen - 13.10.2011 kello on 16:20
Pistorasioita 3 x 2kpl. Noista yksi ei ole ollut käytössä yli 60 000km aikana ja noista kahdesta muustakin toinen käytössä ja toinen todella harvoin. Mihin sitä 230v tarvitsee.

En edes tiedä, tai muista, että montako pistorasiaa autossa on :D
Toisaalta yhtä olen näin 8v aikana yhtä käyttänyt ja sitäkin lähinnä kun kotona autoa imuroidaan, ei ole edes invertteriä ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 13.10.2011 kello on 16:38
Pistorasioita 3 x 2kpl. Noista yksi ei ole ollut käytössä yli 60 000km aikana ja noista kahdesta muustakin toinen käytössä ja toinen todella harvoin. Mihin sitä 230v tarvitsee.
Ei kai niitä tartte kun autossas ei ole 230v generaattoria millä syötät töpseleihin virtasta  :P
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 13.10.2011 kello on 18:38
Montako noista kahden postokkeen rasioista on tehtaan laittamia ?

Kaikki.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Pekka - 13.10.2011 kello on 20:32
Täytyy viikonloppuna laskea pistokkeet niin palataan sitten energiansäästö asioihin.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 15.10.2011 kello on 12:06
aikavähän taitaa olla loppujenlopuksi keinoja tuunata tuota vaunua jotta veis vähempi kaasua/sähköö, kai se vaan on niin että vie minkä vie.
ainut ehkä mikä saattas auttaa on peitto tuohon oven sisäpuolelle, sillä aikalailla kuuraa kertyy sisäpuolen tiivisteeseen.
ja tietysti pitää katsoa missä lämpötilassa käyttää kaasua ja missä sähköä. laskeskelin tuossa että jos pakkanen yhtäjaksosesti yli-20 niin kaasuun saa varata 15 pulloa kuukaudessa jos kokoajan meinaa pitää lännön +21.
onko joku muu laskeskellut samaa tai käytännössä kokeillut ???
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 15.10.2011 kello on 14:04
Onko se Ykkösmatsonin vaunu ilmalämmityksellä vai vesikeskuslämmityks ellä.  :)
Minä ainakin käytän sähköä, jos sitä on kohtuu hintaan saatavilla. Ehkä se johtuu siitä että meikäläisen kulkimen kaasupullon vaihto on yhtä ähräämistä. :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 15.10.2011 kello on 15:11
kyllä se on alde 3010 lämmityksellä, ja lattiassakin on vesikiertoinen lattialämmitys  ;D että noin periaatteessa sillä pitäs pärjätä, mutta keväällä ollaan viisaampia jos ollaan hengissä.
vaunu on solifer artik 560 vm 06.
mielestäni tuo vesikeskus on parempi tuohon ympärivuotiseen käyttöön, on hiljanen ja tasanen lämpö. :-* :-*
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 15.10.2011 kello on 15:27
Tuohon kaasun kulutukseen on paha antaa mitään tarkkaa arviota, koska siihen vaikuttaa moni seikka. Kuinka usein ovea pidetään auki, ollaanko päivä poissa jolloin voidaan laskea muutama aste lämpötilaa. Nousee nopeasti takaisin lämpöä lisättäessä
Myös on huolehdittava talvella, ettei kaasu pääse loppumaan päivällä jos ollaan poissa vaunulta. Sähkölämmitys varoiksi päälle, ettei paikat jäädy pannun sammumisen takia.

Uskoisin kaasua menevän kuukaudessa noin 10-15 pulloa, pakkasista, tuulesta ja em. seikoista johtuen.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 15.10.2011 kello on 16:22
kyllä se on alde 3010 lämmityksellä, ja lattiassakin on vesikiertoinen lattialämmitys  ;D että noin periaatteessa sillä pitäs pärjätä, mutta keväällä ollaan viisaampia jos ollaan hengissä.
vaunu on solifer artik 560 vm 06.
mielestäni tuo vesikeskus on parempi tuohon ympärivuotiseen käyttöön, on hiljanen ja tasanen lämpö. :-* :-*

Minun ajatuksena vesikeskus lämmityksen tuunaus menisi niin, että sieltä patteritilasta pitäisi saada lämpö tehokkaammin pois, kuin luonnollisella systeemillä. Luonnollisella kierrolla joutuu kiertoveden lämpötilan nostamaan kuumaksi, että lämpö nousee solista tehokkaasti. Itse laitoin niin, että nukkumapuolelle tuli toinen sisälämmön tunnistin ja valintakytkin väliin. Hiljaiset tietsikan puhaltimet tehostamaan ilman kiertoa patteritilassa. Iltaa istuttaessa istuinryhmän lämmön tunnistin ohjaa lämmitystä ja istuinryhmän puhaltimet käynnistyy. Nukkumapuolelle tulee luonnollisella kierrolla lämmintä sen mitä tulee. Nukkumaan mentyä taas valintakytkimellä tunnistin nukkumapuolelle, silloin sen puolen tunnistin ohjaa lämmitystä ja sen puolen puhaltimia, istuin ryhmään tulee lämmintä mitä nyt luonnollisella kierrolla tulee. Näin säästyy sähköä (kaasua), sitä enempi, mitä kylmempi ulkona ja myös kiertoveden lämpötila laskee. Itsellä ulkoilman lämpötilasta riippuen on säädettävän puolen ja toisen puolen lämpötilaero 3-6 astetta.  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 15.10.2011 kello on 16:30
Minun ajatuksena vesikeskus lämmityksen tuunaus menisi niin, että sieltä patteritilasta pitäisi saada lämpö tehokkaammin pois, kuin luonnollisella systeemillä. Luonnollisella kierrolla joutuu kiertoveden lämpötilan nostamaan kuumaksi, että lämpö nousee solista tehokkaasti. Itse laitoin niin, että nukkumapuolelle tuli toinen sisälämmön tunnistin ja valintakytkin väliin. Hiljaiset tietsikan puhaltimet tehostamaan ilman kiertoa patteritilassa. Iltaa istuttaessa istuinryhmän lämmön tunnistin ohjaa lämmitystä ja istuinryhmän puhaltimet käynnistyy. Nukkumapuolelle tulee luonnollisella kierrolla lämmintä sen mitä tulee. Nukkumaan mentyä taas valintakytkimellä tunnistin nukkumapuolelle, silloin sen puolen tunnistin ohjaa lämmitystä ja sen puolen puhaltimia, istuin ryhmään tulee lämmintä mitä nyt luonnollisella kierrolla tulee. Näin säästyy sähköä (kaasua), sitä enempi, mitä kylmempi ulkona ja myös kiertoveden lämpötila laskee. Itsellä ulkoilman lämpötilasta riippuen on säädettävän puolen ja toisen puolen lämpötilaero 3-6 astetta.  :D
kuulostaa hienolta systeemiltä, kerrohan tarkemmin tai laita kuvaa jos mahdollista.
millainen tuo tunnistin on joka käynnistää tuon puhaltimen ??
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 15.10.2011 kello on 16:41
Ei se puhaltimella sen kummemmin lämpö lisäänny, sun pannu tuottaa sitä ihan tarpeeksi. Eikä se tuuletin lisää kuin ilmavirtaa , eikä vaunussasi ole ilmankierrossa mitään ongelmaa. Käytin omaani 2007 mallista ympäri vuoden, joten puhun kokemuksesta enkä mutuna.Tuo ilma nousee ihan lämmön vaikutuksesta lämpösolia pitkin ylös. Ja nestekiertoinen lattialämmitys pitää lattian lämpimänä. Takapäätä saat viileämmäksi "sunttiventtiiliä" säätämällä (lue ohjekirja).
Lisäksi Alden paneelilla saat säädettyä eri kellonaikojen lämpötilaa. Vanhoissa laitteissa pitää tehdä lisäviritelmiä mitkä uudessa on valmiina.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 15.10.2011 kello on 16:52
kuulostaa hienolta systeemiltä, kerrohan tarkemmin tai laita kuvaa jos mahdollista.
millainen tuo tunnistin on joka käynnistää tuon puhaltimen ??

Ilma lämmityksellä tämä olisi helppo toteuttaa. Kaksi sisälämmön tunnistinta ja puhallus sinne missä oleskellaan.
Minulla on kytkin puhaltimille ja termostaatti patteritilassa. Elikkä kun puhaltimet laitetaan kytkimestä päälle, ne käynnistyy kun patteri tilassa lämpötila nousee, tämä siksi ettei ne jouten pyöri. Primus systeemissä on seinällä lämpötila tunnistin ja toisen semmoisen hommaaminen ja valintakytkin maksaa muutaman euron. Alden systeemiä en tunne. ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 15.10.2011 kello on 18:12
Aldessa on ihan vastaava termostaatti tunnistin kuin Primuksessa. Erona on se että Aldessa voit säätää noita eriaikojen lämpöjä suoraan ohjauspaneelista. Lisäksi ainakin kysyjän vaunussa kiertää lämpö ilman keskuspölynimuria
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: iso-juuso - 15.10.2011 kello on 19:55
laskeskelin tuossa että jos pakkanen yhtäjaksosesti yli-20 niin kaasuun saa varata 15 pulloa kuukaudessa jos kokoajan meinaa pitää lännön +21.
onko joku muu laskeskellut samaa tai käytännössä kokeillut ???

Pidin päiväkirjaa kaasupullojen vaihdosta. Helmikuussa sen kylmimmän jakson aikana (yöt -30 tai kylmempiä, ja päivätkin -20 kylmemmällä puolella) kaasupullo vaihtui joka kolmas vuorokausi, sisälämpötila keskimäärin 20 astetta, yöllä vähän vähempi päivällä vähän enempi, eli n. 10 pullolla kuukaudessa selvisi. Automaattinen vaihtaja hoiti pullojen vaihdon, joten vajaiden kanssa ei tarvinnut leikkiä, ja kaasulaatikossa oli (tiivis) kellarilamppu 60W hehkulla huolehtimassa pullojen kunnollisesta tyhjentymisestä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 15.10.2011 kello on 21:08
Aldessa on ihan vastaava termostaatti tunnistin kuin Primuksessa. Erona on se että Aldessa voit säätää noita eriaikojen lämpöjä suoraan ohjauspaneelista. Lisäksi ainakin kysyjän vaunussa kiertää lämpö ilman keskuspölynimuria

Nämä muutokset jotka minä olen kulkimeeni tehnyt, on sitä mitä minä olen parhaaksi nähnyt. Olisihan se hyvä että veljet saisi niistä jotakin vinkkiä, varsinkin he jotka viettävät paljon aikaa kulkimessa, jotkut jopa asuvat niissä. Nyt olen kommentoinut siksi, kun otsikon aihe oli "vaunun tuunaaminen energiapihiksi". Olisi mukava, että he joilla on vinkkiä otsikon mukaan tuunata kuljintaan, avaavat sanaisen arkkunsa. Ne muutokset jotka olen tehnyt, toimii. Minulla on "iso" auto ja ne muutokset on muuttaneet auton käyttöä lämmityskaudella olennaisesti. Näillä mennään.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Jushi69 - 15.10.2011 kello on 21:16
Pidin päiväkirjaa kaasupullojen vaihdosta. Helmikuussa sen kylmimmän jakson aikana (yöt -30 tai kylmempiä, ja päivätkin -20 kylmemmällä puolella) kaasupullo vaihtui joka kolmas vuorokausi, sisälämpötila keskimäärin 20 astetta, yöllä vähän vähempi päivällä vähän enempi, eli n. 10 pullolla kuukaudessa selvisi. Automaattinen vaihtaja hoiti pullojen vaihdon, joten vajaiden kanssa ei tarvinnut leikkiä, ja kaasulaatikossa oli (tiivis) kellarilamppu 60W hehkulla huolehtimassa pullojen kunnollisesta tyhjentymisestä.
Laitas kuva" laittomasta" kellari lampusta.Olis kiva nähdä kun itse ehdotin lamppua kaasukoteloon niin täys tyrmäys tuli hankkeelle. :o.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: iso-juuso - 15.10.2011 kello on 21:43
Laitas kuva" laittomasta" kellari lampusta.Olis kiva nähdä kun itse ehdotin lamppua kaasukoteloon niin täys tyrmäys tuli hankkeelle. :o.

Laitoin kuvan vastaavasta, jonka löysin googlesta. Oma lamppuni on hieman erilainen, mutta tuota samaa tyyliä. Lasin ja rungon väli on kuitenkin kumitiivisteellä tiivistetty, eikä vesi pääse sisään, joten ei sinne mene myöskään kaasu -> mielestäni tämän riski kaasulaatikossa on varsin minimaalinen.

Varovaisuus on tärkeää, mutta kaikessa varovaisuudessa jossakin menee se ylihysterian raja, joka täälläkin joskus ylitetään.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Jushi69 - 15.10.2011 kello on 21:54
Laitoin kuvan vastaavasta, jonka löysin googlesta. Oma lamppuni on hieman erilainen, mutta tuota samaa tyyliä. Lasin ja rungon väli on kuitenkin kumitiivisteellä tiivistetty, eikä vesi pääse sisään, joten ei sinne mene myöskään kaasu -> mielestäni tämän riski kaasulaatikossa on varsin minimaalinen.

Varovaisuus on tärkeää, mutta kaikessa varovaisuudessa jossakin menee se ylihysterian raja, joka täälläkin joskus ylitetään.
Kiitos kun jaksoit nähdä vaivaa moisesta.
Kun ostin uuden vaunun niin huomasin että kaasukotelossa oli myös valot tosin oli toteutettu valokaapelilla.
Eli kaapeli lähti suksikotelosta ja painui kaasukoteloon ja lopusta tuli taas suksikoteloon. 8)
JA tietysti tuo katkaisija oli siellä suksikotelossa..... :D
Eli nyt on kaksi tapaa millä voidaan saada valoa ja lämpöä kaasukoteloon kovimmille pakkasille.
Ja TURVALLISESTI.. :P
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: 99 - 15.10.2011 kello on 23:40
Laitas kuva" laittomasta" kellari lampusta.Olis kiva nähdä kun itse ehdotin lamppua kaasukoteloon niin täys tyrmäys tuli hankkeelle. :o.

Säädösten mukaan kaasupullokoteloon ei saa viedä sähköjä, joten jos haluat sinne valoa on tuo valokaapeli tai sitten hermeettisesti (vesitiivis ei riitä) suljettu valonlähde ainoa vaihtoehto. Jos siis mennään säädösten mukaan ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 15.10.2011 kello on 23:47
Mutta, mutta, aika monessa vaunussa näkee 12V lampun tuodun kaasukoteloon tehdastekoisena. Vai koskeeko se ainoastaan 230V?
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ose - 16.10.2011 kello on 08:32
Mutta, mutta, aika monessa vaunussa näkee 12V lampun tuodun kaasukoteloon tehdastekoisena. Vai koskeeko se ainoastaan 230V?
Vanhassa solikassakin on tehdastekoisena, kytkin on tosin sisällä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: 0yxxy0 - 16.10.2011 kello on 09:11
Vanhassa solikassakin on tehdastekoisena, kytkin on tosin sisällä.

Olisikohan kipinäriskintakia kytkin vaunun sisällä? Liekkö valo missään vaiheessa antaa kipinää jos kytkin pois päältä kun lamppua vaihdetaan.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 16.10.2011 kello on 10:29
 Tuo asia minua vähän ihmetyttää,kun tuossa minun Fiiliksessä on kaksi kaasupulloa samassa kotelossa Priimuksen kanssa,eiköhän siellä ole sähköä kuin myös palavaa liekkiä,poltin hieman ylenpänä,pullojen puolella tuuletus alas !! ;D ???
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 16.10.2011 kello on 14:14
Onhan vanhemmissa vaunuissa järjestään pullo ja pannu samassa kotelossa.
Itselläni on myös ledivalot sekä etukotelossa että suksiluukussa, syttyy vaununsisältä kytkimellä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: 99 - 16.10.2011 kello on 15:17
Mutta, mutta, aika monessa vaunussa näkee 12V lampun tuodun kaasukoteloon tehdastekoisena.

Tehdastekoisena varmaan saakin olla, mutta TUKESin mukaan (http://www.tukes.fi/Tiedostot/vaaralliset_aineet/esitteet_ja_oppaat/Kayta_nestekaasua_oikein_opas.pdf) kaasupullokoteloon ei saa sijoittaa sähköjärjestelmään kuuluvia osia (kuinkahan  moni säilyttää kaasupullokotelossa kaapelikelaa? ;))
.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 16.10.2011 kello on 15:23
Tehdastekoisena varmaan saakin olla, mutta TUKESin mukaan (http://www.tukes.fi/Tiedostot/vaaralliset_aineet/esitteet_ja_oppaat/Kayta_nestekaasua_oikein_opas.pdf) kaasupullokoteloon ei saa sijoittaa sähköjärjestelmään kuuluvia osia (kuinkahan  moni säilyttää kaasupullokotelossa kaapelikelaa? ;))
.
  Entäs se "kikka",kun lämmitys roikan johto on kierretty pullon ympärille !!! ;D ;D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 16.10.2011 kello on 15:25
Roikat kaasupullo kotelossa on ainakin minulla ;D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 16.10.2011 kello on 15:34
Roikat kaasupullo kotelossa on ainakin minulla ;D ;D
Kieltohan koskee "sähköjärjestelmään kuuluvia" ,tavaran säilyttäminen ei ole kielletty !!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 18.10.2011 kello on 16:28
kyllä kai sen ylimääräsen sähköroikan saa laittaa sen kaasupullon ympärille ???
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 18.10.2011 kello on 16:34
Miks ilman virtaa ;) sähköt päälle vaan ;D kohta tulee hyviä neuvoja ;D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 18.10.2011 kello on 18:27
 Energia/lämmön tarve yhtälö on lahjomaton,eipä siinä ole paljon tehtävissä !!!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 18.10.2011 kello on 19:31
Monellakohan menee vaunun  autoon menevän töpselin johto kaasupullokotelossa?

Mulla ainakin.

Eivät vissiin ole tukesilla oikein perillä näistä asioista, tai sitten tukes on ja valmistajat ym ei ole.  :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 18.10.2011 kello on 19:53
Mulla on kuljetuksen aikana se paksumpi 2,5mm johto kaasukotelossa, mutta toinen 25m kela on auton takakontissa. Ja sähköliitäntä kotelossa on noin 2m johto valmiina.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: vesako - 18.10.2011 kello on 20:06
Tehdastekoisena varmaan saakin olla, mutta TUKESin mukaan (http://www.tukes.fi/Tiedostot/vaaralliset_aineet/esitteet_ja_oppaat/Kayta_nestekaasua_oikein_opas.pdf) kaasupullokoteloon ei saa sijoittaa sähköjärjestelmään kuuluvia osia (kuinkahan  moni säilyttää kaasupullokotelossa kaapelikelaa? ;))
.

Sähköjärjestelmään liittyviä osia.

Varmaankin tarkoittaa jottei sinne ole kytketty minkään näköisiä
sähkölaitteita.

Kyllä siellä irtokaapeleita voi tuon pykälän mukaan säilyttää.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 18.10.2011 kello on 20:08
 ;D ;D :D :D Kyllä irto johtoja saa olla ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 18.10.2011 kello on 20:15
onko havaittua hyötyä ollut jos tuon ylimääräisen roikan kiertää tuohon pullon ympäri.... ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 18.10.2011 kello on 20:45
onko havaittua hyötyä ollut jos tuon ylimääräisen roikan kiertää tuohon pullon ympäri.... ::)
En usko tuohon,yleensä kaasupullo on samassa tilassa pannun kanssa,(priimus),lois lämpö lämmittää myös kaasupullon,Trumatic ja Alde on toinen juttu ,ja tuohon pullon ympäri kiedottuun kaapeliin,toki se toimii alimitoitellulla kaapelilla,lämpiäähän se,mutta mangeettista tehoa ei voi olla,pitäis olla vaihe ja nolla erikseen,mangetisti ei toimi,kumoavat toisensa!!!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 18.10.2011 kello on 21:12
Onko kukaan ihan aikuisen oikeasti punninnut kuinka paljon sinne puttelliin kaasua jää pakkasella. Viimme jouluaattona loppui minulla kaasu, pakkasta yli kolme kymmentä. Tyhjä oli kun vaihdoin. Automaattisen pullon vaihtajan omistajat kehuvat, että pullo tulee tyhjäksi myös pakkasella. ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Dorotea - 18.10.2011 kello on 21:40
Onko kukaan ihan aikuisen oikeasti punninnut kuinka paljon sinne puttelliin kaasua jää pakkasella. Viimme jouluaattona loppui minulla kaasu, pakkasta yli kolme kymmentä. Tyhjä oli kun vaihdoin. Automaattisen pullon vaihtajan omistajat kehuvat, että pullo tulee tyhjäksi myös pakkasella. ::)

Kyllä sinne jonkin verran, ehkä 0,5 kg. saattaa jäädä todella kovilla pakkasilla. Ja se ei vaikuta siihen millään tavalla, onko automaattinen pullonvaihtaja vai vaihdetaanko se perinteiseen tapaan.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 23.10.2011 kello on 21:04
Pientä testiä.

Vaunu lämmitetty ja annettu olla pari vrk 22 asteisena, jonka jälkeen laitoin sähköpatruunan 1 kw teholle ja annoin olla 1 vrk. Tuulta noin 3-5 m/s suoraan vaunun keulasta päin.

Tuloksena: Ulkona +2 astetta ja sisällä +19 astetta. En tiedä onko sillä vaikutusta testiin, kun unohdin termostaatin 22 asteeseen.

Nyt laitoin kaikki räppänät (telttapatjasta muotoon leikatuilla tiiviillä palasilla) katosta tukkoon, paitsi wc:n kattoluukkuun jäi aukkoa, jotta ilma hieman kiertää.
Vaunussa on tarra jossa on ilmoitettu ilmanvaihdon riittävän muistaakseni 7 hengelle ja nyt on suurinpiirtein 6/7 ilmareijistä tukittuna. Nyt muistin vääntää termostaatista napin kaakkoon.

Tuloksena:  Ulkona +5 astetta ja sisällä +23 astetta.

Yllättävän vähän on ilmanvaihdolla vaikutusta lämpötilaan.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 24.10.2011 kello on 16:20
Lisäilin tuloksia edelliseen vastaukseen.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.10.2011 kello on 16:47
Pientä testiä.

Vaunu lämmitetty ja annettu olla pari vrk 22 asteisena, jonka jälkeen laitoin sähköpatruunan 1 kw teholle ja annoin olla 1 vrk. Tuulta noin 3-5 m/s suoraan vaunun keulasta päin.

Tuloksena: Ulkona +2 astetta ja sisällä +19 astetta. En tiedä onko sillä vaikutusta testiin, kun unohdin termostaatin 22 asteeseen.

Nyt laitoin kaikki räppänät (telttapatjasta muotoon leikatuilla tiiviillä palasilla) katosta tukkoon, paitsi wc:n kattoluukkuun jäi aukkoa, jotta ilma hieman kiertää.
Vaunussa on tarra jossa on ilmoitettu ilmanvaihdon riittävän muistaakseni 7 hengelle ja nyt on suurinpiirtein 6/7 ilmareijistä tukittuna. Nyt muistin vääntää termostaatista napin kaakkoon.

Tuloksena:  Ulkona +5 astetta ja sisällä +23 astetta.

Yllättävän vähän on ilmanvaihdolla vaikutusta lämpötilaan.

Se on hyvä tulos, tuo 18 astetta. Olisi mukava tietää mikä olisi 1000W:n pistelämmittimellä. Itse pääsin 7,5m:n matkailuautolla sähköpatruunalla 1000W:lla 12,5 asteen lämpötila eroon ja pistelämmityksellä 15 asteen eroon. ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 24.10.2011 kello on 16:55
eli testisi mukaan ainakaan ilmanotto aukkoja ei kannata tukkia, nuo konstit kyllä on aika vähissä mitä voi loppujen lopuksi tehdä.... no sitten ainakin pakkasilla yli -25.........-40 silloin varmaan tuosta ylimääräsestä johdosta tuossa kaasupullon ympärillä on etua.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.10.2011 kello on 16:59
Lisäilin tuloksia edelliseen vastaukseen.

Ai niin, ei selvinnyt mikä lämmitys on sinulla käytössä.   :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 24.10.2011 kello on 17:36
Joup! Kyllähän meitinkin lämppäreistä tehoja löytyy pienen saunan kiukaan verran. Ite kyllä aattelisin että ilman liika virtaus tuo vetoa vankkuriin ja luulisi näin ollen vaikuttavan asumisviihtyvyyteen .
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 24.10.2011 kello on 18:35
Ai niin, ei selvinnyt mikä lämmitys on sinulla käytössä.   :)

Pystyalde ja alden sähköpatruuna nestekierrolla. Sähkökäyttöinen lattialämmitys ei ollut käytössä.




Joup! Kyllähän meitinkin lämppäreistä tehoja löytyy pienen saunan kiukaan verran. Ite kyllä aattelisin että ilman liika virtaus tuo vetoa vankkuriin ja luulisi näin ollen vaikuttavan asumisviihtyvyyteen .

Mulla on kovemmilla pakkasilla 2:sta kattoluukusta toinen tukittuna tuollaisella muotoon leikatulla telttapatjan palasella. Wc:n luukussa saa olla ritilät avoinna, että kuivaa pyyhkeet sun muut paremmin.
Kaverilla oli superlonia auton kattoluukuissa, mutta näytti vetävän kuuraan yläpuolen.

En kehoita sitten ketään tukkimaan mitään.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 24.10.2011 kello on 18:59
Se on hyvä tulos, tuo 18 astetta. Olisi mukava tietää mikä olisi 1000W:n pistelämmittimellä. Itse pääsin 7,5m:n matkailuautolla sähköpatruunalla 1000W:lla 12,5 asteen lämpötila eroon ja pistelämmityksellä 15 asteen eroon. ::)

Jotenkin tuntuu, että tuo ensimmäinen tulos olisi huonontunut, jos olisi jatkanut vielä vuorokauden. Tulos on mielestäni liian hyvä, 55.5w / aste.

Toinen tulos olisi saattanut ajan kanssa parantua.

Jokin tuossa mättää.

Pistelämmitystä en nyt huomannut kokeilla.Olisi varmaankin huomattavasti parempi, riippuen tietenkin että onko mittauspiste kuinka lähellä lämmitintä.

Sun tulos on todella hyvä niinkin isoksi ja vielä autoksi.


Edit: Unohtui mainita, että lämpömittari on tiskipöydän yläpuolella seinässä kiinni ja vaunun takapää on yleensä pari astetta lämpimämpi kuin istuinryhmä etupäässä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.10.2011 kello on 19:15
Jotenkin tuntuu, että tuo ensimmäinen tulos olisi huonontunut, jos olisi jatkanut vielä vuorokauden. Tulos on mielestäni liian hyvä, 55.5w / aste.

Toinen tulos olisi saattanut ajan kanssa parantua.

Jokin tuossa mättää.

Pistelämmitystä en nyt huomannut kokeilla.Olisi varmaankin huomattavasti parempi, riippuen tietenkin että onko mittauspiste kuinka lähellä lämmitintä.

Sun tulos on todella hyvä niinkin isoksi ja vielä autoksi.


Edit: Unohtui mainita, että lämpömittari on tiskipöydän yläpuolella seinässä kiinni ja vaunun takapää on yleensä pari astetta lämpimämpi kuin istuinryhmä etupäässä.
Kyllä sillä pistelämmityksellä näillä ulkoilman lämpötiloilla suuntaa antavan tuloksen saa. Alkuperäinen tarkoitus oli verrata että paljonko siitä vesikeskuslämmityks estä jää sinne patteritiloihin ja soliin. Luulisin että sinä pääset, yli kahden kymmenen asteen lämpötilaeroon pistelämmityksellä. :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: perho-ukko - 24.10.2011 kello on 19:25
 Kyllähän "kylmä" totuus on,ei vaunut ja a-autot ole energia ystavällisiä,liian ohuet eristeet,kaasua tai sähköä menee!!! ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 24.10.2011 kello on 19:33
Kyllä sillä pistelämmityksellä näillä ulkoilman lämpötiloilla suuntaa antavan tuloksen saa.
Olen samaa mieltä.

Alkuperäinen tarkoitus oli verrata että paljonko siitä vesikeskuslämmityks estä jää sinne patteritiloihin ja soliin.

Jäähän sinne "turhaa" lämpöä seiniin ja ei niin tärkeisiin paikkoihin, mutta halusinkin testata, että mikä on ilmanvaihdon vaikutus lämpöhukkaan.

 
Luulisin että sinä pääset, yli kahden kymmenen asteen lämpötilaeroon pistelämmityksellä. :)
Täysin mahdollista, eli truman ostoon.  ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ihaa - 24.10.2011 kello on 21:03
Jotenkin tuntuu, että tuo ensimmäinen tulos olisi huonontunut, jos olisi jatkanut vielä vuorokauden. Tulos on mielestäni liian hyvä, 55.5w / aste.

Kyllä mun mielestä tuo 55 W/aste on oikealla aaltopituudella, 7.3 metriä pitkässä Adriassa mitä olen mittaillut, Dometicin katossa olevalla ilmastoinnilla lämmitysmoodissa 1200 watilla saa 20 asteen eron eli 60 W/aste ja erillisellä Ecomat lämmittimellä päästään myös samoihin 60 W/aste lukemiin.

Tuo Truman oma 900 W/1800Watin lämmitin sitten hukkaakin tuota lämpöä jo sen kuuluisan puhaltimen myötä jo vallan vallattomasti, se vaatii sitten jo 100W/aste.

Ikkuna- ja kattoluukkujen verhot olen pitänyt kiinni noiden mittausten aikana ja ilman matkustajien tuomaa lisälämpöä, mitä se sitten lieneekään. ::)


Eli todellinen totuus lienee noiden 60W - 100W/asteen välillä. :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 25.10.2011 kello on 08:18
Olihan mukava, että yksi Truma mieskin rohkeni avata suunsa. Onhan se selvä että polttimen/puhaltimen kautta karkaa lämpöä sinne missä ei oleskella.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 29.10.2011 kello on 19:14
no nyt on vähän paranneltu tuota lämmön pysyvyyttä, eli laitoin paksun kankaan tuohon kattoluukun ympärille.
täytyy seurata krääkö se kosteutta. ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 30.10.2011 kello on 08:20
Mihin sä sen siinä laitoit, tukkiiko ilmanvaihdon ? . Ei nuo kattoluukut vie pahemmin lämpöä mennessään. Antavat vaan ilman kiertää jotta on vaunussa parempi olla kuin suljetussa peltilaatikossa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 30.10.2011 kello on 11:09
ilmanottoaukot on vapaana
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 30.10.2011 kello on 16:09
Elä sie"kahtaenvaihda" jupota ! Pakkoko sen puolikattoa on olla auki että yhden ihmisen palokaasut pihalle saadaan. Pienennä vaan matson turhan suuria räppänöitä kohtuuden verran. Normaali asunnoissahan on arvot ilmamäärille henkilö/ tilamäärään. Ei se vaunu poikkea paljon siitä! ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 30.10.2011 kello on 18:55
En minä "jupota"  :o Kysyin käsittääkseni ilman ****lua tuon asian ja siihen tuli ihan vastauskin. Tiedämpähän yhden tapauksen kun tukittiin ilmankierto eräästä isosta vaunusta niin sitten oli mustia homepilkkuja pitkin vaunua, eikä vaunu vuotanut. Mutta laittaa jokainen juuri kuten hyvältä tuntuu, turha siihen on neuvoja meiltä tyhmiltä kysyä.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 30.10.2011 kello on 19:31
Huh ! Ei kai me vanhat vankkuristit mitään veetuilua harrasteta vaan leppoisaa keskustelua asioista ja tuomme omia näkemyksiä kokemuksista. Sehän pitää tään harrastuksen elävänä. Kukin saa poimia näistä itselleen sopivia asioita kunhan ei mitään laittomuuksia ja hengelle vaarallisia juttuja ehdotella.
Leppoisaa tuunailua vaan lumia odotellessa !  Muuten , olettekos koskaan näneet täysin viisasta miestä?  Minä en ainakaan ole! ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 30.10.2011 kello on 19:36
Hyvä loppuveto ;D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: retkeilijä - 30.10.2011 kello on 19:40
Huh ! Ei kai me vanhat vankkuristit mitään veetuilua harrasteta vaan leppoisaa keskustelua asioista ja tuomme omia näkemyksiä kokemuksista. Sehän pitää tään harrastuksen elävänä. Kukin saa poimia näistä itselleen sopivia asioita kunhan ei mitään laittomuuksia ja hengelle vaarallisia juttuja ehdotella.
Leppoisaa tuunailua vaan lumia odotellessa !  Muuten , olettekos koskaan näneet täysin viisasta miestä?  Minä en ainakaan ole! ;D

Jokaisen kannattaa katsoa joskus peiliin  :D ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 30.10.2011 kello on 19:59
Viisasta en ole nähnyt minäkään. Niin miestä. Mutta kauhiasti ihmettelen jos ainoa energian säästö keino on ilman vaihdon pienentäminen. Itselläni on suihku/WC tilan kattoventtiiliin laitettu 120mm:n laitetuuletin, joka poistaa ulos päin. Korvausilma tulee vaatekomeroon kaksinkertaisen patterin läpi ulkoa, jonka auton valmistaja on sinne tehnyt. Suihku/WC tilan oven alalaidassa on ritilällä peitetty aukko, jonka kautta lattialta ilma pääsee tilaan. Laitetuuletin on useasti päällä, ja varsinkin suihkussa käynnin aikana ja sen jälkeen. Ja istunnolla olessa tietenkin.  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 30.10.2011 kello on 20:55
Noh, jos nyt sitä ilmajuttua vielä viitsis hämmentää niin mitään mittaustuloksia määristä ei ole tullut tehtyä . Luulisin mutuna ettei ne tehtallakaan ole sitä tehneet. Vaikuttaa kompromissiltä kontra kesä/talvi . Muutenhan siinä olisi säätöjä . Kesäkuumathan pitäisi saada mahdollisemman tehokkaasti ulos. Pohjolanoloihin suunnitelluissa vaunuissahan tuntuu olevan vähän ikkunoita ja varsinkaan avattavia. Kattoluukkujen koko lienee hatusta heitetty että saataisiin lisää valoa muuten pimeään koppiin. Taidanpa joskus aikani kuluksi mittailla mitä noista räppänöistä liikkuu tuo ilima. Kerron sitten kun on jotain viisasta kerrottavaa tältä saralta. Näin mutuna sitä kyseenalaistaa erilaisia ratkaisuja ja miettii että onkohan tuo " intsinjööri" ollut ihan tosissaan.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 30.10.2011 kello on 21:14
Ai vähän ikkunoita ja avattavia. Mun kuskopiss aukee nuo kaikki reunoilla näkyvät valkoiset kohdat (ikkunat), myös etuikkuna. Takana niitä ei ole , en kylppärissä niitä kaipaakaan. Sitten on katossa se sakutin isoluukku. Ei oo pimiä  :P :P :P
Edit:
Jokaisen kannattaa katsoa joskus peiliin  :D ;D
Meidän peilistä ei ainakaan sitä viisasta näy 8)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ihaa - 30.10.2011 kello on 21:23
Ei ole pimeä Adriakaan, kaksi isoa kattoluukkua ja kaksi 40x40 cm joista toinen vessassa ja toisessa nykyään ilmastointilaite, tehdas olisi joutanut jättää vaikkapa sen makkarin kattoluukun pois kokonaan kun nykyään ei tule luukkuja availtua kun viilennystä saa laitteellakin.

Mielestäni ihme tyyliä noilla valmistajilla työntää noita ikkunoita ja kattoluukkuja kun nykytutkimusten mukaan uusiin autoihin ja vaunuihin ostetaan ilmastointilaite lähes jokaiseen, halvempikin tuo olisi varmaan ilman monia ikkunoita ja luukkuja.

Siinä olisi monella eurooppalaisella valmistajalla opittavaa Kabelta ja muilta pohjoismaalaisilta, Adria olisi lomaan silmään lähes täydellinen myös ulkonäöllisesti jos siitä saisi kolme ikkunaa ja yhden kattoluukun pois.... :-\
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 31.10.2011 kello on 08:34
Kun oleskellaan kulkimessa, niin ei tarvitse paljon ikkunoita ja nekin on useasti verholla suljettu.  ::)  Sitten kun ollaan kotona tai mökillä, ikkunoita täytyy olla lattiasta kattoon. Jokainen tyylillään, itse tykkään valoisasta kulkimesta josta näkee, parkissa, kuin ajaessa ulos. No joitakin kiinnostaa maisemat kattoikkunoista. Silloin kun ei ollut ledivaloja, niin oli hyvä että valoa tuli isoista kattoikkunoista. ;)

    Ollaan taas pois aiheesta.  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kimi - 31.10.2011 kello on 09:02
Valoisuutta ja avaruutta ei nykyvaunuissa/autoissa ole samalla tavalla kuin ennen. Meillä on 7m autossa 4kpl 40x40 kattoluukkuja joista 2 kirkasta, molemmat "oleskelutilan /keittiön" yläpuolella.

Sängyn yläpuolella ja vessassa himmeällä pinnalla ja ainakin tuon sängyn yläpuolella olevan tulen luultavasti vaihtamaan kirkkaaksi.

Ikkunoita on riittävästi ja kooltaan nekin ovat riittävät, yöksi ikkunoitten ja kattoluukkujen eteen vedetään pimennysverhot, muuten antavat valoa.

Ilmastointi ei meillä tulisi kyseeseen, vaatisi sähkönsaantia tai aggregaattia jollaista en todellakaan ala käyttämään luonnon helmassa. Toki jos yöpyisin l-alueilla, pienempi ikkunapinta-ala varmasti olisi käytössä, tai ainakin pimennysverhot vedetty osittain ylös.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 31.10.2011 kello on 09:42
Hillitäänpä vähän hevosta ja palataan ruotuun . Siitä pihistelystä kun haastellaan. Tuon " viisaan miehen " näkymis vertauksen  heitin kehiin kun ajattelin erinäisiä ratkaisuja laitteissa ja komponenteissa. Eikai niin viisasta löydy joka tahallaan pilaa kulkineensa esim .tukkimalla ilma-aukot kokonaan piheyttään. Voishan sitä pussittaa koko häräkin ja liimailla seiniin molemmin puolin rytoksit ja pihistellä. Eipä sitä paljon ole jälkeenpäin korjattavissa. Ilmanvaihto se vain tuntuu olevan suurin lämmön hukkaaja. Säätelemällä sitä kyllä löytyy pientä säästöä. Eihän tarkoitus ole lumia sulattaa ympäristön puista.  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Laaga - 31.10.2011 kello on 10:01
Vaunun valoisuudesta ja ikkunoiden määrästä olen sitä mieltä, jotta riittävästi niitä on Hobbyn vaunuissa kattoluukkuineen.  Pitäähän vaunussa nähdä pitämättä valoja päällä päivälläkin.
Kattoluukuista ko. vaunumerkissa tälläinen 182cm havainto, jotta vain wc kattoluukun alla tuntee talvella lievää viileän ilman hivelyä, eli siellä lienee tuulettavin luukku.
Meillä energia piheyttä nostetaan sillä, jotta sisälämpötila pidetään n.+20 asteessa, eli noissa koteihin suositellussa lämpötilassa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 31.10.2011 kello on 10:07
Jos ei muuta keksi lämpötalouteen, niin silloin on ilman vaihtoa vähennettävä. Ilman laatu (CO2) mittaus kulkimeen ja kun raja-arvo saavutetaan, niin vaikka kattoventtiilin laitetuuletin käynnistyy. Näin tekee nykyään kiinteistön hoidon "ammattilaiset" (ISS). Kun esim. liikehuoneiston poistoilman laatu laskee, niin automaattisesti ilmastointi laittaa lisää ilman vaihtoa. No "laitonhan" se on, mutta näin saavat säästöä aikaan.   ...Ja pisteitä.  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 31.10.2011 kello on 10:45
no jos tuon ainoan kattoluukun tukkiikin ilmavaihtoineen, niin jäähän vielä 4 kpl kattoon noita ilma venttiiliäeli luultavammin ilma kyllä kiertää riittävästi.

kysäsin tuoss yheltä joka on nyt kaksi talvea asustellu alueella että paljonko on menny lämmitykseen kaasu + sähkö niin sanoi että 1100€ talvella, eli se kuulostaa kohtuulliselta.

itse kun tulin alueelle 21.10 niin tähän päivään mennessä 31.10 kulunut sähköä 56.3 kwh * 0.16 = 9€ ja kaasua ei ole vielä mennyt pullollistakaan. tosin pitää muistaa että olen ollut reissussa siitä 6 vrk jolloin lämmöt olen pitänyt alhaalla +5 asteessa. pitää sanoa että tosi kätevä on tuo caravan controll kun voin sillä ohjailla tuota lämmitystä.  :-* :-*
tänään vasta kerkesin kierrellä nuo alueen rakennukset ja pakko sanoa että puitteet oleskenteluun ovat mitä mainioimmat.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 31.10.2011 kello on 17:15
Luulisin näin äkkiseltään, että koneellisella ilmanvaihdolla saataisiin paras ilmanvaihto.
Olisi hallittu, eikä lämpötilaerot vaikuttaisi ilman vaihtuvuuteen.

Esim jos 4 kpl venttileitä oikeissa paikoissa, niin niihin vaikkapa laitetuulettimet, jotka poistaisi ilmaa tarvittavan määrän ja luukut tukkoon.
Kun poistuu vaunulta, niin jättää vain sen välttämättömän ilmanvaihdon päälle. Toisalta jos tulee vieraita, niin voisi säätää ilmanvaihtoa suuremmalle henkilömäärän mukaan.

Virtaahan tuollaiset tuulettimet ei vie paljoa.

Tuossa meidän polarin tehtaan tekeleessä on vain 2 kattoluukkua. Toinen 40x40 käytävällä ja toinen wc:ssä jotain 30x30. Säädettävät ilmanvaihtoventtiil it 2 kpl on takapään makuuhuoneessa, joita ei pysty kokonaan sulkemaan ilman poppakonsteja.

Taaskaan en kehoita ketään mihinkään, vaan kunhan pohdiskelen asioita.


Edit: Lisäys
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 31.10.2011 kello on 17:25
Niin ja, yksi puhallin riittää. Sen teho on monin kertainen muutamaan luonnollisella kierrolla olevaan ventiiliin. Nykyään raittiin ilman sisään tulo on typerästi lattian rajassa. Pitäisi olla katossa ja toisella puolen kuljinta sitten laitetuuletin hoitaisi suolistokaasut pois. Poisto olisi sitten fiksu olla lattian rajassa. Näin saataisi kerrostunut lämmin ilma alemmaksi.  ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 31.10.2011 kello on 18:09
Vaan voipi käydä niin että hiilidioksiidin määrä kasvaa yli suositusrajan joka sisäilmassa on bauttiarallaa 1200ppm. Meinaan jos poisto olisi ainoastaan alhalla!
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 31.10.2011 kello on 18:33
Miksi.  ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 31.10.2011 kello on 18:54
Miksi.  ::)
Painovoimainen kierto aika huonoo. Mutta jos sun suolistokaasut on niin raskaat niin nekin laskeutuu kyllä lattianrajasta pois  8) :P
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: kaitsute - 31.10.2011 kello on 19:00
Eikös hiilidioksidi ole happea raskaampaa?

Tuolta katsottuna:

www.aga.fi/.../web/.../AGA%20Propane%20Datasheet%20FI.pdf


Kaasujen muuntotaulukot Taulukosta?ilmenee,?paljonko?yksi?kuutiometri?kaasua?painaa?ja?paljonko?se?on?litroina?nestemäistä?kaasua.
   
1   m3
               Paino   kg      Nestemäärä   litraa
?
Asetyleeni?? ? ? 1,11?? -
Argon??? ? ? 1,69?? 1,21
Helium??? ? ? 0,169? 1,35
Vety??? ? ? 0,085?? 1,2
Hiilidioksidi? ? ? ?1,87?? 2,29
Typpi??? ? ? 1,19?? 1,47
Happi??? ? ? 1,36?? 1,19
Propaani??? ? ? 1,9?? 3,28
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 31.10.2011 kello on 19:38
Painovoimainen kierto aika huonoo. Mutta jos sun suolistokaasut on niin raskaat niin nekin laskeutuu kyllä lattianrajasta pois  8) :P

Suolistokaasujeni raskaudesta en tiedä, mutta ärmäkät on. Nythän puhuttiin että se flekti tulisi sinne lattian rajaan, puhaltaisi kaasut pois ja raitis ilma tulisi ylhäältä. Niinhän nykyään koto huushollissakin korvausilma tulee ikkunan karmin yläosasta raitisilma aukosta.  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: vesako - 31.10.2011 kello on 19:49
Suolistokaasujeni raskaudesta en tiedä, mutta ärmäkät on. Nythän puhuttiin että se flekti tulisi sinne lattian rajaan, puhaltaisi kaasut pois ja raitis ilma tulisi ylhäältä. Niinhän nykyään koto huushollissakin korvausilma tulee ikkunan karmin yläosaraitisilma aukosta.sta   :D

Taitaa tulla sen takia jotta se korvausilma lämpenee,
ei tule vedon tunnetta.

Asunnoissa myös poistoilma venttiilit on ylhäällä.

As. vaunuissa korvausilma tulee alhaalta suoraan ohjatusti pattereiden
lämmittämänä sisälle. (Nestekiertoinen lämmitys)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 31.10.2011 kello on 20:38
no sen verran tätä tähtitieteellistä tutkimusta tehty että muutama tunti sitten tukin tuon kattoluukun ilmakanavia myöten, lämpö vaunussa oli silloin 19.5 ja nyt näyttää olevan 20.5 eli mittarin mukaan asteen verran on auttanut tuo kattoluukun tukkiminen, se että onko täällä nyt enemmän sitten tuota hiilidioksidia siihen en osaa sanoa tai laskeeko tuo happipitoisuus, no jos en aamulla herää on happi vaunusta hävinnyt.
mutta eikö se apuva mieskin sanonut että happi loppuu pierettää, eli jos pierujen määrä lisääntyy niin todennäkösesti happi alkaa loppua.
vaunussa lämpö 20.5 ja lämmitys 1kw päällä, ulkolämpötila +6. :-*
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 31.10.2011 kello on 21:10
Voishan sitä tehdä pienen kokeen. Pistäs jätesäkki päähan ja anna olla alhaalta auki. Hengittele siellä jonkin aikaa, mutta lopeta hetki ennen tajuttomuutta. Huomaat ettei se niin viihtyisää ole. Ilmahan muodostuu monista kaasuista mm.typestä,yms .
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 31.10.2011 kello on 21:40
On se hyvä että vaunulla on tekemistä  :P ;D ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 31.10.2011 kello on 22:03
Noh ! Leikkiähän tämä on ! Tuota koetta en kuitenkaan aio suorittaa. Kun etukäteen tietää tuloksen.
Lopputulemana omalta kohdaltani on että ei ole suuria tehtävissä talouden parantamiseksi.
Se pitäisi aloittaa suunnittelu pöydältä ja ehkä niistä tulisi taloja painoltaan ja näöltään.
Mutta viihtyvyyttä voi omatoimisesti parantaa.
Heippa ! :P
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 1.11.2011 kello on 07:20
no niin hengissäpä ollaan no leikki leikkinä, tosihan on että ei sitä kyllä ole oikeastaan vippaskonsteja tähän vaunun lämmityksen parantamiseen, se on mitä on ja vie mitä vie.

todettakoon että loppupelissä mitään selkeää ja toimivaa muutosta ei voi tehdä jotta vaunu veisi vähemmän kaasua ja sähköä.
 :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ose - 1.11.2011 kello on 07:33
Kait niillä sunnittelijoilla on joku näkemys ollut ilmanvaihdosta. Pitää ottaa huomioon myös kosteus, pelkkä lämpötalous sallisi pienemmänkin ilmanvaihdon.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: odi - 1.11.2011 kello on 08:28
Voishan sitä tehdä pienen kokeen. Pistäs jätesäkki päähan ja anna olla alhaalta auki. Hengittele siellä jonkin aikaa, mutta lopeta hetki ennen tajuttomuutta. Huomaat ettei se niin viihtyisää ole. Ilmahan muodostuu monista kaasuista mm.typestä,yms .

 :) Tämä sai aamukahvit laskeutumaan näppäimistölleni... ... :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Alan - 1.11.2011 kello on 10:53
Minä en rupea auton ilmanvaihtoa säätelemään, mutta nokkapeiton voisi hankkia, jos sen avulla ohjaamon lasit pysyisi kuivempina.

Vähän offtopicia päälle:

Mutta jos sun suolistokaasut on niin raskaat niin nekin laskeutuu kyllä lattianrajasta pois  8) :P
Suolistokaasujeni raskaudesta en tiedä, mutta ärmäkät on.

Tuossa tuli vilkaistua aikaisemmin Suomi24- eli Suoli24 -palstaa ja sen karavaanariosastoa ja siellä tuntui olevan kovasti samansuuntaisia juttuja... ihmettelinkin, että ketkähän sinne oikein vaihtuvien nimimerkkien suojissa kirjoittelee...

Siis en tietenkään osoittele ketään, senkus tuli vaan mieleen.  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 1.11.2011 kello on 12:01
Voin kertoa etten ole edes ikinä käynyt  :P
Tuo "virallisenpuolen" jäsenkeskustelukin oli liikaa  ???  :o :-[
Tuo lausahdus minkä laitoin "höpöttöjälle" johtui vaan ja ainoastaan asiasta että hän yritti muuttaa fysiikan lait uusiksi  :o
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Alan - 1.11.2011 kello on 12:28
^

Joo, tuo oli pelkkää karkeaa huumoria, sori.

Vaan silti en hernekeittopurkkia pidä auton ruokavarastossa. ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 9.11.2011 kello on 20:35
Näköjään Cabbyn insinöörit lukee näitä sivuja. Caravan lehti kirjoittaa uudesta Cabystä:

Uutuutena on erikseen säädettävät patteri- ja lattialämmitysjärje stelmät vaunun etu- ja takaosassa.      ...Odotamme palkkiota vihjeestä.  :D :D :D :'(
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 10.11.2011 kello on 12:01
Nuohan on olleet joissain jo iät ajat ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.11.2011 kello on 13:09
Niinkö lie. En kylläkään tiedä missä merkissä sellainen systeemi on, kun en ole vaunujen kanssa ropeltanut kolmeen kymmeneen vuoteen. ;)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 10.11.2011 kello on 21:12
En nyt tarkkaa vuotta muista mistälähtien sai Solifer/Polarin vaunuissa sunttiventtiilillä säädettyä takapään (vuodeosaston ) lämpötilaa. Varmaan kymmenkunta vuotta. Olettaisin niitä löytyvän muistakin
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 10.11.2011 kello on 22:03
Tuota minä en tiedä. Mutta liekkö ollut istuinryhmässä ja nukkuma puolella, oma termostaatti, jonka mukaan lämpö säädetään halutulle puolelle, toisen jäädessä viileäksi. ::)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 20.11.2011 kello on 10:00
Primus 2490 säätimen asento 2, antoi viimme yönä kulkimeen lämmintä 30 astetta ulkolämpöön verrattuna (ulkona -10 sisällä +20).  :)
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 3.02.2012 kello on 17:58
Dodii..Kokemuksia lisää tältä talvelta.Vanhan hapantuneen solihverin tuunaaminen näyttää onnistuneen paremmin kuin luulinkaan.Syssyllä kun lisäsin lattian eristystä ja optimoin ilman kiertoa kattoluukujen kautta säätämällä ne 5:den henk. sijaan yhdelle pöllölle sopivaksi on jo havaittavissa huomattavaa energian säästöä viime talveen nähden.Vaikka viime talven tiukat pakkasjaksot olivat huomattavasti pidemmät ja ankarammat niin kuitenkin nyt jo huomaa eron. Olen nyt syksystä lähtien lämmittänyt sähköpatruunalla(2kw) ja kaasua ei ole kulunut kuin 1/3 osa pulloa. Nytkin ulkona -20 ja sisällä +19.7. Patruunalla.Kaasua ottaa lisäksi vrk:n aikana korkeintaan 5min.ajaksi.
Lattiakin on kelpo lämmin ilman eri lämmitystä.Siitäkin huolimatta kun uusin kiertovesipumpun ja jäi hieman ilmaa verkostoon kun vähän pulputtaa.Laiskana kun ei viitsi vaunua keikuttaa .Tuo teltta hieman hankaloittais "vemputtamista" niin hjuva näin kun vörkkii.Lopputulema na ainakin näen ilmanvaihdon ylenmäärän olevan suurin ekerniatuhlari.   Terkkuja vaan muillekkin elämäntapainkkareil le !
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: mjo33400 - 3.02.2012 kello on 18:01
Primus 2490 säätimen asento 2, antoi viimme yönä kulkimeen lämmintä 30 astetta ulkolämpöön verrattuna (ulkona -10 sisällä +20).  :)

Taitaa sinulla olla asiat kunnossa. ;) Tosin itse pitäisin tehoa noin 5:lla, että pannun pohjakin lämpenee. Ei sitä kaasua sen enempää mene.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 3.02.2012 kello on 18:13
Dodii..Kokemuksia lisää tältä talvelta.Vanhan hapantuneen solihverin tuunaaminen näyttää onnistuneen paremmin kuin luulinkaan.Syssyllä kun lisäsin lattian eristystä ja optimoin ilman kiertoa kattoluukujen kautta säätämällä ne 5:den henk. sijaan yhdelle pöllölle sopivaksi on jo havaittavissa huomattavaa energian säästöä viime talveen nähden.Vaikka viime talven tiukat pakkasjaksot olivat huomattavasti pidemmät ja ankarammat niin kuitenkin nyt jo huomaa eron. Olen nyt syksystä lähtien lämmittänyt sähköpatruunalla(2kw) ja kaasua ei ole kulunut kuin 1/3 osa pulloa. Nytkin ulkona -20 ja sisällä +19.7. Patruunalla.Kaasua ottaa lisäksi vrk:n aikana korkeintaan 5min.ajaksi.
Lattiakin on kelpo lämmin ilman eri lämmitystä.Siitäkin huolimatta kun uusin kiertovesipumpun ja jäi hieman ilmaa verkostoon kun vähän pulputtaa.Laiskana kun ei viitsi vaunua keikuttaa .Tuo teltta hieman hankaloittais "vemputtamista" niin hjuva näin kun vörkkii.Lopputulema na ainakin näen ilmanvaihdon ylenmäärän olevan suurin ekerniatuhlari.   Terkkuja vaan muillekkin elämäntapainkkareil le !

Tosi vähällä energialla lämpenee sinun Solihfieteri.  :D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 3.02.2012 kello on 18:19
Jou ! PellePeloton on itsekkin yllättynyt energian tarpen vähyydestä. Viihtyvyyskin jotensakin parantunut ja vielä varmaan parantuisi kun tänne eksyis joku levoton naaras 20denierin sukkahousuissaan.Tä mävain kun ei näillä keleillä viitti paljoa ulkona koheltaa. Muutenhan täälläon yleensä kuumaa ja eksoottista. ;D
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: ose - 3.02.2012 kello on 18:26
Laita vielä lattialämmityskelmu, lämpötilaa sisällä voi samalla pudottaa ainakin asteella, ainakin meidän solikassa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 3.02.2012 kello on 19:04
Enpä taida hankkia uusia maksullisia härpäkkeitä jotka kuluttavat lisää "vattenfallia".Nyt on ihan kiva.Viime talvena villasukkien lisänä tarvin vielä Reinot.Nyte riittää villasukat.Lattiass a kävelyalueella n.100mm rytoksia.Kevväällä kun reissuun lähden niin lisäeristeet on helppo poistaa.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: matson1 - 4.02.2012 kello on 17:16
tervehys teebasso ja muut vaunussa kukkujat

kyllä sulla pienellä tuo vaunu pärpättää, täällä kaasua kulunut noin 6 pulloa marraskuusta lähtien ja vastus ollu 2 kilowatilla, tuo wc:vesi putki tahtoo vaan jämähtää kun tuo pakkanen menee yli -20 asteen !!!!
oiskos kellään vinkkiä mikä kohta se jäätyy ???
oon puhaltimella puhaltanut vähän joka kohtaan jonka oletin olevan se heikko kohta mut ei vaan tuu vessaan vettä.......
j vaunuhan on solifer560 artik vm 06
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: teebasso - 4.02.2012 kello on 17:30
Hello! Sen verran pitää korjata tuota energian kulutuslukemaa että ainakun olen poissa vaunulta pitemmän ajan (esim.5h ) laitan pakkasvahdin päälle teho 200w . Tehotonhan se on mutta varalla jos nestekierto järjestelmä breikkaa kun oon kululla.
Vaunuhan on 500 artic vanhus.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: K.E.V - 5.02.2012 kello on 11:41
tervehys teebasso ja muut vaunussa kukkujat

kyllä sulla pienellä tuo vaunu pärpättää, täällä kaasua kulunut noin 6 pulloa marraskuusta lähtien ja vastus ollu 2 kilowatilla, tuo wc:vesi putki tahtoo vaan jämähtää kun tuo pakkanen menee yli -20 asteen !!!!
oiskos kellään vinkkiä mikä kohta se jäätyy ???
oon puhaltimella puhaltanut vähän joka kohtaan jonka oletin olevan se heikko kohta mut ei vaan tuu vessaan vettä.......
j vaunuhan on solifer560 artik vm 06
Jollakin oli kai ongelmana taaempi korvausilman reikä, eikös putki tule sitä kautta. Omassani vastaavassa ei kyllä jäätynyt vielä -25:ssä, kylmemmässä en sillä ollut. Omassani putki meni ylempänä patteriverkostossa kiinni (2007) ,olettaisin mikäli makaa siinä reiän päällä niin voi jäätyä. Katso ohjekirjasta paikka.
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: akiville - 3.10.2014 kello on 20:18
Liippaa kuitenkin aihetta.
Hobby 720 ukfe vaunussa on alde, kaapissa oven vieressä josta käyttövesiputket lähtevät vaunun takaosan kautta keittiön hanalle josta jatkavat vaunun etuosassa olevaan wc:n suihkulle ja viimeisenä hieman peräänpäin käsienpesualtaalle.
Eikä kestä kuin IKUISUUS saada kuumaa vettä käsienpesualtaalle koska matkaa kertyy jopa 15m.
Lyhin reitti pannulta käsienpesualtaalle olisi kerrossänkyjen alitse, ehkä 3m.
Tulisi melkoisen paljon nopeammin tuota lämmintä vettä sinne missä sitä useiten tarvii.
Onko kellään kokemusta vastaavista putkimuutoksista ja miten ja millä osilla kannattaisi tehdä/teettää.
Mitä ongelmia voisi ilmetä, kenties tyhjennyksen ongelmat ja sitäkautta jäätyminen?

-a-

Sent from my PadFone T004 using Tapatalk 2

Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: vaanari61 - 3.10.2014 kello on 20:29
Onko kellään kokemusta vastaavista putkimuutoksista ja miten ja millä osilla kannattaisi tehdä/teettää.
Mitä ongelmia voisi ilmetä, kenties tyhjennyksen ongelmat ja sitäkautta jäätyminen?

Mielikuvitusta ja hikeä, siinä se lyhkäisesti.

Eikus letkut uusille reiteille, eihän nytkään ilman avittamista tyhjene "tyhjätessä".

Niin mikäs tuollaisia muoviletkuja on uusille reiteille laitella.

Parin vermeen putkistot oon laitellut "uusiin puihin", nyt kun tuo hoppikoppi on outo kapine niin vaikee tarkemmin selitellä.

Mimmosilla letkuilla/liittimillä varusteltu, en tiä ...

Todennäköisesti ei muita muutoksia tarvi tehdä kuisen letkuloisia lyhennellä, reikiä vähän sinne sun tänne letkuille ja samoilla liittimillä uudelleen kiinni, heleppo nakki, ei avaruusteknikkaa . . .
Otsikko: Vs: vaunun tuunaaminen energiapihiksi ??
Kirjoitti: akiville - 4.10.2014 kello on 21:58
Kiitos kannustuksesta. Ilmeisesti onnistuu itseltänikin. Täytyy tutkiskella liittimiä tarkemmin kun menen vaunulle...

-a-

Sent from my PadFone T004 using Tapatalk 2