Aihe: LiFePo4 akku AGM.n tilalle

Kuinka suuri se jännite-ero on, jos välikaapeli on 18 senttiä pitkä ja 70mm2 kokoinen?

Riippuu virran määrästä. Ei se noin paksulla ja lyhyellä kaapelilla (2x18cm) ole kuin millivoltteja, esim 150 A:lla 13mV.

En nyt löytänyt tähän hätään ihan tarkkaa referenssiä, mutta kyse lienee ennenkaikkea siitä, että koska LiFePo4 akuissa on hyvin pieni sisäinen vastus myös suurilla virroilla, niin yhdyskaapelien vastuksellakin on merkitystä sille, miten virran anto/otto jakautuu akkujen välillä (ei siis pelkkä jännitekysymys). Jos plussa ja miikka on kytketty akkupankin eri päihin, niin silloin tuota eroa ei kaapeleista tule.

Riippuu virran määrästä. Ei se noin paksulla ja lyhyellä kaapelilla (2x18cm) ole kuin millivoltteja, esim 150 A:lla 13mV.

En nyt löytänyt tähän hätään ihan tarkkaa referenssiä, mutta kyse lienee ennenkaikkea siitä, että koska LiFePo4 akuissa on hyvin pieni sisäinen vastus myös suurilla virroilla, niin yhdyskaapelien vastuksellakin on merkitystä sille, miten virran anto/otto jakautuu akkujen välillä (ei siis pelkkä jännitekysymys). Jos plussa ja miikka on kytketty akkupankin eri päihin, niin silloin tuota eroa ei kaapeleista tule.

Tuo tilanne tulee vastaan parin kilowatin kuormalla, joka ei yleensä ole kovin pitkäkestoista, kahvin/vedenkeitin, mikro tms. Jos lataus tapahtuu 0,1-0,2C, niin jännite-ero akkujen välillä on merkityksetön.

Suurimmat haitat tulevat yleensä liian pieniksi mitoitetuista kaapeleista. Akkujen ja invertterin välissä voi olla 6 metriä 10mm2 kaapelia, jossa isoilla virroilla on tärkeää kunnon liitokset. Mutta joo, selvintä on kaapelit kytkeä yllä olevalla tavalla.

Heitetääs oma kommentti myös tähän soppaan. Nyt tuntuu että on todella kova hypetys noista lifepo4 akuista. Kaikki muu on markkinointimiehien mukaan aivan skeidaa. Tässä on mun mielestä nyt vähän sellainen "murroskausi" menossa. Porukka ostelee niitä halvimpia lifepo4 akkuja kun eivät viitsi kalliita lämmitettäviä ostaa. Kukaan ei vielä osaa sanoa niistä, että miten ne oikeasti kestää käytössä.

Vähän AGM/Geeli akuista. Olen ymmärtänyt että nämä kestää ihan hyvin käyttöä ja soveltuvia "joka säähän". Kesään ja talveen, välittämättä pakkasista. Normaaliolosuhteiss a agm akku kestää sen 5-9 vuotta ja laadukkaat merkkiakutkin(Varta) maksaa 180ah versiona vielä inhimillisesti, noin 400€ nurkilla. Vähän karrikoiden, saa niitä agm akkujakin halvalla, halvimmat varmasti 100-150€ nurkilla, mutta kuka haluaa ostaa niitä? Nyt vähän sama juttu näiden lifepo4 akkujen suhteen, jengi ostaa halvimpia kun kalliisiin ei ole varaa. Esimerkkinä "Lanpwr" 100ah lifepo4 219€ versus "Super B" epsilon 100ah noin 1300€.

Katsoin kun toisella foorumilla oli vaihdettu autoon 3xsuper b 150ah lifepo4 akut ja siihen kaikenmaailman laturit ja buusterit. Hieno toteutus, mutta hintalappu varmasti 8000€. Jokainen miettiköön, onko halpaa rakentaa hyvin vai ei?

Noi lifepo4 akut on varmasti hyviä retkipakuihin ja alle 3500kg asuntoautoihin painonsa takia ja jos niillä ajetaan vielä vain kesäaikaan. Sillon ne on varmasti jees. Mutta talvi tuokin sitten omat ongelmat lataukseen, siitä on juttuja netti puolillaan.

Itse taidan mennä vielä ihan perus agm akulla koska painolla ei ole mulle mitään merkitystä enkä halua alkaa teettämään latureiden vaihtotyötä joka sekin maksaa(normaalilaturi+a-paneelin laturi). Uskon että säästän tälleen aika paljon rahaa. Enkä ole aina piuhan päässä vaan puskaparkkeilen 3/4 reissusta. Pitää se aina välillä päästä leirintäalueelle tyhjentämään kemsa ja tyhjentämään/täyttämään vedet.

Jokaiselle on löytyy varmasti oma "paras" akkuvaihtoehto. Pitää vaan rauhassa miettiä mitä itse arvostaa ja haluaa. Itse haluan yksinkertaisuutta ja helppoutta ympärivuotiseen käyttöön.

Omaan kulkimeeni tein seuraavanlaisen akku päivityksen. EEL kotelo diy + 4x320Ah lifepo4 laadukkailla Even kennoilla. wictron Orion 30 A boosteri ja wictron blue series 30A laturi. Kaapelit uusiksi akustolla. Hintaa teki yhteensä n. 1100€. Vanha laturi jäi varalle jota en purkanu pois. Akun vien talvella sisälle, koska painoa vain 33 kg joka on helppo siirrettävä. Ajossa tila lämmin kun lattian välitilassa.

Itellä 300Ah power queen (29kg, 8kpl eve 150Ah kennot) on lämpimässä tilassa joten en tarvi lämmitystä. Sen kaverina victronin 30A dc-dc ajon aikainen laturi kytketty ebl:n tuloon starttiakulta, Maasähkössä ollessa (erittäin harvoin) ebl lataa omalla laturillaan 14.4V ja maks 18A joka on sopiva lifepolle.
Katolta tulee mitä tulee victronin 50A mppt säätimen kautta.

Oisko noille se hitusen yli tonni tullu hintaa (akku, säätimet ja johdot) kun itte tekee.

Muutama on maininnut akkujen sijaitsevan lämpimässä tilassa. Miten se toimii, kun auto on -15 asteen pakkasessa maanantaista perjantaihin ja sitten lähdetään viikonloppuretkelle? Kai niitten akkujen pitäisi olla lämpimiä jo lähtiessä, jotta lataus tapahtuisi ensi kilometreistä asianmukaisesti?

Itsekin mietin LiFePo4:n hankintaa, mutta juuri talvikäytön ylimääräisten kiemuroiden takia hylkäsin ajatuksen.

Lisäksi juttelin yhden akkujen erikoisliikkeen asiantuntijan kanssa. Hän sanoi, että lämmitettävät LiFePo4:t on vielä sen verran uutta tekniikkaa, että niiden toimivuudesta pitkällä aikavälillä etenkään ympärivuotisessa käytössä ei ole vielä niin paljoa kokemusta että uskaltaisivat niitä kenellekään suositella. Mielellään kyllä myyvät kalliita akkuja jos asiakas haluaa, mutta suosittelua ei heiltä tässä vaiheessa vielä tule.

Lämmitettävän 200 Ah akun ajattelin hankkia...

Vielä mennään vanhoilla lyijyakuilla, mutta sitten kun ne alkaa hyytyä, niin katselen jo hieman valmiiksi vaihtoehtoja.
Noissa lämmitettävissä on ilmeisesti vielä ongelmana lämmityksen epätasaisuus akun eri kohtiin. Lataus kaiketi alkaa liian aikaisin tuosta syystä.

Mutta talvi tuokin sitten omat ongelmat lataukseen, siitä on juttuja netti puolillaan.

Tuntuu vain että ne jutut on enimmäkseen sellaisten ihmisten spekulointia joilla ei käytännön kokemusta ole. Vähän sama ilmiö kuin tuossa talvisähköautoiluss a että äänekkäimmin niitä talvikäyttöominaisu uksien ylitsepääsemättömiä ongelmia esillä pitää porukka jolla ei sähköautoa ole ja sähköautoilijat itse sitten ajelee talvet enimmäkseen kuitenkin ihan muina miehinä  ilman isompaa hämmminkiä. 

Tuntuu vain että ne jutut on enimmäkseen sellaisten ihmisten spekulointia joilla ei käytännön kokemusta ole. Vähän sama ilmiö kuin tuossa talvisähköautoiluss a että äänekkäimmin niitä talvikäyttöominaisu uksien ylitsepääsemättömiä ongelmia esillä pitää porukka jolla ei sähköautoa ole ja sähköautoilijat itse sitten ajelee talvet enimmäkseen kuitenkin ihan muina miehinä  ilman isompaa hämmminkiä.

Voi olla näinkin sähköautojen kohdalla...

Mutta toisaalta harva sitä omaa valintaansa haukkuu.

Muutama on maininnut akkujen sijaitsevan lämpimässä tilassa. Miten se toimii, kun auto on -15 asteen pakkasessa maanantaista perjantaihin ja sitten lähdetään viikonloppuretkelle? Kai niitten akkujen pitäisi olla lämpimiä jo lähtiessä, jotta lataus tapahtuisi ensi kilometreistä asianmukaisesti?

Jos akut on omassa tilassaan, niin sinne kaveriksi sellainen 'pakkasvahti'.
Pitäisi pysyä riittävän lämpimänä.

Vähän sama ilmiö kuin tuossa talvisähköautoiluss a että äänekkäimmin niitä talvikäyttöominaisu uksien ylitsepääsemättömiä ongelmia esillä pitää porukka jolla ei sähköautoa ole ja sähköautoilijat itse sitten ajelee talvet enimmäkseen kuitenkin ihan muina miehinä  ilman isompaa hämmminkiä.

Viimeinen havainto sähköautoilusta on, että kaverin piti ostaa talvisaappaat, että pääsee kotiin.
Teslan ilmalämpöpumppu ei kosteassa pakkaskelissä enää toiminut.

Viimeinen havainto sähköautoilusta on, että kaverin piti ostaa talvisaappaat, että pääsee kotiin.
Teslan ilmalämpöpumppu ei kosteassa pakkaskelissä enää toiminut.

Niin niin ja nyt minun kai kuuluu vastata sitten jotain siihen suuntaan että "pääsi sentään kotiin, toisin kuin moni pakkaseen tykkänään hyytyneen dieselin omistaja" tms Haukotus.

Muutama on maininnut akkujen sijaitsevan lämpimässä tilassa. Miten se toimii, kun auto on -15 asteen pakkasessa maanantaista perjantaihin ja sitten lähdetään viikonloppuretkelle? Kai niitten akkujen pitäisi olla lämpimiä jo lähtiessä, jotta lataus tapahtuisi ensi kilometreistä asianmukaisesti?

Akkuhan on edellisen ajon jäljiltä täynnä joten heti sitä latausta ei tarvi käynnistää. Ajelee sen tunnin kaks ja käynnistää latauksen vasta sitten. Toki vaatii hieman harrastelua muun toiminnan ohessa huolehtia nämä lataushommat.

Toki jos elää "nollat taulussa" eikä välitä asioista niin lifepo ei niille ole vaihtoehto.

Tosin, vaihtaahan ne jotkut kaasupullojakin, joskus jopa kalsarisillaan keskellä yötä...

Akkuhan on edellisen ajon jäljiltä täynnä joten heti sitä latausta ei tarvi käynnistää. Ajelee sen tunnin kaks ja käynnistää latauksen vasta sitten. Toki vaatii hieman harrastelua muun toiminnan ohessa huolehtia nämä lataushommat.

Eikös se akku itse tiedä, koska latauksen voi aloittaa...?

Ajelee vain ja jossain vaiheessa akku on riittävän lämmin ja lataus alkaa. Voiko tällainen latauksen pätkiminen rikkoa DC/DC laturin?