Aihe: Ducato hajosi pohjois-Norjassa, vinkkejä?

Hei, vinkkejä ja ajatuksia otetaan vastaan;

Mulla vanhempi ’96 Ducato retkeilyauto joka otti ja irtisanoi itsensä kytkimen osalta täällä Pohjois-Norjassa ja istuskelee täällä erään korjaamon pihassa. Autoon on vaihdettu kokonaan uusi kytkin 1000 eurolla viime Lokakuun lopussa eli reilusti alle vuosi sitten ja autolla ei ole montaa tuhatta kilometriä ajettu sen jälkeen ja nyt kosahti taas kytkinpoljin pohjaan.

Norjalaisessa korjaamossa eivät löytäneet vaijerista tms vikaa vaan sanoivat että pitää irroittaa vaihteistoa että pääsee avaamaan kytkintä ja tutkimaan vikaa, mutta työmääränä sama kuin uuden kytkimen vaihto, minkä hinta kyseisellä korjaamolla 1400 euroa. Edellisen kytkin remontin takuu mahdollisen virheellisen asennuksen suhteen on päättynyt (6kk) mutta osalle takuu on vielä voimassa (12kk). Ja autoja, isoja ja pieniä on tullut työkseenkin ajettua, joten kytkimen käyttö on hallussa kyllä.

Ongelmana se, että jo pelkästään sen selvittämiseen onko osassa jotain vikaa minkä voisi laittaa takuuseen, niin joutuu purkamaan niin paljon osaa ensin että kalliiksi tulee.

Autoon vaihdettu mm. jakohihna ja juuri 2 viikkoa sitten uusi laturi joten rahaa on mennyt reilusti. Autossa on ruostetta kerääntynyt helmoihin ja pohjaan sen verran että hitsaamista löytyy kiitettävästi että saa leimalle auton taas ensi kuussa. Auto on muuten toiminut hyvin matkailukäytössä. Nyt pitää vaan tehdä päätös korjautanko auton täällä kalliilla ja jatkan hitsailuja Suomessa vai jätänkö Norjaan ja jään nuolemaan haavoja tappioista.

Onko vastaavia kokemuksia? Jos päätän jättää auton Norjaan, onko kellään vinkkejä siihen mitä kautta autoa saisi esimerkiksi myytyä eteenpäin Norjassa? Kun ei viitsisi vain pistää paaliin autoa, jolla olis muuten ollut vielä paljon käyttöä. Päätöksiä pitäisi täällä päässä tehdä piakkoin. Auto tällä hetkellä Finnsnesissä, lähellä Senjaa.

  Silloin kun mulla oli rekkakortti, annoin 70v. pois. Oli ajatuksena tälläisessä tilanteessa, että palaan kotiseudulle josta vuokraan hinurin. Lundaanilla oli tuolloin hinuri vuokrattavana, jossa vetokoukku. Onneksi ei tarvinnut.
  Pitääkö se kytkin? Vanhalla volvolla joskus ajelin, kun ei irroittanut, starttilla valoista liikkeelle, kaasulla säädellen vaihteita päälle. Tosin ei kaikkia voi kovinkaan helposti vaihdella siten, esim. toi oopeli.
  Hintaahan tolle matkalle kertyy, vaikka kaveri hinaisi puomilla.

Miten se kytkin oireilee muuten kuin että poljin menee pohjaan?
Eihän vika ole vaijerin kiinnityksessä polkimeen? Yhestä autosta petti joskus se.

Jos kytkin pitää eli ei luista niin voihan sillä ajella varovasti. Starttaa ykkösellä ja nykäset vauhtiin sitten kierrosten tasailua mahd sopivaksi ja sitten kakkonen silmään ja sama ja kolmonen...jne... hurruttelet kohti kotisuomea. Kytkinpolkimen hajottua tuli tuotua tuolla menetelmällä auto kotia 300km päästä läpi parin kaupunginkin. Vaatii ennakointia ja mieluusti liikennevalojen kiertoa....kannatta a nukkua päivä ja lähteä siinä 23 tienoilla ajeleen niin ehtii aika pitkälle ennenkun liikenne kovenee.

Mutta jos löydät rauhallisen reitin niin vaikka kakkosella hurruttaisit niin se maksaa ittensa takasin...kakkosell akin pystyy ajeleen about 5kmh-60kmh.
Reitti kantsii suunnitella niin ettei joutui pysäilemään....onni stuuhan sekin mutta startaten vaan sitten taas...

Mutta jos hinausta mietit niin korjauta mielummin siellä...hinaus ja vuokraus maksaa taatusti enempi.

Noi takuuasiathan menee niin että sun pitäisi olla yhteydessä siihen edellisen rempan tekijään ja kysyä miten he haluavat asian hoitaa. Todennäköisestihän he eivät halua ite tulla sitä sinne Norjaan korjaamaan, mutta aina kaikissa takuuasioissa ensin yhteys siihen tahoon jolta mahdollisesti aikoo hakea korvausta.

Tuohan menee todennäköisesti niin että rempan tehnyt korjaamo sanoo että laita tuolla kuntoon ja maksa itse, vie rojut ja kuitti alkuperäisen remontin tekijälle joka laittaa anomuksen eteenpäin kytkimen osien toimittajalle. Siis jos olet osatkin ostanut korjaamolta. Jos taas olet itse vienyt osat korjaamolle niin sitten sun tarvii anoa kuluja sieltä mistä olet kytkimen ostanut.

Miten se kytkin oireilee muuten kuin että poljin menee pohjaan?
Eihän vika ole vaijerin kiinnityksessä polkimeen? Yhestä autosta petti joskus se.

Jos kytkin pitää eli ei luista niin voihan sillä ajella varovasti. Starttaa ykkösellä ja nykäset vauhtiin sitten kierrosten tasailua mahd sopivaksi ja sitten kakkonen silmään ja sama ja kolmonen...jne... hurruttelet kohti kotisuomea. Kytkinpolkimen hajottua tuli tuotua tuolla menetelmällä auto kotia 300km päästä läpi parin kaupunginkin. Vaatii ennakointia ja mieluusti liikennevalojen kiertoa....kannatta a nukkua päivä ja lähteä siinä 23 tienoilla ajeleen niin ehtii aika pitkälle ennenkun liikenne kovenee.

Mutta jos löydät rauhallisen reitin niin vaikka kakkosella hurruttaisit niin se maksaa ittensa takasin...kakkosell akin pystyy ajeleen about 5kmh-60kmh.
Reitti kantsii suunnitella niin ettei joutui pysäilemään....onni stuuhan sekin mutta startaten vaan sitten taas...

Mutta jos hinausta mietit niin korjauta mielummin siellä...hinaus ja vuokraus maksaa taatusti enempi.

Mulla meni 2000 mallisesta aikoinaan kytkinpolkimen vaijerikiinnitys rikki. Ajelin Jämiltä Tampeelle. Alamäessä saa kolmosella käyntiin jolloin pääsee jo kohtuu hyvää vauhtia. En itse saanut pykäliä raakana sisää 

Luultavimmin siellä on painelaakeri mennyt paineasetelmasta läpi eli kytkin pitää kyllä. Niin kuin joku jo ehdotti niin ykköstä silmään ja startilla liikkeelle ne vaihteet menee päälle ilman kytkintäkin kun kierrokset on sopivat toki liikennevalot ja muut pakolliset pysähtymiset vaatii ennakointia. Ja takuuasiasta sen verran ettei se ole aikaan sidottu katso kuluttasuojaa.

Pari logistiikkafirmaa voisi kysyä auton siirtoa Suomen puolelle puhunevat ihan ok englantia norskit

https://www.google.com/search?q=finnsnes+biltransport&oq=finnsnes+biltran&aqs=chrome.1.69i57j33.13967j0j8&client=tablet-android-huawei-rev1&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8

Työsylinteri loppu. Menee laakista, kytkin jää pohjaan ja on tunnoton. Käsittääkseni on tuossa mallissa laatikon ulkopuolella ja laatikkoa ei tarvitse irrottaa.

Kiitos paljon viesteistä! Tosi hyvä foorumi.

Auto on paikallisen huoltamon pihalla, en tiedä uskaltaisinko sillä kokeilla lähteä ajamaan Suomeen tuolla tavalla raa’aasti vaihteita vaihtamalla. Ajatuksena kyllä tekisi mieli kokeilla, mutta mietin onko turhan kuumottavaa kokoajan stressata pysähdyksiä...Hyviä vinkkejä kyllä sain. Mitenkähän vaihdelaatikko kestää tuollaista? Jos auto jää matkan uudestaan varrelle, niin vakuutus tuskin enään korvaa hinausta..

Toinen asia tuon kytkinpaketin takuun suhteen, jos vika onkin muualla, esim. tuossa työsylinterissä, niin takuu ei korvaa mitään ja monta (kallista) tuntia tehty työtä. Jostain luin että työsylinterinkin selvittämiseksi pitäisi silti vaihteisto ottaa pois tieltä yms..

Oon ollut yhteydessä korjaamoon jotka vaihtoivat kytkimen alunperin ja tosiaan työn suhteen takuu päättynyt, mutta kallista selvittää täällä onko kytkinpaketissa jotain vialla, mikä menisi takuuseen.

Auton siirto Suomeen Norjasta tuntuu olevan kyllä kallista lystiä.

Jos olisi Suomen puolella, niin auton ainakin saisi helpommin myytyä rikkinäisenäkin, mutta Norjassa en tiedä mitä kautta tuollaista voisi kaupata. Paljon hyvää osaa autossa kyllä olisi, jotain ihan uuttakin.

 #1:"Norjalaisessa korjaamossa eivät löytäneet vaijerista tms vikaa"

  #8:"Toinen asia tuon kytkinpaketin takuun suhteen, jos vika onkin muualla,
      esim. tuossa työsylinterissä"

Mites tuo nyt lopulta on, onko sulla vaijeri eli hydraulikäyttöinen kytkin? Jäi hieman sekavaksi.
Kai tuosta sen verran on selvitetty kun asiaa kerran tutkittu on.(viesti #1) Ja todellakin
tarkistettu että liikkuuko painelaakerin käyttömekanismin ulkopuoliset osat. Tämä siis vaan
siksi että tiedetään varmaksi onko vaihteistoa irrotettava. En muutoin kyselisi tällaisia
mutta kun nuo #1 ja #8 viestit on noin ristiriitaisia. Sittenhän jos sulla on se kytkinkotelon
sisäpuolinen työsylinteri niin peli on sillä selvä mutta näinhän ei asia ilmeisesti ole. (#7)

"en tiedä uskaltaisinko sillä kokeilla lähteä ajamaan Suomeen tuolla tavalla raa’aasti
 vaihteita vaihtamalla"

- Vaihteitahan ei tuossakaan tapauksessa vaihdeta yhtään raaemmin kuin kytkintä käytettäessä.
  Sulla on synkronoidut vaihteet ja kierroksia säätämällä haet nopeuden jolla kytkeytyminen
  tapahtuu. Vaihteita ei siis pakoteta päälle, vaihdevipuun ei tartuta kouralla vaan sormenpäillä.

    Itseasiassa olen nähnyt monenkin tarttuvan vaihdevipuun kouralla ja laittavan vaihteen
  vaikka akseleitten nopeudet olisivat mitä sattuu, eivät malta odottaa silloinkaan vaan haluavat
  vaihteen päälle "heti". Pahimmat työntävät noin kakkosen päälle jo risteystä lähestyessään,
  ilman välikaasua siis. Tuo on paljon pahempaa kuin se jos ajat taitavasti ilman kytkintä.

    Lopulta vain liikkeellelähdöissä on tuo riesa aloittaa startilla, onhan se kiusallista
  jos lähtöjä on paljon joten ainakin kaupungeissa on syytä siirtyä ykkösellä ryömimiseen
  heti jos ennakoi sillä välttävänsä pysähdyksen.


"Mutta jos löydät rauhallisen reitin niin vaikka kakkosella hurruttaisit"

- Kun reitti on rauhallinen niin silloinhan sitä siirtyy suurempiin vaihteisiin.
  Muutamien satojen.... tai jo kymmenien kilometrien....  jälkeen ihmettelee että
  mihin sitä kytkintä on koskaan tarvinnutkaan.

" En itse saanut pykäliä raakana sisää"

- Nimenomaan ei raakana vaan sormenpäillä kevyesti vaihdetta tarjolle ja sitten
  kierrokset kohdalleen.   Ei pakoteta, vaihde kytkeytyy sitten kun kierroksen on oikeat.
  Itse en pakota vaihteita toimivallakaan  kytkimellä vaan odotan nopeuden tasaantumista tai
  sitten tasaan sen jos kovin viipyy.

Tuossa ehkä kolmisen vuotta sitten oli lähistöllä vanhempi Ducato as.asuntoauto
 katkaissut kytkinvaijerinsa. Kuljettajalla ei ollut aiempaa kokemusta tilanteesta mutta asia
 käytiin läpi ja oikein helposti saatiin se verstaalleni. Kehnoa oli vaan se että varaosavaijeria
 ei siihen hätään saatu joten virittelin "korvikkeen" rautakaupan tarvikkeilla. En tiedä sitten
 että miten pitkään kesti, varoittelin kyllä että hätäviritys se on.

Nyky vermeissä synkronisoitu laatikko, eli kun ei vedätä saa vapaalle ja kierrokset sopivaksi uudelle vaihteelle niin vaihto onnistuu kevyesti (pienemmälle laittaissa kierroksia lisää sievästi ja isommalle laittaissa antaa kierrosten laskea kun vaihde vapaalla). Aikoinaan sorakuski sanoi että saman verran rohisee käytti kytkintä tai ei niin ajeli ilman kytkintä muuten paitsi liikkeelle lähtiessä ja ei synkonisoidulla laatikolla.

Aikoinaan (v. 1967), kun ajoin ajokortin (kuorma-auto) piti aina vaihtaa vaihteet välikaasulla eli niin kuin autossa ei olisikaan synkronointia.  Ja sillä tavallahan tuolla autolla saattaa ajaa, jos kytkimessä on pitoa.  Juuri niinkuin edellisessä viestissä neuvotaan.

Kaksoispoljenta ja välikaasu, siinä ne taikasanat millä vaihteet vaihtuu.. Norjassa autonrappaaminen on tosiaankin kallista joten kallistuisin kans siihen että jos paja ei lupaa sitä korjata ilman "miljoonaremppaa" niin eikun ajoon kotimaata kohden vain..
Ajelee sitten vaikka korostetun hitaasti mutta yleensähän näissä asioissa kiire maksaa ja aika suo mahdollisuuksia.. Kilpisjärvelle tuosta luulisi pääsevän kyllä kuitenkin.

Vakuutuksissa kait ei hinausta ole ?
Kotivakuutuksissaki n on joskus joku pykälä millä matkan keskeytyessä ainakin henkilöt saadaan kotiin sillä, kalusto saattaa jäädä taipaleelle.

Varaosahaun perusteella, tarkemmin autoa tuntematta, näyttäisi siltä että vaijerikytkin, eli ei työsylinteriä. Helpostihan sen näkee onko polkimen päästä irti, jos ei konehuoneessa mitään tapahdu kun poljinta liikuttelee niin silloin yläpää irti. Jos taas liikkuu, niin silloin kytkinkopan sisällä vikaa.
Vakuutuksiin monesti kuuluu hinaus, mutta vain lähimmälle korjaamolle, eli kotiin sitä ei vakuutuksen piikkiin mielestäni saa.

vakuutuksien hinaus korvaa hinauksen vain lähimmälle korjaamolle...eikä ota kantaa siihen onko se miljoonan korjaamo vai kahden miljoonan...

auton myynti norjaan on varmaankin aika hankalaa koska paperityöt pitäis kait tehdä suomessa... norski ostaja epäilee kuitenkin puol virolaiseksi mafioosoksi...eikä suostu kauppaa tekemään ilman paperisodan läpikäyntiä....ja vaikka olisikin kuin kakun syöntiä niin ostajan löytymiseen voi mennä viikkoja...

nuo pelottavat puheet välikaasuista yms voi unohtaa... kiihdytät vaan ykkösellä 3500rpm asti ja sitten vaihde vapaalle ja annat kierrosten tippua noin 2500 kohdille ja sitten tarjoat hellästi kakkosta... ja samaa voi jatkaa kutoselle asti...tai ainakin vitoselle...jollei ducatosssa ole kutosta.

Alaspäin vaihtaessa vaihde vapaalle ja lisäät kierroksia noin 1000rpm per vaihde ja vaihdetta hellästi sisään.

Ohjekirjasta löytyy vaihteiden välitykset varmaankin....eli tieto mikä on rpm kullakin vaihteella ja nopeudella.