Aihe: SF-Caravan ry:n ongelma

Eurooppa on eurooppa.Suomessa yritetään jokamiehen oikeuksilla perustaa tuntemattoman maanomistajan alueelle julkisesti ilmoittelemalla laiton parkkialue.Se on erona  SFC jäsenillä että parkkialue on virallisesti aluejärjestön hallinnassa.

Suomessa on paljon paikkoja joissa puskat on ihan laillisia, valtio ja kunnat omistaa paljon maata ja silloin mennään jokamiehen oikeuden mukaan. Itse olen todella harvan paikan kertonut muille ja puskakartan ylläpitäminen jos siinä on yksityisellä maalla olevia paikkoja on väärin.

NIin aika olennainen osa SFC yhdistysten toimintaa on nuo SFC alueet.

Jos alueita ei olisi, niin Suomessa olisi aika paljon vähemmän alueita plus yksityinen puoli sanelisi markkinoita, joka näkyisi hintojen kohoamisena.


Puskaparkkilaiset eivät oikein rakenna mitään, ovat vain pyytämässä muilta paskapöntön tyhjennys palveluita.

SFC on tappanut monen yksityisen alueen, ei yritys pysty kilpailemaan suomen lyhyellä sesongilla vapaaehtoisvoimin pyörivää aluetta vastaan. Kohtalaisen usein on myytäviä alueita tai ilmoituksia toimintansa lopettaneista

Miksi rakentaisin jotain, minun auton käyttöön kuuluu liikkuminen ja yöpyminen milloin missäkin, ilmaiseksi en pyydä mitään, maksan mielelläni vesi. ja sanitetti alveluista

Vai että aivopieruja nuo puskaparkkiluettelo t....

Kutsuisin niitä kyllä retkiparkeiksi, tai vastaaviksi. Euroopassa näitä aivopieruluetteloit a on oikein paksuina opuksina sitten.

Pitäisin tiukasti erillään ns.  puskaparkkiluettelo t (ovat tosin karttoja) ja ns." aivopieruluettelot" (tunnetaan Keski-Euroopassa mm. nimellä Stellplatz).  Niillä ei ole MITÄÄN tekemistä toistensa kanssa.

Valitettavasti ei tarvitse edes silmälaseja todetakseen että joukossamme on henkilöitä jotka kusevat yhteiseen murokulhoon.
En edes kehtaisi kerjätä ilmaiseksi palvelua mihin en ole oikeutettu. Yleensä kakkiksen tyhjennys ja vesisäiliön täyttö maksaa 2-5€. Väärä harrastus jos tuo on kallista.

Tässä asiassa olen samaa mieltä kanssasi. Meidän periaatteisiin kuuluu myös pyrkiä siihen ettei mitään  ilmaiseksi. Ilmaisia lounaita ei ole, näin kuuluu eräs sanonta. Myös kiitollisuuden velka jostakin, jonka saa ilmaiseksi, on henkinen rasite, ellei nyt ole kyse jostakin kauppaan johtaneesta "kylkiäisestä" tms, kaupan seurauksena.
Henkilöt joiden kanssa on tekemisissä, niin silloin yleensä ajanoloon selviää "todellinen totuus." Jos "siipeily" ja omaetu on asianomaisen ominaisuus / tarkoituksen hakuisuus,  emme tarvitse toisiamme.
Voi olla ehkä "karkeasti" todettu, mutta tällainen sopii minulle ja on aina ollut hyvä päänalunen nukkuessa.

    ----------- Sattunutta ------------
 
Suomessa asuessa oli duunia Venäjällä. Kerran palatessa Venäjältä matkalla Suomen tulliin, auton takapyörästä kuului epämääräistä ääntä. Suomen tullissa kysyin tullivirkailijalta lupaa saada käyttää heidän parkkipaikkaa tarkistaakseni takapyöränlaakerin kunnon, epäilin laakerivikaa?
"Mennään tullin halliin, siellä on nosturit ja muut tarpeelliset työvälineet," oli vastaus. 

Hallissa tutkimme laakerin, ei vikaa. Totesin vian aikanaan selviävän ja sanoin jatkavani matkaa. Kysyin mitä maksaa hallin vuokra ja hänen työaikansa? Ei maksa mitään, hän vastasi.  "Ilmainen ei sovi" vastasin. Otin autoon ostetuista, Suomeen tarkoitetuista tax-free tuliaisista yhden, ojentaen sen  hänelle. " Ei maksa mitään usko nyt ja toisekseen olen virkamies en voisi muutoinkaan ottaa mitään vastaan."  Että sellainen tapaus...

 

Onkohan hieman kärjistetty ilmaus? En ole metsäparkeissa montakaan vaunua nähnyt, joten jätettänee ne pois laskuista. Enkä muista nähneeni uusia tai suuria autoja. Lienee suhteellisen pieni porukka joka menee metsäpuskaan. En kuitenkaan ole puskien sijaintien julkisten ilmoittelun kannalla....

jossa jokainen on pienessä ruudussaan siististi rivissä. Kun menet ulos oluttölkin kanssa, 5 muuta on ihmettelemässä mihin menet ja ovat huolissaan alkoholinkäytöstäsi . Marjat ja sienet on haettu jo ennen kuin ovat maasta nousseet. Suurin saalis metsäkävelyllä on koiranpaska kengänpohjassa.
Kaikki ei viihdy leirintäalueella. Elämä on valintoja joissa punnitaan hyödyt ja haitat.

Sama kysymys, onkohan hieman kärjistetty ilmaus tuo loppu. Kovasti vähän taitaa olla kokemusta sfc alueista.

SFC alueet eivät ole pois puskaparkkilaisilta . SFC alueet voivat toimia omilla säännöillään, ei puskaparkkilaisten säännöillä. SFC alueet on rakennettu alueen asukkaille, niinkuin leirintäalueet yleisestikkin.

Jos SFC alueelle haluaa tulla, maksaa sen noin 20 € vuorokausi maksun, jolla saa käydä saunassa, suihkussa, tyhjentää pöntöt, ottaa vettä, koko perhe jne ja lähtee pois, jos ei halua olla yötä.
Ei se sen vaikeampaa ole.   

Sama kysymys, onkohan hieman kärjistetty ilmaus tuo loppu. Kovasti vähän taitaa olla kokemusta sfc alueista.

SFC alueet eivät ole pois puskaparkkilaisilta . SFC alueet voivat toimia omilla säännöillään, ei puskaparkkilaisten säännöillä. SFC alueet on rakennettu alueen asukkaille, niinkuin leirintäalueet yleisestikkin.

Jos SFC alueelle haluaa tulla, maksaa sen noin 20 € vuorokausi maksun, jolla saa käydä saunassa, suihkussa, tyhjentää pöntöt, ottaa vettä, koko perhe jne ja lähtee pois, jos ei halua olla yötä.
Ei se sen vaikeampaa ole.

Miksi asetat nämä kaksi leiriytymismuotoa vastakkain?
Varsin vähän on kokemusta leirintäalueilta yleensäkin. Sinä vähäisenä kokemuksena on havaittu etten viihdy niissä. Haluan luontoa ja tilaa ympärilleni.
Tietenkään rakennetut alueet eivät ole pois puskalaisilta. Miten olisi? Puskalaiset ovat pois alueilta maksavina asiakkaina. Siinäkö syy tähän puskavastaisuuteen?
Miksi maksaisin 20€ jotta voisin olla paikalla jossa en viihdy? Auto on varustettu niin että pärjään omin voimin. Tyhjennykset/tankkaukset saan hoidettua asiallisesti maksaen siitä tarvittaessa. 20€ on suuri hinta siitä leirintäpalvelusta mitä tarvitsen.
Päiväkäynti on hyvä asia. Yleisillä alueilla vakiokäytäntö. Pyykkipäivinä tullut käytettyä.

Jos haluat ympärillesi samanmielistä seuraa rakennetussa ympäristössä, olet löytänyt paikkasi. Kuten myös minä puskassani.

...jossa jokainen on pienessä ruudussaan siististi rivissä. Kun menet ulos oluttölkin kanssa, 5 muuta on ihmettelemässä mihin menet ja ovat huolissaan alkoholinkäytöstäsi . Marjat ja sienet on haettu jo ennen kuin ovat maasta nousseet. Suurin saalis metsäkävelyllä on koiranpaska kengänpohjassa.
Kaikki ei viihdy leirintäalueella. Elämä on valintoja joissa punnitaan hyödyt ja haitat.

Se että kykenee viihtymään yhteisön joukossa erottelee Pirkka Lappalaiset ja yhteisölliset toisistaan.Iloitaan siitä jos nähdään lastu virrassa.


Käytetään tällä foorumilla lainaus -toimintoa eikä sotketa kopioimalla ja värittelemällä. Sellaista viestiä lainatessa syntyy väärä tieto kirjoittajasta.
- Alan

    ----------- Sattunutta ------------
 
Suomessa asuessa oli duunia Venäjällä. Kerran palatessa Venäjältä matkalla Suomen tulliin, auton takapyörästä kuului epämääräistä ääntä. Suomen tullissa kysyin tullivirkailijalta lupaa saada käyttää heidän parkkipaikkaa tarkistaakseni takapyöränlaakerin kunnon, epäilin laakerivikaa?
"Mennään tullin halliin, siellä on nosturit ja muut tarpeelliset työvälineet," oli vastaus. 

Hallissa tutkimme laakerin, ei vikaa. Totesin vian aikanaan selviävän ja sanoin jatkavani matkaa. Kysyin mitä maksaa hallin vuokra ja hänen työaikansa? Ei maksa mitään, hän vastasi.  "Ilmainen ei sovi" vastasin. Otin autoon ostetuista, Suomeen tarkoitetuista tax-free tuliaisista yhden, ojentaen sen  hänelle. " Ei maksa mitään usko nyt ja toisekseen olen virkamies en voisi muutoinkaan ottaa mitään vastaan."  Että sellainen tapaus...

Tämän pitäisi olla aika selkeä keissi. Venäjällä nämä virkamiehille annetut lahjat. Ja rahaa tuskin voi tuosta omin päin mennä ottamaan, jos se ei ole jossain virallisessa ohjeistuksessa määritelty palvelu.

Mutta tämä ei silti ole lainkaan "ilmainen lounas". Sama pätee tässäkin. Joku maksaa aina viulut. Tässä tapauksessa suomalainen veronmaksaja, joka on maksanut sekä kaluston, että tuon virkamiehen palkan. Eli älä huoli olet osallistunut myös tämän palvelun maksamiseen samoin kuin kaikkien muidenkin samanlaisen kohtelun saaneiden palvelun maksamiseen. Loppukäyttäjälle tuote tai palvelu voi hyvinkin olla ilmainen, mutta jollain tavalla joku on sen maksanut tekemällään työsuorituksella. Useimmissa tapauksissa hän myös saa tästä korvauksen joltain taholta. Välttämättä tuo rahan tarjoaminen ei aina myöskään ole mikään autuaaksi tekevä asia. Toiset voivat saada hyvän mielen auttaessaan toista tai vaikka pyytää sinua auttamaan jotain seuraavaa vastaavanlaiseen tilanteeseen joutunutta. Internetin ihmemaailmassa on puolestaan hyvinkin tyypillistä että maksamme oikeastaan huomaamattamme. Mainonta nyt on sellainen että sen vielä huomaa, mutta varsin suuri kaupankäynnin välinehän nykyään on se tieto mitä palveluntuottajat meistä kerää. Tätä tietoa he sitten myyvät eteenpäin tai jalostavat vaikka paremmin valituiksi kohderyhmiksi mainostajille.

Sinua en tunne, joten en kohdista tätä nyt suoraan sinuun, mutta tiedän että osa ihmisistä tarjoaa maksamista oikeastaan siitä syystä että haluavat täten varata aina itselleen "oikeutuksen" vaatia/toivoa korvauksen omasta toiminnastaan vastaavanlaisessa tilanteessa. Tämäkään toiminta ei ole välttämättä mitenkään erityisen pyyteetöntä kun tähän useimmiten syyllistyvät ne jotka tienaavat myös paremmin ja ajattelevat että hänen aikansa on mahdollisesti arvokkaampaa kun jonkun toisen. Tällöin rahalla maksaminen on huomattavasti "halvempaa" kuin vaikka käyttämällä joskus aikaa jotakin muuta auttaakseen. Ja kun on aina itse maksanut kaikesta, niin ei ole velkaa kenellekkään muulle.

Rahahan on lopultakin vain työsuorituksien tai ajan vaihtamista helpottava yhteismitallistava väline, eli jotta minä voin vaihtaa työsuoritteeni tietokoneen näpyttelystä ja ajattelusta vaikka leipurin leipomaan leipään minun täytyisi käydä lukuisia vaihtokauppoja, jos rahaa ei olisi. Tähän vaihtamiseen kuluisi puolestaan huomattava osa ihmiskunnan voimavaroista jos tällaista yhteismitallista vaihdon välinettä ei olisi. Minä sovin työnantajani tai asiakkaitteni kanssa siitä, kuinka paljon he haluavat maksaa minun työsuoritteestani tässä markkinassa jasaan siitä korvauksena rahaa, jota voin käyttää muiden työsuoritteiden ostamiseen. 

Se että kykenee viihtymään yhteisön joukossa erottelee Pirkka Lappalaiset ja yhteisölliset toisistaan.Iloitaan siitä jos nähdään lastu virrassa.

Wanha kansanviisaus sanoo: Kaikki saa ja kaikilta saa mutta kaikki ei saa kaikilta....
Yhteisöjäkin on monenlaisia.

Tuoreempi kansanviisaus sanoo "Jos haluu saada on pakko antaa".

SFC -jäsenyys on kauppa. Maksa, jos haluat edut. Jos et, niin pysy poissa ja hoida tarpeesi muuten.

Se että kykenee viihtymään yhteisön joukossa erottelee Pirkka Lappalaiset ja yhteisölliset toisistaan.Iloitaan siitä jos nähdään lastu virrassa.

Pirkka Lappalaiset siis tarvitaan vain maksamaan seijantien vuosipaikan kustannukset, ei muuhun.
Siellä oulussa koittivat pikkaisen laajentaa toimintaa kaikkien jäsenten suuntaa ja paikata vähän huonoa taloutta, mutta kausipaikkalaiset torppasi uudistukset miettimättä sitä että kun jäsenkato lisää talouden ahdinkoa päädytään perenapenkki seijojen kausipaikkojen hinnoissa realistiseen eli 300 euroa kuussa. Ja se jälkeen varmaankin käy ovi ulospäin kiivaaasti.
Ja tämä puskaparkki oli yksi niistä asioista johon järjestöltä kaivattiin toimenpiteitä nimenomaan lobbauksena kuntien suuuntaan matkaparkeista asiallisilla tyhjennys, tankkaus ja roskahuolto paikoilla. Kustannuksia tuosta olisi tietysti tullut kattojärjestölle, mutta ne kustannukset on murto-osa siitä mitä nämä Pirkka Lappalaiset maksaa pelkästää emojärjestölle.
Eli järjestön suunta on siis sama kuin muuallakin, pikku hiljaa näivettyvät pois. Näin on käynyt ruotsissa, tanskassa ja monessa muussa euroopan maassa. Suomen lisäksi oikeastaan enää englannissa on yksi iso matkailuväline harrastajien järjestö. Tosin englannissakin on menossa sama kuin suomessa, tosin siellä ollaan jakaantumisessa jo pidemmällä. Tervetuloa seijantie realimaailmaan.
Eli perälauta vuotaa niin uusissa kuin vanhoissa jäsenissä joille on jäänyt vain maksumiehen osa.
Ja nuo jäsenedut mitä jotkut mainostaa ovat yhtä tyhjän kanssa. Laivoihin saa puhelimella paremmat edut itse, Kaasun saa halvemmalla muualta kuin sfc jäsenetuna. Ja 20 euroa  sfc jäseneltä jossain korvessa yöstä on älytön summa, mutta arkea kun lukee hinnastoa. Taitaa olla alle kymmenen aluetta jotka saisivat kansainvälisellä tähti luokituksella enemmän kuin kaksi tähteä.
Eli siis mitkä edut ?

Tämän pitäisi olla aika selkeä keissi. Venäjällä nämä virkamiehille annetut lahjat. Ja rahaa tuskin voi tuosta omin päin mennä ottamaan, jos se ei ole jossain virallisessa ohjeistuksessa määritelty palvelu.

Jep. Venäjällä virkamiehien lahjominen ( korruptio) on itsestään selvyys minun näkökulmasta. Kun tuolloin siellä oli duunia, oli autoni öiden yli "parkissa" sotilastukikohdassa . Moni ei varmaan usko, mutta henkilö jolle työskentelin totesi seuraavasti. "Kun olet täällä yötä, niin viemme sinun auton nukkumaan, (puhui suhteellisen hyvää suomenkieltä) aja perässäni." Ajoimme sotilastukikohtaan. Hän jutteli autonsa ikkunasta päärakennuksen portailla seisovan "kenraalin" kanssa, näin päättelin lukuisten "natsojen" määrästä. Portti avautui ja ajoimme sotilastukikohtaan. "Laita auto mihin kohtaan haluat, säilyy varmasti kunnossa. En epäillyt, koska 4 konepistoolimiestä seisoi näköetäisyydellä meistä.
"Kun milloin olet lähdössä takaisin Suomeen, haemme auton, yksin et saa autoa ulos,"hän totesi.Auto oli aina turvallisessa säilössä ollessani siellä duunissa.    Edelliseen lisäten, hän sanoi että saat kaikea mitä haluat täältä Venäjältä. Minulla on ystäviä armeijassa, poliiseissa...ja lukuisissa muissa instansseissa.

Sinua en tunne, joten en kohdista tätä nyt suoraan sinuun, mutta tiedän että osa ihmisistä tarjoaa maksamista oikeastaan siitä syystä että haluavat täten varata aina itselleen "oikeutuksen" vaatia/toivoa korvauksen omasta toiminnastaan vastaavanlaisessa tilanteessa. Tämäkään toiminta ei ole välttämättä mitenkään erityisen pyyteetöntä kun tähän useimmiten syyllistyvät ne jotka tienaavat myös paremmin ja ajattelevat että hänen aikansa on mahdollisesti arvokkaampaa kun jonkun toisen. Tällöin rahalla maksaminen on huomattavasti "halvempaa" kuin vaikka käyttämällä joskus aikaa jotakin muuta auttaakseen. Ja kun on aina itse maksanut kaikesta, niin ei ole velkaa kenellekkään muulle.

Minun elämän filosofia on seuraava. Lähes kaikki riippuvaisuussuhtee t ovat "vaarallisia," näin koen myös tämän, jos taustalla on muut intressit kuin vilpitön / pyyteetön auttaminen.
Kuljen pääsääntöisesti omia teitä joka ei ole aina mahdollista. Jotkut kokevat / pitävät ehkä boheemina, siihen heillä on täysioikeus joka ei häiritse tunne-,tai muuta elämää millään lailla.

Mielekästä päivänjatkoa kaikille. 


Edit: lainaukset korjattu, Admin

^
Voisko noita lainauksia harjoitella ja voisko joku korjata nuo luettavaan muotoon !

^
Voisko noita lainauksia harjoitella ja voisko joku korjata nuo luettavaan muotoon !

Jos viittaat minuun, yritin parhaani...en osannut. Nöyrä anteeksipyyntö.

Jos viittaat minuun, yritin parhaani...en osannut. Nöyrä anteeksipyyntö.

Ei siinä muuta, tuollai tehdyt on hankala lukea kun ei tiedä mistä lainaus alkaa ja mihin loppuu.
Ei kai lainaukset ole tähtitiedettä ? Kun tekee lainauksen niin jatkaa omallaan sen hakasmerkkien ulkopuolelle , mitään lainauksesta poistamatta

Ei siinä muuta, tuollai tehdyt on hankala lukea kun ei tiedä mistä lainaus alkaa ja mihin loppuu.
Ei kai lainaukset ole tähtitiedettä ? Kun tekee lainauksen niin jatkaa omallaan sen hakasmerkkien ulkopuolelle , mitään lainauksesta poistamatta

Ok.

Ei hölmöyteni ole salaisuus vaan täysin julkinen, mutta suuri häpeä itselleni. Tämän kanssa minun on vain elettävä tai pyrkiä elämään ( ei ole tarkoitettu kyyniseksi kannanotoksi)