rekisteriseloste

Tiedote rekisteröitymisestä

Jos et ole saanut vahvistusviestiä rekisteröitymisestä si, tarkista roskapostikansiosi. Tämä erityisesti hotmail ja gmail sähköpostin käyttäjille.

Kirjoittaja Aihe: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä  (Luettu 47345 kertaa)

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 15:38
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #60 : 19.11.2015 kello on 19:57 »
Diodiin jää aina se 0.6V häviötä, joka on siis kaikki pois latausjännitteestä

Minulle opetettiin aikanaan piidiodin kynnysjännitteeksi 0.7V - tuskin se on siitä miksikään muuttunut  ;)

Se on tosi, ettei laturi yleensä lataa niinpaljon ylijännitettä, että akut saisi kunnolla täyteen Diodin läpi.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla: 8.06.2020 kello on 20:53
    • Opastetut kalastusreissut Muonionjoelle, Jäämerelle, Namsenille
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #61 : 19.11.2015 kello on 20:24 »
Hyvä liite  :)

Vikatilanne luo aina ongelmia. Retkikaluston 12V akut ovat nykyisin sen verran halpoja, että jos tarvetta on parille akulle niin voi hankkia pari akkua ja kytkeä ne rinnan. Vikatilanteeseen kannattaa reagoida heti!

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 11:50
  • Lempäälä
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #62 : 19.11.2015 kello on 21:34 »
  Kyllä minä olen kohta 10 v. käyttänyt erilaisia akkuja rinnan. Tosin silloin tällöin lataan yksikseen, jotta huomaan josko toinen menee huonoksi.
  Myös virtaa säästävät vermeet paikallaan, jos ollaan etäällä tolppasta.
  Monta vuotta käytin hylättyjä starttiakkuja, tuo toisen akun "kuolema"kohtasi muutaman kerran. Kerran en sitten löytänytkään kunnollista, menin kauppaan. Nyt tuntuu siltä että uudempi akku menee ekana vaihtoon.
  Pidemmillä tauoilla myös syytä irroittaa akut toisistaan,tietenkin ladattuina, mittaus käyttöön ottaessa paljastaa huonon.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2015 kello on 09:01 »

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla: 2.12.2025 kello on 05:31
  • Älä äänestä "niinkuttelijoita".....
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #63 : 20.11.2015 kello on 03:43 »
@Ylöjärven koheltaja:"Jumankauta ku tuli paljon vastauksia"
- Niin, määrä ei nytkään ollut se ongelma......

@vastaus#7:"Rinnan kytkettyjen jännitelähteiden lähdejännitteiden ollessa erisuuruisia
 jännitelähteiden muodostamissa virtapiireissä kiertää kiertovirtoja, vaikka kytkentää
 ei kuormiteta"
"Eli niin kauan virtapiiriä kierretään että ollaan huonoimman tai pienimmän akun tasolla."

- Perusajatus on ihan oikein ja ollaan oikeassa ongelmassakin mutta... tässä vaan tuo
 huonoimmuus ja pienimmyys ei ole näin itsestäänselviä tekijöitä. Kun/jos akut ovat pitkään
 rinnakkain käymättä välillä merkittävässä latausjaksossa niin tuo ongelma että yksi akku
 purkaa toista/toisia syntyy lepojännitteitten erosta ja jos sitä on merkittävässä määrin
 niin tilanne ei ole "luonnostaan" tasaantuva. Lepojännitteellä on kyllä positiivinen
 korrelaatio varaustilaan mutta se ei yksin riitä, sen absoluuttinen arvohaarukka pitäisi
 olla riittävän samanlainen kaikilla rinnankytketyillä kennostoilla.
   Kuluttajatasolla annettu yleisohje käyttää samanlaisia ja saman käyttöhistorian
 omaavia akkuja lähtee siitä että se on parasta mitä voi tehdä tutkimatta lepojännitettä
 (ja oikeastaan ymmärtämättä asiasta sen enempää). Tämä tarkoittaa siis akkujen uusimista
 yhdessä. Yleensä tämä riittää koska kennostot ovat silloin kohtuullisella todennäköisyydellä
 riittävän identtiset lepojännitteeltään (samassa varaustilassa). Täysi tae se ei kuitenkaan
 ole, toisaalta aivan erilaisetkin (lyijy)akut voivat tuon ehdon hyvin täyttää.
- Asian tulee käytännöllisellä tavalla ratkaistuksi jos on käytössä jännite(=yleis)mittari
 ja hieman viitseliäisyyttä. Lataa akut (suurinpiirtein) täyteen, vaikkapa yhdessä jos ne
 alkujaankin tiedetään terveiksi, (erikseen jos tästä on epäilystä), anna seista vuorokausi
 samassa lämpötilassa ja mittaa lepojännite. Pura sitten, erikseen, kunnes arvelet olevan
 jossain puolen varauksen tuntumassa, ei ole kovin tarkkaa, lepuuta ja mittaa taas. Jos
 aiot käyttää jatkossakin syvempää purkua, ei kylläkään suositeltavaa, niin toista vielä
 sama lähellä tyhjää varaustilaa.
   Näitä kahta eli kolmea jännitettä vertaamalla saat hyvän käsityksen siitä millaisiin
 varaustiloihin akut toisensa saattavat jos saavat yhdessä olla lepotilassa.
- Jos näyttää pahalta eli toisen täyden varauksen jännite vastaa vastaa toisen merkittävää
 purkutilaa niin niitä voi (ja syklisyvyyden vähentämiseksi kannattaakin) käyttää rinnakkain
 mutta silloin ne on käyttöjen, latauksen tai purkamisen, välillä aihetta erottaa.
- Tuosta eteenpäin voisi olla hyvä välillä kontrolloida täyden varauksen lepojännitteet
 johon karavaanarikäytössä syntynee aivan luonnollisiakin tilaisuuksia. Puretulle tilanteelle
 niitä ei luonnostaan tule koska yhdessä purkaminen ei tarkoita eikä tarvitsekaan tarkoittaa
 samaa purkusyvyyttä.
   Täyden varauksen kontrolli on helppo ja riittävä tapa todeta se jos jokin akuista
 on tullut käyttöikänsä päähän ja tullut siten haitalliseksi/vaaralliseksi muiden akkujen
 eliniän kannalta.

Tällä tavalla mittaamalla voi varmistaa sen että akut todella antavat lisähyötyä
ja alentavat syklisyvyyttä jolloin rinnankytkentä on perusteltua silloinkin vaikka yksikin
akku erikseen riittäisi kapasiteetin tai virranantokyvyn osalta. Akkujen eroja, kapasiteettia,
sisävastuksia tms. ei siitä eteenpäin tarvitse murehtia.

Vastaus#25:"Em. jutun mukaan Rinnankytkennässä akustossa illmenevät akkujen väliset
 tasausvirrat syntyvät akkujen erilaisesta sisäisestä vastuksesta, joka on hyvin
todennäköistä, kun akut ovat keskenään eri-ikäisiä"
- Tasausvirrat ja erilainen kuormittuminen (sisäsarjavastus)ovat eri asia.
 Erilaisestakaan kuormittumisesta ei ole haittaa, yksittäinen akku pääsee kuitenkin
 rinnankytkennässä helpommalla kuin yksin. Jos sitten raju kuormitus muuten aiheuttaisikin
 varaustilojen erilaisuutta niin sen osalta syntyvä tasausvirta on tilapäistä ja
 johtaa kohti tasapainoa. Sen sijaan lepojännite-erojen aiheuttama tasausvirta pystyy
 ajamaan akkuja kohti erilaista varaustilaa joka on haitallista jos ero on liian suuri.


  Itselleni lyijyakkujen syklinen käyttö on erittäin vastenmielistä enkä ole
ketään sellaiseen kehottamassa vaikka edellisestä sen vaikutelman saisikin. Aloittaja
ja tietääkseni monet muut vaan sellaista harrastanevat joten olkoon tämä paremminkin ohjeeksi
haittojen vähentämiseksi.

Mutta tämä sitten....
Ainoa mikä tuossa ainakin meikäläistä mietityttää on että akullahan ei tunnetusti ladata akkua :-X Eli se lyijyakku tarttee tietyn latausjännitteen latautuakseen ja se on jonkin verran enempi mitä täydenkään akun napajänite on => se rinnalle kytketty tyhjempi akku siis vain tyhjentää sitä täydempää, latautumatta kuitenkaan itse koskaan
- Kyllä akku lataa akkua, pienillä jännite-eroilla lataus (kuin purkukin) on hidasta
 mutta mitään kynnystä ei ole. (Sellaista jonka maallikko voisi todentaa...)
 Luovuttavan akun lähdejännite vaan on oltava korkeampi.
- "latautumatta kuitenkaan itse koskaan".... tämä on niin täysin vastoin kaikkea mitä
 lyijyakkujen kemiasta tiedetään että nyt olisi tarkentamisen paikka. Väärinkäsitys
 eli jotain muuta yllättävää....?
- Juuri tällaisessa tilanteessahan sekä purun että latautumisen hyötysuhde on kaikkein
 korkein. Ensinnäkin kemiallinen eli virtahyötysuhde on sitä parempi mitä hitaampi
 lataus (pätee myös purkuun), tässä ollaan lähellä 100%:a. Toisekseen jännite-ero
 lepotilaan on aivan minimaalinen, siten myös jännitehyötysuhde on jokseenkin täydellinen.
 Käytännön lataus tai purkutilanteissa ei koskaan päästä tällaisiin hyötysuhteisiin
 mutta jos energiahyötysuhde on tärkeä niin perussääntö on sama: lataa ja pura hitaasti
 ja jos voit niin käytä suurempaa akustoa (jolle kuorma/latausvirtasi on suhteessa
 pienempi), pääset samalla lähemmäksi nimelliskapasiteett ia ja syklisyvyys pienenee.

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:13.06.2024 kello on 18:42
  • Strömma Kemiönsaari
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #64 : 20.11.2015 kello on 05:17 »
Hyvä liite  :)

Vikatilanne luo aina ongelmia. Retkikaluston 12V akut ovat nykyisin sen verran halpoja, että jos tarvetta on parille akulle niin voi hankkia pari akkua ja kytkeä ne rinnan. Vikatilanteeseen kannattaa reagoida heti!


No äkkiä niihin sekoaa parisataa euroa joka on kuitenkin 1200 mummoa ja ei se minusta ole pieni raha....tosin sitten kyllä on noin 200amhn akut jotka eivät välttämättä ole tasalaatuisia...ole n törmännyt huonoihin uusiin akkuihin...t migel

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:08
  • Autossa on pyörät
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #65 : 20.11.2015 kello on 08:06 »
^
Mitäs se mummo siellä tekee, et saa mummoja fattasta etkä liksana. Siit on 14 vuotta kun mummot oli vallassa. Siirry Migel nykyaikaan  ;)
Ei silti se 200 ERKKIÄ on kyllä rahaa :D

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:05
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #66 : 20.11.2015 kello on 09:02 »
- "latautumatta kuitenkaan itse koskaan".... tämä on niin täysin vastoin kaikkea mitä lyijyakkujen kemiasta tiedetään että nyt olisi tarkentamisen paikka. Väärinkäsitys eli jotain muuta yllättävää....?

Et sitten jaksanut lukea loppuun saakka, mitä tästä olen minäkin tuon jälkeen kirjoittanut ::)
http://karavaanari.org/index.php/topic,15283.msg292977.html#msg292977

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 15:38
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #67 : 20.11.2015 kello on 09:15 »

No äkkiä niihin sekoaa parisataa euroa joka on kuitenkin 1200 mummoa ja ei se minusta ole pieni raha....tosin sitten kyllä on noin 200amhn akut jotka eivät välttämättä ole tasalaatuisia...ole n törmännyt huonoihin uusiin akkuihin...t migel
^
Mitäs se mummo siellä tekee, et saa mummoja fattasta etkä liksana. Siit on 14 vuotta kun mummot oli vallassa. Siirry Migel nykyaikaan  ;)
Ei silti se 200 ERKKIÄ on kyllä rahaa :D

Kyllä siitä on 53 vuotta kun mummonmarkat jäi historiaan. ja 200€ on n. 120000 mummonmarkkaa ;)

Jos tekniikkaosiossa puhutaan, niin silloin pitää käyttää oikeita käsitteitä  :laugh:

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:05
  • Eipä turhia höttyillä :)
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #68 : 20.11.2015 kello on 09:20 »
Jos tekniikkaosiossa puhutaan, niin silloin pitää käyttää oikeita käsitteitä  :laugh:

No mikset sitten käyttänyt tarkkaa muunnosta 594.5730 ja näin 200€ = 118914.60 wanhaa mk :D

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:10.03.2022 kello on 18:27
  • Jo vain !
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #69 : 20.11.2015 kello on 09:36 »
Eläkää nyt taas aloittako viilaamista .
Kun jaksaa lukea nuo kummatkin pitkät tarinat ja ajatuksen kanssa voi ehkä osata alkaa ajattelemaan kuinka akkuja kannattaa käyttää.
Parhaimpana kait tuo ohje että vähän ylimitoitettu akkukapasiteetti lisää käyttöikää .

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla: 3.12.2025 kello on 21:33
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #70 : 20.11.2015 kello on 09:58 »
Ei vuonna -63 puhuttu mummonmarkoista mitään, kyllä mummonmarkoilla tarkoitetaan ennen euroja olleita markkoja.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 16:52
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #71 : 20.11.2015 kello on 10:33 »
Off-Topic:
..Ja meillä sukulaisisännät puhuvat vielä -46 vuoden setelien leikkaamisesta - toinen puoli lähti valtiolle..  :-X

No, onx tää rinnankytkentä nyt selvää  :D vai haluaako joku vielä selventää  :P

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:13.06.2024 kello on 18:42
  • Strömma Kemiönsaari
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #72 : 20.11.2015 kello on 10:43 »
^
Mitäs se mummo siellä tekee, et saa mummoja fattasta etkä liksana. Siit on 14 vuotta kun mummot oli vallassa. Siirry Migel nykyaikaan  ;)
Ei silti se 200 ERKKIÄ on kyllä rahaa :D


Heh hee! Kyllähän mää oon siirtynyt mut lompsa jäi jälkijunaan! :D :D :D

Sitä helposti maksaa 20 egrii ajattelematta et se on 120 markkaa ja joka oli markka-aikaan aikas iso raha....mut minkäs sille mitään voi että ajattelee vielä markkoina...Ainakin säilyttää suhteellisuudentaju n jotenkin hanskassa....heh hee t migel

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:10.03.2022 kello on 18:27
  • Jo vain !
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #73 : 20.11.2015 kello on 10:50 »
Off-Topic:
..Ja meillä sukulaisisännät puhuvat vielä -46 vuoden setelien leikkaamisesta - toinen puoli lähti valtiolle..  :-X

No, onx tää rinnankytkentä nyt selvää  :D vai haluaako joku vielä selventää  :P
Ootetaan nyt vähän aikaa ,eiköhän sieltä jotain vielä voisi tonkia mikä ei päde karavaanihommissa  ???

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:08
  • Autossa on pyörät
Vs: 12v. Akkujen Rinnakkaiskytkentä
« Vastaus #74 : 20.11.2015 kello on 12:11 »
Ei vuonna -63 puhuttu mummonmarkoista mitään, kyllä mummonmarkoilla tarkoitetaan ennen euroja olleita markkoja.
Kyll  mää muistan kun mummolla oli 10.000 vanhaa markkaa kädessä, ei puhuttu mummonmarkoista vaan vanhoista markoista.

Silläkin sai monta akkua siihen aikaan, vaikka rinnankytkettäväksi .