Aihe: Kytkettäessä jääkaappi 230V järjestelmään laukeaa vikavirtasuoja

Tami Tammisen sanoin arvon sisaret ja veljet, nyt tarvitaan apuanne. Uusi käytetty vaunu (Cabby 800+ 2010) saapui kuluneen viikon alussa meille ja sen toimintoja on nyt testailtu. Vaikka vaunuun myyjän ilmoituksen mukaan tehtiin täysi huolto, niin jääkaappi ei jostain syystä toimi lainkaan verkkovirralla. Kytkettäessä kaappi verkkovirralle laukeaa vaunun vikavirtasuoja välittömästi. Kyseessä lienee oikosulku jossain? Myyjä on luvannut hoitaa kaapin kuntoon, mutta huoltoajat on kaikilla tällä hetkellä niin pitkät, että tekisi mieli hieman selvittää asiaa itse. Kaappi toimii kaasulla ja 12V oikein ja sulake on ehjä. Pääseekö ulkoritilän kautta käsiksi kaapin sähköliittimiin, että voisi mitata mahdollisen oikosulun yms.?
Kaappi on malliltaan Dometic RML8551. Onko jollain ollut vastaavia ongelmia?



Toinen ongelma liittyy keittiön vetolaatikoihin. Kahdessa laatikossa on molemmilta puolilta pohjat haljenneet pitkältä matkalta. Myyjä on tilannut uudet laatikot, mutta toimitusaika lienee tehtaalta aika pitkä. Osaako joku sanoa, että vedänkö halkeamat umpeen jollain kaksikomponenttilii malla toistaiseksi vai olisiko ehdotusta paremmasta liimasta?

Eli palasit Detskusta takaisin.
Ei tuolla alaluukussa ole 220v mittauspisteitä näkyvissä mitään. Menee varmaan ylempää sähköt vastukselle. Oletan vastuksen olevan oikarissa.

Jääkaapista ykkösenä tulee mieleen, että jotain on oikarissa..

kaappi on varmaan ihan pistotulpalla? Johto ei ole pitkä, joten eti viereisestä/alapuolisesta kaapista..
Pistotulppa irti pistorasiasta, kaappi nollille (pois päältä). Jos sulla on yleismittari, niin ihan vastusmittauksella;

• pistotulpan piikit keskenään;äärentö pitäis löytyä.. tai jos jonkun tuloksen saa, kaapissa joku stan-by tila, vaikka pois päältä
• Sitten piikki kerrallaan sivussa olevia suojamman liuskoja vasten: äärentö pitäis löytyä..

Jos kaikesta hienosta ulkonäöstä huolimatta, ohjaus on mekaanista kytkintä/relettä, niin (vaikka olisikin hienompaa älyä), niin kaappi päälle. Ohjaus toimii 12V:lla, pistotulppa edelleen irti;

• pistotulpan piikit keskenään; satoja ohm pitäis löytyä..
• Sitten piikki kerrallaan sivussa olevia suojamaa-liuskoja vasten: äärentö pitäis löytyä.. mutta jos puhdas nolla, niin oikari/virhekytkentä. Jos satoja-kiloja; maavuoto  (vastuksella?)

Sellaisen voisi vielä testata, että kaasulla kylmentää kaapin riittävän kylmäksi, sitten laittaa lämpötilasäädön aivan pienimmälle (vähiten kylmä). Vasta sitten vaihtaa 230VAC:lle - ajatus, että kaapin äly ei laita vastusta heti lämpenemään - laukooko sitten heti vv:tä/sulaketta? Tämä siis taas pistotulppa pistorasiassaan.

Toki pistorasian virhekytkennän mahdollisuuden voi eliminoida ottamalla 230VAC toisaalta - jatkojohdolla..

Jos oikkari niin sulake palaa eikä vikavirta silloin laukea. Se että vikavirta laukiaa tarkoittaa että joko vaihe tai nolla vuotaa maadoitukseen (30mA riittää eli pieni määrä). Itse kokeilisin niin että jääkaapin pistoke irti, jollain muulla laitteella pistorasioista testiä laukiaako myös silloin. Voihan vika olla roikassa, muissa sisä asennuksissa tai sitten jääkaapissa.

^
Tuo ihan totta, mutta tavan sukankuluttuja ei kombikatkaisijasta tiedä kumpi virroista sen laukaisi ;-)

Kaapissa ei ole pistoketta lainkaan, eli on liitetty suoraan liittimillä väylään tms. Erikoista on, että vaunu on ollut nyt muutaman päivän peruslämmöllä ja näyttää siltä, että nyt kaappi lähti toimimaan myös verkkovirralla. Voiko kyseessä olla jokin kylmäjuotos?

Tuli tosiaan vaihdettua takaisin Cabbyyn. Oli todella lähellä kaupat Kaben Hacienda 1000:sta, mutta tähän lopulta päädyttiin. Hauskaa sinänsä, että alla olevan ensimmäisen kuvan jälkeen on sekä veturi että vaunu kertaalleen vaihtunut, mutta nopeasti vilkaistuna näyttää samalta yhdistelmältä

Kaapissa ei ole pistoketta lainkaan, eli on liitetty suoraan liittimillä väylään tms. Erikoista on, että vaunu on ollut nyt muutaman päivän peruslämmöllä ja näyttää siltä, että nyt kaappi lähti toimimaan myös verkkovirralla. Voiko kyseessä olla jokin kylmäjuotos?

Kaapin kytkentä on liitteen mukainen. Antoiko se kaappi mitään vikakoodia?

Kaapissa ei ole pistoketta lainkaan, eli on liitetty suoraan liittimillä väylään tms. Erikoista on, että vaunu on ollut nyt muutaman päivän peruslämmöllä ja näyttää siltä, että nyt kaappi lähti toimimaan myös verkkovirralla. Voiko kyseessä olla jokin kylmäjuotos?

Tuli tosiaan vaihdettua takaisin Cabbyyn. Oli todella lähellä kaupat Kaben Hacienda 1000:sta, mutta tähän lopulta päädyttiin. Hauskaa sinänsä, että alla olevan ensimmäisen kuvan jälkeen on sekä veturi että vaunu kertaalleen vaihtunut, mutta nopeasti vilkaistuna näyttää samalta yhdistelmältä



(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)


(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)

toho kylmäjuotokseen en usko, mutta kosteus saattaa aiheuttaa vikavirtasuojan laukeamisen ja nyt kun jääkaappia on käytetty vastuksen ympäriltä kosteus haihtunut ja sen vuoksi toimii normaalisti

nopeasti vilkaistuna näyttää samalta yhdistelmältä

Vaunusta just ja just erotti että on toinen vaunu mutta Audista en muuta eroa näe kuin vanteet.

toho kylmäjuotokseen en usko, mutta kosteus saattaa aiheuttaa vikavirtasuojan laukeamisen ja nyt kun jääkaappia on käytetty vastuksen ympäriltä kosteus haihtunut ja sen vuoksi toimii normaalisti

Tämä on todennäköistä. Muutenkin kaikenlaiset lämmitysvastukset ovat vähän omituisia. Monet kiukaan valmistajat esim. kieltävät laittamasta kiukaan eteen vikavirtasuojaa, kun sähköt eivät tahdo silloin pysyä päällä.  Minullakin on yxi sellainen joka laukasee vikavirran välittömästi mutta mitään vikaa vehkeestä ei löydy.

Pelkkä kosteus riittää laukaisemaan vikavirran.

Kiuashan saa vettä niskaansa jatkuvasti niin ihmekkös tuo jos vikavirta ei pysy päällä. Oikeastihan vika on jossain jos vikavirtasuoja laukoo, olkoot vaikka ite laitteen valmistus/materiaaleissa/ materiaali valinnoissa, mutta valmistaja pesee vaan kätensä mm pyykkikoneet, kuikaat ,jääkaapit jne

Itsellä oli samanlainen vika miniuunissa. Laukoi vikavirtakytkintä. Otin uunin kotiin ja tutkin johdotukset, joista ei löytynyt mitään vikaa, niinpä arvelin vian olevan vastusten  keraamissa eristeissä joka kenties olivat imeneet kosteutta talvella säilytyksessä kun auto oli ollut käytössä, mutta uuni ei, jolloin siihen oli tiivistynyt kosteutta.

Kuumensin uunin kotona, jossa ei ole vikavirtakytkintä ja uuni alkoi toimimaan eikä ole enää oikkuillut vaikka on ollut tapauksen jälkeen käytössä yli 10 vuotta.

Em. syystä epäilen jääkaapissa olleen samaa vikaa, eli kostunut lämmitysvastuksen eriste.

Monet kiukaan valmistajat esim. kieltävät laittamasta kiukaan eteen vikavirtasuojaa, kun sähköt eivät tahdo silloin pysyä päällä.

Ihan omalla kokemuksella ei muuten pidä paikkaansa! Meillä koko talo, kaikki 3 vaihetta on omien vikavirtasuojiensa takana = ihan tasan joka ainut ampeeri tähän OKT (valm. 10/2010) tulee vikavirtasuojien läpi ja tuossa on takana todellakin kaikki, PILP, ILP, kiuas, tiskari, pyykkäri, uuni, tv, puutarhapistorasiat ... mitä ikinä sähkölaitteita nyt omakotitalossa käytetäänkään. Käytännössä yläkertaankin sähköjä livenä rakennettiin kun alakerrassa jo asuttiin ja sattui maa ja nolla tosiaan hipaisemaan toisiaan vaikkapa sivareilla piuhoja pätkiessä, niin NAPS! ja jo oli 1/3 talosta pimeänä ennen kuin tuota oppi varomaan Vaihejohdon kanssa ei ollutkaan sitten niin tarkkaa kun se oli sulaketaulussa virrattomana = irti, ilmassa leijuva pelkkä johdon pätkä tuolla hetkellä

Ihan omalla kokemuksella ei muuten pidä paikkaansa! Meillä koko talo, kaikki 3 vaihetta on omien vikavirtasuojiensa takana = ihan tasan joka ainut ampeeri tähän OKT (valm. 10/2010) tulee vikavirtasuojien läpi ja tuossa on takana todellakin kaikki, PILP, ILP, kiuas, tiskari, pyykkäri, uuni, tv, puutarhapistorasiat ... mitä ikinä sähkölaitteita nyt omakotitalossa käytetäänkään. Käytännössä yläkertaankin sähköjä livenä rakennettiin kun alakerrassa jo asuttiin ja sattui maa ja nolla tosiaan hipaisemaan toisiaan vaikkapa sivareilla piuhoja pätkiessä, niin NAPS! ja jo oli 1/3 talosta pimeänä ennen kuin tuota oppi varomaan Vaihejohdon kanssa ei ollutkaan sitten niin tarkkaa kun se oli sulaketaulussa virrattomana = irti, ilmassa leijuva pelkkä johdon pätkä tuolla hetkellä

lainaukseesi viitaten

Tämä on todennäköistä. Muutenkin kaikenlaiset lämmitysvastukset ovat vähän omituisia. Monet kiukaan valmistajat esim. kieltävät laittamasta kiukaan eteen vikavirtasuojaa, kun sähköt eivät tahdo silloin pysyä päällä.  Minullakin on yxi sellainen joka laukasee vikavirran välittömästi mutta mitään vikaa vehkeestä ei löydy.

noinkin uusi talo, oletko käyttänyt jo monenmerkkisiä kiukaita?

lainaukseesi viitatennoinkin uusi talo, oletko käyttänyt jo monenmerkkisiä kiukaita?

Tässä talossa en, mutta jokunen saunaremppa on tässä vuosien saatossa tullut tehtyä/teetettyä ja koskaan ei ole kiukaan myyjä moisesta kysellyt, varoitellut tahi muutenkaan maininnut. Myöskään kiuasvalmistajan asennusohjeista en moista mainintaa ole vielä löytänyt. Ja nyt tosiaan on eka kämppä jossa nuo oikeasti on vikavirran takana, no probs. Voihan tuo toki olla että yksikään näistä kiukaistani ei ole tuossa ryhmässä "Monet kiukaan valmistajat" mutta... Eli kyllä sitä lähtökohtaisesti voi sanoa että laitteessa on jotain vikaa, jos se muodostaa maavuodon joko jopa ihan itsestään jo sähköihin kytkettäessä tahi sitten käytössä, asianmukaisesti käytettynä