Aihe: Hajosipa turbo

Jotta joku ehkä voisi välttää monen tonnin remontin, niin vahingosta viisastuneen kerron että, VAIKKA asuntoauton huohottimessa on lämmitin ja suojaus, se voi pakkasilla silti jäätyä.

Ja jos se jäätyy, saattaa käydä niin, että se puskee öljyt kampiakselin stefan (joku tiiviste) kautta ulos, minkä seurauksena ilman öljyä jäänyt turbo saattaa hajota.

Ja jos näin käy, niin ainakin täysintegroidun asuntoauton remontin hinta liikkuu tuolla 4,5 tuhannen euron kieppeillä. Eli ei kauhean kiva.

Vahingon saattaa voida välttää laittamalla kovilla pakkasilla jonkun lisäsuojauksen moottorin eteen. Joihinkin malleihin on olemassa ihan tehdastekoisia suojia.

Ja toiseksi, jos öljynpaineen merkkivalo edes vilkahtaa, pitää vilkahdus ottaa tosissaan (vaikka autolla olisi kuinka vähän ajettu) ja pysähtyä niin pian kuin ikinä olosuhteet huomioon ottaen on turvallisesti mahdollista.

Sillä nopealla pysähtymisellä saattaa pelastaa turbon, mutta ei välttämättä. Mutta jo "se saattaa" on vaivan väärtti.


Meillä öljynpaineen merkkivalo vilkahti n10km ennen Saariselkää, missä meille oli vuokrattu mökki.
Emme pysähtyneet heti a)koska kuvittelimme kyseessä olevan häiriö  ja b) turvallista paikkaa ei ollut jäisellä tiellä korkeiden kovien penkkojen keskellä.

Niinpä ajoimme pari kilometriä kunnes tuli levike ja totesimme että öljy oli loppu kokonaan.
Saimme taksin tuomaan meille öljyä pariin otteeseen aamuyöllä Saariselältä, ja pääsimme pyöräilyvauhtia ajamaan mökille, missä auto palveli lisämajoituksena osalle seurueesta viikon, minkä jälkeen lasten piti lähteä pikkuautolla kotiin ja meidän piti jatkaa toinen viikko asuntoautoillen lomaamme.

Saariselän huoltomies tutki sen minkä pystyi (ei voinut avata pohjaa kun ei saanut autoa nostettua ylös) ja teki sen diagnoosin minkä jo tuossa ylhäällä kerroin, mutta sai öljyt pysymään sisällä.

Viikon päästä hinausauto haki asuntoautomme ja vei sen Rovaniemelle huoltamoon, ja toi samalla kyydillä meille sijausautoksi pikkuauton, millä ex-tempore lähdimme Norjaan Ruijan rannoille.

Olimme tyhjentäneet asuntoautomme sijaisautoomme (kattoa myöten täynnä, arvatkaa oliko helpoa löytää tarvitsemaansa seuravalla viikolla) sillä pelkäsimme sen joutuvan jäämään Rivaniemelle pitkäksi aikaa.

Tulikin sitten soitto Rovaniemeltä, että autoa on tuhannen euron edestä tutkittu ja moottori on ehjä ja sillä voi ajaa kotiin 900km ja hoitaa uuden turbon vasta siellä.
No, sehän oli mukava uutinen, ja niinpä purimme kaiken omaisuutemme pikuautosta takaisin asuntoautoon ja iloitsimme kahdesta jäljellä olevasta asuntoauto-vuorokaudesta. Ja lähdimme ajelemaan kotia kohti.

Vaan eihän autossa ollut voimaa alkuunkaan ja hädin tuskin pääsimme Rovaniemen maalaiskunna hurjat "mäet" ylös madellen ja olimme todellisia teiden tukkoja. Oli vähän huoli auton kunnosta mutta on sunnuntai eikä korjaamon numeroista vastata. Sijaisauton aviemtkin on sovitustu pudotettu korjaamon luukusta sisään, joten meillä ei oikein ole vaihtoehtoja kuin jatkaa matkaa siten, ei revitellen, kuin meille on korjaamosta sanottu.

170km ajettuamme vilkahtaa öljynpaineen merkkivalo. Onneksi kodalla on bussipysäkki ja hetken pästä peärämme pysähtyy henkilauto omista syistään, mutta lupaa käydä ostamassa meille öljyä.

5l kanisterilla pääsemme 5km eteenpäin ja sitten valo vilkahtaaa uudestaan.
Onneksemme edessämme on Seljänperän risteys mihin rullaamme hissukseen.

Monen puhelun ja viestin lähettämisen jälkeen soitamme taas vaihteeksi Autoliiton plus palvelun numeroon.
Kahden ja puolen tunnin kuluttua istumme hinausauton kyydissa matkalla Ouluun.
Yhdeltätoista illalla ajamme komiasti hotellin ovelle hinausautolla, ja olemme käyneet viemässä asuntoauton korjaamon pihalle.

Seuraava päivä menee hotellihuoneessa puhelimessa asioita selvitellen, niin kuin iso osa lomasta jo on mennyt.
Seuraavana yönä joku ajaa kemistä Rovaniemelle ja hakee sieltä sen jo käyttämämme sijaisauton ja ajaa sen meitä varten Ouluun, hotellillemme. (auton loppusijoituspaikka on turku).

Seuraavana päivänä ajamme sen meille tuodun auton korjaamon pihalle ja täytämme sen taas kerran kattoa myöten täyteen edellispäivänä asuntoautoon pakatusta omaisuudestamme ja ajamme sillä kotiin. Ja sanomme murheelliset heit asuntoautollemme joka jää odottamaan viikon päästä tapahtuvaa tutkimista.

Nyt se on tutkittu (olemme kieltäytyneet maksamasta tätä uutta tutkimista ja siksi veimme sen saman liikkeen korjaamoon missä se jo rovaniemellä oli)
ja tutkimisen tuloksena aivan sama diagnoosi kuin minkä saariselän mekaanikko teki.
Eli huohotin on jäätynyt, kampiakselin stefa heittänyt öljyt ulos ja sen seurauksena turbo on hajonnut.
Mootori ehjä mutta jakohihna vaihdettava sillä öljyä on saattanut mennä ulos sen kautta.
Uusia osia tilattu 2600 eurolla.

Kokonaishinta remontista ainakin se 4500e minkä eka korjaamo rovaniemellä jo sanoi.

Autoliitto maksoi molemmat hinaukset sillä ne katsottiin eri tapauksiks sillä auto ollut välillä korjattavana.
Se korvasi myös kummastakin kerrasta joko 2 yötä hotellissa tai 3vrk sijaisauton sekä asuntoauton haun Oulusta kunhan auto on valmis. (yhdelle junalippu)

Tapiolan täyskasko korvasi vain ekasta kerrasta kuluja max.500e ja toisesta kerrasta meillä on tapaus kesken sillä tapiola ei tahdo suostua näkemään tapauksia erillisiksi vaikka korjaamon ehdotuksesta olemme aloittaneet uuden matkan, 1000e korjaamokeikan jälkeen.

Ottakaa opiksenne minkä kykenette.

Myös se, että se talvinen Norjan matka minkä tämä meille poiki, oli huippujuttu:)



t.Kaarina


ps.En tarvitse yhtään "lapsikin sen tietää mitä olisi pitäny tehdä"-kommenttia. Niitä olen jo saanut tarpeeksi muualta. Tosin myös neuvoja ja myötätuntoa.
Mutt akerroin tämän vain jotta joku voisi välttyä tältä!

Kertoisitko vielä alustan merkin, vuosimallin ja moottorin tyypin. Niistä olisi hyötyä.

Pyynnöstä jätän kommentoinnin, mutta sen verran on kokemusta kaikenlaisista vaurioista ei-ammattilaiseksi aika pitkän ja vivahteikkaan autoilu-uran varrelta, että ymmärrän tuon ****tuspuolen, vaikket sanaa käytäkään.

Ainoa hyvä puoli lienee, että sattui tapahtumaan Suomessa. Toinen on se, että meni vain turbo.

Kyllä kommentoida saa! Kettuilua vain en toivo osakseni!

Auto on täysintegroitu byrstner, fiat ducato vuosimalli 2011, käyttöönotettu 2012, ajettu alle 40 000km, moottori 2,3 turbodiesel.


t.Kaarina

Turbon saa rikki myös ajamatta autoa, eli välittömästi kovan rasituksen jälkeen sammuttamalla moottorin.

Olipas teillä vastoinkäymisiä
huhuh
mutta kiitos varotuksen sanasista
uskon, että moni osaa kiinittää huomion myöskin tuohon seikkaan .

Toivottavasti nyt seuraavalla kerralla
pääsisitte autollanne koko matkan 
ilman mitään vastoinkäymisiä 

Kettuilua vain en toivo osakseni!

Ymmärrän tämänkin. Arvostan, että kerroit tarinan siitä huolimatta.

Ehkäpä joskus jotain on jäänyt jollakin kertomatta samasta syystä.

Eräällä orgilaisella sattui samantapainen ja vielä samoilla kulmilla, liekö korjaamokin sama. Auton merkki eri, ja vaurio jäi syntymättä. En muista kertoiko foorumilla, mutta häneltä itseltään sen kuulin.

Kyllä kommentoida saa! Kettuilua vain en toivo osakseni!

Auto on täysintegroitu byrstner, fiat ducato vuosimalli 2011, käyttöönotettu 2012, ajettu alle 40 000km, moottori 2,3 turbodiesel.


t.Kaarina

Tuohan on uusi
voi kauheeta 
Uskon sen, että nyt ottaa nuppiin ja rajusti 

Nyt en ymmärrä miksi Rovaniemellä ei tehty lauhdutusputkelle mitään. Ongelma on helposti hallittavissa ja diagnoosikin selvä. Nyt ilmeisesti vaihtoivat stefan ja jakopään hihnan poistamatta syytä Turbon tuhoon

Oliko keula peitetty ?

Ei tainut olla ensimmäinen reissu teillä kun oli ongelmia?

Jos mulla ois reissaamisessa noin paljon vaikeuksia oisin vain kotona,tämä vain minun köyhä tulkinta.

..pitäisköhän kommentoida, mutta jos nyt vain yleisellä tasolla.. kun ollaan tekniikkaosiossa, keskityn vain siihen

Jos auton moottori työntää 4-5 litraa moottoriöljyä ulos, haisee se auto ihan jo sisällekin saakka (m-auto yleensä hörppää painovoimaisen ilmanvaihdon korvausilman alustasta), saati ulos. Tuollainen öljymäärä alustassa saa sen aivan märäksi - samoin konehuone märkänä. Jokaisen autoilijan pitäisi tietää miltä näyttää "terve konehuone".. Mutta voihan olla, että se öljy olikin sittenkin mennyt turbon laakeritiivisteiden läpi "kankaalle". Siinä vaan on 2 vaihtoehtoa 1) imusarjaan; kone ryntää (ei saa sammumaan kuin isolla vaihteella) ja tekemättä mitään, moottori hajoaa lopulta.. 2) öljy pakeneen pakoputkeen - alkuunsa karmea haju kuumassa katalysaattorissa (Euro4) tai DPF:ssä (Euro 5 ja 6) - tuon tuho.. pakoputkenpään sisuksen ja auton alustan (tod. näk. myös kyljen) pitäisi olla mustan moottoriöljyn sotkema, siis aivan märkä..

Se mitä huohottimen (purkuputken) jäätymisessä tapahtuu, on kampikammion ja venttilikoneisto ohivirtauskaasujen virtauksen estyminen turbon etupuolelle. Fiatia paremmin suunnitelluilla moottoreilla ei tapahdu a) huohotinputken jäätymisiä (ei ole edes lisälämmitystä) b) ei kulje sellaisia matkoja / edes etäällä moottorista.. tämä maahantuonnissa "jälkivirittely" kertoo auton kuuluvan edelleen muualle kuin pohjolaan. Miksi Fiatissa asiaa ei ole huomioitu mm. öljytikun suunnittelussa - tilanne sama jo vuosikymmeniä?

Se mitä turbolle on tapahtunut selviää yhden putken irroituksella - ilmanputsarikotelol ta tuleva kumiputken 1 klemmari irti turbosta. Kompessorisiivikon akselinpäästä pyörittämään/liikuttelemaan.. jos jumissa tai väljä; totaali ajokielto. Väljässä on vaarana siivikon kiinniottaminen runkoon. Silloin siivenpalaset päätyvät sylinteriin, niin moottori tuho tiedossa. Jos siivikko jumissa on suuri riski, että pakokaasun virtaama saa kiinnileikanneen laakerin antautumaan ja lopputulos sama.. Joka tapauksessa minusta on ollut täysin väärä neuvo kertoa, että autolla jossa turbo on hajalla saisi ajaa - minusta sitä konetta ei pitäisi edes laittaa tyhjäkäynille.

Toisaalta kampikammionpaine karkaa vain yhtä kautta yleensä (se 1. joka pettää) - eli jos se on karannut kampuran stefan kautta, ei se turbon grafiittisia laakeritiivisteitä ole rikkonut. Jos se turbo on rikkoutunut ajettaessa ilman öljynpainetta, ja koska turbon voitelupaine tulee sylinterikannen kanavasta - samasta mistä venttiilikoneistoki n saa, pistää epäilemään mitähän siellä on käynyt.. 

En ota kantaa kuin Kaarinan tapauksessa on käynyt kun detaljit eivät tiedossa..

Mutta vinkkinä kaikille; moottoriöljyjen sekaan saa lisäaineita, esim. RVS, X1R - näillä voi olla pelastava vaikutus laakerituhon välttämiseksi voitelun pettäessä. Pelastaa/auttaa useaksi minuutiksi ainakin - vaikkakin mainosvideossa taisivat ajaa Mondeo Helsigistö Hämeenlinnaan ilman moottoriöljyjä.. 

Tästä tapauksesta en tiedä, mutta käsittääkseni ohi maahantuonnin tuoduista autoista usein puuttuu huohottimen kunnollinen eristys ja lämmitys. Tämä on PSA:n dieseleiden ongelmana ollut. Siitä syystä auton omistajan pitää asia varmistaa ennen kylmää kautta.
Sama koskee kaiketi myös korirakentajien autoja. Normi Ducatot, jotka tuodaan Suomeen pakuina, varustetaan huohottimen eristyksellä. Toki uuden matkailuauton maahantuojan pitäisi asia hoitaa ja ottaa siitä vastuu, mutta pieniä eriä eksoottisia autoja tuotaessa ei tehdas varmaan alkujaan tiedä, mihin maahan auto päätyy.

Tuo paineen nousu yleensä aiheuttaa öljysuihkun mittatikun putkesta. Se toimii ikäänkuin varoventtiilinä. Mitä olen kuullut ranskalaisten autojen harrastajana, niin eipä sitä jäätymisen seurauksena tapahtuvaaöljyn pullahdusta juuri ole voinut jäädä huomaamatta. Vika on saatu siten korjattua ajo keskeyttämällä jopa ilman moottorivaurioita.

Tuo etuosan peittäminen ehkä hieman auttaa, mutta en sen varaan talviajoa jättäisi, vaan tarkistaisin olemassa olevan asiallisen huohotinputken eristämisen.

Niinkun pari viestiä aikaisemminkin jo ihmeteltiin niin ihmettelen minäkin miten se auto ylipäätään luovutettiin rikkinäisellä turbolla 900km reissulle koska se olisi saattanut tehdä täydellisen moottorivaurion. Kovalta kuulostaa myös nuo diagnosointikulut koska niinkun edellä jo kuvattiin homma saadaan tarkastettua yhdellä klemmarin avauksella. Jos turbo ollut irti kun diagnoosi on tehty ois ollut sama laittaa ehjä tilalle.

Jos auto on virallisesti maahantuotu soittelisin sinne ja kyselisin että miksi huohotinta ei ole eristetty/lämmitetty.

Varoitusvaloihin kannattaa aina suhtautua tarpeen vaatimalla tavalla. harvoin uudet pelit varottelee ilman syytä. Myös nenällä on hyvä haistella jos kumma haju ilmaantuu että onko se omasta vai edellä ajavasta autosta.

Harmi että teille tuli kalliit oppirahat maksettavaksi mutta toivottavasti joku muu säästyy teidän ennakkotapauksen johdosta samanlaiselta tuholta.

Tästä tapauksesta en tiedä, mutta käsittääkseni ohi maahantuonnin tuoduista autoista usein puuttuu huohottimen kunnollinen eristys ja lämmitys. Tämä on PSA:n dieseleiden ongelmana ollut. Siitä syystä auton omistajan pitää asia varmistaa ennen kylmää kautta..

Tietääkseni tämän -07 myyntiin tulleen Ducaton kohdalla huohottimen lämmitys on ollut alusta lähtien tehtaan tekemänä mutta sitä eristystä on jouduttu sitten lisäilemään myöhemmin maahantulohuollossa, noin mulle ainakin huoltopäällikkö sanoi silloin kun Ducatoon jouduttiin vaihtamaan heti ensimmäisen kuukauden jälkeen ruiskutuspumppu pienen vuotamisen takia, samalla autoon myös laitettiin sitten lohkolämmitin jota ei sittemmin ole paljoa tarvinnut... Se että miten maahantuojan vaihdos on vaikuttanut tähän huohottimen lisäeristykseen niin siitä ei ole tietoa.

Tietääkseni tämän -07 myyntiin tulleen Ducaton kohdalla huohottimen lämmitys on ollut alusta lähtien tehtaan tekemänä mutta sitä eristystä on jouduttu sitten lisäilemään myöhemmin maahantulohuollossa, noin mulle ainakin huoltopäällikkö sanoi silloin kun Ducatoon jouduttiin vaihtamaan heti ensimmäisen kuukauden jälkeen ruiskutuspumppu pienen vuotamisen takia, samalla autoon myös laitettiin sitten lohkolämmitin jota ei sittemmin ole paljoa tarvinnut... Se että miten maahantuojan vaihdos on vaikuttanut tähän huohottimen lisäeristykseen niin siitä ei ole tietoa.

Viimeiseen virkkeeseen - ei mitenkään. Matkailuautot eivät tule Fiatin virallisen maahantuojan kautta, vaan sen 2. vaiheen korivalmistajan kanavia myöten.. eikä kaikilla merkeillä edes ole sellaisia, eli myyjäliikkeen toimesta. Tokihan maahantuoja voi informoida Fiat-jälleenmyyjiään asioista - ovatko matkailuautomyyjät sellaisia, ehkä isoimmat..

Ei sulla ole ruiskupumppua, vaan commonrailin korkeapainepumppu (simppeli kuin vesipumppu; vailla ajoitusta tai elektroniikkaa  ) - se siellä vaihdettiin.. 

Jos öljyt puuttuu koneesta miksi varoitusvalo vain vilahtaa, senhän pitää palaa kokoajan, joissain autoissa jopa summerin kanssa.