Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Alde => Aiheen aloitti: jtk - 8.01.2017 kello on 19:55

Otsikko: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 8.01.2017 kello on 19:55
Mikähän mahtaa olla vialla, kun laitoin alde pystypannussa lämmöt päälle ja nesteet alkoivat kiehumaan. Onko pannussa jokin termostaatti, joka on viallinen vai kiertovesipumppuong elmat? Kiertovesipumppu oli asennossa 230V ja 12V:n jännitteen kiertovesipumppu ei toiminut. Olisikohan huono tuuri, että molemmat kiertovesipumput olisivat hajonneet yhtäaikaa. Patterit olivat kuumana, joten ilmeisesti vesi kiersi jollakin tavalla.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Mautoilija - 8.01.2017 kello on 20:11
Nesteen maksimilämpöä rajoittava termostaatti ei toimi oikein, arvelen.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 8.01.2017 kello on 20:42
Nesteen maksimilämpöä rajoittava termostaatti ei toimi oikein, arvelen.
Mikähän osa tuo termostaatti on räjäytyskuvassa? https://nasinmatkailuautot.fi/kauppa/alde-2928-rajaytyskuva (https://nasinmatkailuautot.fi/kauppa/alde-2928-rajaytyskuva)
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Aippe - 8.01.2017 kello on 21:41
Mikähän osa tuo termostaatti on räjäytyskuvassa? https://nasinmatkailuautot.fi/kauppa/alde-2928-rajaytyskuva (https://nasinmatkailuautot.fi/kauppa/alde-2928-rajaytyskuva)

Osien 17 ja 18 välissä oleva kapilaariputki.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: pamaus - 8.01.2017 kello on 21:44
Olisikohan tämä

http://www.siilincaravan.fi/verkkokauppa/tarjoukset.php?lTuoteTunniste=2002
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 8.01.2017 kello on 21:48
Olisikohan tämä

http://www.siilincaravan.fi/verkkokauppa/tarjoukset.php?lTuoteTunniste=2002

Tuo on liekkivahti.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 8.01.2017 kello on 22:35
Niin on liekkivahti. Eli termostaatti edelleen hukassa. Olisiko mjo33400:lla ideoita mikä voisi olla vialla?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Rölli - 9.01.2017 kello on 07:56
Osien 17 ja 18 välissä oleva kapilaariputki.
tämä on oikea vastaus (huomaa ett ei numeroitu räjäytys kuvassa) Thumb ja siihen liittyy vielä se kaasuventtiili mihin menee se tanko siitä säätö nupista.
näyttäis osa numero 12 mutta nimetty polttimeksi mitä se ei mun mielestä ole jos vaikka katsoo kipinäkärjen paikkaa
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 9.01.2017 kello on 10:09
Pieni tarkennus, ongelma tuli esiin kun lämmitin sähköllä.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 9.01.2017 kello on 10:43
Pieni tarkennus, ongelma tuli esiin kun lämmitin sähköllä.

Tarkista ensiksi se patruunan kiertovesipumpun konkka tai vaihda suoraan uuteen.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 10.01.2017 kello on 19:49
Kävin kokeilemassa kiertovesipumput. Molemmat toimivat moitteetta.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 10.01.2017 kello on 21:37
Kävin kokeilemassa kiertovesipumput. Molemmat toimivat moitteetta.

Miten tuon havainnon totesit. Keittikö lämmitin nyt?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 10.01.2017 kello on 22:15
Kokeilin ilman lämmitystä.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 11.01.2017 kello on 09:10
Kokeilin ilman lämmitystä.

Miten sen totesit, että toimii, käsinkö vaan kokeilit?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 11.01.2017 kello on 10:11
Hurina kuului molemmista moottoreista. Ja silloin kun vesi kiehui pannussa, oli kaikki patterit lämpimänä.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 11.01.2017 kello on 10:32
Hurina kuului molemmista moottoreista. Ja silloin kun vesi kiehui pannussa, oli kaikki patterit lämpimänä.

Näkyikö pausuntasäiliössä laineita?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 11.01.2017 kello on 17:25
Näkyikö pausuntasäiliössä laineita?
Kävin katsomassa, mutta sen verran on paksu seinämä paisuntasäiliössä, ettei erota onko laineita. Mutta vaikuttaako kondensaattori 12V:n kiertovesipumppuun. Pannu kiehuu myös, jos on 12V kiertovesipumppu päällä.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 11.01.2017 kello on 17:46
Kävin katsomassa, mutta sen verran on paksu seinämä paisuntasäiliössä, ettei erota onko laineita. Mutta vaikuttaako kondensaattori 12V:n kiertovesipumppuun. Pannu kiehuu myös, jos on 12V kiertovesipumppu päällä.

Ei vaikuta 12 voltin pumppuun, mutta laineita pitää paisuntasäiliössä olla ainakin 12 voltin pumpulla. Pyöriikö 12v pumpun siipipyörä varmasti? Voihan sinulla olla ilmalukko jossain kierron kohdassa.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Vaeltaja - 11.01.2017 kello on 18:55
Kävin katsomassa, mutta sen verran on paksu seinämä paisuntasäiliössä, ettei erota onko laineita. Mutta vaikuttaako kondensaattori 12V:n kiertovesipumppuun. Pannu kiehuu myös, jos on 12V kiertovesipumppu päällä.

Minun Dethleffsissä on paisuntasäiliö vaatekomeron seinällä, hyvin hämärässä paikassa. Viimeksi eilen katsoin nestemäärän avaamalla paisuntasäiliön korkin, ja led taskulampulla valaisin korkin reiästä säiliöön. Hyvin näkyi nesteen pinnan korkeus ja nesteen lainehtiminen paisuntasäiliön kyljestä läpi.


Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Knaus-90 - 11.01.2017 kello on 19:06
Saattaa olla ilmavaivoja?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 12.01.2017 kello on 20:09
Ei näy selviä aaltoja kun on 230V:n pumpulla. Tarkoittaako tämä että vika on kondensaattorissa vai koko kiertovesipumpussa?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 12.01.2017 kello on 20:37
Ei näy selviä aaltoja kun on 230V:n pumpulla. Tarkoittaako tämä että vika on kondensaattorissa vai koko kiertovesipumpussa?

Aloita konkan vaihdolla.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 12.01.2017 kello on 22:36
Onko alden pystylämmittimessä ylikuumenemissuojaa, kuten alde 3000ssa. Eikö sen pitäisi estää kiehuminen?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 13.01.2017 kello on 11:12
Aloita konkan vaihdolla.
Mistähän tuo kondensaattori löytyy. Pitäisikö olla kiertovesipumpun päällä?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 13.01.2017 kello on 11:13
Sen pumpun päätykopan alla
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 13.01.2017 kello on 11:19
Pannun takaa sähköpatruunan päässä, musta kuppi, sen sisällä.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 13.01.2017 kello on 11:37
Pannun takaa sähköpatruunan päässä, musta kuppi, sen sisällä.
No niin siellähän se oli mustakuppinen pumppu. Nyt tulikin haastetta, miten saa kupin takana olevan ruuvin auki. Seinä takana todella lähellä.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 13.01.2017 kello on 14:03
Mitä siellä seinän toisella puolella on? Vessan peilikö?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 13.01.2017 kello on 14:27
Mitä siellä seinän toisella puolella on? Vessan peilikö?
Keittiön kaapistot.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 13.01.2017 kello on 14:35
Toi kohta on ilmeisesti ala ja yläkaapin välissä näkyvässä kohtaa?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 17.01.2017 kello on 16:06
Testasin järjestelmää 12V:n pumpulla. Laitoin sähköpatruunan päälle ja 12V:n kiertovesipumpun. Pumppu pyöri hyvin. Vaunun termostaatissa oli valittu 15 Celsiuksen lämpötila. Aamulla taas nesteet kiehui  :(. Kiertovesipumppu ei pyörinyt. Käänsin termostaatista hiukan asteita lisää, jolloin kiertovesipumppu lähti pyörimään. Eikö pumppu toimi ihan oikein? Termostaatti ohjaa kiertovesipumppua. Pitäisikö termostaatin katkaista myös sähköpatruunan lämmityksen? Ilmeisesti joku termostaatti on mennyt rikki patruunasta????
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 17.01.2017 kello on 16:15
Onkohan joku kytkenyt patruunan väärin, eikös ohjauspaneeli katkaise sähköpatruunalta syötön ja releet katkaisee tällöin vastukset pois päältä.
Kai se neste kiehuu jos patruuna tohottaa täysillä ja pumppu on katkaistu pois  :D
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Aippe - 17.01.2017 kello on 16:59
Onkohan nestekierrossa vikaa. En oikein usko, että patruuna saisi muutoin nesteet kiehumaan.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: velnum - 17.01.2017 kello on 17:12
Selvä nestekierron vajaus ^-^ todennäköisesti ilmakupla jossakin patterin liitos kohdissa, ja näin ollen häiritsee nestekiertoa patteri järjestelmässä ja aiheuttaa varmasti kiehumista sähköpatruunassa kun neste ei liiku.Välillä tosi haastavaa saada pois ilman järjestelmästä.
10 ml ilmaa riittää pysäyttää järjestelmään todettu itseläni. Alden järjestelmä on tosi tarkka siitä ,muuten järjestelmä toimii kuin junan vessa


Jäädään seuraamaan tilannetta mielenkiinnolla, ainahan näistä oppii uuttaa
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 17.01.2017 kello on 17:41
Jos nyt lukee ihan ajatuksen kanssa uudelleen  ::)

Lainaus
Aamulla taas nesteet kiehui  :(.   Kiertovesipumppu ei pyörinyt. Käänsin termostaatista hiukan asteita lisää, jolloin kiertovesipumppu lähti pyörimään

Eli termari ohjaa vaan pumppua ja patruuna on päällä yhtäsoittoa.

Onko patruunan relekärjet hitsaantuneet kiinni vai ?
Eiköhän joku parempi asiantuntija kuin minä anna tuomion.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Aippe - 17.01.2017 kello on 17:45
Kyllä tuo sinun kommenttisi rele viasta on täysin mahdollinen jopa todennäköinen.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 17.01.2017 kello on 17:53
Jos nyt lukee ihan ajatuksen kanssa uudelleen  ::)

Eli termari ohjaa vaan pumppua ja patruuna on päällä yhtäsoittoa.

Onko patruunan relekärjet hitsaantuneet kiinni vai ?
Eiköhän joku parempi asiantuntija kuin minä anna tuomion.
Tätä itsekin mietin. Seuraava testi lähti käyntiin. Lämmitys kaasulla ja 12V kiertovesipumpulla.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 17.01.2017 kello on 21:11
Nesteet eivät kiehu kaasulla  :). Olisiko relekortti mennyt. Onko kokemusta releen vaihtamisesta? Millainen urakka? Pannu alde 2923.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 17.01.2017 kello on 21:31
Tuohon vastaa viisaammat  ;)
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Aippe - 17.01.2017 kello on 21:46
Nesteet eivät kiehu kaasulla  :). Olisiko relekortti mennyt. Onko kokemusta releen vaihtamisesta? Millainen urakka? Pannu alde 2923.

Alden 2923  pannussa ei relettä. Sähköpatruunassa on ja sen voi korjata.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 17.01.2017 kello on 22:16
Patruunasta peltikuori pois niin rele kortti näkyy. Tuossa tapauksessa aika hankala homma irroittaa muovikynnet.

(https://karavaanari.org/kuvat/1484684182.jpg)
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: velnum - 18.01.2017 kello on 11:08
Varmaan kannattaisi täältä torilta ostaa sähköpatruuna käytettynä,kannattaa jättää tuo vanha varaosiksi .Hyvä juttu että alkaa toi vika hahmottua. :) Aina sitä oppii uutta vika problematiikasta
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 18.01.2017 kello on 12:56
Varmaan kannattaisi täältä torilta ostaa sähköpatruuna käytettynä,kannattaa jättää tuo vanha varaosiksi .Hyvä juttu että alkaa toi vika hahmottua. :) Aina sitä oppii uutta vika problematiikasta
Kyllä :). Näkyy olevan myynnissä erikseen noita relekortteja:
http://kauppa.helsinkicaravan.fi/tuoteluettelo/11/8681/S%C3%84HK%C3%96L%C3%84MMITTIMEN-2762-RELEKORTTI (http://kauppa.helsinkicaravan.fi/tuoteluettelo/11/8681/S%C3%84HK%C3%96L%C3%84MMITTIMEN-2762-RELEKORTTI)

Malli on alde 2762. Nyt on vaan ongelma, miten saa kuoret pois sähköpatruunasta. Yhden ruuvin sain jo, mutta jokin muovinen ruuvi on vielä lisäksi.

Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: 50 v. vaunuilua - 18.01.2017 kello on 13:33
Kyllä :). Näkyy olevan myynnissä erikseen noita relekortteja:
http://kauppa.helsinkicaravan.fi/tuoteluettelo/11/8681/S%C3%84HK%C3%96L%C3%84MMITTIMEN-2762-RELEKORTTI (http://kauppa.helsinkicaravan.fi/tuoteluettelo/11/8681/S%C3%84HK%C3%96L%C3%84MMITTIMEN-2762-RELEKORTTI)

Malli on alde 2762. Nyt on vaan ongelma, miten saa kuoret pois sähköpatruunasta. Yhden ruuvin sain jo, mutta jokin muovinen ruuvi on vielä lisäksi.
Sillä muovi nipukalla kuitataan lauennut ylikuumeneminen, jätä se rauhaan.
 Sen ruuvin irroituksen jälkeen kampea sitä kuorta alaspäin jolloin se kieleke vapauttaa kuoren ;)
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 18.01.2017 kello on 14:26
Kansi auki. Seuraava kysymys. Miten tuo relekortin saa irti? Pitäisikö lähteä vetämällä. Näkyisi olevan muovipidikkeillä kiinni.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Aippe - 18.01.2017 kello on 14:36
Kansi auki. Seuraava kysymys. Miten tuo relekortin saa irti? Pitäisikö lähteä vetämällä. Näkyisi olevan muovipidikkeillä kiinni.

Purista kärkipihdeillä kiinnitin littiin ja nosta piiri levyä hieman ylöspäin. Tee sama kaikkien kiinnikkeiden kanssa, levyn saa kitkuteltua sitten ylös ja irti.


Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Knaus-90 - 18.01.2017 kello on 14:56
Kannattaa yleensä ottaa kuva, jos suinkin mahdollista, niin on
helpompi neuvoa, kun näkee mikä kampe ja mitä on jo
tehty. Ei koske ainoastaan tätä rojektia. Thumb
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Aippe - 18.01.2017 kello on 15:01
Kannattaa yleensä ottaa kuva, jos suinkin mahdollista, niin on
helpompi neuvoa, kun näkee mikä kampe ja mitä on jo
tehty. Ei koske ainoastaan tätä rojektia. Thumb

Tuo mjo:n kuva oli aika hyvä muistin parantaja, itselläkin on varmaan 7 vuotta kun viimeksi olen irrottanut tuollaisen piirilevyn.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 18.01.2017 kello on 16:01
Kannattaa yleensä ottaa kuva, jos suinkin mahdollista, niin on
helpompi neuvoa, kun näkee mikä kampe ja mitä on jo
tehty. Ei koske ainoastaan tätä rojektia. Thumb

Kuva on otettu ja se on vastaava kuin mjo:n ottama kuva.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 18.01.2017 kello on 20:37
Nyt tuli vielä sellainenkin mieleen, että voisiko vika olla sittenkin patruunan termostaatissa?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 18.01.2017 kello on 20:42
Nyt tuli vielä sellainenkin mieleen, että voisiko vika olla sittenkin patruunan termostaatissa?

Patruunan vesitermostaatti on turvakytkin joka vaikuttaa siten, että kun kiertovesipumppu ei toimi niin vesitermostaatti katkaiseen verkkojännitteen kun veden lämpötila nousee 80 asteeseen. Mikäköhän se alkuperäinen vika olikaan. ::) Miksi näitä asioita ei mitata? Linkkikirjastossa on kytkentäkuvatkin.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 18.01.2017 kello on 21:46
Patruunan vesitermostaatti on turvakytkin joka vaikuttaa siten, että kun kiertovesipumppu ei toimi niin vesitermostaatti katkaiseen verkkojännitteen kun veden lämpötila nousee 80 asteeseen. Mikäköhän se alkuperäinen vika olikaan. ::) Miksi näitä asioita ei mitata? Linkkikirjastossa on kytkentäkuvatkin.
Säätääkö huonetermostaatti vain ja ainoastaan kiertovesipumppua?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Mautoilija - 18.01.2017 kello on 21:59
Säätääkö huonetermostaatti vain ja ainoastaan kiertovesipumppua?
Yritin katsoa mainostetulta linkkikirjaston kytkentäkaaviosta termostaatin toimintaa. Tulos lähes kaikilta aldea koskevilta sivuilta: Hakemaasi sivua ei löydy!
Oletus: Termostaatti käskyttää lämmitintä jonka ohjauksessa pumppu on.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 18.01.2017 kello on 22:50
Yritin katsoa mainostetulta linkkikirjaston kytkentäkaaviosta termostaatin toimintaa. Tulos lähes kaikilta aldea koskevilta sivuilta: Hakemaasi sivua ei löydy!
Oletus: Termostaatti käskyttää lämmitintä jonka ohjauksessa pumppu on.

Oletuksesi on väärä. Termostaatti katkaisee vain ja ainoastaan ylikuumentuneen patruunan. Sama lämpöanturi joka pätkii kaasua pätkii myös patruunaa. Katoppas vaan, ei ne linkit enään toimikaan. :'(
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Hymer B 654 - 18.01.2017 kello on 22:52
  Alden 2923 mallin käyttöohjekirja kertoo,että jos on sähköpatruuna malli kyseessä ,niin sähköpatruunan suojakuvun alla on kaksi termostaattia,joista toinen pitää veden lämmön noin 80 astetta ja toinen huolehtii ,että neste ei pääse kiehumaan.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 18.01.2017 kello on 22:54
  Alden 2923 mallin käyttöohjekirja kertoo,että jos on sähköpatruuna malli kyseessä ,niin sähköpatruunan suojakuvun alla on kaksi termostaattia,joista toinen pitää veden lämmön noin 80 astetta ja toinen huolehtii ,että neste ei pääse kiehumaan.

Kyllä, näin se on. Ei kuitenkaan liity lämmityksen ohjaukseen.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Hymer B 654 - 18.01.2017 kello on 22:57
    Anteeksi asiaanne sekaantuminen ,minä kun käsitin että ongelmana oli nesteen kiehuminen.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Mautoilija - 18.01.2017 kello on 22:58
Oletuksesi on väärä. Termostaatti katkaisee vain ja ainoastaan ylikuumentuneen patruunan. Sama lämpöanturi joka pätkii kaasua pätkii myös patruunaa. Katoppas vaan, ei ne linkit enään toimikaan. :'(
Keskustellaanko huonetermostaatista (voi toki olla huonelämpöanturikin) vai ylilämpötermostaati sta?
Pitänee tarkastaa linkit ennenkuin niihin viittaa.
Ja mittauksista: Ehkei kaikille sähkö ja sen mittaus ole tuttua. Saati olemattoman kuvan tulkinta.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 18.01.2017 kello on 23:03
Keskustellaanko huonetermostaatista (voi toki olla huonelämpöanturikin) vai ylilämpötermostaati sta?
Pitänee tarkastaa linkit ennenkuin niihin viittaa.
Ja mittauksista: Ehkei kaikille sähkö ja sen mittaus ole tuttua. Saati olemattoman kuvan tulkinta.

Nyt on parempi, ettet aloita taas tota paskan jauhantaa. Linkkikirjasto on tämän foorumin tietopankki ja en ole tiennyt, ettei se enään toimi. Patruunan termostaatista on ollut kysy. Huonetermostaatti ( pannun kyljessä oleva capillaari anturi ) ohjaa lämmitystä.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Mautoilija - 18.01.2017 kello on 23:16
Nyt on parempi, ettet aloita taas tota paskan jauhantaa. Linkkikirjasto on tämän foorumin tietopankki ja en ole tiennyt, ettei se enään toimi. Patruunan termostaatista on ollut kysy. Huonetermostaatti ( pannun kyljessä oleva capillaari anturi ) ohjaa lämmitystä.
Vaikuttaa osaavalta toiminnalta. :-* Thumb :-* Thumb

Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 18.01.2017 kello on 23:20
Tässähän saa olla tarkkana kun lukee vastauksia. Itselleni on oudompaa tuo mittaaminen, joten yritän selvittää päättelemällä ongelmaa. Ongelmana on tosiaan se nesteen kiehuminen ja kaasulla kaikki toimii hienosti. En vain ymmärrä, miten nuo kaksi suojatermostaattia  (ylikuumenemissuoja ja toinen termostaatti) patruunan sisällä antavat nesteen kiehua. Kuitenkin on todennäköistä, että rele on rikki, koska huonetermostaatin pitäisi katkaista lämmitys samaan aikaan kuin kiertovesipumpunkin . Olenkohan päätellyt väärin?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: 0yxxy0 - 19.01.2017 kello on 06:45
Tässähän saa olla tarkkana kun lukee vastauksia. Itselleni on oudompaa tuo mittaaminen, joten yritän selvittää päättelemällä ongelmaa. Ongelmana on tosiaan se nesteen kiehuminen ja kaasulla kaikki toimii hienosti. En vain ymmärrä, miten nuo kaksi suojatermostaattia  (ylikuumenemissuoja ja toinen termostaatti) patruunan sisällä antavat nesteen kiehua. Kuitenkin on todennäköistä, että rele on rikki, koska huonetermostaatin pitäisi katkaista lämmitys samaan aikaan kuin kiertovesipumpunkin . Olenkohan päätellyt väärin?

Ei kannata hirveesti päätellä vaan tehdä ne mittaukset mitä MJO33400 pyytää niin antaa vastauksen kysymykseen ja siihen diaknoosin ja tietää voiko korjata. Eikä missään tapauksessa kannata aukoa /rikkoa pakattuja osia kun täällä MJO:n lisäksi muutama muukin henkilö joka osaa korjata näitä laitteita jos 5€ seppä ei tee 500€ tuhoa.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 19.01.2017 kello on 07:34
Ei kannata hirveesti päätellä vaan tehdä ne mittaukset mitä MJO33400 pyytää niin antaa vastauksen kysymykseen ja siihen diaknoosin ja tietää voiko korjata. Eikä missään tapauksessa kannata aukoa /rikkoa pakattuja osia kun täällä MJO:n lisäksi muutama muukin henkilö joka osaa korjata näitä laitteita jos 5€ seppä ei tee 500€ tuhoa.
Kyllä karavaanarin tulisi tietää laitteiden toimintaperiaate. Miksi toimintaperiaatteit a ei voisi paljastaa muillekin?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2017 kello on 07:55
Kyllä karavaanarin tulisi tietää laitteiden toimintaperiaate. Miksi toimintaperiaatteit a ei voisi paljastaa muillekin?
Kyllä ne on moneenkertaan kerrottu vaikka missä, ne mittaukset koskien patruunanvastusta.
Tuon toimintaperiaatteen ymmärtää helposti kun vähän ajattelee.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 19.01.2017 kello on 08:22
Kyllä ne on moneenkertaan kerrottu vaikka missä, ne mittaukset koskien patruunanvastusta.
Tuon toimintaperiaatteen ymmärtää helposti kun vähän ajattelee.
Nyt on kyllä selvillä toimintaperiaate, kiitos asiantunteville palstalaisille. Pidetään palsta asiallisena keskusteluna.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: 50 v. vaunuilua - 19.01.2017 kello on 09:26
Säätääkö huonetermostaatti vain ja ainoastaan kiertovesipumppua?
Kyllä.
 Oletko testannut 1kwh teholla.
 
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Aippe - 19.01.2017 kello on 09:37
Yksinkertainen testi koettaa sormella napsuuko jokainen rele kun kytkimen vaihtaa eri asentoihin. Jos jostakin on kärjet hitsautuneet kiinni niin se välttämättä napsu. Tällä keinoin hain vastaavasta patruunasta vian joskus v. 2009 ei ollut mittaria käytössä. Vaihdoin kaikki releet ja patruuna toimi sen 6 vuotta minkä auto minulla oli ja ei ole nykyinenkään omistaja valittanut etteikö patruuna toimisi.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2017 kello on 11:04
Nyt on kyllä selvillä toimintaperiaate, kiitos asiantunteville palstalaisille. Pidetään palsta asiallisena keskusteluna.

No hyvä, tuo mittausperiaate ei muutu miksikään, oliko pystyalde, primus tai 3*** alde.
Seuraavassa ketjussa on periaate esitetty.
https://karavaanari.org/index.php/topic,17577.0.html
Eli mitataan verkkopiuhasta vastuksen muutoksia käännettäessä tehoja eri asentoihin. Sinun tapauksessa näyttää kai koko aika kuormaa jos ja kun on vastus/vastukset kytkeytyneenä hela tiden.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 19.01.2017 kello on 12:02
Kyllä.
 Oletko testannut 1kwh teholla.
Kiitos vinkistä. Pitää testata tänä iltana. Jos toimii oikein 1kwh teholla =>vika releessä. Jos kiehuu 1kwh teholla => vika termostaatissa.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2017 kello on 12:55
Edelleen pystyalde 2923 ja patruuna 2762,
Mitä sillä on väliä mikä lämppäri. Samallalailla vastukset mitataan kaikista, periaatteessa. Jos tuntuu hankalalta kannattaa jättää osaavien ammattimiesten huomaan.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 19.01.2017 kello on 13:25
Mitä sillä on väliä mikä lämppäri. Samallalailla vastukset mitataan kaikista, periaatteessa. Jos tuntuu hankalalta kannattaa jättää osaavien ammattimiesten huomaan.
Siksihän tässä kyselen, kun palstalla on ammattilaisiakin paikalla. Täältä on saanut hyviä vinkkejä ja osa vastailee asiallisesti kysymyksiin ja osa aiheen vierestä. Tarkoitus on oppiakin jotain ja tutustua laitteisiin. Eipä ole aiemmin tullut törmättyä alde sähköpatruuna ongelmiin, vaikka vaunuilua takana 20v. Kaikkia asioita ei todellakaan ole tarkoitus tehdä itse.

Mutta osaavista ammattilaisista on pulaa. Jos vie vaunun vaunuhuoltoon, saattaa olla, että vaihdellaan osia asiakkaan laskuun ja testataan tunteja ja etsitään vikaa.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: MM - 19.01.2017 kello on 15:14
Tässähän saa olla tarkkana kun lukee vastauksia. Itselleni on oudompaa tuo mittaaminen, joten yritän selvittää päättelemällä ongelmaa. Ongelmana on tosiaan se nesteen kiehuminen ja kaasulla kaikki toimii hienosti. En vain ymmärrä, miten nuo kaksi suojatermostaattia  (ylikuumenemissuoja ja toinen termostaatti) patruunan sisällä antavat nesteen kiehua. Kuitenkin on todennäköistä, että rele on rikki, koska huonetermostaatin pitäisi katkaista lämmitys samaan aikaan kuin kiertovesipumpunkin . Olenkohan päätellyt väärin?

Minusta aloittaja on tehnyt asiallisia kysymyksiä, kuten tämäkin on.  Pysty-Alden ohjaustaulussa on ainakin kolme keinukatkaisinta (riippuu mallista). Yksi niistä on sellainen, että toisessa asennossa: "Huonetermostaatti katkaisee kiertovesipumpun ja sähköpatruunan." Ja toisessa: "Huonetermostaatti katkaisee vain kiertovesipumpun, sähköpatruunaa ohjaa patruunan sisään rakennettu termostaatti."  Minulla Matkaajassa vaihtoehto 1 on merkitty T-kirjaimella ja toisessa T-kijaimen päällä on lisäksi X, niinkuin suljettu.

Eli jos aloittajalla on tuo keinuvipu niin, että se ohjaa vain pumppua ja patruunan vastuksen lämmittävät sen aina lämpökatkaisijan 80 asteeseen,  ja jos se on rikki, ylilämpökatkaisijaa n, joka sekään ei tunnu toimivan, koskapa ylikuumenemisnappi ei laukea kiehumisesta huolimatta.  Looginen päätelmä on, että kummatkin patruunan lämpökatkaisijat ovat rikki.  Ne eivät toimi releiden kautta, vaan katkaisevat suoraan vaiheen, jos toimisivat.

Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 19.01.2017 kello on 15:27
Vaikuttaa osaavalta toiminnalta. :-* Thumb :-* Thumb

Kun sait minut eilen sekoilemaan, en siis osannut selittää asiaa oikein niin tossa käyttöohje. http://www.atstuonti.fi/kayttoohjeet.html?ATS_GET_FILE=1&file_id=12
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: K.E.V - 19.01.2017 kello on 15:46
Täältä on saanut hyviä vinkkejä ja osa vastailee asiallisesti kysymyksiin ja osa aiheen vierestä.

Ikävä kyllä, täälläkin on muutama jotka kuvittelee tietävänsä ja sekoilevat tekniikkaketjuissa omiaan  :(


Mutta osaavista ammattilaisista on pulaa. Jos vie vaunun vaunuhuoltoon, saattaa olla, että vaihdellaan osia asiakkaan laskuun ja testataan tunteja ja etsitään vikaa.
Voihan se näinkin olla, en kuitenkaan usko esim. tämän osan ollessa kysymyksessä. Yksinkertainen juttu.
Katso tuo MJO:n ohje ja sillä eteenpäin.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 19.01.2017 kello on 16:38
Nyt kun vielä löytäisin Alde patruunan kytkentäkuvat niin saataisiin linkkikirjasto ajantasalle. Minulla on kuvat jossain kunhan löydän ne. :-[
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 19.01.2017 kello on 17:01
 
Nyt kun vielä löytäisin Alde patruunan kytkentäkuvat niin saataisiin linkkikirjasto ajantasalle. Minulla on kuvat jossain kunhan löydän ne. :-[
:) Kiitos
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 19.01.2017 kello on 17:57
Olihan siellä linkkikirjastossa tiedot. ATS-tuonti otsikon alta löytyy. http://www.atstuonti.fi/kayttoohjeet.html
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: Hymer B 654 - 19.01.2017 kello on 22:34
   google haulla ,Service manual -Alde  löytyy kytkentäkaavio sivulta 19 !
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 20.01.2017 kello on 09:22
   google haulla ,Service manual -Alde  löytyy kytkentäkaavio sivulta 19 !

http://www.alde.co.uk/downloads/alde_2923-2928_service.pdf
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 28.01.2017 kello on 15:29
Kiitokset hyvästä keskustelusta. Lämmitys toimii jälleen normaalisti. Mittaamisia ei tarvittu eikä uusia osia  Thumb
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: reissuauto - 28.01.2017 kello on 16:50
Mikä oli vialla?
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: jtk - 28.01.2017 kello on 19:41
Viitsiikö edes kertoa. Paneelissa on kytkin, josta voi valita ohjaako sisätermostaatti kiertovesipumppua vai ei. Näin alde 3000 käyttäneenä, ei tuo toiminto tullut ihan heti meleen. Pitäisi joskus lukea ohjekirjakin  :o. Kytkin oli käännetty asentoon, jossa kiertovesipumppua ohjasi patruunan oma termostaatti, oletuksena että kuumavesisäiliö on täynnä vettä. Pitänee vielä testata veden kanssa ja jos alkaa kiehumaan, on patruunan sisätermostaatti rikki. Tuli kuitenkin rasvattua sähköpatruunan liitin, joka oli todella pahasti hapettunut.
Otsikko: Vs: Alde pystypannussa nesteet kiehuu
Kirjoitti: mjo33400 - 28.01.2017 kello on 19:52
Viitsiikö edes kertoa. Paneelissa on kytkin, josta voi valita ohjaako sisätermostaatti kiertovesipumppua vai ei. Näin alde 3000 käyttäneenä, ei tuo toiminto tullut ihan heti meleen. Pitäisi joskus lukea ohjekirjakin  :o. Kytkin oli käännetty asentoon, jossa kiertovesipumppua ohjasi patruunan oma termostaatti, oletuksena että kuumavesisäiliö on täynnä vettä. Pitänee vielä testata veden kanssa ja jos alkaa kiehumaan, on patruunan sisätermostaatti rikki. Tuli kuitenkin rasvattua sähköpatruunan liitin, joka oli todella pahasti hapettunut.

Ei tuo mikään häpeä ole, uudet laitteet vaatii aina uuden tutustumisen ja edelliset laitteet saattaa hieman harhauttaa ajatuksia. Thumb