Kirjoitti: ihaa - 14.08.2011 kello on 08:07
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kuorma-autot-ja-veneet-pois-asuintonteilta/694568 (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kuorma-autot-ja-veneet-pois-asuintonteilta/694568)
Kirjoitti: ------- - 14.08.2011 kello on 08:24
Kirjoitti: sipu - 14.08.2011 kello on 11:01
Kirjoitti: EMV - 14.08.2011 kello on 11:12
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 14.08.2011 kello on 11:29
Kirjoitti: Ossi66 - 14.08.2011 kello on 11:50
Meillä aikanaan rakennustarkastaja kehoitti asemakuvaa katsellessa suunnittelemaan esim. Asuntovaunulle säilytyspaikan - ei sitä silloin mun mielestä tarvinnut :o
Muutaman vuoden päästä sitten siirrettiin yksi pihlaja ja yksi kukkapenkki, jotta vaunu sai paikan. Kertaalleen vaunu on uponnut akselia myöten siihen vanhaan pihlajakuoppaan märällä nurmikolla ;D
Nyt on vaunun paikalla kantava pohja ja sora alla ;) Pitääpä muistaa piirtää myös asemakuvaan kun seuraavan kerran joutuu sitä rakennusvalvontaan esittämään - samalla pitää varmaan ujuttaa kuviin myös pari ylimääräistä rakennusta ja pari terassia ;D
Kirjoitti: perho-ukko - 14.08.2011 kello on 11:55
Kirjoitti: Duster - 14.08.2011 kello on 12:04
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 14.08.2011 kello on 12:51
Kirjoitti: 0yxxy0 - 14.08.2011 kello on 17:29
Olen jo ihmetellyt, että onko karavaanareiden pesäpallo ottelut tulossa Kuopioon, kun kaupungintalon ympärillä pyörii mailoilla varustautuneita karavan veljiä ja siskoja. :D
Kalliiksi tulee kun joka vaunulle ja asuntoautolle lähtee hakeen luvat Alatalolla ja Rauhanlahdssa jos ei oo hoksattu aikoinaan piirretty. :o ::)
Kirjoitti: seppoko - 14.08.2011 kello on 19:43
Kirjoitti: perho-ukko - 14.08.2011 kello on 19:52
Täytynee ostaa 200 neliötä lisää tonttia. Mutta myyköhän kaupunki jos huomaa, että sekä m-auto että vene saattavat tarvita paikan?Eikö olekkin kivaa,kun siirtyi "isolle kirkolle " ;D ;D ;D ;D ;D
Kirjoitti: seppoko - 14.08.2011 kello on 20:12
Eikö olekkin kivaa,kun siirtyi "isolle kirkolle " ;D ;D ;D ;D ;DTuskin kuitenkaan vaikuttaa meillä. Täällä on vain rakennuskaava, ei asemakaava. ;D ;D ;D
Kirjoitti: jus66si - 15.08.2011 kello on 16:20
Tuollaiset ideanikkarit..mistä hän näitä sikiää? Tuntuu ettei tässä maassa kohta saa harrastaa mitään.
Kyllähän jos immeinen maksaa talosta tontteineen mummunmiljoonan, niin onhan se ..kele jos ei saa omassa pihassa töjöttää vaikka panssarivaunu. Taitaa olla kateus tämänkin ideakukkasen suurin äiti.
Kuten näijen kaikensorttisten verojen ja maksujen. Tulevaisuuden kuva voi olla varsin ikävä tällä menolla. Marjamies saattaa törmätä mettässä 10 vuoden päästä camomaastokuvioituh in matkakulkineisiin, joiden edustalla hörppii naamioasuisia caravaanareita irishcoffeeta ihmetellen toppa-asuista turistia :D
http://www.youtube.com/watch?v=YNedb7cY5Vc
Kirjoitti: ihaa - 18.08.2011 kello on 17:51
Rakennustarkastaja Esa Koposen mukaan rakennusvalvontaan on ilmoitettu kahdesta häiriötapauksesta. Kiistaa on asuntoauton ja kuorma-auton säilytyksestä.
http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kuorma-autojen-h%C3%A4%C3%A4t%C3%A4minen-pihoilta-poiki-suukopua/695568 (http://www.savonsanomat.fi/uutiset/kotimaa/kuorma-autojen-h%C3%A4%C3%A4t%C3%A4minen-pihoilta-poiki-suukopua/695568)
Kirjoitti: vesako - 18.08.2011 kello on 18:02
Uskaltaakohan ajaa vaunun tai m-auton kanssa
ohi, vaikka pysähtymättä. :(
Kyllä minä niin mielelläni Kuopiossa kävisin.
Kirjoitti: Ossi66 - 18.08.2011 kello on 18:11
Jos kuopio kieltää matkailuajoneuvojen pidon ihmisten omilla pihoilla, allekirjoittaneet boikotoisivat Kuopijoo kaikilla tulevilla matkoillaan ;)
Kirjoitti: arska100 - 18.08.2011 kello on 18:15
Kirjoitti: vesako - 18.08.2011 kello on 18:16
Joku voisi pistää pystyyn nettiadressin, jolla voitas auttaa kuopion karavaanareita.
Jos kuopio kieltää matkailuajoneuvojen pidon ihmisten omilla pihoilla, allekirjoittaneet boikotoisivat Kuopijoo kaikilla tulevilla matkoillaan ;)
Toi on hyvä. Ja vaaditaan uutta ohikulkutietä
joka kiertää kaupungin kauempaa. ;)
Kirjoitti: ihaa - 18.08.2011 kello on 18:17
Toivottavasti Siilinjärvi ei koskaan liity Kuopioon.. ;D ;D ;D Silloin ei koske meitä! ;)
Tervetulloo orgin porukkaan...taitane t olla kuudes tai seitsemäs savolainen. Ja ei taida olla huolta Kuopioon liittymisen suhteen, johan te kerran annoitte rukkaset Kuopiolle. ;D
Kirjoitti: kaitsute - 18.08.2011 kello on 20:32
Toi on hyvä. Ja vaaditaan uutta ohikulkutietä
joka kiertää kaupungin kauempaa. ;)
Entäs ne Hannan piirakat sitten?
Kirjoitti: seppoko - 18.08.2011 kello on 20:46
Täällä yläsavossa omakotitalojen pihoilla on melko paljon isohkoja telttakatoksia, siellä ne matkailuautot/vaunut pidetään piilossa suurimman osan ajasta. ;D
Ne teltat vasta rumia ovatkin. Joutaisi kieltää joka paikasta. >:(
Jos päättäjät ovat järkeviä, niin pyörtävät tuon suunnitelman. Siinä on kaksi vastaan 20000. Eikä kaupungilla ole rahaa rakentaa riittävästi parkkipaikkoja.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 18.08.2011 kello on 21:00
Kirjoitti: ihaa - 18.08.2011 kello on 21:03
Ne teltat vasta rumia ovatkin. Joutaisi kieltää joka paikasta. >:(
Joo, onhan tuo kahdeksan metrinen teltta melko rumilus tuossa tontin nurkalla mutta sillä saa tuon auton mukavasti piiloon niiltä ilkeiltä katseilta. Jossain vaiheessa tulee oikea talli matkailuautolle mutta nyt saa vielä tuo kelvata.
Kirjoitti: arska100 - 18.08.2011 kello on 21:07
Tervetulloo orgin porukkaan...taitane t olla kuudes tai seitsemäs savolainen. Ja ei taida olla huolta Kuopioon liittymisen suhteen, johan te kerran annoitte rukkaset Kuopiolle. ;D
Kiitos,Kiitos. Toivottavasti pitävät pintansa vastustajat kun taas kyselevät. ;)
Edit: lainaus korjattu, admin
Kirjoitti: Amigo - 2.03.2012 kello on 12:25
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/miehella-meni-hermo-yolliseen-lumen-auraukseen-hakkasi-aura-autoa-golfmailalla-jyvaskylassa/1172947
Lisäys: Itse olisin jopa valmis maksamaan jos joku tulisi auraamaan.
Kirjoitti: olalaa - 2.03.2012 kello on 12:57
Kirjoitti: aaoulusta - 2.03.2012 kello on 13:06
Kirjoitti: Amigo - 26.05.2012 kello on 14:12
http://www.ksml.fi/uutiset/kotimaa/mies-hyokkasi-kyynelkaasulla-meluajien-kimppuun/1199170
Kirjoitti: 0yxxy0 - 5.03.2015 kello on 09:41
Kirjoitti: 0yxxy0 - 23.04.2015 kello on 17:33
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015042319568814_uu.shtml
Kirjoitti: JPS - 24.04.2015 kello on 00:39
http://www.tilannehuone.fi
Kirjoitti: Lerssinen - 15.06.2015 kello on 23:53
Kirjoitti: Lerssinen - 17.06.2015 kello on 14:41
(http://karavaanari.org/kuvat/1434541249.jpg)
Kirjoitti: "Masi" - 17.06.2015 kello on 14:42
Kirjoitti: kimi - 17.06.2015 kello on 14:50
Rullamersu sitten taas sopii
Kirjoitti: "Masi" - 17.06.2015 kello on 15:18
Kirjoitti: Lerssinen - 17.06.2015 kello on 15:29
Kirjoitti: Alan - 2.07.2015 kello on 15:35
http://www.raymond.fi/paajuttu/lapin-karavaanarit/#!
Kannattaa lukea (ei ole tapana kovin herkästi linkitellä...). Muutenkin hyviä juttuja tuossa julkaisussa, esim. Kallan saarista.
Kirjoitti: retkeilijä - 8.07.2015 kello on 08:14
http://www.rantapallo.fi/suomen-matkailu/kaikki-suomen-leirintaalueet-katso-lista/ (http://www.rantapallo.fi/suomen-matkailu/kaikki-suomen-leirintaalueet-katso-lista/)
Kirjoitti: Vaeltaja - 8.07.2015 kello on 15:54
Karavaanaritouhua toimittajan silmin. Ja muuta.
http://www.raymond.fi/paajuttu/lapin-karavaanarit/#!
Kannattaa lukea (ei ole tapana kovin herkästi linkitellä...). Muutenkin hyviä juttuja tuossa julkaisussa, esim. Kallan saarista.
Luettava juttu. Siinä kirjoittaja on onnistunut pureutumaan aika syvälle meidän harrastuksen syvinpään ytimeen.
Kirjoitti: 99 - 8.07.2015 kello on 23:04
Itse en vain tykkää raymondin sivustosta, se kun on sekava ja ruma. imho.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 20.08.2015 kello on 18:03
Kirjoitti: jus66si - 20.08.2015 kello on 23:17
Vaan jos ulkoistetaankin homma ministereille.Siell ähän niitä tonttuja istuu toista sataa, sorvin ääressä. Heillä kun sujuu tuo lahjojen jako ihan ulkomaita myöden. Ja setelipakettien saatavuus on turvattu, kun siitä huolehtii...kukas muu kuin Suomen katajainen kansa.
Kirjoitti: Ossi66 - 21.08.2015 kello on 08:16
Ei pukkiparkakaan kestä Suomen verotusta. :'( Onse niin kova.
Vaan jos ulkoistetaankin homma ministereille.Siell ähän niitä tonttuja istuu toista sataa, sorvin ääressä. Heillä kun sujuu tuo lahjojen jako ihan ulkomaita myöden. Ja setelipakettien saatavuus on turvattu, kun siitä huolehtii...kukas muu kuin Suomen katajainen kansa.
Alvit maksetaan vain myyntivoitosta ja työntekijöiltä perityt verot pitäisi muistaa tilittää.
Kirjoitti: Aakku - 21.08.2015 kello on 08:48
Kuinkas ny suu laitetaan http://www.iltalehti.fi/talous/2015082020208551_ta.shtmlMulla alkaa kohta usko mennä koko Joulupukkiin... :(
Kirjoitti: 0yxxy0 - 15.03.2016 kello on 19:07
Kirjoitti: 0yxxy0 - 17.03.2016 kello on 17:07
synttäri onnittelut
Kirjoitti: Alan - 23.03.2016 kello on 07:12
http://www.hs.fi/autot/a1458628009043
Kirjoitti: ihaa - 23.03.2016 kello on 07:19
Ja olihan se avaimeton Volvokin "varastettu" uusimman AutoBildin KEYLESS - vertailussa..
Kirjoitti: K.E.V - 23.03.2016 kello on 08:09
Hauskaa tuo tekniikalla leikkiminen. Eivät ottaneet huomioon että vaikka radioparilla tuon oven saisi auki.
Järjestelmä vaatii että se avaimen haltija on lähellä (ratin takana) kun auton käynnistää ja sillä ajaa, muuten auto sammuu ja ovet lukkiutuu.
No saatiinpahan höynäytetyt ostamaan pari lehteä....
Kirjoitti: Alan - 23.03.2016 kello on 08:51
Ja olihan se avaimeton Volvokin "varastettu" uusimman AutoBildin KEYLESS - vertailussa..
No sitten jää vielä Mersu jäljelle. :o
Kirjoitti: ihaa - 23.03.2016 kello on 08:52
Mutta kuten muualla mainittiin, Auto Bildiinhän ei ole uskomista, no...minä uskon kyllä..🤔
Kirjoitti: Topelius - 23.03.2016 kello on 09:27
Siitä vaan valitsemaan, vaihtoehtoja on ainakin.Niinpä. Sama vika.
Mutta kuten muualla mainittiin, Auto Bildiinhän ei ole uskomista, no...minä uskon kyllä..????
Kirjoitti: Alan - 23.03.2016 kello on 09:59
Siitä vaan valitsemaan, vaihtoehtoja on ainakin.
Kyllä on, www.mobile.de , Mersuja piisaa. :laugh:
Kirjoitti: ihaa - 23.03.2016 kello on 10:11
Kyllä on, www.mobile.de , Mersuja piisaa. :laugh:
Olenko aistivinani autokuumetta ? ;D Milloin lähdet hakemaan ?
Kirjoitti: Alan - 23.03.2016 kello on 10:29
Totesin vaan, että vaihtoehtoja sain mukavasti karsittua. Ei niitä merkkejä hirveän montaa alunperin ollutkaan. 8)
Kirjoitti: 0yxxy0 - 17.04.2016 kello on 13:11
(http://hs13.snstatic.fi/webkuva/sarjis/560/1306034904193?ts=72)
Kirjoitti: Topelius - 11.05.2016 kello on 09:43
Lähetetty minun Z1 laitteesta Tapatalkilla
Kirjoitti: 88k5 - 11.05.2016 kello on 19:40
http://www.savonsanomat.fi/teemat/autot/liikenne/Per%C3%A4vaunun-vet%C3%A4minen-on-melkoista-matematiikkaa/767400Aika oikeata tekstiä, pari virhettä;
Lähetetty minun Z1 laitteesta Tapatalkilla
- O1 kärry voi kok.massa voi olla 825 kg nykyään, mikäli sen kytkentämassa vetoautoon on max 750kg
- "Pakettiautolla sääntö on muuten sama, mutta vetoauton kokonaismassa voidaan kertoa 1,5:llä." - nyt tuli satuja. Maastohenkilö- M1G ja maastopakettiautoil la N1G tuo 1½x pätee, mutta ei pelkällä pakulla N1
Kirjoitti: pamaus - 12.05.2016 kello on 07:22
Vaasan hovioikeus on kumonnut Keski-Suomen käräjäoikeuden tuomion riita-asiassa, jossa vastapuolina ovat karavaanariyhdistys ja sen yksi jäsen.
Hovioikeus hyväksyi jäsenen nostaman kanteen ja siten mitätöi yhdistyksen hänelle antaman varoituksen.
SF-Caravan Keski-Suomi ry:n hallitus oli varoittanut keski-ikäistä jyväskyläläismiestä tämän toistuvasta asiattomasta käytöksestä. Mies oli käyttänyt törkeää kieltä Hietasaaren karavaanarialueen isäntiä kohtaan kahteen eri otteeseen vuosina 2013 ja 2014.
Ensimmäisellä kerralla mies oli kiivastunut ja haukkunut alueen isäntää natsiksi. Toisella kerralla toinen isäntä sai kuulla olevansa tollo.
Yhdistyksen hallitus käsitteli asiaa joulukuussa 2014 ja päätti antaa miehelle kirjallisen varoituksen.
Mies vei asian käräjille, sillä ainoa yhdistyksen säännöissä mainittu kurinpitotoimi on erottaminen. Sääntöjen mukaan erottamisesta voidaan päättää vain yhdistyksen yleisessä kokouksessa.
Yhdistys oli kuitenkin kirjannut toimintasuunnitelma ansa, että hallitus saa päättää muista kurinpitoasioista. Käräjäoikeus hylkäsi miehen nostaman kanteen tästä syystä.
Hovioikeus katsoi, ettei toimintasuunnitelma n kirjaus ollut riittävä, kun kyseessä on niinkin vakava toimenpide kuin kirjallinen varoitus. Kurinpidollisten asioiden siirtäminen hallituksen vastuulle olisi hovioikeuden mukaan vaatinut yhdistyksen kokouksen päätöksen.
Varoituksen antaessaan yhdistyksen hallitus ylitti siis toimivaltansa.
SF-CARAVAN Keski-Suomi ry:n hallituksen puheenjohtaja Jouko Ahonen on hämmästynyt asian saamasta käänteestä.
– Samat argumentit ja näyttö kuin käräjillä, mutta eri päätös. Meillä on ollut vuodesta 2011 saakka kirjattuna syyskokouksen päätös, että jäsenistö on delegoinut niin sanotun ojentamisoikeuden hallitukselle. Mies on itse ollut hyväksymässä näitä päätöksiä, Ahonen kertoo.
Ahonen on entinen Paperiliiton puheenjohtaja, mutta karavaanarien pomona ei edetty neuvotteluteitse.
– Varoitus ei sinällään ole raju toimenpide. Tässä asiassa hovi on lukenut kuin piru raamattua.
– Emme me halua miestä erottaa, mutta edellytämme, että jokainen noudattaa järjestyssääntöjä. Mitään henkilökohtaista minulla ei häntä vastaan ole.
Ahosen mukaan yhdistyksen hallitus keskustelee asiasta kokouksessaan viikonloppuna. Yksi pohdinnan aihe on mahdollisen muutoksenhakuluvan hakeminen korkeimmasta oikeudesta.
Koska kanne meni hovissa läpi, siirtyivät miehen yli 15 300 euron oikeudenkäyntikulut karavaanariyhdistyk sen maksettavaksi. Yhdistyksen omat oikeuskulut olivat reilut 15 600 euroa.
– Asia on otettu tyynesti vastaan, mutta kyllähän tämä rassaa meitä taloudellisesti, sillä erilaisia investointitarpeita riittää.
Terho Vuorinen
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001176920.html
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 07:23
Kirjoitti: Muumuupapa - 12.05.2016 kello on 08:51
Kirjoitti: Pekka - 12.05.2016 kello on 09:12
Luulisi yhdistyksiltä löytyvän sen verran taloudellista ja sosiaalista pelisilmää, ettei yhdistys lähtisi riskialttisiin oikeudenkäynteihin jäseniään vastaan. Kalliiksi näyttää tulevan tämänkin yhdistyksen joustamattomuus.
Ihme meininkiä. Käydään oikeutta mokomasta asiasta jaa jäsenet saa maksaa viulut.
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 09:41
Kirjoitti: pamaus - 12.05.2016 kello on 09:42
Luulisi yhdistyksiltä löytyvän sen verran taloudellista ja sosiaalista pelisilmää, ettei yhdistys lähtisi riskialttisiin oikeudenkäynteihin jäseniään vastaan. Kalliiksi näyttää tulevan tämänkin yhdistyksen joustamattomuus.
Niin tuossa tekstissä luki, että "Mies vei asian käräjille, sillä ainoa yhdistyksen säännöissä mainittu kurinpitotoimi on erottaminen. Sääntöjen mukaan erottamisesta voidaan päättää vain yhdistyksen yleisessä kokouksessa."
Kun sukset ovat ristissä niin ne ovat ristissä. Olisihan tuon 30.000 € voinut toki käyttää alueen kehittämiseksi, nyt tuo raha meni lakimiesten taskuun ja aivan olemattomasta syystä. Pelisilmän puute.
Kirjoitti: HiTec - 12.05.2016 kello on 09:54
Asiat on yleensä aika hankalia jos siinä on kyse vain ja ainoastaan periaatteesta. Tällöin asianajajien silmissä vaan eurot vilkkuu ja leivän päälle laitetaan jo se toinenkin parmankinkkusiivu, asianosaisten tyytyessä lähinnä eiliseen hernekeittoon. Vaan kun se järjen ääni on tässä vaiheessa jo tyystin sammutettu, niin... :-\
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 09:59
Kirjoitti: pamaus - 12.05.2016 kello on 10:03
En hirveästi näistä ymmärrä, mutta käsittääkseni kolmas erä ei todennäköisesti tule, vaikka jompikumpi haluaisi. Korkeimpaan oikeuteen otetaan vain osa jutuista, jota sinne halutaan (kokemusta on vain korkeimmasta hallinto-oikeudesta ja sieltäkin kauan sitten). Sovittelusta en ole kuullutkaan, ainakaan pakollisena. Onko joku taho, joka sellaisia järjestää? Tämähän on riita-asia eli rikoksesta ei kysymys.
Sovittelu on aina mahdollista ennen käräjille menoa, sovitteluun pitää olla molemmat halukkaita. Jos toinen osapuoli kieltäytyy sovittelusta, on käräjille meno automaattista, mikäli sille tielle on lähdetty.
Tietysti jälkikäteen tämäkin asia olisi kannattanut hoitaa sovittelulla.
http://www.sovittelutoiminta.fi/
Kirjoitti: Ruutiukko - 12.05.2016 kello on 10:06
Kyseessä siis on menettelyvirhe sanktiota määrättäessä.
Kirjoitti: kimi - 12.05.2016 kello on 10:19
Asiaan määrätty tuomari vaati tuon asian hoitaminen noin.
Kirjoitti: pamaus - 12.05.2016 kello on 10:20
Varoituksen antaessaan yhdistyksen hallitus ylitti siis toimivaltansa, koska säännöissä ei lukenut, että hallitus voi antaa jäsenelle varoituksen.
Vaan yhditys oli päättänyt, ja kirjannut toimintasuunnitelma ansa, että hallitus saa päättää muista kurinpitoasioista.
Käräjäoikeus oli siis tulkinnut, että muut kurinpitoasiat, sisältää varoituksen antamisen.
Hovioikeus oli tulkinnut, että muut kurinpitoasiat, ei sisällä varoituksen antamista.
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 10:24
Kirjoitti: Ruutiukko - 12.05.2016 kello on 10:34
Tämä on taas kerran malliesimerkki byrokratian suomesta.
Varoituksen antaessaan yhdistyksen hallitus ylitti siis toimivaltansa, koska säännöissä ei lukenut, että hallitus voi antaa jäsenelle varoituksen.
Vaan yhditys oli päättänyt, ja kirjannut toimintasuunnitelma ansa, että hallitus saa päättää muista kurinpitoasioista.
Käräjäoikeus oli siis tulkinnut, että muut kurinpitoasiat, sisältää varoituksen antamisen.
Hovioikeus oli tulkinnut, että muut kurinpitoasiat, ei sisällä varoituksen antamista.
Ei, vaan toimintasuunnitelma on väärä paikka kirjata ko. asioita. Se olisi ollut paljon vahvempi jos asia olisi kirjattu vuosikokouksen pöytäkirjaan. Kaikkein vahvin se on jos asia kirjataan suoraan yhdistyksen sääntöihin, siis tuo tuomiovallan delekointi.
Tästä on kyse tuossa ko. asiassa.
Ylintä päätäntävaltaa käyttää yhtiön vuosikokous.
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 10:36
Kirjoitti: Ruutiukko - 12.05.2016 kello on 10:39
Mikähän varoituksen merkitys on. Ei mikään ilmeisesti. Ihan turhaa touhua.
Mahdollinen erottaminen aikanaan on vahvempi ja huonoimmin riitautettava jos sitä ennen on annettu jo varoitus tai varoituksia.
Sillä myös annetaan jäsenelle mahdollisuus korjata toimintaansa jotta ei joutuisi erotetuksi.
Kirjoitti: retkeilijä - 12.05.2016 kello on 10:46
Huomautus on lievempi muoto "moittia" kuin varoitus, joka yleensä annetaan kirjallisena.
Naurettava juttu. ;D
(https://karavaanari.org/kuvat/1463039157.jpg)
Kirjoitti: 88k5 - 12.05.2016 kello on 10:49
Kerran oon Hietsussa käynyt - ei taida toista uskaltaa ;D
Kirjoitti: Ossi66 - 12.05.2016 kello on 11:46
Luulisi yhdistyksiltä löytyvän sen verran taloudellista ja sosiaalista pelisilmää, ettei yhdistys lähtisi riskialttisiin oikeudenkäynteihin jäseniään vastaan. Kalliiksi näyttää tulevan tämänkin yhdistyksen joustamattomuus.
Miten voit olla lähtemättä, jos jäsen haastaa ja haastemies tuo kutsun tilaisuuteen?
Toisaalta ei voi ymmärtää miten käräjäoikeuden oikea tuomio vääntyi hovissa päälaelleen. Jos hallituksella oli kerran jäsenistön valtuutus jo vuodelta 2011.
Ei muuta kuin valitus korkeimpaan ja kustannukset sille jolle ne kuuluu :D
Kirjoitti: kimi - 12.05.2016 kello on 12:08
Omituisen kuvan toiminnasta tuo kieltämättä antaa ja ei todellakaan ole eduksi yhdistykselle.
Kirjoitti: Onneva - 12.05.2016 kello on 12:17
Tulee mieleen, että eikö hankalista kausipaikkalaisista päästä eroon kun sopimusta vain ei uusita edellisen kauden päättymisen jälkeen. Jos alue "on täynnä ja tulijoita jonossa", ei paikkaa löydy.
Kirjoitti: "Masi" - 12.05.2016 kello on 12:38
Niistähän tuli vielä enemmän sisäpiirin pieniä alueita tuolla tyylillä.
Ja hienoa että tuommoinen asia saa valtakunnallista näkyvyyttä.
P.s. eikös palstalla ole yksi joka on tuolta alueelta poistunut hankaluuksien takia.
Kirjoitti: Ruutiukko - 12.05.2016 kello on 12:40
Kukaan noista ko. luottamushenkilöist ä ei ilmeisesti ole ymmärtänyt että asia ei mene nyt lain edellyttämällä tavalla, silloin kun tuo kurinpitotoimien delekointi on kirjattu täysin väärään paikkaan, eli toimintakertomuksee n. Vuosikokouksen pöytäkirja on virallinen asiakirja jota toimintakertomus taas ei ole.
Tuossa on tehty se varsinainen virhe joka mahdollistaa varoituksen riitauttamisen.
Varoitus ilmeisesti olisi ollut täysin hyväksyttävä, jos se olisi annettu niin kuin se virallisesti pitää antaa.
Kirjoitti: "Masi" - 12.05.2016 kello on 12:50
Eli yhdistys ei edes kykene vetoamaan tietämättömyyteen. Eli koskaan ei yhdistyksen puheen johtajaksi henkilöä jolla on iso ego.
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 12:52
Kirjoitti: Catiska - 12.05.2016 kello on 13:56
Kyseessä oli natsiksi ja tolloksi maininta ja sen juonenkäänteet niin että hintalapussa lopussa luki n. 30tEur.
Jutun perusteella kyseessä on typerä ja naurettava "periaatteellinen" lakimiesten elättäminen mutta mikä juttu tuossa on oikeasti takana? Ei kait kukaan oikeasti ole noin typerä että tuollaisen asian oikeuteen veisi eikä vain puhuisi omassa porukassa asiaa selväksi.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 14:12
Mitkä mahtaa olla todelliset taustat päivän uutiseen jossa kerrottiin oikeusjutusta missä vastakkain oli jäsenyhdistys ja yhdistyksen jäsen.En ihmettelis yhtään jos tapaus sattunut Hietasaareessa tai Lintulahdessa Thumbd
Kyseessä oli natsiksi ja tolloksi maininta ja sen juonenkäänteet niin että hintalapussa lopussa luki n. 30tEur.
Jutun perusteella kyseessä on typerä ja naurettava "periaatteellinen" lakimiesten elättäminen mutta mikä juttu tuossa on oikeasti takana? Ei kait kukaan oikeasti ole noin typerä että tuollaisen asian oikeuteen veisi eikä vain puhuisi omassa porukassa asiaa selväksi.
Kirjoitti: K.E.V - 12.05.2016 kello on 14:45
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 14:49
Eikös Tiplomaatilla ole kokemusta asiasta :-*Juu kyllä Hietasaaresta ja Ahosella kausi paikka Lintulahdessa ;) :-*
Kirjoitti: K.E.V - 12.05.2016 kello on 14:51
Juu kyllä Hietasaaresta ja Ahosella kausi paikka Lintulahdessa ;) :-*Mutta ketään puolustamatta ihmettelen että käyttäjä nimittelee natsiksi jotakin alueen edustajaa......
Taitaa olla niin sysissä kuin sepissä......
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 14:54
Mutta ketään puolustamatta ihmettelen että käyttäjä nimittelee natsiksi jotakin alueen edustajaa......Kyllä minäkin sain paskaa niskaan,kun olin viime viime kesänä isntänä Thumbd
Taitaa olla niin sysissä kuin sepissä......
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 15:23
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 15:28
Kyllä minäkin sain paskaa niskaan,kun olin viime viime kesänä isntänä Thumbd
No mistä syystä ne sinua arvosteli?
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 15:31
No mistä syystä ne sinua arvosteli?Jotta ei osaa hommia,ja minkäälaista perehdyttämästä ei ollut isäntä vuoroon,ja emäntä oli kassalla...
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 16:14
Kirjoitti: Wiki - 12.05.2016 kello on 20:07
Ihme meininkiä. Käydään oikeutta mokomasta asiasta jaa jäsenet saa maksaa viulut.
Hovioikeuden päätös jäänee lopulliseksi, tuskin korkein oikeus antaa valituslupaa mikäli sitä edes anotaan. Yhdistyksen maksettavaksi tuomitut vastapuolen oikeudenkäyntikulut ja yhdistyksen omat oikeudenkäyntikulut johtuvat yhdistyksen hallituksen virheellisestä ja lainvastaisesta menettelystä, joten yhdistyksen jäsenillä on mahdollisuus oikeudessa vaatia hallituksen jäseniä korvaamaan yhdistykselle aiheuttamansa vahingot. Hovioikeuden päätöksen perusteella todennäköisesti hallituksen jäsenet velvoitettaisiin korvaaman henkilökohtaisesti yhdistykselle aiheutunut taloudellinen vahinko yhteisvastuullisest i.
Hallituksen jäsen (tai yhdistyksen toimihenkilö) on yhdistyslain 39 §:n mukaan velvollinen korvaamaan vahingon, jonka hän on toimessaan tahallisesti tai tuottamuksellisesti aiheuttanut yhdistykselle. Vahingonkorvausvelv ollisuus voi syntyä niin ikään yhdistyslakia tai yhdistyksen sääntöjä rikkomalla yhdistyksen jäsenelle tai muille aiheutetusta vahingosta.
Voi olla, että asiassa nähdään vielä kolmas erä ja vahinko ei jääkään lopullisesti yhdistyksen jäsenten maksettavaksi
Kirjoitti: Pekka - 12.05.2016 kello on 20:14
Kai vastuussa olevat on jo ajat sitten laittaneet vaunut muijan nimiin.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 20:37
Taitaa olla sen verran persaukista porukkaa, että laskut jää rivijäsenten maksettavaksi.Se on sen verran tyhmää porukka kausipaikkalaisia,että eivät ymmärrä.ei pahalla...
Kai vastuussa olevat on jo ajat sitten laittaneet vaunut muijan nimiin.
Kirjoitti: kimi - 12.05.2016 kello on 20:45
Kirjoitti: Pekka - 12.05.2016 kello on 21:56
Eiköhän oikeusturvavakuutus/ vakuutukset tuon korvaa. Ensin yhdistyksen täyteen määrään ja loput hallituksen jäsenten omista
Kun tyhmyys tiivistyy, tuskin on vakuutuksiakaan. Thumb
Kirjoitti: Alan - 12.05.2016 kello on 22:08
Ajatus vaunujen siirtämisestä vaimojen nimiin on jo absurdi. Enemmistöllä kun on asunto ja/tai mökki sekä muutakin omaisuutta, ja summa on kuitenkin niiden arvoon nähden melko pieni.
Wiki tuntuu olevan asioista perillä. Thumb
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 12.05.2016 kello on 22:17
Kirjoitti: Ruutiukko - 12.05.2016 kello on 22:44
Hallituksen jäsen (tai yhdistyksen toimihenkilö) on yhdistyslain 39 §:n mukaan velvollinen korvaamaan vahingon, jonka hän on toimessaan tahallisesti tai tuottamuksellisesti aiheuttanut yhdistykselle. Vahingonkorvausvelv ollisuus voi syntyä niin ikään yhdistyslakia tai yhdistyksen sääntöjä rikkomalla yhdistyksen jäsenelle tai muille aiheutetusta vahingosta.
Noinhan se voisi mennä....jos hallituksen jäsenet ovat tuollaisen tuomiovallan siirtopäätöksen tehneet ominpäin yhdistyksen tietämättä.
Ymmärsin tuosta lehtikirjoituksesta, että asia olisi käsitelty aikanaan yleisessä kokouksessa ja vain tuo päätös olisi kirjattu täysin älyttömään paikkaan, eli toimintasuunnitelma an. Siinä tapauksessa vahinko jää yhdistyksen kärsittäväksi koska varsinaista delekointia ei ole aikanaan virallisesti moitittu. Moittiminen taas olisi edellyttänyt että joku olisi vaatinut kirjattavaksi ko. kokouksen pöytäkirjaan eriävän mielipiteen ja vienyt silloin asian eteenpäin.
Kirjoitti: 88k5 - 12.05.2016 kello on 22:50
Kirjoitti: Wiki - 12.05.2016 kello on 22:58
Noinhan se voisi mennä....jos hallituksen jäsenet ovat tuollaisen tuomiovallan siirtopäätöksen tehneet ominpäin yhdistyksen tietämättä.
Ymmärsin tuosta lehtikirjoituksesta, että asia olisi käsitelty aikanaan yleisessä kokouksessa ja vain tuo päätös olisi kirjattu täysin älyttömään paikkaan, eli toimintasuunnitelma an. Siinä tapauksessa vahinko jää yhdistyksen kärsittäväksi koska varsinaista delekointia ei ole aikanaan virallisesti moitittu. Moittiminen taas olisi edellyttänyt että joku olisi vaatinut kirjattavaksi ko. kokouksen pöytäkirjaan eriävän mielipiteen ja vienyt silloin asian eteenpäin.
En tunne tapausta enempää kuin tuon lehtijutun perusteella. En siitä saanut käsitystä, että asiaa olisi yleisessä kokouksessa käsitelty.
Keski-Suomen yhdistyksen nettisivuilla kävin ja siellä on vuoden 2016 toimintasuunnitelma, jossa on normaalin toimintasuunnitelma an kuuluvan asian lisäksi pitkät litaniat erilaisia sanktioita ym. lueteltu. Muistuttaa enemmänkin järjestyssääntöä kuin toimintasuunnitelma a. Käsittämätön asiakirja. Ei voi kuin ihmetellä 3. suurimman (yli 2800 jäsentä) karavaanariyhdistyk sen toimintaa. Toimintasuunnitelma sta huomaa myös hyvin, että toiminta pyörii vain kahden leirintäalueen (kausipaikkalaisten) ympärillä.
Edit: 88k5 laittoikin tuohon ylle linkin toimintakertomuksee n sillä aikaa kun tätä kirjoitin.
Kirjoitti: Wiki - 12.05.2016 kello on 23:07
Eiköhän oikeusturvavakuutus/ vakuutukset tuon korvaa. Ensin yhdistyksen täyteen määrään ja loput hallituksen jäsenten omistaYhdistyksen oikeusturvavakuutus voinee korvata oikeudenkäyntikulut mutta hallituksen jäsenet eivät olleet osallisia tuossa oikeudenkäynnissä, joten heidän vakuutuksensa eivät korvaa yhdistykselle tuomittuja kuluja. Toinen juttu on sitten, jos yhdistys päättää vaatia hallituksen jäseniltä korvausta kärsimästään vahingosta erillisellä oikeudenkäynnillä mutta tää taitaa olla ennen aikaista spekulointia.
Kirjoitti: kimi - 12.05.2016 kello on 23:18
Yhdistyksen oikeusturvavakuutus voinee korvata oikeudenkäyntikulut mutta hallituksen jäsenet eivät olleet osallisia tuossa oikeudenkäynnissä, joten heidän vakuutuksensa eivät korvaa yhdistykselle tuomittuja kuluja. Toinen juttu on sitten, jos yhdistys päättää vaatia hallituksen jäseniltä korvausta kärsimästään vahingosta erillisellä oikeudenkäynnillä mutta tää taitaa olla ennen aikaista spekulointia.
Ei vaadi oikeudenkäyntä jotta vakuutus korvaisi. Sovitteluratkaisu riittää ja on kaikille edullisempi, varsinkin vakuutusyhtiöille.
Kirjoitti: kimi - 12.05.2016 kello on 23:31
Säännöt sitten erikseen hyväksyttävä.
Pisti silmään kun nopeasti selasin tuota että siinä mainittiin epäsiisti vaunu. Miten tuonkin oikeasti määrittelee, kauneus on kuitenkin katsojan silmissä
Kirjoitti: Wiki - 12.05.2016 kello on 23:46
Ei vaadi oikeudenkäyntä jotta vakuutus korvaisi. Sovitteluratkaisu riittää ja on kaikille edullisempi, varsinkin vakuutusyhtiöille.
Luin tuolta etuteltan jäsenkeskusteluista, että oikeudenkäynnin aikana olisi asian oikeuteen vienyt henkilö tarjonnut sovitteluratkaisua molempien oikeusasteiden kohdalla mutta ei ollut kelvannut yhdistykselle. Ehkä nyt sovittelu voisi kiinnostaakin yhdistyksen hallituksen jäseniä, jos heiltä henkilökohtaisia korvauksia vaadittaisiin.
Luin tuolta SFC:n sivuilta Jouko Ahosen vaalisivua. https://karavaanarit-fi.directo.fi/sf-caravan-ry/liittohallitus/liittohallitusehdokkaat-2017-201/jouko-ahonen/ (https://karavaanarit-fi.directo.fi/sf-caravan-ry/liittohallitus/liittohallitusehdokkaat-2017-201/jouko-ahonen/)
Jos olisin liittokousedustaja taitaisin jättää äänestämättä tätä henkilöä, joka haluaa olla (melkein) "kaikkien kaveri".
Kirjoitti: 0yxxy0 - 13.05.2016 kello on 06:21
Kirjoitti: 99 - 13.05.2016 kello on 07:01
Lainaus
Olen mielestäni varsin sosiaalinen ja hankalissakin tilanteissa yritän sovitella asioita ja löytää kaikille kelpaavan kompromissin.
Olen henkeen ja vereen karavaanari, joka haluaa olla ”kaikkien kaveri” ja siksi pyrin aina parhaani mukaan perustelemaan tekemäni ratkaisut ja löytämään yhteisymmärryksen ihmisten kesken. Pyrin kaikin tavoin olemaan yhdistyksessämme ja erityisesti sen hallituksessa ns. tiimipuheenjohtaja, jolloin jokainen saa vapaasti ilmaista mielipiteensä ja asiaa sovitellaan niin että yhteinen näkemys löytyy ja tähän saakka näin on mennytkin.
Kirjoitti: Aakku - 13.05.2016 kello on 07:48
Vaikka pohjimmiltaan noista syistä en itsekään käytä SFC:n alueita, niin en ole vahingoniloinen.
Tuollainen julkisuus ei maksa pelkästään oikeuskulujen osalta, vaan vaikuttaa koko järjestelmän uskottavuuteen.
Hierarkinen maine SFC alueista sai tuulta myllyyn, eikä sitä paranna ryvettyneen AY päällikön vaikutus sisäpiirissä.
Nyt on hieman myöhäistä, mutta ihmettelen, miksi poliittisesti ryvettynyt henkilö yleensä valitaan tällaisen yhdistyksen johtoon.
Kyseinen henkilö ei väittänyt olevansa ainoastaan kaikkien karavaanareiden kaveri, vaan myös aikoinaan paperityöntekijöide n kaveri.
Voitte arvata, miten työpaikalla porukat hirnuivat tätä touhua. Siis sellaiset jotka eivät harrasta karavaanihommia missään muodossa. Tuskinpa tällaiset ylilyönnit ainakaan jäseniä lisää järjestöön.
Kirjoitti: Ruutiukko - 13.05.2016 kello on 08:51
Outona pidin tuossa toimintasuunnitelma ssa sitä, että ymmärtääkseni tuon mukaan myös jäsenen erottaminen olisi siirretty hallitukselle???
Erottamiseen yleensä tarvitaan määräenemmistö ja se on yleisen kokouksen tehtävä, riippuen tietenkin siitä mitä säännöt asiasta sanovat. Jos erottamispäätöskin delekoidaan hallitukselle, niin se mielestäni pitäisi silloin ehdottomasti kirjata sääntöihin, muutoin näiltä osin varmasti tulee riitoja joita ratkotaan muualla.
Tässä tapauksessahan tuolla ei ole merkitystä kun asia on väärin hoidettu, eli kirjattu toimintasuunnitelma an jonne se ei kuulu. Toimintasuunnitelma n pohjalta ketään ei voida erottaa. :D
Kirjoitti: Ruutiukko - 13.05.2016 kello on 09:02
Tämä koko juttu on surullista luettavaa....
Nyt on hieman myöhäistä, mutta ihmettelen, miksi poliittisesti ryvettynyt henkilö yleensä valitaan tällaisen yhdistyksen johtoon.
Tuo ei estä valintaa, ellei henkilö ole osallisena konkurssissa.
Yhdistyksen toimihenkilöt valitaan yhdistyksen kokouksessa, ei muilla ole siihen mitään sanottavaa. Ne jotka eivät kokoukseen osallistu, joutuvat hyväksymään kokouksen tekemät henkilövalinnat ja päätökset.
Kirjoitti: Aakku - 13.05.2016 kello on 09:02
Yhtä ihmistähän ei tässäkään asiassa saa "liipaisimelle" vaan mahdollisen vastuun kantaa hallitus jos se on väärin toiminut.Niin kai vastaa...
Mutta olisiko vaikutusvaltainen yhdistyksen puheenjohtaja vienyt hallitusta kuin pässiä narusta.
Koko juttu ei ehkä olisi mennyt lööppeihin ilman "julkkista"
Kirjoitti: Ruutiukko - 13.05.2016 kello on 09:07
Niin kai vastaa...
Mutta olisiko vaikutusvaltainen yhdistyksen puheenjohtaja vienyt hallitusta kuin pässiä narusta.
Koko juttu ei ehkä olisi mennyt lööppeihin ilman "julkkista"
"Vanha kettu" nuijan varressa kyllä vie kokematonta porukkaa kuin litran mittaa. Siksi täytyy olla sitä rohkeutta vaatia asioita äänestettäväksi jotta tulee se yhdistyksen todellinen mielipide esiin. Mieluimmin äänestyksissä kannattaa käyttää suljettua lippuäänestystä jotta kukaan ei pääse tulosta "ohjailemaan".
Kirjoitti: Wiki - 13.05.2016 kello on 11:04
Jäsenmäärä laskee, yksi SFC-yhdistys konkurssiin, toinen tuomitaan hovioikeudessa korvauksiin. Onko ainoa myönteinen (?) uutinen se, että SFC neuvottelee ilmaisen palvelun maksulliseksi ABC-huoltamoilla. Ainakin ABC-sopimusta markkinoitiin uutena jäsenetuja.
Kirjoitti: pamaus - 13.05.2016 kello on 11:16
Kovin vähän on SF-Caravan -yhteisöstä viime aikoina ollut myönteisiä uutisia.
Jäsenmäärä laskee, yksi SFC-yhdistys konkurssiin, toinen tuomitaan hovioikeudessa korvauksiin. Onko ainoa myönteinen (?) uutinen se, että SFC neuvottelee ilmaisen palvelun maksulliseksi ABC-huoltamoilla. Ainakin ABC-sopimusta markkinoitiin uutena jäsenetuja.
Ei se nyt jäsenmäärä mitenkään dramaattisesti ole laskenut on nyt toiseksi tai kolmanneksi eniten jäseniä koko sfc historiassa.
Jäsenyhdistysten henkilöjäsenmäärä laski edelliseen vuoteen verrattuna 535 jäsenellä (-0,84 %). Viime vuoden aikana SF-Caravan ry:n jäsenyhdistyksiin liittyi 5 734 uutta jäsentä, ja jäsenyydestä erosi 6 269 henkilöä.
http://www.karavaanarit.fi/jasenyys/jasenyhdistykset/jasenmaara/
Kirjoitti: kimi - 13.05.2016 kello on 11:33
Ei se nyt jäsenmäärä mitenkään dramaattisesti ole laskenut on nyt toiseksi tai kolmanneksi eniten jäseniä koko sfc historiassa.
Jäsenyhdistysten henkilöjäsenmäärä laski edelliseen vuoteen verrattuna 535 jäsenellä (-0,84 %). Viime vuoden aikana SF-Caravan ry:n jäsenyhdistyksiin liittyi 5 734 uutta jäsentä, ja jäsenyydestä erosi 6 269 henkilöä.
http://www.karavaanarit.fi/jasenyys/jasenyhdistykset/jasenmaara/
Eikö jo tuo että eroavia on enemmäön kuin liittyviä ole aika huolestuttava asia. 6269 eronutta jäösentä vuositasolla on huikea määrä ja itse ainakin olisin erittäin huolestunut jos kehitys on tuo.
Itse tunnen pari ihmistä jotka on jäseniä ja kulkinetta heillä ei ole ollut vuosiin. Lehdetkin toinen heistä tuo avaamattomassa pakkauksessa. Mitään palveluita tai etuja nämä eivät myöskään käytä. Tällaisia jäseniä on varmasti pilvin pimein ja jos nämä passiiviset jättävät maksunsa maksamatta koko systeemi voi kaatua ja moni alue joutuu taloudellisiin vaikeuksiin.
Muutama oikeusjuttu ja julkisuutta sen ympärille voi vaikuttaa hyvinkin paljon passiivisten jäsenyyteen. Itse olisin äänestänyt jaloilla ainakin jos olisin ollut kyseisen alueyhdistyksen jäsen ja tuo saattaa saada jäsenet liikkeelle suuntaan tai toiseen.
Kirjoitti: Aakku - 13.05.2016 kello on 11:50
Eikö jo tuo että eroavia on enemmäön kuin liittyviä ole aika huolestuttava asia. 6269 eronutta jäösentä vuositasolla on huikea määrä ja itse ainakin olisin erittäin huolestunut jos kehitys on tuo.Entäs matkailuajonevojen kanta Suomessa...?
Eikös tuo pitäisi suhteuttaa rekisterissä oleviin autoihin ja vaunuihin?
Mihinköhän suuntaan sillä saralla nyt mahdetaan mennä?
Kirjoitti: Wiki - 13.05.2016 kello on 12:09
Entäs matkailuajonevojen kanta Suomessa...?
Eikös tuo pitäisi suhteuttaa rekisterissä oleviin autoihin ja vaunuihin?
Mihinköhän suuntaan sillä saralla nyt mahdetaan mennä?
Muistaisin jostain lukeneeni, että järjestäytymisaste SFC:hen on ollut takavuosina yli 60% ja laskenut nyt noin 50% matkailuauto ja vaunukannasta.
SFC:n jäsenten keski-ikä on varmasti yli 60-vuotta ja luonnollinen poistuma kasvaa vuosivuodelta ja jos vain puolet uusista harrastajista liittyy järjestöön jäsenmäärä laskee lähivuosina todella paljon.
Lukekaapa muuten Keski-Suomen yhdistyksen sivuilta löytyvästä Nuppi-lehdestä 1/2016 pääkirjoitus. Ei taida Keski-Suomen yhdistys jäsenikseen haluta "liikkuvia karavaanareita". Lehdessä myös puheenjohtajan näkemyksiä liiton sääntöuudistuksesta .
http://view.24mags.com/mobilev/87fb4d15931fe8b330a4f7d48649b42d?page=1#.VzWY4L5oBRo (http://view.24mags.com/mobilev/87fb4d15931fe8b330a4f7d48649b42d?page=1#.VzWY4L5oBRo)
Kirjoitti: pamaus - 13.05.2016 kello on 12:42
Entäs matkailuajonevojen kanta Suomessa...?
Eikös tuo pitäisi suhteuttaa rekisterissä oleviin autoihin ja vaunuihin?
Mihinköhän suuntaan sillä saralla nyt mahdetaan mennä?
Se olisikin mielenkiintoinen juttu, kuitenkin on niin, että vuonna 1990 myytiin yli 7000 matkailuajoneuvoa. Ja jäseniä oli 45.000 kpl.
Ja mikä mielenkiintoista vaikka kalustoa ostettiin 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa paljon, niin jäsenmäärä lähti laskuun vuonna 1993. Vasta vuonna 2000 jäsenmäärä lähti nousuun, vaikka vaunuja myynti oli romahtanut vuonna 1995-2000.
Vuonna 2014 ensirekisteröitiin 932 uutta matkailuautoa ja 697 uutta matkailuvaunua.
Vuonna 2015 ensirekisteröitiin 796 uutta matkailuautoa ja 597 matkailuvaunua. Kokonaismyynti oli 1393 kpl, ja nyt jäseniä oli reilut 63.000 kpl.
Tuo 90-luvun alun kalusto alkaa olla jo ehtoo puolella ja aika paljon varmaan poistunutkin rekisteristä.
Jos päätellään tästä kaluston ostosta, tulee jäsenten määrä laskemaan reilusti seuraavien vuosien aikana, tapahtuu yhdistyksessä mitä tahansa.
Ja sitten puhdasta matematiikkaa, jos vuodessa ostetaan esim 1500 kpl matkailuajoneuvoa ja kaikki kalusto on käytössä 20 vuotta ja jokaisen kulkimen omistaja on SFC jäsen, niin jäsenmäärä voi olla max 30.000.
Kirjoitti: Wiki - 13.05.2016 kello on 16:14
Kirjoitti: hapi63 - 13.05.2016 kello on 16:51
Kirjoitti: Wiki - 18.05.2016 kello on 16:13
Palstalta löytyi myös linkki edilexin uutiseen Vaasan hovioikeuden 9.5. antamasta päätöksestä. Uutisessa on kerrottu hovioikeuden perustelut.
https://www.edilex.fi/uutiset/48342 (https://www.edilex.fi/uutiset/48342)
Kirjoitti: Arska - 15.06.2016 kello on 12:42
http://yle.fi/uutiset/asuntovaunu_pakettiauto_ja_vaja_tuhoutuivat_tulipalossa__nestekaasupullot_hankaloittivat_sammutustoita/8958423
Kirjoitti: Rauzi - 15.06.2016 kello on 14:47
Se olisikin mielenkiintoinen juttu, kuitenkin on niin, että vuonna 1990 myytiin yli 7000 matkailuajoneuvoa. Ja jäseniä oli 45.000 kpl.
Ja mikä mielenkiintoista vaikka kalustoa ostettiin 80-luvun lopulla ja 90-luvun alussa paljon, niin jäsenmäärä lähti laskuun vuonna 1993. Vasta vuonna 2000 jäsenmäärä lähti nousuun, vaikka vaunuja myynti oli romahtanut vuonna 1995-2000.
Vuonna 2014 ensirekisteröitiin 932 uutta matkailuautoa ja 697 uutta matkailuvaunua.
Vuonna 2015 ensirekisteröitiin 796 uutta matkailuautoa ja 597 matkailuvaunua. Kokonaismyynti oli 1393 kpl, ja nyt jäseniä oli reilut 63.000 kpl.
Tuo 90-luvun alun kalusto alkaa olla jo ehtoo puolella ja aika paljon varmaan poistunutkin rekisteristä.
Jos päätellään tästä kaluston ostosta, tulee jäsenten määrä laskemaan reilusti seuraavien vuosien aikana, tapahtuu yhdistyksessä mitä tahansa.
Ja sitten puhdasta matematiikkaa, jos vuodessa ostetaan esim 1500 kpl matkailuajoneuvoa ja kaikki kalusto on käytössä 20 vuotta ja jokaisen kulkimen omistaja on SFC jäsen, niin jäsenmäärä voi olla max 30.000.
Jep. Jäseniä 63000, ja rekisterissä vaunuja ja matkailuautoja on reilu 120000. Jotta 20 v kierto toteutuisi niin 6000 matkailuajoneuvoa vuodessa pitäs uusiutua. Jos siis tämä myyntitahti jatkuu ja kiertonopeus on 20 v niin kokonaismäärä 20 v päästä on tuo vajaa 30000, ja järjestäytymisprose ntti tämä 50, niin jäseniä on 15000. Venytetääs 30 vuoteen käyttöaika, sillon näillä myyntimäärillä olis matkailuhärpäkkeitä rekkarissa 42000 ja jäseniä 21000. Ei hyvältä näytä.
Tuostakin määrästä on osa niitä jotka kiertää motocross kisoja, toiset koiranäyttelyitä, myyntimiehiä, jne. Niitä ei kiinnosta karavaanaritouhut. Matkailuautoilijois ta osa ei ole kiinnostuneita jäsenyydestä. 100% jäseniä on utopiaa.
Ihan varmaa on että jäsenmäärät tulee tippumaan tällä menolla rajusti.
Ja karavaanarit yhdistyksineen rajoittaa liiton laajentumista muille kohderyhmille kuin karavaanarit. Liiton on siis kuoltava yhdistysten mukana. Miksi?
No siksi kun arvomaailma on niin erilainen. Vesuri heilui, sauna rakennettiin, keittokatoskin syntyi, mikäs meillä hätänä. Yhdistys pyörittää vanhenevaa aluettaan vanhenevalla jäsenkunnallaan. Nuoria ja lapsiperheitä on vähän kun tarjonta on niille vesurinheiluttajill e jotka ei sitä enään heiluta. Kutsutaan kunniajäseniksi niitä jotka 40 vuotta sitten lapiolla sementtiä sekotteli. Hyvä se, ja niin pitääkin tehdä, mutta kun se vaan ei riitä kehitykseksi. Sillon oli sillon ja nyt on nyt.
Anteeks ja armoa. Se nyt vaan näyttää olevan näin.
Oon tässä katellu muutaman vuoden tauon jälkee matkailuautoa... Kotomaassa varmasti jatkuu tää laavukangasmeininki, mutta kun nyt jäin eläkkeelle niin kova palo on keskieurooppaan ja espanjaan jne. Niinkun ennenkin. Tarviinko SFC tä puuhiini... nähtäväksi jää. Tuskin. Kotomaassa AL, Latu, SRY, tuntuu riittäviltä. Kun SFC liitto ei ole mulle kattojärjestö joka nämä tahot ompelisi yhteen.
Kirjoitti: "Masi" - 17.06.2016 kello on 15:02
Ja se tieto määrä mikä on jäsen sivuilla järkevästi jäsenneltynä on vielä valtavampi.
Ja myös kaikkiin kysymyksiin mitä harrastukseen liittyy vastaa, jos haluat, oikeat asiantuntijat eli lakimiehet,asentajat sun muut.
(https://karavaanari.org/kuvat/1466164866.jpg)
Mitähän lie nuo pussukat. Tarra on sen verran siisti että sen voi liimata orgin tarran viereen.
Kirjoitti: Ossi66 - 17.06.2016 kello on 15:21
Ja tietoa matkailevalle karavaanarille rupesi tulemaan heti aloitus paketissa SFC:hen verrattuna tuhat kertainen määrä.
Ja se tieto määrä mikä on jäsen sivuilla järkevästi jäsenneltynä on vielä valtavampi.
Ja myös kaikkiin kysymyksiin mitä harrastukseen liittyy vastaa, jos haluat, oikeat asiantuntijat eli lakimiehet,asentajat sun muut.
(https://karavaanari.org/kuvat/1466164866.jpg)
Mitähän lie nuo pussukat. Tarra on sen verran siisti että sen voi liimata orgin tarran viereen.
Nyt on orgissa jotain ongelmaa kun kuvat ei näy - ei oo hajuakaan mistä puhut.
Kirjoitti: seppoko - 17.06.2016 kello on 15:32
Nyt on orgissa jotain ongelmaa kun kuvat ei näy - ei oo hajuakaan mistä puhut.
Näkyy android-tabletilla.
Kirjoitti: kimi - 17.06.2016 kello on 15:34
Näkyy android-tabletilla.
Ja win 10 + FF näkyy myös
Kirjoitti: Weicco - 17.06.2016 kello on 15:46
Kirjoitti: "Masi" - 17.06.2016 kello on 15:54
Kirjoitti: Ossi66 - 17.06.2016 kello on 21:55
Kirjoitti: 0yxxy0 - 12.08.2016 kello on 09:49
Kirjoitti: smy - 12.08.2016 kello on 15:26
http://www.iltalehti.fi/autotestit/2016081122074595_at.shtml
Olisi aika fiksua siteerata vähän juttua eikä pistää pelkkää linkkiä
Kirjoitti: 0yxxy0 - 12.08.2016 kello on 17:35
http://www.iltalehti.fi/autotestit/2016081122074595_at.shtml
No tarkennetaanpa sitten. ;D
Adria Alpine 763 UK -vaunu on iso. Jo pelkkä kori on liki 9-metrinen ja kokonaismassa peräti 2 500 kiloa. Vaunu on yhdistelmän edullisempi osa: se maksaa noin 45 000 euroa, kun Volvo XC90 D5 maksaa noin 90 000 euroa.
Volvo oli valittu veturiksimme, koska painavan Alpina 763:sen kokonaismassa on peräti 2 500 kiloa ja omamassakin liki 2 000 kiloa. Veturilla pitää olla vetokykyä.
Kirjoitti: Moppc - 13.08.2016 kello on 15:11
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081322101758_uu.shtml
Uutisoinnin otsikoinnin voi todella ikävästä tapauksesta huolimatta hieman kyseenalaistaa.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 13.08.2016 kello on 15:27
Kohtalokas ulosajo Rovaniemellä: Matkailuauto suistui tieltä, kuski kuoli. Thumbd
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081322101758_uu.shtml
Uutisoinnin otsikoinnin voi todella ikävästä tapauksesta huolimatta hieman kyseenalaistaa.
Sama juttu http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/matkailuauto-suistui-ojaan-hirvaalla-onnettomuuden-syyksi-epaillaan-sairauskohtausta/735426/ jos syynä sairauskohtaus niin onneksi ei muita lisävahinkoja, kohtaustakin voi olla vaikea ennakoida. Kommenteissa joku teräväpäinen (menee monta pipoa kesässä) kommentoin ylisuuresta pelastajien määrästä :( :o
Kirjoitti: Aakku - 15.08.2016 kello on 22:35
Jotain outoa ja joku vielä maksaa viulutkin.
http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000001240795.html?ref=rss
Kirjoitti: smy - 15.08.2016 kello on 23:30
Tällaista juttua taas pukkaa....
Jotain outoa ja joku vielä maksaa viulutkin.
http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000001240795.html?ref=rss
Miksi tänne laitetaan linkkejä ilman että kerrotaan asiasisällöstä mitään. Onko tarkoituksena kerätä iltapäivälehdille klikkauksia? Pieni referaatti/jutun otsikko olisi varmaan kiva kun tänne postaillaan.
Kirjoitti: T-Cat - 15.08.2016 kello on 23:33
Miksi tänne laitetaan linkkejä ilman että kerrotaan asiasisällöstä mitään. Onko tarkoituksena kerätä iltapäivälehdille klikkauksia? Pieni referaatti/jutun otsikko olisi varmaan kiva kun tänne postaillaan.
Tuskinpa vaan sen takia. Voihan tuo olla virkistävääkin käydä klikkaamassa linkkiä ilman valmiiksi pureskeltua otsaketta, vaihtelua?
Kirjoitti: K.E.V - 16.08.2016 kello on 08:27
Tuskinpa vaan sen takia. Voihan tuo olla virkistävääkin käydä klikkaamassa linkkiä ilman valmiiksi pureskeltua otsaketta, vaihtelua?Ei kai se tartte olla pureskeltu, voihan sivuilta kopioida olennaisen.
Kirjoitti: Alan - 16.08.2016 kello on 08:33
Eli sama suotavaa myös linkkien kohdalla, muutama sana tai rivi riittää kertomaan, mistä on kyse. Hyvä, että mielenkiintoisia asioita linkitetään, se ei ole ongelma.
Kirjoitti: jus66si - 16.08.2016 kello on 10:12
Julkaistu: 15.8. 22:21
Viime vuoden aikana oikeussaleissa on käsitelty jo kahta eri SF-Caravan ry:n jäsenyhdistysten sisäistä riita-asiaa.
– Nämä ovat ensimmäiset oikeuden ratkaisemat riitajutut sen 20 vuoden aikana, jonka olen ollut liitossa töissä, SF-Caravanin toiminnanjohtaja Timo Piilonen kertoo.
– Tässä mielessä kyseessä on uusi ilmiö. Erilaisia riitoja on ollut toki ennenkin ja käräjillekin on haastettu, mutta tähän saakka asiat on saatu soviteltua viimeistään ennen istunnon alkua.
Molemmissa riidoissa kyse on ollut alueellisen yhdistyksen hallituksen tekemästä kurinpidollisesta toimenpiteestä, joka on kohdistunut yhdistyksen hoitamalla leirintäalueella alueen järjestyssääntöjä rikkoneeseen jäseneen. Ensimmäisessä tapauksessa yhdistys antoi jäsenelleen varoituksen, toisella kerralla yhdistys irtisanoi jäsenensä vuosipaikkasopimuks en.
YHTEISTÄ tapauksissa on se, että yhdistykset näyttävät jäävän riidoissa tappiolle. Varoituksen saanut mies hävisi asian ensin Keski-Suomen käräjäoikeudessa, mutta Vaasan hovioikeus ratkaisi riidan kantajan eduksi toukokuussa.
Myös tuoreemmassa, kesäkuussa ratkaistussa asiassa Varsinais-Suomen käräjäoikeus katsoi välituomiossaan yhdistyksen kurinpitotoimen mitättömäksi. Perusteluissa oikeus vetosi muun muassa Vaasan hovioikeuden aiempaan päätökseen.
TUOMIOT eivät ole vielä lainvoimaisia. SF-Caravan Keski-Suomi ry on hakenut valituslupaa korkeimmasta oikeudesta. Varsinais-Suomen tapauksessa käsitellään seuraavaksi kantajan korvausvaatimuksia, minkä jälkeen SF-Caravan Sauvon seutu ry:llä on mahdollisuus valittaa tuomiosta hoviin.
Sekä Vaasan hovioikeus että Varsinais-Suomen käräjäoikeus katsovat paikallisyhdistysten hallitusten ylittäneen toimivaltansa jäseniään rangaistaessaan. Ydin on siinä, että kurinpitotoimien tulisi perustua yhdistysten sääntöihin. Koska kummankaan yhdistyksen säännöissä ei ole mainintaa rangaistuksista, sellaisia ei voi myöskään langettaa.
Vuosipaikkasopimuks en ehtojen tai leirintäalueen järjestyssääntöjen rikkominen oikeuttaa alueisännän poistamaan häirikön yksittäisessä tilanteessa, mutta hallituksella ei ole ratkaisujen mukaan valtuuksia enempään.
– Hallituksen toimivalta ei voi perustua yhdistyksen yleisluonteisiin määräyksiin siitä, että hallituksen tehtävänä on huolehtia yhdistyksen toiminnasta, Varsinais-Suomen käräjäoikeus tulkitsee.
Molemmissa tuoreissa ratkaisuissa korostetaan, että päätösvalta kurinpitoasioissa – jäsenen erottamista myöten – kuuluu lain mukaisesti hallituksen sijaan yhdistyksen yleiskokoukselle.
IS haastatteli oikeusriitoja käyviä karavaanareita
Ilta-Sanomat kysyi harvinaisten riitojen osapuolilta, miten he ovat ajautuneet jäsenyhdistysten kanssa tällaisiin väleihin. Molemmilla laittomien kurinpitotoimien kohteeksi joutuneilla karavaanareilla on ainakin yksi yhteinen piirre: he myöntävät olevansa suorasuisia.
– Kautta vuosien olen taistellut sitä vastaan, ettei tavallista jäsentä nokita, vantaalainen Unto Costiander linjaa.
Karavaanari Unto Costiander käy oikeusriitaa Keski-Suomen yhdistyksen kanssa.
Costiander kuului vaimoineen Sarapiston leirintäalueen vakiasukkaisiin liki 25 vuotta. Vuonna 2004 Costiander valittiin yhdistyksen vuoden karavaanariksi. Hän on lisäksi toiminut yli kymmenen vuotta karavaanareiden luottamustehtävissä kuten leiritoimikunnan sihteerinä ja toiminnantarkastaja na.
– Oli useita asioita, joihin minulla oli velvollisuus puuttua, Costiander kertoo.
ONGELMAT koskivat mm. rakennuslupia, paloturvallisuutta, avustusten hakemusta ja hallituksen päätösten avoimuutta.
Lopulta sukset menivät ristiin totaalisesti.
Yhdistyksen hallitus irtisanoi Costianderin vuosipaikkasopimuks en lokakuussa 2014.
– Tiedän olevani myös vaikea ihminen, Costiander myöntää.
Jyväskyläläinen Pekka Louniala sai puolestaan omalta Keski-Suomen yhdistykseltään varoituksen saman vuoden joulukuussa. Louniala myöntää käyttäneensä epäasiallista kieltä kiistatilanteissa.
– Menin sanomaan, ettei alueen isäntä ole hoitanut tehtäviään. Sanoin sen lujemmin, mikä oli sitten väärin, Louniala kertoo.
KÄRÄJÄOIKEUDEN tuomiossa Lounialan kerrottiin kutsuneen alueisäntää natsiksi.
– Siinä on virhe. Kutsuin häntä Hitleriksi, Louniala naurahtaa.
Yhdistykset katsovat kurinpitotoimien johtuneen juuri järjestyssääntöjen mukaisesta käytöksestä. Muut karavaanarit olivat tehneet sekä Costianderista että Lounialasta hallitusten mukaan useita valituksia.
– Kieltämättä oli jotain asioita, mutta niitä on suurenneltu. Suurin osa alueen karavaanareista on minun puolellani, Costiander väittää.
– Jos noilla perusteilla, joilla minut häädettiin, käytettäisiin kaikkiin, niin alueella ei olisi enää ensimmäistäkään ihmistä. Minä olin riippakivi, kun uskalsin sanoa asiat.
COSTIANDER on käynyt edelleen Sauvon leirintäalueella, sillä hänellä oli vaimonsa kanssa kaksi vaunupaikkaa. Vaimoa ei häädetty, mutta tänä vuonna yhdistys ei myöntänyt vuosipaikkaa hänellekään.
– Todella ihmeellistä, sillä vaimollani ei ole tässä jutussa mitään tekemistä. Pari viikkoa sitten olimme vaimoni kanssa Sarapistossa päiväkäynnillä ja saimme ystäviemme taholta todella ystävällisen vastaanoton.
Louniala on puolestaan jatkanut täysipainoista majailuaan Keski-Suomen yhdistyksen Hietasaaren leirintäalueella Uuraisilla. Torstaina Louniala hoiti alueella jäsenvelvollisuutta an eli isäntävuoroaan.
HOVISSA hävityn jutun jälkeen Keski-Suomen yhdistystä uhkaa jopa noin 30 000 euroa lasku asianajajilta. Louniala ei koe silti olevansa alueen musta lammas.
– Ei ne saa mua täältä millään pois. Vanhaa kapiaista ei paljoa rassaa, jos joku mulkoilee. Yhdistyksen hallitus tässä on munannut. Katsotaan syyskokouksessa, kuka viulut maksaa.
Ei ne saa mua täältä millään pois. Vanhaa kapiaista ei paljoa rassaa, jos joku mulkoilee.
Louniala katsoo, että yhdistystoiminnassa ongelmien suurin syy ovat ihmiset, jotka haluavat valtaa itselleen.
– Yhdistyksestä tulee joillekin ”minun kerhoni”. Tällaiset ihmiset ajattelevat, että täällä tehdään niin kuin minä sanon. Uusien jäsenten on turha mennä kysymään mitään, sillä ajatus on, että näin on täällä aina toimittu.
COSTIANDER on samoilla linjoilla.
– On pelkkä klisee, että ”karavaanari on kaikkien kaveri”. Todellisuus on jotain ihan muuta, valitettavasti.
Myös Costianderin tapaus on käymässä kalliiksi paikalliselle yhdistykselle. Asianajajien lasku noussee ehkä noin 25 000 euroon.
Terho Vuorinen Ilta-Sanomat
ja lähde: http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000001240795.html?ref=rss
Kirjoitti: 88k5 - 16.08.2016 kello on 10:52
Tuossa nappularivitössä on sellainen puhekuplan kuva, jolla voi tehdä lainauksen-leiman kopsauksen päälle. Eli;
Lainaus
..Ikäviä molemmat tapaukset, mutta on asioiden kantajat ehkä luonteeltaan kostonhaluisia.. itsehän eivät henk. koht. rahallisesti hyödy, mutta paikallisyhdistys kärsii, mikä varmaan ollut kantajilla tiedossa/tähtäimessä..
Julkaistu: 15.8. 22:21
Viime vuoden aikana oikeussaleissa on käsitelty jo kahta eri SF-Caravan ry:n jäsenyhdistysten sisäistä riita-asiaa.
– Nämä ovat ensimmäiset oikeuden ratkaisemat riitajutut sen 20 vuoden aikana, jonka olen ollut liitossa töissä, SF-Caravanin toiminnanjohtaja Timo Piilonen kertoo.
..
..
Myös Costianderin tapaus on käymässä kalliiksi paikalliselle yhdistykselle. Asianajajien lasku noussee ehkä noin 25 000 euroon.
Terho Vuorinen
ja lähde: http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000001240795.html?ref=rss
Toinen asia saavatko yhdistykset hallitusten ao. jäsenet vastuuseen aiheuttamistaan suurista kuluista. Liekö yhdistyksellä vakuutusta moiseen..
Kirjoitti: Alan - 16.08.2016 kello on 10:53
COSTIANDER on samoilla linjoilla.
– On pelkkä klisee, että ”karavaanari on kaikkien kaveri”. Todellisuus on jotain ihan muuta, valitettavasti.
Toivottavasti Costiander on yleisesti ottaenkin väärässä. Vaan tokihan se on niin, että jos ei halua kaveri olla niin ei kyllä pakolla tarvitsekaan.
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 16.08.2016 kello on 11:05
Kirjoitti: kimi - 16.08.2016 kello on 12:01
Toivottavasti Costiander on yleisesti ottaenkin väärässä. Vaan tokihan se on niin, että jos ei halua kaveri olla niin ei kyllä pakolla tarvitsekaan.
Jos tarkastelee Costianderin mainitsemia aiheita joissa sukset mennyt ristiin, niin kyllä mainitsemien pitää olla oikein ja toimia
Kirjoitti: Ossi66 - 16.08.2016 kello on 12:33
Lainaus
Karavaanari Unto Costiander käy oikeusriitaa Keski-Suomen yhdistyksen kanssa.
Tuossa lienee virhe - eikai molemmat käy oikeutta Keski-Suomen yhdistystä vastaan.
Kirjoitti: 88k5 - 16.08.2016 kello on 13:51
Kirjoitti: Alan - 16.08.2016 kello on 13:59
Jos tarkastelee Costianderin mainitsemia aiheita joissa sukset mennyt ristiin, niin kyllä mainitsemien pitää olla oikein ja toimia
Lähinnä tarkoitin tuota kaikkien kaveri -käsitteen oikeellisuutta, riitoihin en ole edes halunnut perehtyä.
Kirjoitti: Roksis - 16.08.2016 kello on 14:55
"– Yhdistyksestä tulee joillekin ”minun kerhoni”. Tällaiset ihmiset ajattelevat, että täällä tehdään niin kuin minä sanon. Uusien jäsenten on turha mennä kysymään mitään, sillä ajatus on, että näin on täällä aina toimittu."
Kyllä se joittenkin kohalla tuota on .
Kirjoitti: Rauzi - 18.08.2016 kello on 13:36
SFC alueet on pyörineet vaikka kuinka kauan niillä ehdoilla joita on noudatettu siitä asti kun ensimmäiset alueelle meni vesureineen ja pokasahoineen paikkaa laittamaan. Kunnia heille. Pusikon rannassa telttasauna ja nuotiopaikka vieressä. Hieno homma. Jossain kohtaa joku rakennuskin sitte ja kemssan tyhjennyspaikka. Jotain pientä muutakin. Siis onhan se hieno homma.
Riittääkö se tämänpäivän perheelliselle vaunuilijalle, tai varsinkaan autoilijalle. Hmm, ei.
Tämänpäivän reissaajalle se ei riitä. Nyt pitää olla paikka ja palvelut kunnossa tämänpäivän tarpeisiin. Sille lapsiperheelle joka tulee käymään tai peräti asettuu kausipaikalle. Siihen ei sauna ja karaoke riitä.
No, sitte on niitä jotka pitää kiinni siitä miten aina on ollut. Sitte on niitä jotka haluaa muuta. Sitte on niitä jotka haluaa olla oikeessa, kuuluu sitte kumpaan vaan edelläolevista. Sitte on niitä jotka on tyytymättömiä ihan mihin vaan. On tuolla alueilla nähty kaikkia noita. Ja myös niitä joille on ihan sama, kunhan saa vetää lärvit ja nukkua yleisen saunan pukuhuoneessa.
Alueitten aiempi toiminta, kausipaikkajutut on vähän kärsineet inflaation kun matkailuautojen määrä on lisääntynyt. SFC jäsenyys edellyttää johonkin alueyhdistykseen kuulumisen vaikkei yhdistyksensä aluetta käyttäskään. Siksi yhdistyksissä on paljon jäseniä joita ei oma alue kiinnosta pätkääkään.
Esimerkki. Paikallisyhdistykse llä on 1000 jäsentä. Yhdistyksen alueella on 100 vaunupaikkaa josta 70 on kausipaikkoja. Nuo vesurimiehet siis pitää kiinni siitä mitä ennen oli ja edustavat. Tuo alle 10% siis hallinnoi yhdistystä. Ja kun ne loput tulee vuosikokoukseen jos tulevat niin niillä ei ole oikeen mahdollisuutta muuttaa asioita. Vanhat sanoo että nuo hiljaiset tulee kerran vuodessa kertomaan miten pitäs alueella elellä. Uudet sanoo ettei siellä voi mihinkään osallistua kun vanhat jyrää.
Matkaluautoilijat ei paljoa omasta alueesta perusta, eikä auton talviparkki omalla alueella oikeen kiinnosta. Vaunuilijoita kiinnostaa, paikka missä koppia pitää talvikauden ja tukikohtana kesäreissuun.
Tarpeet ei siis oikeen kohtaa.
Jonain päivänä tulee vastaan se että vesurinheiluttajat delaa veks ja homma menee uusiin puihin. Esteenä vaan on ollut se että yhdistyksen toiminnasta rahallisesti on ollut vastuussa se 95% joka on tullut sieltä leirintäalueelta. Muuta haluavan jäsenen on vaikee muuta haluta kun alue on taloudessa niin merkittävä. Mutta muutos on tulossa. Ihan väkisin.
Arvostelkaa näkemystäni mutta tulette näkemään... Liiton PJ on kuin Tsausesku, vilkuttaa parvekkeella ja katsoo kuinka kehitys kulkee ohi.
Kirjoitti: winemaker - 18.08.2016 kello on 14:25
Taitaa olla yhtä yksinäistä puuhaa, kun kuvan karavaanarilla Vuoricaravanissa.
Kirjoitti: Alan - 18.08.2016 kello on 14:30
Niinpä Rauzi, puheenjohtaja vaihtuu ensi vuonna. Onko kellään päteviä ehdokkaita tarttumaan haasteisiin ja palauttamaan liittomme sinne, minne se kuuluu?
Ei se puheenjohtajan voimin onnistu.
Paras olisi uusiutua vähitellen. Kaikki alueet ei ole ihan noin huonossa jamassa kuin Rauzi kirjoittaa, ja liekö kaikki yhdistyksetkään vastakkainasettelut ilanteessa?
Miksei matkailuautoilijat liity omaan yhdistykseensä vaan paikalliseen? Minä korjasin sen virheen jo vaunuaikana, joskaan en ole Matkailuautoilijoil takaan mitään ollut koskaan "vailla" (en sano, etten ole mitään hyötynyt, koska en ole missään mukana ollutkaan).
Kirjoitti: winemaker - 18.08.2016 kello on 14:38
Luulen, että he, jotka havittelevat PJ:n nuijaa, rakentelevat jo omaa strategiaansa, omia suunnitelmiaan pitkälle tuleviin vuosiin.
Siitä laiva rupeaa kääntymään.
Kirjoitti: 88k5 - 18.08.2016 kello on 14:57
...Minkähänlaista budjettia/liikevaihtoa (vailla liikevoittoa, ry) tuollainen esimerkin 1000 jäsenen paikallisyhdistys pyörittää?
Esimerkki. Paikallisyhdistykse llä on 1000 jäsentä. Yhdistyksen alueella on 100 vaunupaikkaa josta 70 on kausipaikkoja. Nuo vesurimiehet siis pitää kiinni siitä mitä ennen oli ja edustavat. Tuo alle 10% siis hallinnoi yhdistystä. Ja kun ne loput tulee vuosikokoukseen jos tulevat niin niillä ei ole oikeen mahdollisuutta muuttaa asioita. Vanhat sanoo että nuo hiljaiset tulee kerran vuodessa kertomaan miten pitäs alueella elellä. Uudet sanoo ettei siellä voi mihinkään osallistua kun vanhat jyrää.
Matkaluautoilijat ei paljoa omasta alueesta perusta, eikä auton talviparkki omalla alueella oikeen kiinnosta. Vaunuilijoita kiinnostaa, paikka missä koppia pitää talvikauden ja tukikohtana kesäreissuun.
Tarpeet ei siis oikeen kohtaa.
Jonain päivänä tulee vastaan se että vesurinheiluttajat delaa veks ja homma menee uusiin puihin. Esteenä vaan on ollut se että yhdistyksen toiminnasta rahallisesti on ollut vastuussa se 95% joka on tullut sieltä leirintäalueelta. Muuta haluavan jäsenen on vaikee muuta haluta kun alue on taloudessa niin merkittävä. Mutta muutos on tulossa. Ihan väkisin.
Arvostelkaa näkemystäni mutta tulette näkemään... Liiton PJ on kuin Tsausesku, vilkuttaa parvekkeella ja katsoo kuinka kehitys kulkee ohi.
- 1000 x 25€/v jäsenmaksu esim = 25.000 € tuloa
- 70 x 450 €/ vuosipaikkamaksu = 31.500 € tuloa (ja heidän osuu jäsenmaksuista 1.750 €)
- vieraasta 18€/yö, vuodessa ?, josta joku siivu jää kämppärin hyväksi ?
- menopuoli ? yhdistyksen omasta kämppäristä, ja olemassaolosta
Mikäs se uudistuslinja olisi ollut - se telttailijoiden hyväksyntäsuuntaus; kilpailua leirintäalueyhdisty kselle, http://www.camping.fi/?
Taitaa olla menneen talvenlumia koko sfc (mutu) :-X
Kirjoitti: Rauzi - 18.08.2016 kello on 19:39
Kirjoitti: winemaker - 18.08.2016 kello on 20:02
Meillä Kunkulla telttailijoiden osuus on pieni, mutta kaikki halukkaat mahtuvat rinteeseen. En tiedä, miten telttailijoille markkinoidaan alueita, ehkä joku täällä tietää tai tietää ainakin organisaation, jonka kautta viesti menisi perille.
Kirjoitti: Rauzi - 18.08.2016 kello on 21:36
Eipä taida jatkua paskapuheet, telttailijoita toivotellaan tervetulleiksi useille alueille.
Meillä Kunkulla telttailijoiden osuus on pieni, mutta kaikki halukkaat mahtuvat rinteeseen. En tiedä, miten telttailijoille markkinoidaan alueita, ehkä joku täällä tietää tai tietää ainakin organisaation, jonka kautta viesti menisi perille.
Aivan, mutta useimpien yhdistysten säännöt ei telttailijoita salli. Ja paikallisyhdistykse n sääntöjä ei liitto eikä telttailijat muuta miksikään. 88k5 on selkeesti yks niitä kehityksen jarruja. Kun kehityksestä puhutaan niin vastustetaan uhalla jota ei ole.
Kirjoitti: winemaker - 18.08.2016 kello on 21:47
Reunaehdoista voidaan aina keskustella, siis maksavien asiakkaiden. Mutta kaikenkaikkiaan, päätös on aluekohtainen ja sen sääntöjen mukainen.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 18.08.2016 kello on 21:51
Aivan, mutta useimpien yhdistysten säännöt ei telttailijoita salli. Ja paikallisyhdistykse n sääntöjä ei liitto eikä telttailijat muuta miksikään. 88k5 on selkeesti yks niitä kehityksen jarruja. Kun kehityksestä puhutaan niin vastustetaan uhalla jota ei ole.Itse,kun olin pääisäntä Hietasaaressa,niin lupasin paikan yhdelle Bandios paris kunnalle ja siitähän se sota alko,kun kaikki haukku,mutta kaikki sisään korvaan ja toisesta ulos. Ja siistiä ja mukavaa porukkaa Thumb Ja pariskunta makso,ja sattu olemaan alueen puh.johtaja kassasa kun maksovat yöpymisen ,niin kysy mitä teen rahalla,sanoin pistä vaikka omaan taskuun,Se siitä alueesta!
Kirjoitti: Aakku - 18.08.2016 kello on 22:12
Ymmärsinkö oikein, että jollain leirintäalueilla ei saisi telttailla?
Tämä kiinnostaa lähinnä siksi, että tarkoitus olisi tehdä reissu moottoripyörällä ensi kesänä. Nyt kun sen tapainen matkapyöräkin tuli hankittua.
Kirjoitti: Wiki - 18.08.2016 kello on 22:15
Eikö leirintäalueilla saa telttailla...?
Ymmärsinkö oikein, että jollain leirintäalueilla ei saisi telttailla?
Tämä kiinnostaa lähinnä siksi, että tarkoitus olisi tehdä reissu moottoripyörällä ensi kesänä. Nyt kun sen tapainen matkapyöräkin tuli hankittua.
Yleensä saa mutta on monia Sfc-alueita, joille ei telttailijoita hyväksytä ja sisään pääsee vain Sfc-jäsenet.
Kirjoitti: 88k5 - 18.08.2016 kello on 22:16
Aivan, mutta useimpien yhdistysten säännöt ei telttailijoita salli. Ja paikallisyhdistykse n sääntöjä ei liitto eikä telttailijat muuta miksikään. 88k5 on selkeesti yks niitä kehityksen jarruja. Kun kehityksestä puhutaan niin vastustetaan uhalla jota ei ole.En vastusta yhtään mitään tehkööt ihan miten lystäävät. Mun jäsenyys taitaa jäädä tähän vuoteen - kun ei ole ollut käyttöä..
Olikos se yksi salassa tehty kysely paikallisyhdistyste n hallituksille - josko voitas sallia suora hlöjäsenyys suoraan liittoon.. eikös tällaisia "uudistuksia" vähän kokeiltu... Jotenki rupes kuvottaa koko liitto kun M.J. -henkilö etuteltassa avas liiton edustusbudjettia. Puulaaki menee saman verranpakkasella.. minä rottana tuollaisen laivan jätän. :-[
Kirjoitti: winemaker - 18.08.2016 kello on 22:48
M.J. - henkiö yleensä puhuu asiaa ja avasi asiaansa ansiokkaasti, kiitos siitä Matille.
Tästä puulaakin asiasta olisin mieltä, että katsotaan nyt uuden puheenjohtajan linjaukset ja ajatellaan sitten asioista uudelleen.
Että...
Kirjoitti: jus66si - 19.08.2016 kello on 07:41
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081822165167_uu.shtml
"Unelmien reissu askeleen lähempänä: Omaisuuttaan kaupitellut Leevi, 24, vaihtoi yksiönsä asuntoautoon
Humppila ja Suomi jäävät pian taakse, kun mies seuraa unelmaansa.
Leevi halusi lähteä pitkälle asuntoautomatkalle, joten hän laittoi koko omaisuutensa myyntiin.
Suunnitelmat etenevät, sillä nyt asunto on nyt vaihtunut asuntoautoon.
Mies kartuttaa vielä reissukassaa myymällä tavaroitaan, ja tekee kuumeisesti matkasuunnitelmaa.
Lainaus
Uusimmassa Tuulilasi- lehdessä nro10/2016 on myös Heikki Vahtolan kokemusperäinen tarina (kolme aukeamaa) matkailuautoasumise sta ja elämänmuutoksesta.K annattaa lukea"
Kirjoitti: Alan - 19.08.2016 kello on 07:44
Kirjoitti: Rauzi - 19.08.2016 kello on 09:18
Eikö leirintäalueilla saa telttailla...?
Ymmärsinkö oikein, että jollain leirintäalueilla ei saisi telttailla?
Tämä kiinnostaa lähinnä siksi, että tarkoitus olisi tehdä reissu moottoripyörällä ensi kesänä. Nyt kun sen tapainen matkapyöräkin tuli hankittua.
Sfc alueitten säännöt ja käytännöt poikkeaa toisistaan. Jossain ei sallita telttoja edes niin että vaunun viereen ei saa pystyttää kakaroillekkaan telttaa. Joillekin pääsee vain sfc jäsenet, joillekin vain oman paikallisyhdistykse n jäsenet jne. Mutta prätkäreissu, mitävarten mennä sfc alueelle.
Kirjoitti: Alan - 19.08.2016 kello on 09:24
joillekin vain oman paikallisyhdistykse n jäsenet jne.
Jossain itäisen Suomenlahden rannoilla on alue, jossa on vain kausipaikkoja.
Sitäkö tarkoitat, vai onko jossain oikeasti SFC -alue, jossa voi tulla irtoöiksi, vaan pitää olla juuri paikallisen yhdistyksen jäsen? En ole kuullut, mutta enpä ole käynytkään kuin parillakymmenellä.
Kirjoitti: Aakku - 19.08.2016 kello on 10:23
Sfc alueitten säännöt ja käytännöt poikkeaa toisistaan. Jossain ei sallita telttoja edes niin että vaunun viereen ei saa pystyttää kakaroillekkaan telttaa. Joillekin pääsee vain sfc jäsenet, joillekin vain oman paikallisyhdistykse n jäsenet jne. Mutta prätkäreissu, mitävarten mennä sfc alueelle.Ymmärsit varmaan, että provosoin...
Tavallaan kuvasit yllä, miksi SFC alueelle ei ulkopuolisena välttämättä haluakaan mennä.
Mulle ainakin tulee sellainen "anteeksi, että olen olemassa tuntuma" SFC:n portille mennessä. Tottakai prätkällä menisin aivan muunlaisiin paikkoihin yöpymään. Joskus ehkä kaupalliselle alueelle. Siellä kun raha ja palvelu vaihtaa omistajaa, niin tunnen olevani sujut.
Kirjoitti: Rauzi - 19.08.2016 kello on 10:36
Jossain itäisen Suomenlahden rannoilla on alue, jossa on vain kausipaikkoja.
Sitäkö tarkoitat, vai onko jossain oikeasti SFC -alue, jossa voi tulla irtoöiksi, vaan pitää olla juuri paikallisen yhdistyksen jäsen? En ole kuullut, mutta enpä ole käynytkään kuin parillakymmenellä.
On niitä. Mulle lähin on Hyvinkäällä, tai siis hyvinkääläisten mutta hausjärven puolella. Taitaa olla Lallujärven rannassa entisen linkkitornin kohdalla risteys alueelle, ja lukittu puomi edessä. Ei edes paikallisyhdistykse n jäsenille vaan vain kausipaikkalaisille . Mutta on niitä muitakin kyllä. Seuraavaksi lähin mulle olisi tuo Sääksi, sekin on vaan jäsenille mutta sano ne että sinne voipi vieras tulla käväseen, ei olemaan. Että jos illalla tulee niin ei sieltä yön selkään ajeta. No sitte on toisinpäinkin, esim Vihtijärvi on sopimusalue ja tietty SFC mutta samalla velvoite että alue on pidettävä kunnan leirintäalueena myös. Lienee Keravajärvellä sama juttu? Eli nämä nyt vaan tässä 20km säteellä kotoa.
Ja kyllä kuule kaikenlaista kummajaista löytyy näistä kuvioista. Kummallisimmat ei ole alueluettelossa lainkaan. Esim tuo lallujärven mesta. Kukin alueyhdistys määrittää sääntönsä itse alueelleen. Liitolla on mallisäännöt kllä, ja säännöt pitää liitolla hyväksyttää, mutta käytännössä liitto on kumileimasin joka kyllä hyväksyy lähes mitä vaan. Ja hyväksyttävä on. Taustallahan on spimuksia maanomistajan, kunnan, ja muitten tahojen kanssa maan käytöstä ja muista velvotteista. Ne vaihtelee suurestikin ja siten myös säännöt. Ja kuten tuo Lallujärvi, sen ovat halunneet pitää pienen porukan omana mestana, ja siksi ei luettelossa eikä tienvarressa kylttejä tai mainoksia.
Kirjoitti: Rauzi - 19.08.2016 kello on 10:40
Ymmärsit varmaan, että provosoin...
Tavallaan kuvasit yllä, miksi SFC alueelle ei ulkopuolisena välttämättä haluakaan mennä.
Mulle ainakin tulee sellainen "anteeksi, että olen olemassa tuntuma" SFC:n portille mennessä. Tottakai prätkällä menisin aivan muunlaisiin paikkoihin yöpymään. Joskus ehkä kaupalliselle alueelle. Siellä kun raha ja palvelu vaihtaa omistajaa, niin tunnen olevani sujut.
Tottahan toki ymmärsin. Joitakin vuosia sitten kun olin ehdolla liiton hallitukseen niin provosoin itsekin sillä että mulla on MZ pyörässä asuntosivuvaunu... Ja vanha SOPU merkkinen etuteltta... Nukun etuteltassa. Eipä tullut koskaan tehtyä, koska suomessa korpea riittää. Miksi mennä kattomaan kausipaikkalaisten karaokea kun voi olla luonnon hiljaisuudessa.
Ja jos ei riuku ole kiva niin käväsee ABC:llä kyykyllä valmiiksi.
Olin kerran prätkäreissulla kyllä SFC alueella ja tempasin laavukankaan pystyyn ja nukkumaan. Ei siitä nukkumisesta meinannu tulla mitään kun ihmettelijöitä riitti aamu kolmeen saakka. Hyvä etteivät heitelleet pähkinöitä apinalle joka sinne tulee laavuilemaan. Mutta kun ei nyt etuseinä tullut mukaan.
Kirjoitti: Alan - 19.08.2016 kello on 11:03
Ja kyllä kuule kaikenlaista kummajaista löytyy näistä kuvioista. Kummallisimmat ei ole alueluettelossa lainkaan. Esim tuo lallujärven mesta.
No juuripa tuosta syystä en tiennyt. Niille ei vieraiden raha kelpaa.
Mulle kelpaa rusinat pullasta; käytän SFC -alueita, kun niillä viihdyn, siellä mua ei häiritä enkä häiritse paikallisia. Voitolle koen jääväni, kun jäsenmaksun kuittaa parhaimmillaan kahdella SFC -alueyöpymisellä vuodessa.
Se, että asiat on kattojärjestössä huonolla mallilla ja etuteltta on kahdenkymmenen vaarin keskinäinen temmellyskenttä ei estä ottamasta hyötyä irti.
Kirjoitti: jus66si - 19.08.2016 kello on 13:26
Ei kukaan aja pois.Siellä on matkailuajoneuvopai kkojakin. Nyt en ole vähään aikaan käynyt, etten osaa sanoa joko sieltä sähköä saa. Mutta teltta/laavu/loue-yöpyjälle hienot maastot.
http://www.luontoon.fi/evo
Kirjoitti: kimi - 19.08.2016 kello on 13:33
Tuolla alueella on useita muita paikkoja jotka rauhallisia, luontoparkkeja rantojen lähellä.
Kirjoitti: Rauzi - 19.08.2016 kello on 13:55
Ookko Rauzi Evolla käynyt? Esim Niemisjärvellä? Voi kalastella ja vaellella. On nuotiopaikkoja jne.
Ei kukaan aja pois.Siellä on matkailuajoneuvopai kkojakin. Nyt en ole vähään aikaan käynyt, etten osaa sanoa joko sieltä sähköä saa. Mutta teltta/laavu/loue-yöpyjälle hienot maastot.
http://www.luontoon.fi/evo
Olen kyllä. Mutta en niemisjärvillä. Oon käyny kattomassa kyllä. Siellä kun menee itään ja perukoille niin rauhaa on. Hienoja maastoja. Ihan siis uskomattoman hienoja. Niemisjärjet taas on sitä mitä koetan karttaa kovastikkin. Siellä on tarpeeksi porukkaa ilman Rautiaistakin.
Kirjoitti: palokurki - 19.08.2016 kello on 14:18
Tämä kerkesi olla jo keskustelunaiheena ylempänä tässä ketjussa, joten ketjut yhdistetty.
- Alan
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016081822165167_uu.shtml
"Unelmien reissu askeleen lähempänä: Omaisuuttaan kaupitellut Leevi, 24, vaihtoi yksiönsä asuntoautoon
Humppila ja Suomi jäävät pian taakse, kun mies seuraa unelmaansa.
Leevi halusi lähteä pitkälle asuntoautomatkalle, joten hän laittoi koko omaisuutensa myyntiin.
Suunnitelmat etenevät, sillä nyt asunto on nyt vaihtunut asuntoautoon.
Mies kartuttaa vielä reissukassaa myymällä tavaroitaan, ja tekee kuumeisesti matkasuunnitelmaa. "
Kirjoitti: 88k5 - 19.08.2016 kello on 14:27
Lainaus
Maailman vaarallisin peto Korkeasaaressa – seuraa suoraa lähetystä:laugh: eikä edes harvinaisuus :D
http://www.iltasanomat.fi/matkat/art-2000001243282.html
Kirjoitti: retkeilijä - 19.08.2016 kello on 16:05
Kirjoitti: Alan - 19.08.2016 kello on 16:29
:laugh: eikä edes harvinaisuus :D
Ultimaattinen klikkihuoraus. >:(
Kirjoitti: Oulaa - 20.08.2016 kello on 01:26
(https://karavaanari.org/kuvat/1471645500.jpg)
Lapissa ainakin on niin halpoja mökkejä ettei tullut kertaakaan telttaa pystytettyä heinäkuussa ;)
Kirjoitti: jus66si - 20.08.2016 kello on 13:00
Evo oli rauhallinen muutama vuosi. Sähköä ei saanut ja paikat vapaassa käytössä. Viime kesänä sähköt oli taas käytössä ja pitkään paikalla viihtyvät valloittivat paikan. Tämä siis Niemisjärvellä. Musiikki raikaa pitkälle yöhön.
Tuolla alueella on useita muita paikkoja jotka rauhallisia, luontoparkkeja rantojen lähellä.
Ai jaa. Tarviikin käydä siellä joku kerta katsomassa. Kalamiehiä siellä sillon tällon tuli ennen nähtyä.
Soittelin yhdelle tutulle joka linkkas tällasen. On näköjään tullut uutta toimintaa.
http://www.evonluonto.fi/fi/caravan/
Kirjoitti: 88k5 - 22.08.2016 kello on 15:45
Lainaus
Alikulku kuori asuntoauton katon irti KokkolassaLiekö oikea karavaanari "taas" näin tumpelo :P
..
Asuntoauton täystuho on nähtävissä lukijan ottamassa kuvassa. (KUVA: Nea Saari)
Julkaistu: 22.8. 15:06
Asuntoauto tuhoutui täysin yhteentörmäyksessä alikulkusillan kanssa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001245439.html
Kirjoitti: Ossi66 - 22.08.2016 kello on 15:55
(http://is.mediadelivery.io/img/978/bafa43b1a4724a4da95af89a6be5b61a.jpg)Liekö oikea karavaanari "taas" näin tumpelo :P
Kyydissä viisi lasta. Yhdeltä irtosi hammas.
Miten joku voi kuljettaa lapsiaan tuollaisessa kylmälaukussa...
Kirjoitti: 88k5 - 22.08.2016 kello on 16:12
https://goo.gl/maps/6nyNCKNiqUw (https://goo.gl/maps/6nyNCKNiqUw)
Kirjoitti: "Masi" - 22.08.2016 kello on 16:47
Kyydissä viisi lasta. Yhdeltä irtosi hammas.Katsoppa kuvaa tarkemmin, näkyy olevan molemmat takapenkit niskatuki myöten paikallaa.
Miten joku voi kuljettaa lapsiaan tuollaisessa kylmälaukussa...
Samoin se käy henkilöautolle kun ajetaa liian matalan ali.
Kirjoitti: Laaga - 8.09.2016 kello on 09:35
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 8.09.2016 kello on 10:16
Aika hyvät korvaukset.
Kirjoitti: kimi - 8.09.2016 kello on 10:42
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016090822278681_uu.shtml
Aika hyvät korvaukset.
Tuosta sietää maksaakin. Koko asia on ollut oudosti hoidettu ja julkisuudessa riepoteltu vuosia. Tuossa tapauksessa ei voi väittää ihmisen olevan syytön kunnes toisin todistetaan..
Syyllisyydestä ei taida kukaan vieläkään tietää
Kirjoitti: Weicco - 8.09.2016 kello on 10:46
Kirjoitti: K.E.V - 8.09.2016 kello on 11:13
Niin saikos hän niin kuin pyttyrahaa samalta ajalta puolimilliä. Thumbd
Näistähän ei ole kai hirveästi puhuttu, ilmeisesti halutaan olla hiljaa luonteesta johtuen. Pedofiilitapaus
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=16878
Lainaus
Turun hovioikeus tuomitsi Auerin kesäkussa 2013 useista lapsiin kohdistuneista rikoksista seitsemän vuoden ja kuuden kuukauden vankeusrangaistukse en. Auerin syyksi luettiin mm. kahdeksan seksuaalirikosta, joista osa oli törkeitä. Tämä tuomio jää voimaan
Kirjoitti: tsahkali - 8.09.2016 kello on 11:14
(https://karavaanari.org/kuvat/1473322468.jpg)
Kirjoitti: kimi - 8.09.2016 kello on 13:28
Mites kun se frouva istui samaan aikaan seksuaalirikoksista joita ei ole kumottu.
Niin saikos hän niin kuin pyttyrahaa samalta ajalta puolimilliä. Thumbd
Näistähän ei ole kai hirveästi puhuttu, ilmeisesti halutaan olla hiljaa luonteesta johtuen. Pedofiilitapaus
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?t=16878
Mikä on totuus?
AAta syytettiin milloin satanismistä milloin jostain muusta kuten esim murhasta. Se vähä mikä on vuotanut tuosta pedofiilituomiosta on hyvinkin ristiriitaista.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 8.09.2016 kello on 13:36
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016090822279417_uu.shtml
Kirjoitti: K.E.V - 8.09.2016 kello on 14:45
Mikä on totuus?Tuosta löytyy niin HS.FI kuin YLEuutiset jne. Ja kun korkein oikeuskaan ei antanut valituslupaa niin eikös se silloin tuomio ole lainvoimainen kunnes joku kumoaa sen ? Ja mikäli on AA:n mielestä ristiriitainen ja monen eri oikeusasteen mielestä aiheellinen. Niin.....
AAta syytettiin milloin satanismistä milloin jostain muusta kuten esim murhasta. Se vähä mikä on vuotanut tuosta pedofiilituomiosta on hyvinkin ristiriitaista.
Kirjoitti: Pefletti 750 - 8.09.2016 kello on 15:04
http://www.iltasanomat.fi/muutlajit/art-2000001256470.html
Kirjoitti: jus66si - 9.09.2016 kello on 15:42
Hän kuoli 3.9 Lauantaina äkilliseen sairauteen.
:(
Lähde: Ilta sanomat.
Kirjoitti: Alan - 4.10.2016 kello on 08:40
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475469702684
Kirjoitti: Weicco - 4.10.2016 kello on 09:59
Kirjoitti: Alan - 4.10.2016 kello on 10:15
eiköhän tuohon saada vastaus alaa tuntevalta jos hän sattuu lukemaan tämän.
Onko meillä sellainenkin? :o
No hyvä.
Kirjoitti: 88k5 - 4.10.2016 kello on 10:18
..Ensimmäistä kertaa jälkikasvun kuvaushistoriassa tekninen taito petti kuvaamolta/kuvaajalta (kommentoimatta taiteellista); silmälaseissa niin kirjavat ja kirkkaat heijastukset, ettei silmiä juuri erota Thumbd
laadussa ei ole ollut valittamista, mutta se on vain puolet asiasta..
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475469702684
Ilmeisesti ei ole ihminen laaduntarkkailuketj un hännässä mukana, vaan softa purkaa kuvat palvelimelle..
Kirjoitti: tsahkali - 4.10.2016 kello on 10:43
eiköhän tuohon saada vastaus alaa tuntevalta jos hän sattuu lukemaan tämän.
Täytyy kysyä, kunhan tulee kotiin...
Sanoisin kyllä, jotta rehtorilla ei paljon ole aikaa kantaa huolta mokomista kuvista.
Kirjoitti: MoA - 4.10.2016 kello on 11:46
No oli aikakin, samaa toivoisi Jyväskylässäkin. Ei ihan ilmaista hommaa ole koulukuvaus, nimimerkillä eilen tuli kuvat. Reippaalla työrupeamalla kuvaamo tekee hyvät rahat, jos pääsee apajille. Olisikin hauska tietää, millä perusteella kuvaaja valitaan (ei sinänsä, laadussa ei ole ollut valittamista, mutta se on vain puolet asiasta).
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475469702684
Kuvausalaa en tunne, mutta tiedän kuinka ja miten hankintarengas kilpailuttaa kuvausyritykset kouluille. Hankintarengas nykyään kuntahankinnat hoitaa asian kuntien puolesta, mutta saavat kunnatkin kilpailuttaa kuvaajansa.
Kunnat/Kaupungit yleensä noudattavat kuntahankinnan valmiita pohjia ja valitsevat valmiit ehdokkaat sieltä. Jos kunnat itse valikoivat kuvaajansa, niin on heidän kilpailutettava ne vähintään kolmella toimittajalla ja niistä valita pistekaavion voittaja. Tuo homma jää pois, kun ne on tehty valmiiksi isomman tahon puolesta.
Seppälän kuvat on monena vuotena voittanut kilpailun ja porkkanana he antavat koululle noin 1500-2500€/vuosi ns leirikoulurahaa koulun käyttöön. Eli ei ihan läpinäkyvää ole tuo.
Asiasta voin kertoa enemmänkin, jos se kiinnostaa teitä :)
Kirjoitti: Alan - 4.10.2016 kello on 12:18
Ja tietenkin mainiota myös, jos kilpailutus toimii. Nämä on vaan niitä asioita, joista ei välitetä Wilmassa tiedottaa.
Kirjoitti: LMC-91 - 12.10.2016 kello on 22:16
(https://karavaanari.org/kuvat/1476299658.jpg)
Vuoden 67 Kalevasta poimittu
Kirjoitti: pamaus - 15.10.2016 kello on 15:49
Lainaus
Autovero poishttp://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-liikenne-myllataan-taysin-tyosuhdeautoilijoille-luvassa-keppia/a7gGtcxd
Suomen hallituksen kerrotaan suunnittelevan suurta ja mullistavaa liikenneuudistusta, jossa koko liikennepolitiikka myllätään uusiksi.
Nykyisistä auto- ja ajoneuvoveroista ollaan tietojen mukaan luopumassa. Ne aiotaan korvata uusilla asiakasmaksuilla.
Suunnitteilla on erillinen liikenneverkkoyhtiö, jonka rahoitus haalittaisiin kasaan autoilijoilta kerättävinä asiakasmaksuina, jotka ilmeisesti porrastetaan ajoneuvon päästöjen tai käyttövoiman mukaan.
Liikenneväylien ylläpidon ja rahoittamisen vaatimat resurssit halutaan irrottaa valtion budjetista.
Autoilijoilta kerättävillä uusilla maksuilla kustannettaisiin tieverkon ylläpidon lisäksi ilmastotoimet ja älykäs liikenne. Liikenteen energiatehokkuutta halutaan parantaa ja liikenteen automaatiota lisätä sekä helpottaa etätyön tekoa ja etäasiointia.
Autoveron poistolla pyritään uusimaan autokantaa. Tavoitteena on, että uusien henkilöautojen päästöt olisivat lähellä EU:n keskiarvoa ja Suomessa olisi vähintään 250.000 sähköautoa vuonna 2030.
Kirjoitti: HarriOlavi - 15.10.2016 kello on 15:53
Autovero pois
Nykyisistä auto- ja ajoneuvoveroista ollaan tietojen mukaan luopumassa. Ne aiotaan korvata uusilla asiakasmaksuilla.
Suunnitteilla on erillinen liikenneverkkoyhtiö, jonka rahoitus haalittaisiin kasaan autoilijoilta kerättävinä asiakasmaksuina, jotka ilmeisesti porrastetaan ajoneuvon päästöjen tai käyttövoiman mukaan.
Liikenneväylien ylläpidon ja rahoittamisen vaatimat resurssit halutaan irrottaa valtion budjetista.
Autoilijoilta kerättävillä uusilla maksuilla kustannettaisiin tieverkon ylläpidon lisäksi ilmastotoimet ja älykäs liikenne. Liikenteen energiatehokkuutta halutaan parantaa ja liikenteen automaatiota lisätä sekä helpottaa etätyön tekoa ja etäasiointia.
Autoveron poistolla pyritään uusimaan autokantaa. Tavoitteena on, että uusien henkilöautojen päästöt olisivat lähellä EU:n keskiarvoa ja Suomessa olisi vähintään 250?000 sähköautoa vuonna 2030.
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-liikenne-myllataan-taysin-tyosuhdeautoilijoille-luvassa-keppia/a7gGtcxd
Jorma Ollilan veronmaksajien rahoilla aloitettu prosessi etenee....Berner pitää lopusta huolen. :-\
Tällainen intuitio tuli luettuani asiasta. Olenko oikeassa vai väärässä, aika näyttää....
Kirjoitti: Ossi66 - 15.10.2016 kello on 19:25
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-liikenne-myllataan-taysin-tyosuhdeautoilijoille-luvassa-keppia/a7gGtcxdHyvä uudistus. Eihän meistä kukaan aja kilometriäkään työmatkoja omasta tahdosta. Pitää vaan sanoa asiakkaille että tulevat tänne maakuntaan meidän luo, kun me ei päästä enää sinne maalikylille :laugh:
Samalla ostan mielellään kuukausilipun paikallisliikentees een ja alan liikkua bussilla, kunhan sen liikenteen perustavat ;)
Kirjoitti: tsahkali - 15.10.2016 kello on 19:52
Samalla ostan mielellään kuukausilipun paikallisliikentees een ja alan liikkua bussilla, kunhan sen liikenteen perustavat ;)
Se on teijänkin kylä senverta pieni, että sillä aikaa kun odotat bussia, olisit jo kävelly toiseen laitaan... ;D
Kirjoitti: Ossi66 - 15.10.2016 kello on 22:02
Se on teijänkin kylä senverta pieni, että sillä aikaa kun odotat bussia, olisit jo kävelly toiseen laitaan... ;D
Niinpä, mutta tuon uudistuksen jälkeen täytyy bussin kulkea puolen tunnin välein ;)
Kirjoitti: Alan - 15.10.2016 kello on 23:19
Pahiten saa turpiinsa haja-asutusalueen köyhä, mutta karavaanarit ja muut ajoneuvo- tai ajoneuvolla harrastavat tulee seuraavana. Helsingissä ratikkareitin vaikutusalueella asuva tai radanvarren autoton ****** voittaa, samoin ne, joille noita touhuja yksityistetään.
Jos menee läpi, niin rupean myymään moottoriajoneuvojan i ja ostan ison purjeveneen. *****koot ***ut. >:(
...osa edellisestä saattoi olla pirunseinällemaalai lua, toivottavasti. Pelkään, ettei ollut yhtään.
Kirjoitti: volvo - 16.10.2016 kello on 00:05
Kirjoitti: 99 - 16.10.2016 kello on 00:15
Jatkot tuonne: https://karavaanari.org/index.php/board,140.0.html
Kirjoitti: volvo - 16.10.2016 kello on 00:31
Mihin valtiota enää tarvitaan kun kaikki on saatu yksityistettyä? No, ehkäpä tämä yksityistämiskiima on suunnitelma jolla vihdoin saadaan ylisuuri julkkishallinto supistettua..voi sitä ajatella noin. on vähän erikoista että valtio ei muka saa kannattavaksi mutta yksityinen yritys voi tehdä voittoa samasta asiasta. onko se nyt oikein että maksetaan veroja ja samalla annetaan verorahoja firmoille jotka ei maksa veroja suomeen?
Jatkot tuonne: https://karavaanari.org/index.php/board,140.0.html
Kirjoitti: HarriOlavi - 16.10.2016 kello on 09:49
voi sitä ajatella noin. on vähän erikoista että valtio ei muka saa kannattavaksi mutta yksityinen yritys voi tehdä voittoa samasta asiasta. onko se nyt oikein että maksetaan veroja ja samalla annetaan verorahoja firmoille jotka ei maksa veroja suomeen?
Olen samaa mieltä. Thumb
Tämä yksityistämisen "vimma" johtanee (?) lopulta tilanteeseen että eduskunta joutuu jossain vaiheessa ilmoittaa yksimielisesti ettei Suomella ole taloudellisen tilanteen takia, joka on täysin katastfrofaalinen, muuta mahdollisuutta kuin mennä ensimmäisenä liittovaltioon kun portit avautuvat sellaiseen.
Olen "satavarma" ettei noilla toimenpiteillä mitä hallitus on tehnyt Suomi ei nouse koskaan jaloilleen. Jos ajatellaan 1,5 miljardin kustannuksia vuositasolla maahanmuuttoa asiassa, paljonko valtio hyötyy muutamien kymmenien miljoonien leikkauksista. Leikkaukset eivät riitä edes kattamaan maahanmuuttokustann uksia vuositasolla. Ennusteen mukaan BKT velka kasvaa edelleen, vaikka talouden tilasta on pyritty luomaan positiivista näkemystä.
Lisäksi home ongelmien korjaaminen vaatii monien kymmenien miljardien investoinnit, mutta korjaaminen ei taloudellisesti ole mahdollista huonon taloudellisen tilanteen takia kuten eduskunnankyselytun nilla tuli torstaina esille. Kokonaisuudessaan taloudellisesta tilanteesta voidaan puhua lumipallo efektista koska edellä olevat kaksi ongelmaa ovat vasta jäävuoren huippu.
Tämä on vain minun, ainoastaan minun tuntuma Suomen tilanteeseen. Tätä ei ole tarkoitettu poliittiseksi kannanotoksi. Tällaisen käsityksen olen saanut päähäni median kirjoituksista.
Kirjoitti: Camper - 16.10.2016 kello on 10:20
Kirjoitti: aaoulusta - 20.04.2017 kello on 14:44
Kirjoitti: Ossi66 - 20.04.2017 kello on 16:18
Nyt meni Oulussa Volvo ja Mersu naimisiin 8)
Tuleeko tuon liiton lapsista Volsuja?
Kirjoitti: Mautoilija - 20.04.2017 kello on 20:00
Tuleeko tuon liiton lapsista Volsuja?Vosuja niistä tulee.
Kirjoitti: aaoulusta - 21.04.2017 kello on 17:06
Vosuja niistä tulee.Niitä on jo!
Kirjoitti: "Masi" - 21.04.2017 kello on 17:34
On se hienoa että edes jotkut järjestöt ovat sen osannneet päättäjille kertoa
miten helppoa on turismin kasvatus ja kuinka se tuo rahaa kuntaan.
https://www.nkc.nl/nieuws/2017/april/vlaanderen-stimuleert-aanleg-camperplaatsen/
Juttu on tosin hollanniksi, mutta kielten opiskelu kannattaa aina ;)
Kirjoitti: volvo - 25.04.2017 kello on 17:49
Kirjoitti: Mautoilija - 25.04.2017 kello on 17:57
ei mennyt bernerin esitys liikennekaaresta läpi. tehdään se sitten toisella tavalla http://yle.fi/uutiset/3-9581039Millä perusteella?
Virastossa viranomaiset toteuttaa poliitikkojen päättämiä ratkaisuja. Yhdistetty virasto viranomaisineen toteuttaa poliitikkojen päättämiä ratkaisuja.
Kirjoitti: Alan - 25.04.2017 kello on 18:03
Kirjoitti: aaoulusta - 25.04.2017 kello on 18:17
Kirjoitti: Mautoilija - 25.04.2017 kello on 18:20
Vai että kyberturvallisuuske skus yhtiöitettäisiin.Osakkeita omistaa Venäjän valtio 51%, Usa 30%, Google 10% ja Suomen valtio 9%
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 18.05.2017 kello on 15:03
http://www.is.fi/autot/art-2000005213061.html
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 23.05.2017 kello on 17:39
http://www.ksml.fi/kotimaa/T%C3%A4llaisia-j%C3%A4ttil%C3%A4isrekkoja-kulkee-Nelostiell%C3%A4-uuden-kokeilun-vuoksi-%E2%80%93-katso-video/990345?pwbi=e16c1e1f98d0232478ef0675c360a3bc
Kirjoitti: seppoko - 23.05.2017 kello on 20:15
Nyt vaatii jo normi perheautolta jotain jos meinaa ohi mennä ;D
http://www.ksml.fi/kotimaa/T%C3%A4llaisia-j%C3%A4ttil%C3%A4isrekkoja-kulkee-Nelostiell%C3%A4-uuden-kokeilun-vuoksi-%E2%80%93-katso-video/990345?pwbi=e16c1e1f98d0232478ef0675c360a3bc
On niin älyttömän pitkä, että saisi olla sallittu vain moottoritiellä. Se kun ajaa rajoitinta vasten, niin tuskin millään matkailulaitteella ohitetaan. Eikä juuri ohiteta edes 8-kympin vauhdistakaan.
Kirjoitti: Rölli - 25.05.2017 kello on 20:19
On niin älyttömän pitkä, että saisi olla sallittu vain moottoritiellä. Se kun ajaa rajoitinta vasten, niin tuskin millään matkailulaitteella ohitetaan. Eikä juuri ohiteta edes 8-kympin vauhdistakaan.Miksi pitäs?
Kirjoitti: Aakku - 25.05.2017 kello on 21:04
Painetaan vain punaiset valot sillalle tullessa, niin muut jää rannalle. :)
https://www.youtube.com/watch?v=tlFcKTN1ZvI
Kirjoitti: savonhumu - 25.05.2017 kello on 21:05
Miksi pitäs?
En minä kehtais ainakaan satoja kilometrejä tuon perässä mennä kun kuormattuna tuon nopeus vaihtelee ihan liikaa jos on vähänkään kumpuilevaa maastoa :-X Turvavälillä asiaa saa korjattua kyllä mutta sillon tunkee kaikki ohi paikoista välittämättä kun se nopeus on sillon liian pieni!
Kirjoitti: Rölli - 25.05.2017 kello on 21:40
En minä kehtais ainakaan satoja kilometrejä tuon perässä mennä kun kuormattuna tuon nopeus vaihtelee ihan liikaa jos on vähänkään kumpuilevaa maastoa :-X Turvavälillä asiaa saa korjattua kyllä mutta sillon tunkee kaikki ohi paikoista välittämättä kun se nopeus on sillon liian pieni!Kerrottiin kun se menee rajotinta vasten niin matkailu kulkineella ei pæäse ohi ! ! Ja sehän liikkuu alueella missä moottoritietä/ohitus kaistoja jos mäišsä nopeus tippuu niin ohitus kaistat pelastaa kiireisen lomaillaan.... Itse työmatkoja vajaa viiskyttuhatta kilometriä vuodessa ajaneena en pidä rekka nopeutta ongelmana😁
Kirjoitti: seppoko - 25.05.2017 kello on 21:41
Miksi pitäs?
Yleensä ei, mutta joskus harvoin pitkää matkaa ajellessa tulee ajeltua normaalia kovempaa.
Kirjoitti: tsahkali - 25.05.2017 kello on 21:53
Yleensä ei, mutta joskus harvoin pitkää matkaa ajellessa tulee ajeltua normaalia kovempaa.
Mikä sitten on pitkä matka?
Jos lähtee 50km päässä käymään viinakaupassa, niin on ihan sama, vaikka menisi peruuttamalla...
Minä kun ajan muutaman kerran vuodessa Suomea päästä päähän, niin 10km/h on 1h 40min.
Eikä siihenkään pääse.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 12.07.2017 kello on 08:36
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/17-vuotiaat-karryjabat-muhokselta-rakensivat-oman-minivaunun-veturina-tandempyora/765003/
Kirjoitti: tsahkali - 12.07.2017 kello on 11:11
Oma tekemä vaunu ja ajokortista riipumaton.
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/17-vuotiaat-karryjabat-muhokselta-rakensivat-oman-minivaunun-veturina-tandempyora/765003/
Paljonkohan on kokonaismassa, kun 50kg saa olla.....? ::)
Kirjoitti: ihaa - 2.08.2017 kello on 21:16
"Volkswagen kertoi olevansa tietoinen uusimman mallin ongelmasta, mutta sitä ei pystytä korjaamaan."
"Kaasupolkimeen tarvitsee tuskin koskea, kun automaattivaihteist o vaihtaa itsestään yhtäkkiä seiska- ja kasivaihteen välillä edestakaisin. Se on erityisen paha juttu, kun vauhtia on noin 110-120 km/h. Autoa on vaikea käsitellä ja pitää vauhti tasaisena, kun vaihde vaihtuu edestakaisin itsekseen ja kierroslukukin tietysti samalla vaihtelee”.
http://www.tuulilasi.fi/uutiset/volkswagen-touaregissa-outo-ongelma-vaihde-vaihtuu-itsekseen
Kirjoitti: Catiska - 3.08.2017 kello on 08:24
Kirjoitti: K.E.V - 3.08.2017 kello on 08:26
Mitenkähän tämä liittyy päästöihin?Joku on päässyt vihollismerkkinsä kimppuun , ei kai muuten. ::)
Ja joka autossa on kai tuo raja missä on vaihhteen vaihtuminen huulilla. Pieni kuormituksen muutos ja heti ! Aikoinaan oli TH-3** laatikko mikä pumppasi vaihdetta edestakaisin , eikä siitä somessa kirjoitettu.
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 08:34
Mitenkähän tämä liittyy päästöihin?
Ei millään tavoin mutta VW siinä merkkinä liittyy. Tuntuis typerältä tehdä monta aloitusta yhden merkin alle kun voi yhdistää. Onhan Alan moden asemassa paljon yhdistänyt eri ketjuja samaksi, tein saman nyt jo ihan rivijäsenen ominaisuudessa. :)
Joku on päässyt vihollismerkkinsä kimppuun , ei kai muuten. ::)
Mielellään otan vastaan Subarun ongelmista ja Fiat Ducaton ongelmista jos sellaisia vaan joku tietää, rohkeasti vaan kirjoittamaan niin osaa sitten itsekin takuuaikana niistä sitten huollossa mainita.
Autoja nämä vaan ovat, ei pidä hermostua jos "oma" merkki saa negatiivista julkisuutta.
Lainaus käyttäjältä: *****
Aikoinaan oli TH-3** laatikko mikä pumppasi vaihdetta edestakaisin , eikä siitä somessa kirjoitettu.
Oliks silloin edes internettiä ? ;D
Nykyaikana vaan kaikki pienemmätkin ongelmat tuodaan julki, onneksi jotta siitä voi sitten reklamoida. Tuo Facebook on muuten puskaradiona oikein toimiva, senkin takia kannattaa jonkun sinne liittyä, ei siellä tarvitse omaa elämää kertoa. Thumb
Kirjoitti: K.E.V - 3.08.2017 kello on 08:53
Ei millään tavoin mutta VW siinä merkkinä liittyy. Tuntuis typerältä tehdä monta aloitusta yhden merkin alle kun voi yhdistää. Onhan Alan moden asemassa paljon yhdistänyt eri ketjuja samaksi, tein saman nyt jo ihan rivijäsenen ominaisuudessa. :)Mutta jos saamaan asiaan liittyvät joku yhdistää se on eri asia kun samaan merkkiin kohdistuvat eri asiat yhdistetään.
Kuuluukohan penkin ja perseen välistä tulevat päästötkin siihen?
Ei se ole "oma" merkki . olen omistanut mm Toyota, Mazda, Opel autoja Volvon ja VW:n lisäksi.
Autoja nämä vaan ovat, ei pidä hermostua jos "oma" merkki saa negatiivista julkisuutta
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 10:03
Ei se ole "oma" merkki . olen omistanut mm Toyota, Mazda, Opel autoja Volvon ja VW:n lisäksi.
En mä sua tarkoittanut kun tiedän kuten KAIKKI täällä olijat että Volvollahan sä ajelet.. tarkoitin ihan vaan yleisellä tasolla.
Kirjoitti: Alan - 3.08.2017 kello on 11:21
Onhan Alan moden asemassa paljon yhdistänyt eri ketjuja samaksi, tein saman nyt jo ihan rivijäsenen ominaisuudessa. :)
Ja nyt on keskustelu oikeassa paikassaan.
-----
Kiitos ilmoituksista.
Kirjoitti: K.E.V - 3.08.2017 kello on 11:37
En mä sua tarkoittanut kun tiedän kuten KAIKKI täällä olijat että Volvollahan sä ajelet.. tarkoitin ihan vaan yleisellä tasolla.Kumminkin lainasit vastaustani ja siihen kommentoit, kyllä se jotenkin osoittaa :)
Ja nyt on keskustelu oikeassa paikassaan.No koskeehan samaa merkkiä, sitä......
-----
Kiitos ilmoituksista.
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 11:47
Kirjoitti: K.E.V - 3.08.2017 kello on 11:54
Kaskummaa kun ei ollut edes vaunu ja auto......
Kirjoitti: Mjerica - 3.08.2017 kello on 13:14
http://www.msn.com/fi-fi/uutiset/kotimaa/tie-ruuhkautui-pohjois-pohjanmaalla-autopalon-vuoksi/ar-AApkIUa?li=AA520v&ocid=ientpMulla taitaa nyt jäädä jotain huomaamatta...?
Kaskummaa kun ei ollut edes vaunu ja auto......
Olen keräämässä aineistoa epäasiallisista uutisointitavoista
(siksi kysyn) ja olin jopa kuvitellut olevani hyvä sellaisen
huomaamisessa.
Tästä en nyt löydä huomauttamista, ellei asiasisällössä
sitten ole virhettä, ehkä hieman avaat asiaa?
Kirjoitti: K.E.V - 3.08.2017 kello on 14:53
Olen .orgista saanut lukea tietoa jotta jokapaikassa koko aika palaneita tai kolaroituja yhdistelmiä näkynyt ::)
Kirjoitti: pamaus - 3.08.2017 kello on 14:59
Mielellään otan vastaan Subarun ongelmista.
Aikoinaan minulla oli Subaru Legacy 4wd jäärata-autona, sillä oli ajettu vähän päälle 480 tkm.
Ei sitä autoa saanut rikki millään, myin vielä voitolla eteenpäin.
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 15:14
Aikoinaan minulla oli Subaru Legacy 4wd jäärata-autona....Ei sitä autoa saanut rikki millään, myin vielä voitolla eteenpäin.
Ei tuollaista saa sanoa, tämä palsta tykkää moitteista. ;D
Kirjoitti: "Masi" - 3.08.2017 kello on 15:59
Ei tuollaista saa sanoa, tämä palsta tykkää moitteista. ;DSaa sanoa. Olenhan minäkin kertonut ettei fiat ducatossa ole ollut 140 000 taipaleella määräaikais huollot 45 000 km tai 2 vuoden välein eikä yhtään vikaa. Tosin siitä huolimatta ensimmäinen ja viimeinen fiat tässä talossa.
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 16:22
Tosin siitä huolimatta ensimmäinen ja viimeinen fiat tässä talossa.
Eli kalusto vaihtuu muista syistä kuin tyytymättömyydestä itse merkkiin. Ihan kuten itse olen vaihtanut Toyotasta Subaruun. Thumb
Kirjoitti: "Masi" - 3.08.2017 kello on 16:34
Eli kalusto vaihtuu muista syistä kuin tyytymättömyydestä itse merkkiin. Ihan kuten itse olen vaihtanut Toyotasta Subaruun. ThumbKalusto vaihtuu nimenomaan alustan takia. Se että ei ole vikoja kerro vielä autosta mitään. Aikanaan omistin telivetoisen Sisun kivilavalla ja siinäkin oli paremmat jouset kuin fiatissa. Ja parempi ohjaus geometria. Ja sisu oli sentään 1970 luvulta kotoisin.
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 16:43
Kalusto vaihtuu nimenomaan alustan takia. Se että ei ole vikoja kerro vielä autosta mitään.
Joo, tuo takajousitus on Fiatin akilleen kantapää mutta paremmasta kun ei tiedä niin ei osaa vaatiakkaan. ;D
Mutta ehkä senkin takia tuo -17 mallinen LMC retkiauto tuntuu kuin eri autolla ajaisi, toki se leveämpi raideväli takana ei paranna ajo-olosuhteita kotimaan uraisilla teillä, aina on jompikumpi akseli uria etsimässä.
Fiat on uudistanut pakettiautojen/retkiautojen takajousitusta faceliftin myötä. Ehkä uudempi Fiatin alustalla oleva matkailuauto saattaisi pitää sinut edelleen Fiatissa mutta vaihtelu tietty piristää.
Kirjoitti: Roksis - 3.08.2017 kello on 17:11
En mä sua tarkoittanut kun tiedän kuten KAIKKI täällä olijat että Volvollahan sä ajelet.. .Nyt minäkin tiijän. :P
Kirjoitti: Stara - 3.08.2017 kello on 17:19
Joo, tuo takajousitus on Fiatin akilleen kantapää ... ;D
Mikäs siinä nyt sitten niin huonoa on?
Kirjoitti: "Masi" - 3.08.2017 kello on 17:21
;DTuo lause ilman takajuositusta kertoo oleellisen. Etupää on fiatin ongelma. Omassa takapää toimii, etupää on se päin p... tehty geometrialtaan ja juosituksen liikeradalta joka on aivan riittämätön ja kova. Eli saatta soveltua pulla autoon muttei matka autoon.
Fiat on uudistanut pakettiautojen/retkiautojen takajousitusta faceliftin myötä.
Kirjoitti: Stara - 3.08.2017 kello on 17:28
Tuo lause ilman takajuositusta kertoo oleellisen. Etupää on fiatin ongelma. Omassa takapää toimii, etupää on se päin p... tehty geometrialtaan ja juosituksen liikeradalta joka on aivan riittämätön ja kova. Eli saatta soveltua pulla autoon muttei matka autoon.
Juttua tulee ,,, "Eli saatta soveltua pulla autoon muttei matka autoon" ... heittelet termejä melko löysästi ,,, liekö se Fiatin vika, jos päällirakentajat tekevät "vääriä" valintoja? ?
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 18:02
Juttua tulee
Täytyy ymmärtää että Bavaria on vaihtamassa kalustoa jolloin on helppo alkaa moittimaan. Mutta se on ihan normaalia. ;D
Kirjoitti: "Masi" - 3.08.2017 kello on 18:18
Ja olen sitä moittinut jo kuusi vuotta sitten eli vuoden vanhaan vekottimeen.
Eli se saattaa soveltua retkiautoon, mutta heti kun painoa kertyy niin jousitus huononee vaikka maxi alustassa on jyräkämpi tavara.
Mutta se geometria ei muutu muuksi painon mukana.
Mutta jos ei muita ole ollut kuin fiatteja niin ei muusta tiedä. Itsellä on ollut.
Ja sitä en ymmärrä alkuunkaan kun jotain kielteistä jostain autosta sanoo, kymmenen ukkoa sanoo ettei kun minulla on sama saa moittia.
Kirjoitti: ihaa - 3.08.2017 kello on 18:31
Kirjoitti: Mautoilija - 3.08.2017 kello on 20:05
Ei se sitä etupäätä muuksi muut onko se korin tekijän valinta vai ei.Mikä on se hyvä sitten on? Pakun alusta on pakun alusta, olipa merkki mikä tahansa. Jos haluaa jämerää alustaa, pitää siirtyä kuorma-autoihin.
Ja olen sitä moittinut jo kuusi vuotta sitten eli vuoden vanhaan vekottimeen.
Eli se saattaa soveltua retkiautoon, mutta heti kun painoa kertyy niin jousitus huononee vaikka maxi alustassa on jyräkämpi tavara.
Mutta se geometria ei muutu muuksi painon mukana.
Mutta jos ei muita ole ollut kuin fiatteja niin ei muusta tiedä. Itsellä on ollut.
Ja sitä en ymmärrä alkuunkaan kun jotain kielteistä jostain autosta sanoo, kymmenen ukkoa sanoo ettei kun minulla on sama saa moittia.
Kirjoitti: tsahkali - 3.08.2017 kello on 20:37
Kalusto vaihtuu nimenomaan alustan takia. Se että ei ole vikoja kerro vielä autosta mitään. Aikanaan omistin telivetoisen Sisun kivilavalla ja siinäkin oli paremmat jouset kuin fiatissa. Ja parempi ohjaus geometria. Ja sisu oli sentään 1970 luvulta kotoisin.
Viiatti on sitten menyt huonompaan suuntaa.
I-koppanen oli pirun hyvä ajaa.
Kirjoitti: Alan - 3.08.2017 kello on 21:31
Ei tuollaista saa sanoa, tämä palsta tykkää moitteista. ;D
Paskapuhetta. :o
Tämä palsta tykkää tiedosta, kokemuksesta ja asiantuntemuksesta. Ja mukavien kokemusten ja elämysten jakamisesta.
Kirjoitti: winemaker - 8.08.2017 kello on 19:04
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/finnairin-tyontekijat-me-osallistuimme-saastotalkoisiin---miksi-vain-toimitusjohtaja-palkitaan/LZAP9Kxy?ref=iltalehti:39fa&utm_source=il
Thumbd
Kirjoitti: Moppc - 25.08.2017 kello on 12:20
(https://karavaanari.org/kuvat/1503652673.jpg)
https://www.pohjalainen.fi/tilaajalle/maakunta/yli-50-vuotias-retrobussi-helmi-ei-pet%C3%A4-vaikka-heiluukin-kuin-katri-helena-1.2375864
Näkyisi olevan saatavilla vain Pohjalaisen tilaajille mutta toistaiseksi näkyy kaikille.
Kirjoitti: 0yxxy0 - 2.09.2017 kello on 11:10
Saakait autotallin halvemmallakin ;D
Kirjoitti: Stara - 4.09.2017 kello on 09:32
Varmaan tämäkin aihe saadaa väännettyä johonkin muuhun muotoon ,,,
https://urly.fi/OnV
Kirjoitti: K.E.V - 4.09.2017 kello on 12:18
Lainaus
Kolme kymmenestä testatusta kaasuletkusta ja yksi kuudesta kaasugrillistä osoittautui Turvallisuus- ja kemikaaliviraston (Tukes) teettämissä testeissä niin vaarallisiksi, että tuotteet kerätään takaisin kuluttajilta, Tukes kertoo tiedotteessa.
Tukesin mukaan nestekaasuletkuista tutkittiin kylmä- ja paineenkestävyyttä, ja kaasugrillit testattiin kaasulaitedirektiiv in vaatimusten mukaisesti.
”Testauksessa Biltema 37-530 -kaasugrillistä löytyi kaasuvuoto. Maahantuoja on lopettanut grillin myynnin ja ilmoittanut tuotteiden palautusmenettelyst ä. Kyseistä grilliä on ollut myynnissä vain Bilteman myymälöissä, ja grillin ostaneet voivat palauttaa grillin lähimpään Bilteman myymälään. Lisätietoa asiasta löytyy Bilteman kotisivuilta ja myymälöistä”, Tukesin tiedotteessa kerrotaan.
Tukes kertoo, että muissa testatuissa grilleissä oli lähinnä merkintöihin liittyviä puutteita, jotka eivät kuitenkaan vakavasti vaaranna grillien käyttöturvallisuutt a.
”Kaasulaitteiden talvisäilöön siirtämisen yhteydessä kannattaa tarkistaa laitteen toiminta ja tehdä tarpeelliset huoltotoimenpiteet. Myös kaasuletkun kunto on hyvä tarkistaa keväällä, kun laite otetaan käyttöön ja lisäksi tuotteen varastoinnin yhteydessä”, muistuttaa kaasugrillien valvontaprojektista vastannut ylitarkastaja Seppo Huttunen.
Nestekaasuletkut eivät kestäneet kylmää
Nestekaasuletkujen tutkimuksissa kolme tuotetta ei läpäissyt kylmäkestävyystesti ä, vaan letkut katkesivat niitä -30 C:n lämpötilassa taivutettaessa. Loput seitsemän letkua täyttivät vaatimukset tutkituilta osin.
Tukes määräsi vakavasti puutteelliset letkut poistettavaksi markkinoilta ja niitä myyneet yritykset keräämään tuotteet takaisin kuluttajilta. Tiedot vakavasti puutteellisista vaaraa aiheuttavista letkuista löytyy Tukesin markkinavalvontarek isteristä.
Valmistajalla vastuu tuotteiden turvallisuudesta
EU:n alueella myytävistä tuotteista ei saa aiheutua vaaraa kuluttajien turvallisuudelle. Jos tuote osoittautuu vaaralliseksi, valmistajan, maahantuojan tai myyjän tulee ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin ja ilmoittaa asiasta valvontaviranomaise lle.
Kirjoitti: Alan - 4.09.2017 kello on 12:52
Vaan vakavammin, ei otsikoita eikä linkkejä, joista ei asia selviä ilman niiden avaamista. Tuollainen lyhytlinkki voisi viedä vaikka verkkorikollisten sivustolle ja aiheuttaa käyttäjälle ikäviä seurauksia.
Kirjoitti: 88k5 - 4.09.2017 kello on 12:56
Varmaan tämäkin aihe saadaa väännettyä johonkin muuhun muotoon ,,,Grillausta -30C pakkasessa - tuliskohan lihasta edes kypsää ;D
https://urly.fi/OnV
Off-Topic:btw. näin yleisellä tasolla - miksi pitää käyttää tinyurl tmv. linkinjemmaajia (lyhennyksen takia joo) kun siitä ei lukija tiedä mille haittasivustolle se ohjaa. Saman voi tehdä laudan omilla napeilla. Siis (erona on, että selaimen ala- eli statusrivillä näkyy ww.talouse...);
Lue (http://www.talouselama.fi/uutiset/bilteman-kaasugrillissa-ja-useissa-kaasuletkuissa-on-puutteita-niin-vaarallisia-etta-tuotteet-kerataan-takaisin-6673597)
Lue (http://www.talouselama.fi/uutiset/bilteman-kaasugrillissa-ja-useissa-kaasuletkuissa-on-puutteita-niin-vaarallisia-etta-tuotteet-kerataan-takaisin-6673597)
Koodia: [Valitse]
[url=http://www.talouselama.fi/uutiset/bilteman-kaasugrillissa-ja-useissa-kaasuletkuissa-on-puutteita-niin-vaarallisia-etta-tuotteet-kerataan-takaisin-6673597]Lue[/url]
E: Alan oli nopeampi samassa asiassa Thumb
Kirjoitti: Stara - 4.09.2017 kello on 13:46
Herrat/rouvat puhuvat asiaa ?
Tuollaisen pitkän otsikon voi kyllä heittää palstalle nähtäväksi, mutta kun siihen tekee pienen/vaikeasti huomattavan muutoksen, niin se voi viedä mihin vaan sivustolle?
Toki voi kopioida linkin sisällön tänne (kuten eräs herra aina ehdottaa), mutta joskus ovat vaan pitkiä juttuja, joten hieman kyseenalainen tapa sekin. Molempi parempi.
Siis, sisältö ei kiinnosta, vaan esitystapa on tärkein?
Kirjoitti: ihaa - 4.09.2017 kello on 13:59
Kirjoitti: K.E.V - 4.09.2017 kello on 14:49
Eikös siitä tule aina yhtäpitkä luettava lukijalle onko se suoraan näkyvillä vai yhden klikkauksen päässä ?
Toki voi kopioida linkin sisällön tänne (kuten eräs herra aina ehdottaa), mutta joskus ovat vaan pitkiä juttuja
Eikä ainakaan ole piilotettuna mitään, kuten jo aiemmin mainittiin.
Alkuperäinen linkki kertoo ihan riittävästi onko aihe itseä kiinnostava vai ei.Mistä sen tietää jos/kun lukee www.google......... ................... ................... ...........*
Kirjoitti: Alan - 4.09.2017 kello on 14:53
Siis, sisältö ei kiinnosta, vaan esitystapa on tärkein?
Ei kiinnosta linkki, josta ei ilmene aihe, saatesanoilla tästäkin varmaan saatte väännön aikaiseksi. Tai vastaavaa sisällötöntä.
Pitäisi olla itsellä muutama sana sanottavaa, jos linkin laittaa.
Kirjoitti: 88k5 - 4.09.2017 kello on 15:10
Kertausta,
Herrat/rouvat puhuvat asiaa ?
Tuollaisen pitkän otsikon voi kyllä heittää palstalle nähtäväksi, mutta kun siihen tekee pienen/vaikeasti huomattavan muutoksen, niin se voi viedä mihin vaan sivustolle?
Toki voi kopioida linkin sisällön tänne (kuten eräs herra aina ehdottaa), mutta joskus ovat vaan pitkiä juttuja, joten hieman kyseenalainen tapa sekin. Molempi parempi.
Siis, sisältö ei kiinnosta, vaan esitystapa on tärkein?
Off-Topic:Näistä toisesta tietää mihin se vie..
(https://karavaanari.org/kuvat/1504526798.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1504526841.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1504526798.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1504526841.jpg)
Kirjoitti: Stara - 4.09.2017 kello on 16:41
Lehtien lukua tänään ,,
"Naapuri ottaa uudet aseet käyttöön ,,,"
Tästä linkki ihan oman valinnan mukaan;
- https://urly.fi/OpM
- https://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/ruotsin-hallitukselta-ennenn%C3%A4kem%C3%A4t%C3%B6n-ilmastobudjetti-esimerkiksi-s%C3%A4hk%C3%B6py%C3%B6rien-ostoa-tuetaan-avok%C3%A4tisesti-1.2385880
"Ruotsin hallitukselta ennennäkemätön ilmastobudjetti – esimerkiksi sähköpyörien ostoa tuetaan avokätisesti"
-
(https://karavaanari.org/kuvat/1504532346.jpg)
,,, ja sitten ei muuta, kuin vääntämään juttua mutkalle ,,,
Kirjoitti: 0yxxy0 - 4.09.2017 kello on 16:46
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/yllatys-tiella-muhoksella-pikkuauton-kokoinen-possu-asteli-vastaan/769609/
Kirjoitti: 88k5 - 4.09.2017 kello on 20:05
Lehtien lukua tänään ,,Sähäootku löylynlyöjä, joka ei omiiaan löylyjä kylve :-X
,,, ja sitten ei muuta, kuin vääntämään juttua mutkalle ,,,
Kirjoitti: "Masi" - 4.09.2017 kello on 20:15
"Naapuri ottaa uudetEi mitään uutta auringon alla. Täällä Belgiassa sai noin kymmenen vuotta sitten ilmaisen bussilipun koko maan aluelle
- https://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/ruotsin-hallitukselta-ennenn%C3%A4kem%C3%A4t%C3%B6n-ilmastobudjetti-esimerkiksi-s%C3%A4hk%C3%B6py%C3%B6rien-ostoa-tuetaan-avok%C3%A4tisesti-1.2385880
"Ruotsin hallitukselta ennennäkemätön ilmastobudjetti – esimerkiksi sähköpyörien ostoa tuetaan avokätisesti"
-
(https://karavaanari.org/kuvat/1504532346.jpg)
,,, ja sitten ei muuta, kuin vääntämään juttua mutkalle ,,,
kun sitoutui kulkemaan työmatkat bussilla, koski vain henkilöitä
Joilla oli oma henkilöauto.
No nyt on saanut kolme vuotta tukea 800€ sähköpyörän ostoon samalla systeemillä😉
Typeryyksiä on sis muuallakin kuin ruotsissa.
Kirjoitti: Alan - 4.09.2017 kello on 21:42
Sähäootku löylynlyöjä, joka ei omiiaan löylyjä kylve :-X
Siltä vaikuttaa, kun viestihistoriaa vilkaisee.
Käy ilkkumassa saunan ovella ja heittämässä ämpärillisen kiuasta kohti, edes osumatta kunnolla. ::)
Kirjoitti: Stara - 5.09.2017 kello on 07:56
Eilen oli "lehdistössä" hyvä uutispäivä, monellakin tavalla.
Vielä voisi mainita yhden (toki kiinnostanee vain pientä osaa kaduntallaajista), hakkeri ovat löytäneet uuden julman kohteen.
Asia on sen verran läheinen, että oli pakko lähteä selvittämään tiedon todellisuutta. Sitä tietoa ei ollutkaan noin vaan saatavissa, vaan vaati jo vähän sinnikkyyttä.
Te, joilla tuo asia on omakohtainen, niin ottakaa yhteyttä omaan laitteenne asentaneeseen erikoissairaalaanne . Lopputulos voi kylläkin olla se, että varmuutta ei oikein kerrota. Lohdutuksena kuitenkin, että ongelma on hyvin teoreettinen.
Tuossa pari asiaan liittyvää kotimaan lehdistön juttua.
- https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/tTbfXaVV?ref=ampparit:ebe5&ext=ampparit
- http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/556497-hus-asentanut-kohuttuja-tahdistimia-noin-tuhannelle-kyberriski-teoreettinen
Kirjoitti: Mautoilija - 5.09.2017 kello on 08:16
Viimeisenä olevassa linkin tekstistä voi päätellä mistä tässä on kyse. :laugh:
Eilen oli "lehdistössä" hyvä uutispäivä, monellakin tavalla.
Vielä voisi mainita yhden (toki kiinnostanee vain pientä osaa kaduntallaajista), hakkeri ovat löytäneet uuden julman kohteen.
Asia on sen verran läheinen, että oli pakko lähteä selvittämään tiedon todellisuutta. Sitä tietoa ei ollutkaan noin vaan saatavissa, vaan vaati jo vähän sinnikkyyttä.
Te, joilla tuo asia on omakohtainen, niin ottakaa yhteyttä omaan laitteenne asentaneeseen erikoissairaalaanne . Lopputulos voi kylläkin olla se, että varmuutta ei oikein kerrota. Lohdutuksena kuitenkin, että ongelma on hyvin teoreettinen.
Tuossa pari asiaan liittyvää kotimaan lehdistön juttua.
- https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/tTbfXaVV?ref=ampparit:ebe5&ext=ampparit
- http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/556497-hus-asentanut-kohuttuja-tahdistimia-noin-tuhannelle-kyberriski-teoreettinen
Kirjoitti: Stara - 7.09.2017 kello on 07:19
Hieno veto Wahlroosilta (lienee kuitenkin suurin taustavaikuttaja).
Eipä varmaan tavan karavaanaria paljoa hetkauta? Suomelle kuitenkin todella hieno ja iso juttu. Nordea on Pohjoismaiden suurin pankki ja kuuluu Euroopassa kymmenen suurimman joukkoon. Ei mikää turha pulju.
Kun tämän kokoinen yhtiö siirtää toimintonsa Suomen maaperälle, niin se on vahva signaali siitä, että maaperä täällä on toimintakelpoista ja ympäristö finanssitoimintoja tukevaa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/uutinen/kr7u7jqa?ref=ampparit:1c7e&ext=ampparit
Kirjoitti: Stara - 11.09.2017 kello on 08:42
Onko teillä kotona ja matkakulkimessa palovaroitinasiat kunnossa? Kannattaisikohan testata paristojen kunto vaikka heti!
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/palovaroitin-69924
Kirjoitti: Humoristi - 11.09.2017 kello on 10:37
http://www.is.fi/autot/art-2000005362660.html (http://www.is.fi/autot/art-2000005362660.html)
Kirjoitti: "Masi" - 11.09.2017 kello on 12:16
Hoh hoijaa
http://www.is.fi/autot/art-2000005362660.html (http://www.is.fi/autot/art-2000005362660.html)
Eiköhän rupea näkymään jäsenmäärässä.
Kirjoitti: Ossi66 - 11.09.2017 kello on 14:52
Onko teillä kotona ja matkakulkimessa palovaroitinasiat kunnossa? Kannattaisikohan testata paristojen kunto vaikka heti!
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/palovaroitin-69924
On.
Joka makkarissa ja yleisessä tilassa lisäksi yksi. +häkävaroitin. Reilu 30 neliöö varoitinta kohden. Vanhin varoitinta taitaa olla kolmevuotias.
Kirjoitti: Stara - 14.09.2017 kello on 07:26
Kyllähän tuolla kelpaisi ajella. Ei siitä nyt oikein vaunun vetoon ole, mutta kiksalla käyntiin kylläkin.
Näin se maailma muuttuu. Tunturi oli kova sana, silloin joskus?
https://tekniikanmaailma.fi/autot/tm-ajettua-smart-fortwo-cabrio-mopoautoksi-rajoitettuna-kolmio-peraan-ja-baanalle/?shared=787277-5e54f937-500
Kirjoitti: Stara - 20.09.2017 kello on 14:58
Jos muistan oikein, niin joku täällä taisikin kirjoitella oheisesta laitteesta?
(https://karavaanari.org/kuvat/1505908657.jpg)
Kirjoitti: Oulaa - 20.09.2017 kello on 15:18
Eikös Talvivaarankin pitänyt olla vain varma työpaikka ja rahasampo ja vaaraton ympäristölle.
Minä en ainakaan enää usko että kukaan pystyy ennakolta arvioimaan millä keinoin tuollainen prosessi ei haittaisi ja vaarantaisi ympäristöä. Kyse lienee vain siitä kuinka paljon haittaa va vahinkoa siitä kertyy.
Kirjoitti: tsahkali - 20.09.2017 kello on 22:09
http://www.hs.fi/paivanlehti/18092017/art-2000005372069.html (http://www.hs.fi/paivanlehti/18092017/art-2000005372069.html)
Eikös Talvivaarankin pitänyt olla vain varma työpaikka ja rahasampo ja vaaraton ympäristölle.
Minä en ainakaan enää usko että kukaan pystyy ennakolta arvioimaan millä keinoin tuollainen prosessi ei haittaisi ja vaarantaisi ympäristöä. Kyse lienee vain siitä kuinka paljon haittaa va vahinkoa siitä kertyy.
Se on totinen paikka...
Käytettävät myrkyt olis todella hurjia!
Jos Talvivaaran kaltainen 'vahinko' tapahtuis, joku allas pettäis, tai 'ei me voitu tietää että sataa niin paljon vettä', niin Tornionjoki olis mennyttä.
Pitää vaan toivoa, jotta viranomaiset viimein ymmärtäisi.
Kirjoitti: Moppc - 21.09.2017 kello on 08:31
Tietääkö kukaan onko tuota hanketta julkisesti vastustavia foorumeita vain naamakirjassa vaiko jossain muualla netin syövereissä?
Itse löysin addressit.com alta tämän "Ylläs ilman kaivoksia -Ei Kolarin Hannukaisen kaivoshankkeelle" (https://www.adressit.com/yllas_ilman_kaivoksia_-ei_kolarin_hannukaisen_kaivoshankkeelle).
Kirjoitti: Stara - 8.11.2017 kello on 11:02
Yksi tapa edetä ongelmien kanssa ,,, ?
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201711082200518117_ul.shtml
Kirjoitti: volvo - 4.12.2017 kello on 21:10
Kirjoitti: Yrjö - 5.12.2017 kello on 15:28
Tämä kuvattu Tekniikka ja Talous lehdestä syksymmällä, en viitsinyt rekisteröityä, katselen paperia.
(https://karavaanari.org/kuvat/1512480284.jpg)
Kirjoitti: smy - 5.12.2017 kello on 17:30
Kirjoitti: tsahkali - 5.12.2017 kello on 18:08
Saiskohan tänne kanssa robotin joka rupattelis 'jankkaajien' kanssa ;D
Ei kuule tekoäly ole vielä sillä tasolla! 8)
Kirjoitti: Mautoilija - 5.12.2017 kello on 18:16
Ei kuule tekoäly ole vielä sillä tasolla! 8)Kun "päälliköiden" jankkauksia lukee, taitaa tekoäly olla liian viisas.
Kirjoitti: Majuri - 5.12.2017 kello on 18:35
Kirjoitti: Alan - 10.12.2017 kello on 10:31
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005481079.html
Kirjoitti: Stara - 25.12.2017 kello on 09:58
Tämän luin tänään ,,,
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ihmiset-kulttuuri/artikkeli-1.218545
Kirjoitti: tsahkali - 25.12.2017 kello on 11:00
Tämän luin tänään ,,,
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ihmiset-kulttuuri/artikkeli-1.218545
Ainakin mies on tottunut sääskiin, on sellaisessa paikassa tupa....
Kirjoitti: Stara - 26.12.2017 kello on 15:59
https://www.is.fi/autot/art-2000005500325.html?ref=rss
Hatunnoston paikka!
Kirjoitti: tsahkali - 26.12.2017 kello on 20:28
https://www.is.fi/autot/art-2000005500325.html?ref=rss
Hatunnoston paikka!
Sitä on vaan pysyttävä aktiivisena.
Iän myötä repsahdus tapahtuu aina vaan helpommin.
Kirjoitti: jus66si - 26.12.2017 kello on 23:11
Onhan siellä yksi karavaanarikin. Samanlaisen kuvasarjan olisi saanut pelkästään karavaanareista ja heidän kulkineistaan. Jo tältä foorumilta.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005481079.html
Olikohan tuo Raimo jenkkiautoineen sitten se, joka parkkeerasi kesällä Livohkassa viereen. Taisin tänne kuvanikin pistää sarjaan "tämmöttine".. Miehekäs ääni oli kulukupelissä :laugh:
Kirjoitti: Stara - 30.12.2017 kello on 09:41
.. ja Martin-Éric Racine taputti karvaisia käsiään ...
https://www.verkkouutiset.fi/il-aktiivimallialoitteen-tekija-asuu-helsingin-okyalueella-puuhaa-uutta-aloitetta-asumistuesta/
Joku asia ei kyllä nyt täsmää ,,,,?
Kirjoitti: Aakku - 30.12.2017 kello on 09:52
Kyllä kelpaa ,,,Lueppa nyt tuokin...
.. ja Martin-Éric Racine taputti karvaisia käsiään ...
https://www.verkkouutiset.fi/il-aktiivimallialoitteen-tekija-asuu-helsingin-okyalueella-puuhaa-uutta-aloitetta-asumistuesta/
Joku asia ei kyllä nyt täsmää ,,,,?
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tyottomyys-ajoi-martin-eric-racinen-koyhyysloukkuun
Tällä viikolla pauhattiin kovaan ääneen, jotta miksi asua maalla, jossa ei ole työtä. Pitäisikö nyt muuttaa maalle, jotta saisi halvemman asunnon.
Kirjoitti: Stara - 30.12.2017 kello on 10:04
Lueppa nyt tuokin...
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/tyottomyys-ajoi-martin-eric-racinen-koyhyysloukkuun
Tällä viikolla pauhattiin kovaan ääneen, jotta miksi asua maalla, jossa ei ole työtä. Pitäisikö nyt muuttaa maalle, jotta saisi halvemman asunnon.
Luinpa nyt tuonkin ,,, jutussa kerrottiin kyllä jotain, mutta jotain jätettiin kertomatta? Kyllä ensimmäisenä särähtää pahasti korvaan, ett kaveri asuu Krunikassa - työtön? Ei halua ottaa vastaa työtä, jossa palkka alle 2600 €/kk. Just, joo. Jne ,,,
Kirjoitti: Aakku - 30.12.2017 kello on 10:32
No se kertoo vain siitä, että järjestelmä ei kannusta, vaan rankaisee....
Luinpa nyt tuonkin ,,, jutussa kerrottiin kyllä jotain, mutta jotain jätettiin kertomatta? Kyllä ensimmäisenä särähtää pahasti korvaan, ett kaveri asuu Krunikassa - työtön? Ei halua ottaa vastaa työtä, jossa palkka alle 2600 €/kk. Just, joo. Jne ,,,
Kirjoitti: Stara - 31.12.2017 kello on 12:21
Kinkun rasvasta uusiutuvaa dieseliä ,,,
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ruoka/artikkeli-1.213527
Onkos joku ehtinyt jo viemään rasvat edelleenjalostuksee n, tai peräti käyttänyt lopputuotetta työkoneessaan?
Kirjoitti: Stara - 1.01.2018 kello on 10:15
Mikä saa ihmisen muuttamaan Suomen eteläisimmälle asutulle saarelle?
Pakko myöntää, että paikalla käyneenä on tullut itsekkin mietittyä, josko tuonne talveksi ,, voisi olla toteutunutkin, mutta elämäntilanne ei vaan sitä salli.
https://yle.fi/uutiset/3-9998539?origin=rss
Kirjoitti: tsahkali - 1.01.2018 kello on 11:44
Mikä saa ihmisen muuttamaan Suomen eteläisimmälle asutulle saarelle?
Pakko myöntää, että paikalla käyneenä on tullut itsekkin mietittyä, josko tuonne talveksi ,, voisi olla toteutunutkin, mutta elämäntilanne ei vaan sitä salli.
https://yle.fi/uutiset/3-9998539?origin=rss
Voisi olla ihan mielenkiintoista... .
Tunnen useammankin, joka on siellä ollut pitempiäkin aikoja.
Kukaan ei tosin ole jäänyt. :D
Kirjoitti: Stara - 1.01.2018 kello on 11:48
Voisi olla ihan mielenkiintoista... .
Tunnen useammankin, joka on siellä ollut pitempiäkin aikoja.
Kukaan ei tosin ole jäänyt. :D
Jep, se vaatii tiettyä "hullua" luonnetta asustella tuollaisella paikalla. Mutta, luulen kyllä, että talvi tuolla olisi kokemus, jonka muistaa pitkään. On se kuitenkin mielenkiintoinen paikka, kun sinne laivalla puksuttelee neljä tuntia ja sit jää rannalle mietiskelemään reppunsa kanssa.
Kirjoitti: Stara - 2.01.2018 kello on 17:20
Enpäs muistanutkaan, että Utö:ssä on web-kamera ,,,
http://www.uto.fi/webcam/
Kirjoitti: Stara - 3.01.2018 kello on 08:48
^
Nyt, kun päivä sarastaa, niin alkaa kamerastakin näkemään hienoa merikuvaa!
Kirjoitti: tsahkali - 24.02.2018 kello on 10:25
(https://karavaanari.org/kuvat/1519460746.jpg)
Kirjoitti: jus66si - 24.02.2018 kello on 11:35
Näin oli ennen....
(https://karavaanari.org/kuvat/1519460746.jpg)
Hieno nostalginen uutisleike kuvineen Thumb
Kirjoitti: K.E.V - 28.02.2018 kello on 07:47
(https://karavaanari.org/kuvat/1519796853.jpg)
Kirjoitti: 88k5 - 28.02.2018 kello on 13:26
https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-suurin-rahtivarustamo-finnlines-iskee-nyt-rajulla-tulosparannuksella-samalla-osingoissa-aiemmin-nuukailleet-italialaiset-kotiuttavat-51-5-miljoonaa-euroa-italiaan/cb2a63e1-75fe-39c9-9a44-ff354e6646c3 (https://www.talouselama.fi/uutiset/suomen-suurin-rahtivarustamo-finnlines-iskee-nyt-rajulla-tulosparannuksella-samalla-osingoissa-aiemmin-nuukailleet-italialaiset-kotiuttavat-51-5-miljoonaa-euroa-italiaan/cb2a63e1-75fe-39c9-9a44-ff354e6646c3)
Kirjoitti: 0yxxy0 - 20.04.2018 kello on 14:55
Kirjoitti: "Masi" - 25.04.2018 kello on 15:10
https://yle.fi/uutiset/3-10175286?origin=rss
Kirjoitti: 0yxxy0 - 30.04.2018 kello on 10:38
Kirjoitti: Koivumutkan herra - 26.06.2018 kello on 08:57
Kirjoitti: Alan - 26.06.2018 kello on 09:28
On muuten mukava olla reissussa riittävän kaukana nyt. :D
Kirjoitti: Alan - 27.06.2018 kello on 14:37
https://www.hs.fi/nyt/art-2000005734842.html
Linkkiä ei ole pakko avata, jos pride-aihe ahdistaa.
Kirjoitti: kimi - 28.06.2018 kello on 10:45
^
On muuten mukava olla reissussa riittävän kaukana nyt. :D
Meillä taas on tulossa rauhallinen viikonloppu. Alueelle on kertynyt ja rakentanut usea monilapsiperhe joilla jonkinlainen tila-auto ja isohkot talot. Nyt niistä usea on pakannut autonsa ja lähtenyt reissuun.
Oikeastaan nuo on naapureina hyvät. Eivät pahemmin mekkaloi ja lapsetkin käyttäytyy ok.
(https://karavaanari.org/kuvat/1530171926.jpg)
Kirjoitti: smy - 28.06.2018 kello on 14:00
http://www.radiomikkeli.fi/uutiset/paikallinen/poliisi-etsii-matkailuajoneuvoyhdistelmaa-liittyen-torstaina-mikkelissa
Kirjoitti: tsahkali - 28.06.2018 kello on 14:39
Karavaanari kohdellut pyöräilijää vähän huonosti:
http://www.radiomikkeli.fi/uutiset/paikallinen/poliisi-etsii-matkailuajoneuvoyhdistelmaa-liittyen-torstaina-mikkelissa
Toivottavasti oli silminnäkijöitä, jotta syyllinen selviää....
Kirjoitti: "Masi" - 29.06.2018 kello on 13:41
https://www.motorradonline.de/motorradszene/motohome-motorrad-camper.597732.html
Kirjoitti: 0yxxy0 - 16.09.2018 kello on 11:32
Kirjoitti: tsahkali - 16.09.2018 kello on 12:13
https://www.kaleva.fi/uutiset/galleriat/pyorremyrsky-riehui-utajarvella-30-luvulla-sanna-myrsky-heitti-asuntovaunut-nurin-toppilassa-vuonna-85/10870/5024227/
Tuon Kemin myrskyn muistan hyvin, kun sattui keikka sinnepäin.
Tukkilautat oli pitkin metsiä ja rantakadut täynnä veneitä!
Kirjoitti: "Masi" - 19.09.2018 kello on 12:29
https://www.thesun.ie/news/3139803/storm-ali-caravan-woman-dies-claddaghduff-galway/
Kirjoitti: 0yxxy0 - 12.04.2019 kello on 06:31
https://www.lapinkansa.fi/lappi/suomen-akkujen-liike-palaa-rovaniemella-rakennus-tulee-tuhoutumaan-taysin-3521583/
Kirjoitti: Karabiilisti - 12.04.2019 kello on 07:50
Kirjoitti: Ossi66 - 12.04.2019 kello on 07:58
oiskohan litium akku ylikuumentunut... ne on vaarallisia
Jos on käynyt litium akun kanssa OHO! ja pantu takaisin hyllyyn...
Kirjoitti: El Maco - 12.04.2019 kello on 22:15
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hiilesta-halutaan-nyt-eroon-intia-rakentaa-uuden-valtavan-hiilivoimalan/81ed31a3-1f39-4937-a8c4-1685aea9ae8c
Kirjoitti: Mjerica - 13.04.2019 kello on 03:38
itseltämme jos nyt aletaan hiuksia halkoa.
Intialaisten ratkaisu vaikuttaa toimivalta. Nimittäin tuo polttaminen.
Tuplahyöty, hiilestä päästään eroon ja samalla syntyy hieman sähköäkin.
Kirjoitti: Ossi66 - 13.04.2019 kello on 14:23
Lainaus
Hiilen osuus Bangladeshin sähkötuotannossa on nyt vain kolme prosenttia. Maan hallitus on kertonut tavoitteekseen nostaa hiilen osuus sähkön tuotannossa 50 prosenttiin vuoteen 2030 mennessä.
/quote]
Ne tarvii vissiin sähköä sähköautojen lataukseen...
Kirjoitti: "Masi" - 13.04.2019 kello on 14:28
Ne tarvii vissiin sähköä sähköautojen lataukseen...
https://www.promobil.de/elektro-wohnmobil-tesla-roamer/
Kirjoitti: 0yxxy0 - 7.11.2022 kello on 11:31
https://www.promobil.de/elektro-wohnmobil-tesla-roamer/
https://www.is.fi/autot/art-2000009175168.html kaikin konstein takuut perutaan.
Kirjoitti: mike - 7.11.2022 kello on 12:05
https://www.is.fi/autot/art-2000009175168.html kaikin konstein takuut perutaan.
Kyllähän tuo et luku tottakai vaikuttaa laakereiden kestoon siitä ei ole epäikystäkään!
Kirjoitti: Hesus - 7.11.2022 kello on 12:31
Tuota kuvaa kun katsoo, niin eipä nuo ainakaan kovin ulos tule.
Kirjoitti: volvo - 7.11.2022 kello on 16:19
Kirjoitti: 0yxxy0 - 7.11.2022 kello on 16:51
Oishan se hyvä tietää oikea ET ja jos rengas liikkeestä ostettu niin luulis olevan ainakin lähelle oikeaa, vai myydäänkö lähinnä vastaavat mitkä löytyy hyllystä ettei asiakas vaan lähde naapuriliikkeeseen kaupantekoon.
Kirjoitti: 88k5 - 7.11.2022 kello on 17:01
ET luku muuttuu myös jos vanteen leveys muuttuu, mutta se alkuperäinen "keski linja" pysyy samana.Tämä ihan totta - ei se luku ole mitenkään "pyhä". Pitää osata laskea..
Eikä laakerin kannalta aivan muutamasta millistä kiinni ole - varsink jos pakulla enempi "terveisiä" kuskataan.
Tuon artikkelin kuva (takarengas) ja asia (vetoakseleiden vaihtaminen) sekä laakerivika (erillinen osa).. :laugh: tais olla neliveto-ransu.
Olisko liian pienellä tuntiarviolla, takuutyön alihintainen tuntihinta ja valmistajan kustantama osa, saanut korjaamon kettuilemaan asiakkaalle, ettei ihan hyväntekeväisyydeks i olis mennyt..
Kirjoitti: Kosmic - 7.11.2022 kello on 17:12
Ja noita ransun takapyörän laakereita on vaihdettu ihan urakalla vaikka on ollut orkkisvanteet. Tulee varmaan samasta sylttytehtaasta kun rallipuman ohjaustehostin. :D
Kyllähän tuo et luku tottakai vaikuttaa laakereiden kestoon siitä ei ole epäikystäkään!
Kirjoitti: Hesus - 7.11.2022 kello on 19:02
ET luku muuttuu myös jos vanteen leveys muuttuu, mutta se alkuperäinen "keski linja" pysyy samana.
Ei?
"Keskilinja" on aina keskellä, eli ET 0mm, ja siitä lasketaan varsinainen ET-luku.siihen ei kyllä vanteen leveys vaikuta. Jenkkien käyttämä "backspace" onkin eri asia joka muuttuukin.
Tottakai sitä ET-lukua yleensä muutetaan kun vanteen leveyttä kasvatetaan,ettei rengas ota vaikka iskariin kiinni.
Mutta oli vanne 7" tai 10" leveä, niin esim ET20 on aina 20mm keskilinjasta ulompana.
Kirjoitti: Kosmic - 7.11.2022 kello on 20:24
Ei?Se on juurikin näin. Vaikkei olekkaan Pågen ;D
"Keskilinja" on aina keskellä, eli ET 0mm, ja siitä lasketaan varsinainen ET-luku.siihen ei kyllä vanteen leveys vaikuta. Jenkkien käyttämä "backspace" onkin eri asia joka muuttuukin.
Tottakai sitä ET-lukua yleensä muutetaan kun vanteen leveyttä kasvatetaan,ettei rengas ota vaikka iskariin kiinni.
Mutta oli vanne 7" tai 10" leveä, niin esim ET20 on aina 20mm keskilinjasta ulompana.
Kirjoitti: volvo - 7.11.2022 kello on 20:30
Ei?yritin vain kauniisti sanoa mistä on kyse ET;n merkityksestä. toki voidaan laskea kuinka paljon ET muuttuu kun vaihdetaan vanne 7" / 10" tuumaan, että "alkuperäinen linja" pysyy samana.
"Keskilinja" on aina keskellä, eli ET 0mm, ja siitä lasketaan varsinainen ET-luku.siihen ei kyllä vanteen leveys vaikuta. Jenkkien käyttämä "backspace" onkin eri asia joka muuttuukin.
Tottakai sitä ET-lukua yleensä muutetaan kun vanteen leveyttä kasvatetaan,ettei rengas ota vaikka iskariin kiinni.
Mutta oli vanne 7" tai 10" leveä, niin esim ET20 on aina 20mm keskilinjasta ulompana.
Kirjoitti: Lerssinen - 7.11.2022 kello on 20:43
Kirjoitti: Ducaatti - 7.11.2022 kello on 22:08
(Tokikaan aluvanteen leveydestä ei ole tietoa)
Jos ET poikkeaa alkuperäisestä niin sehän on ihan riittävä peruste evätä takuukorvaus.
Mutta jos tuo pyöränlaakerin rikkoutuminen 150tkm ajetussa autossa oikeasti johtuu silminnähden pienestä vannemuutoksesta niin kyllä tavan paskaa laatua on Voortit, syytä kiertää jatkossakin kaukaa.
Kirjoitti: Mautoilija - 8.11.2022 kello on 10:33
Auto tuomitaan romuksi tietämättä rakennetta ja olosuhteita miten/missä autoa on käytetty. ET:stä oli maininta "muutamia millejä". Kim on saanut julkisuutensa ja Ford yleisön paheksunnan.
Kirjoitti: Hesus - 11.11.2022 kello on 09:15
yritin vain kauniisti sanoa mistä on kyse ET;n merkityksestä. toki voidaan laskea kuinka paljon ET muuttuu kun vaihdetaan vanne 7" / 10" tuumaan, että "alkuperäinen linja" pysyy samana.
en kyllä ymmärrä mitenkään mitä yrität sanoa tai ajaa takaa ::)
Puhutko kuitenkin raidevälistä etkä ET-luvusta?
Kirjoitti: Ducaatti - 11.11.2022 kello on 09:29
yritin vain kauniisti sanoa mistä on kyse ET;n merkityksestä. toki voidaan laskea kuinka paljon ET muuttuu kun vaihdetaan vanne 7" / 10" tuumaan, että "alkuperäinen linja" pysyy samana.
en kyllä ymmärrä mitenkään mitä yrität sanoa tai ajaa takaa ::)
Puhutko kuitenkin raidevälistä etkä ET-luvusta?
Rautalankaversio:
Jos auton vanteet vaihdetaan leveämpiin tai kapeampiin siten että vanteen ulkoreuna on muutoksen jälkeenkin alkuperäisessä paikassa niin silloin vanteen ET-luku muuttuu.
Kirjoitti: porakone - 12.11.2022 kello on 21:24
Kirjoitti: Kosmic - 13.11.2022 kello on 04:44
Ja jos tuota ei ymmärrä niin ei kannata ottaa osaa keskusteluun. >:D
Rautalankaversio:
Jos auton vanteet vaihdetaan leveämpiin tai kapeampiin siten että vanteen ulkoreuna on muutoksen jälkeenkin alkuperäisessä paikassa niin silloin vanteen ET-luku muuttuu.
Kirjoitti: Hesus - 13.11.2022 kello on 07:28
ET luku muuttuu myös jos vanteen leveys muuttuu, mutta se alkuperäinen "keski linja" pysyy samana.
yritin vain kauniisti sanoa mistä on kyse ET;n merkityksestä. toki voidaan laskea kuinka paljon ET muuttuu kun vaihdetaan vanne 7" / 10" tuumaan, että "alkuperäinen linja" pysyy samana.
Rautalankaversio:
Jos auton vanteet vaihdetaan leveämpiin tai kapeampiin siten että vanteen ulkoreuna on muutoksen jälkeenkin alkuperäisessä paikassa niin silloin vanteen ET-luku muuttuu.
Ja jos tuota ei ymmärrä niin ei kannata ottaa osaa keskusteluun. >:D
Ensin puhutaan jostain mystisestä keskilinjasta, sen jälkeen vielä haparammasta alkuperäisestä linjasta ja lopuksi vanteen ulkoreusta, parempi tosiaan pysyä keskustelun ulkopuolella, en minä ainakaan ymmärrä ^-^
Over and out! ;D