Kirjoitti: FASTDOHC - 16.11.2015 kello on 12:02
Eikun multa löytyypi 60ah ja 72ah suht.tuoreet akut. Ja pitäisi saaha as.autoon asunto osaan pitemmäksi aikaa virtaa.
Niin tuli mieleen että voiko nuo erikokoiset akut kytkeä rinnan? Vai kärsiikö tuo pienempi tuola välissä vai eikö tuo isompi täyty ollenkaan?
En viittisi alkaa ostelemaan uutta 120-140ah akkua kun nuo kaksi hyvää löytyy.
PS. tuolla 60ah menty pelkästään :D ja tuppaa loppumaan peruskäytössä jo 13h jälkeen ilman 230v pistoketta :(
Kirjoitti: Yrjö - 16.11.2015 kello on 13:38
Myös virtaa säästävät vermeet paikallaan, jos ollaan etäällä tolppasta.
Kirjoitti: kimi - 16.11.2015 kello on 13:42
PS. tuolla 60ah menty pelkästään :D ja tuppaa loppumaan peruskäytössä jo 13h jälkeen ilman 230v pistoketta :(
Millainen kulutus sinulla on peruskäytössä? Minusta tuon ei tuossa ajassa pitäisi hyytyä mutta meillä kulutus on pientä. Oletko laskenut paljonko kulutus normisti on.
Kirjoitti: kalavaanari - 16.11.2015 kello on 13:59
Kirjoitti: mjo33400 - 16.11.2015 kello on 15:52
(http://karavaanari.org/kuvat/1447681925.jpg)
Kirjoitti: velnum - 16.11.2015 kello on 21:04
Kirjoitti: retkeilijä - 16.11.2015 kello on 21:55
Tässä vesisäiliö esimerkki erikokoisten akkujen purkaus ja lataus käyttäytymisestä.Vesisäiliöiden yläosat pitäisi myös yhdistää putkella ettei jää ilmaa tai alipainetta umpinaisiin vesisäiliöihin. Tai säiliöt oltava avoimia ylhäältä. 8)
(http://karavaanari.org/kuvat/1447681925.jpg)
Kirjoitti: etrade - 17.11.2015 kello on 04:05
"Rinnan kytkettyjen jännitelähteiden lähdejännitteiden ollessa erisuuruisia jännitelähteiden muodostamissa virtapiireissä kiertää kiertovirtoja, vaikka kytkentää ei kuormiteta"
Eli niin kauan virtapiiriä kierretään että ollaan huonoimman tai pienimmän akun tasolla.
(kiertovirta=kokonaisjännitelähteiden erotus/jännitelähteiden sisäisten resistanssien summa)
Kirjoitti: Rölli - 17.11.2015 kello on 08:41
Tottakai voi kytkea rinnan erillaisia akkuja mutta tuossa ote sähkötekniikan perusopetuksen kirjasta.toi on kyllä totta, mutta kun kaksi ehjää samantyyppistä akkua kytketään rinnan niin eka latauksen jälkeen ei ole enää mitään kiertovirtoja... elekää sotkeko aloittajaa tyhjällä teoreettisella höpinällä... saman tyyppiset akut voi olla rinnan ihan vapaasti riippumatta amppeerituntimääräs tä
"Rinnan kytkettyjen jännitelähteiden lähdejännitteiden ollessa erisuuruisia jännitelähteiden muodostamissa virtapiireissä kiertää kiertovirtoja, vaikka kytkentää ei kuormiteta"
Eli niin kauan virtapiiriä kierretään että ollaan huonoimman tai pienimmän akun tasolla.
(kiertovirta=kokonaisjännitelähteiden erotus/jännitelähteiden sisäisten resistanssien summa)
Kirjoitti: Oulaa - 17.11.2015 kello on 10:57
Ja kyllä ne latautuvat eri tahtiin . Toinen saattaa olla vajaa kun toinen on jo täyttynyt ja sama päinvastoin kuormitettaessa niitä.
Ei ole helppoa mittaustapaa millä voisi todeta kuinka virta otetaan ulos akkuja kuormitettaessa .
Pihtimittarilla kummankin akun +-navan vierestä voi todeta mitä tapahtuu kuormituksessa ja sama ladattaessa.
Toinen voi jo olla "tyhjä" kun toisessa on vielä potkua.
Kysyjän tapauksessa on tärkeää että kuormittamaan lähdettäessä akut olisivat täynnä ja että olisi helppo tapa varmistaa että ne todella ovat .
Silloin päästään lähelle yhteenlaskettua tehoa .
Niin,oikea vastaus kysyjälle on että kyllä voi mutta ei siitä tule 60+72. Uskoisin että käytetyillä akuilla noin 100-120 AH käytännössä.
Ja tuolla kytkennällä riittää virta teidän peruskäyttöön paljon pitemmäksi aikaa .
Pidät vain huolen että et jätä akkuja lataamatta tuon jälkeen.
Kirjoitti: Rölli - 17.11.2015 kello on 11:03
Kyllä kuorma-autojen ja traktoreiden käynnistysakkujen kanssa pelanneena voisin sanoa että erilaisten ja jopa eri ikäisten akkujen käytössä ei saada täyttä tehoa käyttöön .ethän vain sotke akkuen sarjaan ja rinnan kytkettäessä tulevia eroja. kaksi samantyyppiistä ja saman kuntoista akkua kun kytketään rinnan niin ne purkautuvat ja latautuvat AINA samallatavalla eli niiden varaus tilanne on sama kumpikin ottaa ja antaa kokonsa mukaan... ja nyt ei rueta spekuloimaan viallisia akkuja eikä kytkentöjä
Ja kyllä ne latautuvat eri tahtiin . Toinen saattaa olla vajaa kun toinen on jo täyttynyt ja sama päinvastoin kuormitettaessa niitä.
Ei ole helppoa mittaustapaa millä voisi todeta kuinka virta otetaan ulos akkuja kuormitettaessa .
Pihtimittarilla kummankin akun +-navan vierestä voi todeta mitä tapahtuu kuormituksessa ja sama ladattaessa.
Toinen voi jo olla "tyhjä" kun toisessa on vielä potkua.
Kysyjän tapauksessa on tärkeää että kuormittamaan lähdettäessä akut olisivat täynnä ja että olisi helppo tapa varmistaa että ne todella ovat .
Silloin päästään lähelle yhteenlaskettua tehoa .
Niin,oikea vastaus kysyjälle on että kyllä voi mutta ei siitä tule 60+72. Uskoisin että käytetyillä akuilla noin 100-120 AH käytännössä.
Kirjoitti: Oulaa - 17.11.2015 kello on 11:06
ethän vain sotke akkuen sarjaan ja rinnan kytkettäessä tulevia eroja. kaksi samantyyppiistä ja saman kuntoista akkua kun kytketään rinnan niin ne purkautuvat ja latautuvat AINA samallatavalla eli niiden varaus tilanne on sama kumpikin ottaa ja antaa kokonsa mukaan... ja nyt ei rueta spekuloimaan viallisia akkuja eikä kytkentöjäNo en kun rinnankytkennästä.
Samat asiat tulee esille voimistuneena kun kytkette käynnistyskaapeleit a tyhjentyneeseen akkuun .
Kirjoitti: Rölli - 17.11.2015 kello on 11:14
No en kun rinnankytkennästä.eihän apuvirran antamisella oo mitään yhteistä hupiakkujen rinnan kytkentään tai startti akkujen rinnan kytkentään kun ne on kokoajan kytkettynä ja niitä puretaan ja ladataan pakettina... toi mjon kuva tuolla aijemmin oli hyvä kun sen vaan haluaaa ymmärtää oikeen...
Samat asiat tulee esille voimistuneena kun kytkette käynnistyskaapeleit a tyhjentyneeseen akkuun .
toivottavasti aloitajalle jää oikea käsitys aiheesta, mulle riittää tää tyhjän vääntäminen täss ketjuss alotetaan uus vialliset kytkennät ja apuvirran anto :D
Kirjoitti: Ossi66 - 17.11.2015 kello on 11:29
No en kun rinnankytkennästä.
Samat asiat tulee esille voimistuneena kun kytkette käynnistyskaapeleit a tyhjentyneeseen akkuun .
Muttakun nuot mainitsemasi ongelmat tulee nimenomaan 24V sarjakytkennässä. Ja myös siinä jos esim. Otetaan vaikka 12V vetokoukulle vain toisesta akusta, lopulta toinen akku on täynnä ja se jostabotetaan 12V on tyhjä.
Kirjoitti: kimi - 17.11.2015 kello on 11:36
Muttakun nuot mainitsemasi ongelmat tulee nimenomaan 24V sarjakytkennässä. Ja myös siinä jos esim. Otetaan vaikka 12V vetokoukulla vain toisesta akusta, lopulta toinen akku on täynnä ja se jostabotetaan 12V on tyhjä.Ei sen toisen varaustila voi ylittää ensimmäisen jos ne on kytketty yhteen. Se joka on täydempi luovuttaa energiaa kunnes taso on molemmissa sama
Kirjoitti: etrade - 17.11.2015 kello on 11:37
Latauksen jälkeen kannattaa eri Ah omaavat akut erottaa ja ottaa virta erikseen jos haluaa täyden hyödyn.
Kannattaa kysyä sähköalan ammatilaisilta jos ei itse ymmärrä, koska jännitelähteiden sarjaan ja rinnankytkentä on sähköalan peruskoulutuksen ensimmäisen kurssin opintoja.
Kirjoitti: Oulaa - 17.11.2015 kello on 11:43
On vain runsasta kokemusta kummastakin akkujen kytkennästä ja erilaisten ja eri ikäisten akkujen kytkennästä ja käyttämisestä.
Vastaushan selvisi aloittajalle että kyllä ne voi kytkeä.
Senkus laitatte toisen ketjun.
Tuosta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jännitelähteiden_peruskytkennät) kun nyt aloittaa opiskelun ja laittaa käytännön vastukset siihen lisää .
Mutta antaapa olla ,asiahan selvisi jo.
Kirjoitti: kalavaanari - 17.11.2015 kello on 12:28
Kirjoitti: velnum - 17.11.2015 kello on 13:09
Kirjoitti: kalavaanari - 17.11.2015 kello on 13:24
TÄRKEÄÄ: Kun akkuja kytketään yhteen, niin tulee varmistaa että ne molemmat ovat täyteen ladattuja!
Kirjoitti: Ossi66 - 17.11.2015 kello on 13:38
Ei sen toisen varaustila voi ylittää ensimmäisen jos ne on kytketty yhteen. Se joka on täydempi luovuttaa energiaa kunnes taso on molemmissa sama
Tottakai voi, kun on kyseessä SARJAKYTKENTÄ. Akuille annetaan tietty virta, joka menee molempiin akkuihin.
Ei se toinen voi luovuttaa energiaa kun niillä on SARJAKYTKENNÄSSÄ eri jännite.
Tämä ei nyt kuulu alkuperäiseen kysymykseen, mutta puutuin tuohon mielestäni väärään lausuntoon, koska asuntoautoissa on alustoissa myös 24V järjestelmiä. Jos siinä tehdään 12V kytkentöjä pelkästään alempaan akkuun, käytetty 12V virta on poissa alemman akun latauksesta. Kun sitä yritetään saada täydemmäksi, samalla kiehutetaan ylempää akkua pilalle.
Tuosta on ikävät kokemukset 80-luvun puolelta, kun kotifirmassa oli kuljetuspakuun laitettu ristiinkytketty koukku 12V sähköillä ja kun alkuperin asennettu 24-12V muunnin kärähti, pikakorjauksena sähköt otettiin vain alemmasta akusta.
Alkuunsa sai ihmetellä, miksi autossa ei ollut virtaa pitkänkään ajon jälkeen ja kohta oli ylempi akku lopullisesti rikki. Perässä lähes koko ajan roikkuvassa 2,3*8m lavaisessa kärryssä oli parkkeja ja sivuvaloja lähemmäs 100W kulutuksella, niin tuo latausongelma oli todellinen - alempi akku sai jatkuvasti 6-7A vähemmän virtaa kuin ylempi tai toisaalta tuo kärryn ottama virta kiehutti ylempää akkua.
Kirjoitti: kimi - 17.11.2015 kello on 13:47
Luin edellisen viestisi huolimattomasti ja oletin että puhutaan puhtaasti 12V systeemistä. Sarjaankytkentä ei mielestäni kuulu tähän keskusteluun ja en huomioinut että puhuit 24 ja 12V järjestelmästä joka on kahden 12V akun perään laitettu
Kirjoitti: etrade - 17.11.2015 kello on 14:52
Sähköalalla leipäni tienanneena tiedän että voit kytkeä akut rinnan ilman huolen häivää. Jos molemmat akut ovat normaalisti toimivia ja ovat 12V akkuja, niin kiinni vain ja kovaa ajoa. Akuista ei koskaan saada ulos sitä mikä kilvessä lukee, mutta 3+2 on paljon enemmän kuin pelkkä kolme. Nuo teoriat voit jättää omaan arvoonsa.Aika pahasti hukassa sähköalan teoriat jos ei ymmärrä edes mitä tarkoittaa virtapiiri, eli edellisen kommentin voi jättää omaan arvoonsa :D
Kirjoitti: mjo33400 - 17.11.2015 kello on 15:55
Aika pahasti hukassa sähköalan teoriat jos ei ymmärrä edes mitä tarkoittaa virtapiiri, eli edellisen kommentin voi jättää omaan arvoonsa :D
Nyt olisi parasta, että jätät muiden solvaamisen. Thumbd
Kirjoitti: Oulaa - 17.11.2015 kello on 15:57
Aika pahasti hukassa sähköalan teoriat jos ei ymmärrä edes mitä tarkoittaa virtapiiri, eli edellisen kommentin voi jättää omaan arvoonsa :DNo katoppa .
Me ollaan tässä topikissa jo toisella sivulla pitkällä .
Asiaanhan kuulluu tällä voorumilla että nyt jo puhutaan ihan muusta kuin on aloitettu ja väitelläänkin siitä offtopikista ??? >:D
Kirjoitti: ktako - 17.11.2015 kello on 18:14
Tuosta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jännitelähteiden_peruskytkennät)
Em. jutun mukaan Rinnankytkennässä akustossa illmenevät akkujen väliset tasausvirrat syntyvät akkujen erilaisesta sisäisestä vastuksesta, joka on hyvin todennäköistä, kun akut ovat keskenään eri-ikäisiä. Näin pelkkä täyteen lataus ei näyttäisi poistavan em. ongelmaa. Suositus käyttää rinnankytkennässä saman ikäisiä, merkkisiä ja kokoisia akkuja ei siis ole tuulesta temmattu. Thumb
Kirjoitti: Rölli - 17.11.2015 kello on 18:21
Tuosta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jännitelähteiden_peruskytkennät)toi on totta, mutt pienin murhe on koko ero, jos ollenkaan... sisäiset resistanssit ovat aika mitätön murhe hupipuolella jos ei käytetä invertteriä isoilla kuormilla...
Em. jutun mukaan Rinnankytkennässä akustossa illmenevät akkujen väliset tasausvirrat syntyvät akkujen erilaisesta sisäisestä vastuksesta, joka on hyvin todennäköistä, kun akut ovat keskenään eri-ikäisiä. Näin pelkkä täyteen lataus ei näyttäisi poistavan em. ongelmaa. Suositus käyttää rinnankytkennässä saman ikäisiä, merkkisiä ja kokoisia akkuja ei siis ole tuulesta temmattu. Thumb
Kirjoitti: Ossi66 - 17.11.2015 kello on 18:22
Tuosta (https://fi.wikipedia.org/wiki/Jännitelähteiden_peruskytkennät)
No Wikipedia on tässä tapauksessa tasan yhtä viisas kuin yksittäinen "asiantuntija" ;D
Kirjoitti: mjo33400 - 17.11.2015 kello on 18:27
No Wikipedia on tässä tapauksessa tasan yhtä viisas kuin yksittäinen "asiantuntija" ;D
Joo olen samaa mieltä, mutta toisille se on raamattu.
Kirjoitti: ktako - 17.11.2015 kello on 19:07
No Wikipedia on tässä tapauksessa tasan yhtä viisas kuin yksittäinen "asiantuntija" ;DMitenhän tuo on sitten tulkittava? :-\
Kirjoitti: ktako - 17.11.2015 kello on 19:08
Joo olen samaa mieltä, mutta toisille se on raamattu.Ja tämä :-\
Kirjoitti: mjo33400 - 17.11.2015 kello on 19:09
Ja tämä :-\
Älä nyt yöuniasi menetä. :D
Kirjoitti: FASTDOHC - 17.11.2015 kello on 19:16
Hyvä hyvä ja kiitos tästä, ladataan täyteen ja rinnan kytketään tosiaan eikä sarjaan ;)
Tosiaan nämä alussa mainitsemani akut ovat maks 3v. vanhoja, toinen voi olla vajaan vuodenkin (tuli yhden auton mukana).
Thumb
Kirjoitti: ktako - 17.11.2015 kello on 19:32
Älä nyt yöuniasi menetä. :DNo joo :laugh:
Kirjoitti: Ossi66 - 17.11.2015 kello on 19:43
Mitenhän tuo on sitten tulkittava? :-\
No tuohan oli yhden henkilön 6V sitten kirjoittama "tynkä" kirjoitelma tuosta asiasta.
Ero Wikipedian ja hikipedian välillä ok se että Wikipediaan kirjoittaja uskoo tietävänsä asiasta oikeasti kun kirjoittaa tietojaan esille - hikipediassa taas uskoo jotain muuta.
Jos asiassa ei ole mainittu mitään lähteitä mihin tieto perustuu, se on yleensä ns. Omasta hatusta vetäisty.
Kirjoitti: ktako - 17.11.2015 kello on 20:06
Kirjoitti: kalavaanari - 17.11.2015 kello on 21:16
Aika pahasti hukassa sähköalan teoriat jos ei ymmärrä edes mitä tarkoittaa virtapiiri, eli edellisen kommentin voi jättää omaan arvoonsa :D
Kannattaa mennä tuonne kentälle tekemään töitä ja rakentamaan varavoimajärjestelm iä, niin opit ettei tuolla sinun virtapiirillä ole mitään merkitystä, jos molemmat akut ovat normaalisti toimivia ja jännitteeltään samat. Eritehoiset akut toimivat hyvin rinnankytkennällä. Elämä on harvoin täydellistä ja siksi oikeassa elämässä hyvä on oikein riittävä!
Kirjoitti: RR - 17.11.2015 kello on 22:20
Auton käyttämä jännite on 24 V
Auton ajoakut on 100 ah vartat. Vanhoja, edellisen omistajan ostamia. Mulla auto on ollut yli 7 vuotta. Tarkkaa en muista.
Hupiakusto koostuu yhteensä seitsemästä akusta, joista 1 muodostaa 12 voltin akuston valoja varten.
24 voltin järjestelmän akut on saatu ilmaiseksi eri paikoista. 2 kpl noin 180 Ah kuorma-auton akkuja sarjassa, niiden kanssa on rinnankytkettyinä 4 kpl 95 ah aurinkopaneelijärje stelmän akkuja (sellaisia uutena kalliita). Eli kapasiteetit auton käydessä on 100ah + 180 ah +95 ah+95 ah. Parkissa toi eka 100 ah pudotetaan yleensä pois, joskus tulee ajettua pelkillä hupiakuilla, niillläkin auto käynnistyy vaivatta vaikka sijaitsevatkin fyysisesti kauempana (n. 2 metriä kaapelia enemmän). Lisäksi latauksen alkaessa osa akuista on huomattavan tyhjiä verrattuna käytännössä täysiin ajoakkuihin (koska ne ovat parkissa ollessa olleet erossa hupiakuista)
Akusto syöttää parkissa ollessaan 3 kw siniaaltointikkaa. Kaikkia sähkölaitteita voi käyttää huoletta liesi ja ilmastointi poislukien. Pidemmät ruoanvalmistukset edellyttävät verkkovirtaa tai auton käynnissäpitoa, mutta joku aika sitten paistettiin aika pino vohveleita sekä reilu litra kahvia pelkästään akuston varassa. Aurinko ei paistanut joten paneelit ei autoa ladanneet. Sähkö ei loppunut, vaikka jääkaappi oli luonnollisesti koko ajan päällä. Näin mentiin vajaa vuorokausi lämmityksen kanssa eikä sähkö loppunut.
Joten uskaltaisin väittää että ainakin lyijyakkuja voi kytkeä rinnan vaikka akut olisivatkin erikokoisia tai eri-ikäisiä. Myöskään ns. hupiakkujen ja starttiakkujen sotkeminen keskenään ei näytä haittaavan käytännössä.
ja ns. teoreettista osaamista minulta löytynee useimmille tarpeeksi. Ja vaikka teoreettisesti tilanne on jotain muuta niin käytännössä noilla sisäisillä resistansseilla ei ole merkitystä ehjillä akuilla.
Vaikka akuston sisäisiä suuria virtoja saattaa ajoittain olla, niin ne myös lataavat niitä tyhjempiä akkuja, joka osaltaan tasaa akkujen lataustilannetta. Suurien kuormitusten ottovirrat jakaantuvat myös näiden sisäisten resistanssien suhteen, sisäiset resistanssit eivät vaikuta vain latauksen aikana.
Kirjoitti: kalavaanari - 17.11.2015 kello on 22:57
Toimivan ei tarvi olla uutta ja kaunista.
Kirjoitti: etrade - 19.11.2015 kello on 06:20
Kannattaa mennä tuonne kentälle tekemään töitä ja rakentamaan varavoimajärjestelm iä, niin opit ettei tuolla sinun virtapiirillä ole mitään merkitystä, jos molemmat akut ovat normaalisti toimivia ja jännitteeltään samat. Eritehoiset akut toimivat hyvin rinnankytkennällä. Elämä on harvoin täydellistä ja siksi oikeassa elämässä hyvä on oikein riittävä!Vai kentälle tekemään töitä... :)
Minä teen kentällä töitä koska on sähköalan koulutus ja luvat millä tehdä töitä Thumb
Nykyään sähköalan ammattilaisella on oltava alan perustutkinto että voi työskennellä alalla ja siinä lainsäätäjä on oikeassa ettei enää hyväksytä kaikenlaisia huru-ukkoja joille "väri väriin ja loput maahan" on ainut teoria.
Kirjoitti: Lerssinen - 19.11.2015 kello on 06:35
http://www.reuk.co.uk/Interconnecting-Batteries-for-Battery-Bank.htm
Pienellä kytkentämuutoksella tasataan virtoja sekä jatketaan akun ikää huomattavasti..
Kirjoitti: migel - 19.11.2015 kello on 12:18
Mulla on,muistaakseni,joku amh voi heittää,mutta kuitenkin,niin iso painava rötjäke akku,oisko ollut 250amh scania lukee kylessä. Sen kanssa on sitten uusi motonetistä ostettu vapaa-ajan akku ja ilmaiseksi saatu 85amh akku ja yhteenlaskettuna pitäis olla noinj 420amh.
Juuri mökiltä tulleena,niin akusto näytti 13,8v lataustilaa. En ole huomannut mitään ongelmaa eri ikäisten ja eri kapasiteetin rinnan kytkennässä.
Virtaa piisaa ja sillä siisti! Tietty jos joku noista polvistuu niin on helppo otta ko akku irti piiristä ja tehdä sille stressitesti... t migel
Kirjoitti: HiTec - 19.11.2015 kello on 13:10
Toki tilanne muuttuu sen ekan latauksen jälkeen, kun molempien lataustaso on sama. Ja vastaavasti jos ei kovin suuria purkuvirtoja käytetä, ei noiden akkujen erilaiset sisäiset vastuksetkaan nouse merkittävään asemaan. Tosin jos tuolta sitten riipastaan virtaa kovin paljon, saattaa se parhaiten virtaansa antava tosiaan antaa sitä muita enempi ja näin sen lataustaso on kohta matalampi kuin muiden => ollaan jälleen em. lataustasojen epätasapainossa, jossa se tyhjempi vain purkaa sitä täydempää, kunnes tasot ovat jälleen tasapainossa = sen tyhjemmän tasolla :-\
Kirjoitti: kimi - 19.11.2015 kello on 13:14
Tosin jos tuolta sitten riipastaan virtaa kovin paljon, saattaa se parhaiten virtaansa antava tosiaan antaa sitä muita enempi ja näin sen lataustaso on kohta matalampi kuin muiden => ollaan jälleen em. lataustasojen epätasapainossa, jossa se tyhjempi vain purkaa sitä täydempää, kunnes tasot ovat jälleen tasapainossa = sen tyhjemmän tasolla :-\
Ei tuo ole ongelma vai onko? Kulutuksen jälkeen tilanne stabiloituu ja se parhaiten antava saa täytettä muilta (toisesta)
Kirjoitti: HiTec - 19.11.2015 kello on 13:24
Ei tuo ole ongelma vai onko? Kulutuksen jälkeen tilanne stabiloituu ja se parhaiten antava saa täytettä muilta (toisesta)
Öö... Lukisitko myös tuon ed. postaukseni 1. kappaleen, kiitos. Se tyhjempi akku siis ei lataudu siitä täydemmästä, vaan se täydempi pikemminkin purkautuu sille tyhjemmän tasolle :-\
Kirjoitti: kimi - 19.11.2015 kello on 13:28
Öö... Lukisitko myös tuon ed. postaukseni 1. kappaleen, kiitos. Se tyhjempi akku siis ei lataudu siitä täydemmästä, vaan se täydempi pikemminkin purkautuu sille tyhjemmän tasolle :-\
Mutta jos se tyhjempi kuitenkin on se parhaiten luovuttava niin toki se purkaa muita samalle tasolle, onko sillä nyt väliä purkaantruuko ne akut samaan tahtiin vai tapahtuuko tasaus käytön jälkeen? Lopputilanne kuitenkin sama jos ei minimaalisia häviöitä oteta lukuun
Kirjoitti: Rölli - 19.11.2015 kello on 13:31
Öö... Lukisitko myös tuon ed. postaukseni 1. kappaleen, kiitos. Se tyhjempi akku siis ei lataudu siitä täydemmästä, vaan se täydempi pikemminkin purkautuu sille tyhjemmän tasolle :-\ei se tyhjempi akku mihinnää hukkaa sitä virtaa vaan latautuu sillä mitä viereisestä ottaa, toki eihänse aivan satarosenttisesti akku varaudu ottamallaan virralla.
ja rinnankytkennässä erikokoiset akut purkauttuvat kuitenkin tasaisesti eli amppeerituntien suhtees tulee amppeereita ulos normi hupikäytössä
Kirjoitti: HiTec - 19.11.2015 kello on 13:55
onko sillä nyt väliä purkaantruuko ne akut samaan tahtiin vai tapahtuuko tasaus käytön jälkeen?On, koska se käytön jälkeen tasaantuminen tapahtuu pelkkien häviöiden muodossa, tyhjemmän purkaessa sitä täydempää, lataantumatta kuitenkaan itse siinä lainkaan :-\
ja rinnankytkennässä erikokoiset akut purkauttuvat kuitenkin tasaisesti eli amppeerituntien suhtees tulee amppeereita ulos normi hupikäytössäAkun kapasiteetilla ja sen virranluovutuskyvyl lä ei todellakaan ole 1:1 suhdetta! Eli ei se 180Ah akku välttämättä anna sen suurempaa virtaa pihalle kuin 60Ah akku, vaan tilanne voi olla jopa päinvastoinkin. Eli tuo virranantokyky riippuu niiden akkujen rakenteesta ja kunnosta, ei niiden kapasiteetista 8)
Mutta kuten sanoin, tähän tilanteeseen törmätään vasta kun akkuja on purettu suurella virralla. Joku 1.500W imppu täydellä kuormalla jonkin aikaa voisi kenties aiheuttaa tuollaisen. Tuo on kuitenkin luokkaa 125A virta mitä tuosta akustosta pitäisi tässä vaiheessa irrota :-X
Kirjoitti: kimi - 19.11.2015 kello on 14:11
On, koska se käytön jälkeen tasaantuminen tapahtuu pelkkien häviöiden muodossa, tyhjemmän purkaessa sitä täydempää, lataantumatta kuitenkaan itse siinä lainkaan :-\
Mihin se täydemmästä purettu energia sitten joutuu. Pari viikkoa sitten sällin autosta oli virta loppu, ajoin oman auton (oikeasti lainassa ollut väyläsähköinen jota en halunut rikkoa) sen viereen ja yhdistettiin akut ja jätettiin ne rinnakkain 20 min. Moottoria ei tuossa käytetty. Odottelun jälkeen sällin auto käynnistyi ok pelkästään oman akun varassa. Mistä se oli saanut täytettä ellei akusta jossa se oli kiinni?
Kirjoitti: Ossi66 - 19.11.2015 kello on 14:11
On, koska se käytön jälkeen tasaantuminen tapahtuu pelkkien häviöiden muodossa, tyhjemmän purkaessa sitä täydempää, lataantumatta kuitenkaan itse siinä lainkaan :-\
Energia ei katoa. Jos tyhjempi saa virtaa täydemmästä, jolla on korkeampi napajännite, niin tottakai se tyhjempi latautuu senverran että napajännitteet on samat. Hyvin pieni osa energiasta muuttuu lämmöksi resistanssien vuoksi, mutta sillä ei nyt ole mitään merkitystä.
Sinun mukaan sen tyhjemmän jännite ei nousisi yhtään. Mietippä tilannetta, tyhjempi on vaikka 85Ah akku, jonka napajännite 11V ja täydempi 250Ah jonka napajännite 13V.
Kirjoitti: K.E.V - 19.11.2015 kello on 14:54
Kirjoitti: HiTec - 19.11.2015 kello on 15:33
Mistä se oli saanut täytettä ellei akusta jossa se oli kiinni?Akku myös palautuu itsekseen pienen odottelun jälkeen jonkin verran kun siitä on revitty ensin suuret virrat ulos. Eritoten kylmillä akuilla tämä palautuminen voi olla versin merkittävääkin, jääkylmä akku kun ei muutenkaan tahdo mitään jättivirtoja ulos antaa :-\
Energia ei katoa.Juu ei katoa, mutta akussa kyseessä on kemiallinen prosessi akun levyjen pinnoissa, jonne se sähkö siis varastoituu ja purettaessa tuo kemiallinen reaktio tapahtuu vain toisinpäin. Joka tapauksessa näissä molemmissa kemiallisissa muutoksissa on melkoiset häviöt = hyvästäkään akusta et siis saa ulos läheskään sitä mitä sinne olet ladannut = energiaa siis kuluu näihin kemiallisten muutosten hävikkeihin :-\
Kyll se "vesiämpäreitten pinta" nousee yhtä korkealle , jos ei vuotoja ole. uso ny Ossia ;)Vastarannankiiski ei usko koskaan mitään suoraan itse pureksimatta :D
Vai pitäisikö tässä nyt "antaa periksi" sen verran että tuo pintojen ero tasoittuu, mutta merkittävällä häviöllä joka kuluu noihin kemiallisiin reaktioihin, niin tyhjenevässä kuin täydentyvässäkin ämpärimallin säiliössä => yhtä suurilla säiliöillä 4 "lataa" 2:sta, niin lopputulos ei ole siis 3 vaan 2,5 tms. Olisiko tuo sitten paremmin hyväksyttävissä ^-^
Kirjoitti: Opa - 19.11.2015 kello on 15:45
Vai pitäisikö tässä nyt "antaa periksi" sen verran että tuo pintojen ero tasoittuu, mutta merkittävällä häviöllä joka kuluu noihin kemiallisiin reaktioihin, niin tyhjenevässä kuin täydentyvässäkin ämpärimallin säiliössä => yhtä suurilla säiliöillä 4 "lataa" 2:sta, niin lopputulos ei ole siis 3 vaan 2,5 tms. Olisiko tuo sitten paremmin hyväksyttävissä ^-^
Tuon on ihan hyvä, mutta se onkin täysin eri tarina kuin yllä oleva väite siitä, ettei se tyhjempi täyty lainkaan vaikka täydempi tyhjenee. Fysiikan ja kemian lait toteutuu, niille me ei mahdeta mitään vaikka kuinka väännetään ja väitetään.
Kirjoitti: Ossi66 - 19.11.2015 kello on 15:59
Vai pitäisikö tässä nyt "antaa periksi" sen verran että tuo pintojen ero tasoittuu, mutta merkittävällä häviöllä joka kuluu noihin kemiallisiin reaktioihin, niin tyhjenevässä kuin täydentyvässäkin ämpärimallin säiliössä => yhtä suurilla säiliöillä 4 "lataa" 2:sta, niin lopputulos ei ole siis 3 vaan 2,5 tms. Olisiko tuo sitten paremmin hyväksyttävissä ^-^
Kannattaa ;D Tuo on ihan hyvä lausunto - verrattuna siihen että myöntäisi olleensa väärässä ;D
Kirjoitti: HiTec - 19.11.2015 kello on 16:12
Tuon on ihan hyvä, mutta se onkin täysin eri tarina kuin yllä oleva väite siitä, ettei se tyhjempi täyty lainkaan vaikka täydempi tyhjenee.Kuin myös täysin eri tarina kuin sitä ennen mitä toisaalla esitettiinn että se tyhjempi täyttyisi sen mitä täydemmässä on enemmän, "pinnat tasoittuisi" häviöttä 8)
Tuo on ihan hyvä lausunto - verrattuna siihen että myöntäisi olleensa väärässä ;DJoskus se onnistuu tuo poliittinenkin lausunto, jopa meikäläiseltä kun oikein yrittää :D
Kirjoitti: Mautoilija - 19.11.2015 kello on 17:44
Kannattaa mennä tuonne kentälle tekemään töitä ja rakentamaan varavoimajärjestelm iä, niin opit ettei tuolla sinun virtapiirillä ole mitään merkitystä, jos molemmat akut ovat normaalisti toimivia ja jännitteeltään samat. Eritehoiset akut toimivat hyvin rinnankytkennällä. Elämä on harvoin täydellistä ja siksi oikeassa elämässä hyvä on oikein riittävä!Jos akut ovat kuormittamattomana jatkuvassa latauksessa, se muutama kerta kun varavoimaa tarvitaan, rinnankytkentä on hyvä vaihtoehto. Kun latausta ei ole, heikompi kuormittaa parempaa. Täysin identtisiä akkuja ei ole. Aina toinen on heikompi. Iän myöden ero lisääntyy.
Laita erotyskytkin jolla valitaan akku jota käytetään. Lataus diodien kautta, jolloin molemmat saavat latausta.
Kirjoitti: HiTec - 19.11.2015 kello on 18:02
Lataus diodien kautta, jolloin molemmat saavat latausta.
Diodiin jää aina se 0.6V häviötä, joka on siis kaikki pois latausjännitteestä :-X
Mitenkäs toimisi jonkinlainen vuorolataus-järjestely? Ensin ladataan toinen akku täyteen ja kun se on valmis, ladataan toinen. Tuosta Rellun laturista en ole vielä täysin perillä, mutta roikka auton kyljessä ja oven päällä olevan konsolin kertomia jännitteitä seuratessa vaikuttaisi ihan kuin laturi pukkaisi ensin as.osan akun täyteen ja siirtyisi sen jälkeen ajoakun lataukseen. Mutta tämä on (vielä) tosiaan vain mutua :-[
Kirjoitti: "Masi" - 19.11.2015 kello on 18:04
Diodiin jää aina se 0.6V häviötä, joka on siis kaikki pois latausjännitteestä :-XTuohon tyyliin kait toimii nykyään kaikki matkailuautojen verkkolaturit ja alustan laturi päin vastoin.
Mitenkäs toimisi jonkinlainen vuorolataus-järjestely? Ensin ladataan toinen akku täyteen ja kun se on valmis, ladataan toinen. Tuosta Rellun laturista en ole vielä täysin perillä, mutta roikka auton kyljessä ja oven päällä olevan konsolin kertomia jännitteitä seuratessa vaikuttaisi ihan kuin laturi pukkaisi ensin as.osan akun täyteen ja siirtyisi sen jälkeen ajoakun lataukseen. Mutta tämä on (vielä) tosiaan vain mutua :-[
Kirjoitti: ktako - 19.11.2015 kello on 18:36
http://www.reps.fi/datasheetsandmanuals/REPS-lyijyakkujen-ABC-22-4-2012.pdf
Kirjoitti: Oulaa - 19.11.2015 kello on 19:31
Tuolla hiukan lisäinformaatiota lyijyakkujen sielunelämästä erilaisissa kytkentätilanteissa .No siinäpä tuo kaikki mistä oli jo topikin alussa puhetta ,on kerrottu selkokielellä .
http://www.reps.fi/datasheetsandmanuals/REPS-lyijyakkujen-ABC-22-4-2012.pdf
Ja tuo eri ikäisten ja eri kuntoisten akkujen vaikutus toisiinsa .
On runsasta kokemusta kuinka käyttöikä lyhenee kun akkuja sekoteltiin ennen.
Kirjoitti: Ossi66 - 19.11.2015 kello on 19:57
Diodiin jää aina se 0.6V häviötä, joka on siis kaikki pois latausjännitteestä
Minulle opetettiin aikanaan piidiodin kynnysjännitteeksi 0.7V - tuskin se on siitä miksikään muuttunut ;)
Se on tosi, ettei laturi yleensä lataa niinpaljon ylijännitettä, että akut saisi kunnolla täyteen Diodin läpi.
Kirjoitti: kalavaanari - 19.11.2015 kello on 20:24
Vikatilanne luo aina ongelmia. Retkikaluston 12V akut ovat nykyisin sen verran halpoja, että jos tarvetta on parille akulle niin voi hankkia pari akkua ja kytkeä ne rinnan. Vikatilanteeseen kannattaa reagoida heti!
Kirjoitti: Yrjö - 19.11.2015 kello on 21:34
Kyllä minä olen kohta 10 v. käyttänyt erilaisia akkuja rinnan. Tosin silloin tällöin lataan yksikseen, jotta huomaan josko toinen menee huonoksi.Monta vuotta käytin hylättyjä starttiakkuja, tuo toisen akun "kuolema"kohtasi muutaman kerran. Kerran en sitten löytänytkään kunnollista, menin kauppaan. Nyt tuntuu siltä että uudempi akku menee ekana vaihtoon.
Myös virtaa säästävät vermeet paikallaan, jos ollaan etäällä tolppasta.
Pidemmillä tauoilla myös syytä irroittaa akut toisistaan,tietenkin ladattuina, mittaus käyttöön ottaessa paljastaa huonon.
Kirjoitti: Mjerica - 20.11.2015 kello on 03:43
- Niin, määrä ei nytkään ollut se ongelma......
@vastaus#7:"Rinnan kytkettyjen jännitelähteiden lähdejännitteiden ollessa erisuuruisia
jännitelähteiden muodostamissa virtapiireissä kiertää kiertovirtoja, vaikka kytkentää
ei kuormiteta"
"Eli niin kauan virtapiiriä kierretään että ollaan huonoimman tai pienimmän akun tasolla."
- Perusajatus on ihan oikein ja ollaan oikeassa ongelmassakin mutta... tässä vaan tuo
huonoimmuus ja pienimmyys ei ole näin itsestäänselviä tekijöitä. Kun/jos akut ovat pitkään
rinnakkain käymättä välillä merkittävässä latausjaksossa niin tuo ongelma että yksi akku
purkaa toista/toisia syntyy lepojännitteitten erosta ja jos sitä on merkittävässä määrin
niin tilanne ei ole "luonnostaan" tasaantuva. Lepojännitteellä on kyllä positiivinen
korrelaatio varaustilaan mutta se ei yksin riitä, sen absoluuttinen arvohaarukka pitäisi
olla riittävän samanlainen kaikilla rinnankytketyillä kennostoilla.
Kuluttajatasolla annettu yleisohje käyttää samanlaisia ja saman käyttöhistorian
omaavia akkuja lähtee siitä että se on parasta mitä voi tehdä tutkimatta lepojännitettä
(ja oikeastaan ymmärtämättä asiasta sen enempää). Tämä tarkoittaa siis akkujen uusimista
yhdessä. Yleensä tämä riittää koska kennostot ovat silloin kohtuullisella todennäköisyydellä
riittävän identtiset lepojännitteeltään (samassa varaustilassa). Täysi tae se ei kuitenkaan
ole, toisaalta aivan erilaisetkin (lyijy)akut voivat tuon ehdon hyvin täyttää.
- Asian tulee käytännöllisellä tavalla ratkaistuksi jos on käytössä jännite(=yleis)mittari
ja hieman viitseliäisyyttä. Lataa akut (suurinpiirtein) täyteen, vaikkapa yhdessä jos ne
alkujaankin tiedetään terveiksi, (erikseen jos tästä on epäilystä), anna seista vuorokausi
samassa lämpötilassa ja mittaa lepojännite. Pura sitten, erikseen, kunnes arvelet olevan
jossain puolen varauksen tuntumassa, ei ole kovin tarkkaa, lepuuta ja mittaa taas. Jos
aiot käyttää jatkossakin syvempää purkua, ei kylläkään suositeltavaa, niin toista vielä
sama lähellä tyhjää varaustilaa.
Näitä kahta eli kolmea jännitettä vertaamalla saat hyvän käsityksen siitä millaisiin
varaustiloihin akut toisensa saattavat jos saavat yhdessä olla lepotilassa.
- Jos näyttää pahalta eli toisen täyden varauksen jännite vastaa vastaa toisen merkittävää
purkutilaa niin niitä voi (ja syklisyvyyden vähentämiseksi kannattaakin) käyttää rinnakkain
mutta silloin ne on käyttöjen, latauksen tai purkamisen, välillä aihetta erottaa.
- Tuosta eteenpäin voisi olla hyvä välillä kontrolloida täyden varauksen lepojännitteet
johon karavaanarikäytössä syntynee aivan luonnollisiakin tilaisuuksia. Puretulle tilanteelle
niitä ei luonnostaan tule koska yhdessä purkaminen ei tarkoita eikä tarvitsekaan tarkoittaa
samaa purkusyvyyttä.
Täyden varauksen kontrolli on helppo ja riittävä tapa todeta se jos jokin akuista
on tullut käyttöikänsä päähän ja tullut siten haitalliseksi/vaaralliseksi muiden akkujen
eliniän kannalta.
Tällä tavalla mittaamalla voi varmistaa sen että akut todella antavat lisähyötyä
ja alentavat syklisyvyyttä jolloin rinnankytkentä on perusteltua silloinkin vaikka yksikin
akku erikseen riittäisi kapasiteetin tai virranantokyvyn osalta. Akkujen eroja, kapasiteettia,
sisävastuksia tms. ei siitä eteenpäin tarvitse murehtia.
Vastaus#25:"Em. jutun mukaan Rinnankytkennässä akustossa illmenevät akkujen väliset
tasausvirrat syntyvät akkujen erilaisesta sisäisestä vastuksesta, joka on hyvin
todennäköistä, kun akut ovat keskenään eri-ikäisiä"
- Tasausvirrat ja erilainen kuormittuminen (sisäsarjavastus)ovat eri asia.
Erilaisestakaan kuormittumisesta ei ole haittaa, yksittäinen akku pääsee kuitenkin
rinnankytkennässä helpommalla kuin yksin. Jos sitten raju kuormitus muuten aiheuttaisikin
varaustilojen erilaisuutta niin sen osalta syntyvä tasausvirta on tilapäistä ja
johtaa kohti tasapainoa. Sen sijaan lepojännite-erojen aiheuttama tasausvirta pystyy
ajamaan akkuja kohti erilaista varaustilaa joka on haitallista jos ero on liian suuri.
Itselleni lyijyakkujen syklinen käyttö on erittäin vastenmielistä enkä ole
ketään sellaiseen kehottamassa vaikka edellisestä sen vaikutelman saisikin. Aloittaja
ja tietääkseni monet muut vaan sellaista harrastanevat joten olkoon tämä paremminkin ohjeeksi
haittojen vähentämiseksi.
Mutta tämä sitten....
Ainoa mikä tuossa ainakin meikäläistä mietityttää on että akullahan ei tunnetusti ladata akkua :-X Eli se lyijyakku tarttee tietyn latausjännitteen latautuakseen ja se on jonkin verran enempi mitä täydenkään akun napajänite on => se rinnalle kytketty tyhjempi akku siis vain tyhjentää sitä täydempää, latautumatta kuitenkaan itse koskaan- Kyllä akku lataa akkua, pienillä jännite-eroilla lataus (kuin purkukin) on hidasta
mutta mitään kynnystä ei ole. (Sellaista jonka maallikko voisi todentaa...)
Luovuttavan akun lähdejännite vaan on oltava korkeampi.
- "latautumatta kuitenkaan itse koskaan".... tämä on niin täysin vastoin kaikkea mitä
lyijyakkujen kemiasta tiedetään että nyt olisi tarkentamisen paikka. Väärinkäsitys
eli jotain muuta yllättävää....?
- Juuri tällaisessa tilanteessahan sekä purun että latautumisen hyötysuhde on kaikkein
korkein. Ensinnäkin kemiallinen eli virtahyötysuhde on sitä parempi mitä hitaampi
lataus (pätee myös purkuun), tässä ollaan lähellä 100%:a. Toisekseen jännite-ero
lepotilaan on aivan minimaalinen, siten myös jännitehyötysuhde on jokseenkin täydellinen.
Käytännön lataus tai purkutilanteissa ei koskaan päästä tällaisiin hyötysuhteisiin
mutta jos energiahyötysuhde on tärkeä niin perussääntö on sama: lataa ja pura hitaasti
ja jos voit niin käytä suurempaa akustoa (jolle kuorma/latausvirtasi on suhteessa
pienempi), pääset samalla lähemmäksi nimelliskapasiteett ia ja syklisyvyys pienenee.
Kirjoitti: migel - 20.11.2015 kello on 05:17
Hyvä liite :)
Vikatilanne luo aina ongelmia. Retkikaluston 12V akut ovat nykyisin sen verran halpoja, että jos tarvetta on parille akulle niin voi hankkia pari akkua ja kytkeä ne rinnan. Vikatilanteeseen kannattaa reagoida heti!
No äkkiä niihin sekoaa parisataa euroa joka on kuitenkin 1200 mummoa ja ei se minusta ole pieni raha....tosin sitten kyllä on noin 200amhn akut jotka eivät välttämättä ole tasalaatuisia...ole n törmännyt huonoihin uusiin akkuihin...t migel
Kirjoitti: K.E.V - 20.11.2015 kello on 08:06
Mitäs se mummo siellä tekee, et saa mummoja fattasta etkä liksana. Siit on 14 vuotta kun mummot oli vallassa. Siirry Migel nykyaikaan ;)
Ei silti se 200 ERKKIÄ on kyllä rahaa :D
Kirjoitti: HiTec - 20.11.2015 kello on 09:02
- "latautumatta kuitenkaan itse koskaan".... tämä on niin täysin vastoin kaikkea mitä lyijyakkujen kemiasta tiedetään että nyt olisi tarkentamisen paikka. Väärinkäsitys eli jotain muuta yllättävää....?
Et sitten jaksanut lukea loppuun saakka, mitä tästä olen minäkin tuon jälkeen kirjoittanut ::)
http://karavaanari.org/index.php/topic,15283.msg292977.html#msg292977
Kirjoitti: Ossi66 - 20.11.2015 kello on 09:15
No äkkiä niihin sekoaa parisataa euroa joka on kuitenkin 1200 mummoa ja ei se minusta ole pieni raha....tosin sitten kyllä on noin 200amhn akut jotka eivät välttämättä ole tasalaatuisia...ole n törmännyt huonoihin uusiin akkuihin...t migel
^
Mitäs se mummo siellä tekee, et saa mummoja fattasta etkä liksana. Siit on 14 vuotta kun mummot oli vallassa. Siirry Migel nykyaikaan ;)
Ei silti se 200 ERKKIÄ on kyllä rahaa :D
Kyllä siitä on 53 vuotta kun mummonmarkat jäi historiaan. ja 200€ on n. 120000 mummonmarkkaa ;)
Jos tekniikkaosiossa puhutaan, niin silloin pitää käyttää oikeita käsitteitä :laugh:
Kirjoitti: HiTec - 20.11.2015 kello on 09:20
Jos tekniikkaosiossa puhutaan, niin silloin pitää käyttää oikeita käsitteitä :laugh:
No mikset sitten käyttänyt tarkkaa muunnosta 594.5730 ja näin 200€ = 118914.60 wanhaa mk :D
Kirjoitti: Oulaa - 20.11.2015 kello on 09:36
Kun jaksaa lukea nuo kummatkin pitkät tarinat ja ajatuksen kanssa voi ehkä osata alkaa ajattelemaan kuinka akkuja kannattaa käyttää.
Parhaimpana kait tuo ohje että vähän ylimitoitettu akkukapasiteetti lisää käyttöikää .
Kirjoitti: pouhe - 20.11.2015 kello on 09:58
Kirjoitti: 88k5 - 20.11.2015 kello on 10:33
Off-Topic:..Ja meillä sukulaisisännät puhuvat vielä -46 vuoden setelien leikkaamisesta - toinen puoli lähti valtiolle.. :-X
No, onx tää rinnankytkentä nyt selvää :D vai haluaako joku vielä selventää :P
Kirjoitti: migel - 20.11.2015 kello on 10:43
^
Mitäs se mummo siellä tekee, et saa mummoja fattasta etkä liksana. Siit on 14 vuotta kun mummot oli vallassa. Siirry Migel nykyaikaan ;)
Ei silti se 200 ERKKIÄ on kyllä rahaa :D
Heh hee! Kyllähän mää oon siirtynyt mut lompsa jäi jälkijunaan! :D :D :D
Sitä helposti maksaa 20 egrii ajattelematta et se on 120 markkaa ja joka oli markka-aikaan aikas iso raha....mut minkäs sille mitään voi että ajattelee vielä markkoina...Ainakin säilyttää suhteellisuudentaju n jotenkin hanskassa....heh hee t migel
Kirjoitti: Oulaa - 20.11.2015 kello on 10:50
Ootetaan nyt vähän aikaa ,eiköhän sieltä jotain vielä voisi tonkia mikä ei päde karavaanihommissa ???..Ja meillä sukulaisisännät puhuvat vielä -46 vuoden setelien leikkaamisesta - toinen puoli lähti valtiolle.. :-X
No, onx tää rinnankytkentä nyt selvää :D vai haluaako joku vielä selventää :P
Kirjoitti: K.E.V - 20.11.2015 kello on 12:11
Ei vuonna -63 puhuttu mummonmarkoista mitään, kyllä mummonmarkoilla tarkoitetaan ennen euroja olleita markkoja.Kyll mää muistan kun mummolla oli 10.000 vanhaa markkaa kädessä, ei puhuttu mummonmarkoista vaan vanhoista markoista.
Silläkin sai monta akkua siihen aikaan, vaikka rinnankytkettäväksi .
Kirjoitti: Ossi66 - 20.11.2015 kello on 12:15
Ei vuonna -63 puhuttu mummonmarkoista mitään, kyllä mummonmarkoilla tarkoitetaan ennen euroja olleita markkoja.
No ei puhuttu 60-luvulla, - tai minä en muista puhutun, mutta 80-luvulla sitä jo käytettiin käsitteenä vanhasta markasta.
Kirjoitti: mike - 20.11.2015 kello on 13:14
Ja noiden akkujen suhteen olen huomannut parhaaksi katkaisimen jolla saa akut yhteen ja erikseen ja kokonaan pois päältä. Verkkolaturi kyllä syöttää virtaa senkin jälkeen vielä 12v järjestelmään jos 240v roikka kiinni. Mikä ei mielestäni ole hyväksi?
Kirjoitti: mjo33400 - 20.11.2015 kello on 14:02
Mulla on vielä vanha pankkikirja missä oli saldona 1240 000.
Ja noiden akkujen suhteen olen huomannut parhaaksi katkaisimen jolla saa akut yhteen ja erikseen ja kokonaan pois päältä. Verkkolaturi kyllä syöttää virtaa senkin jälkeen vielä 12v järjestelmään jos 240v roikka kiinni. Mikä ei mielestäni ole hyväksi?
Kaipaan tuohon viimeiseen lauseeseen tarkennusta, kun en ymmärrä, että mitä haittaa siitä on?
Kirjoitti: kimi - 20.11.2015 kello on 14:22
Kirjoitti: mike - 20.11.2015 kello on 15:34
Kaipaan tuohon viimeiseen lauseeseen tarkennusta, kun en ymmärrä, että mitä haittaa siitä on?No tää on vaan mutua,mutta noita 12v herkempiä laitteita tv,ledit tietokoneen laturit ym mitä ne tykkää akkulaturin virrasta kun ei ole akkua perässä? Se kyllä tuottaa virtaa näinkin eli ei ole ns.älylaturi.Taitaa lykätä 15v ulos eikä niin"tasaista" virtaa käsittääksei? Saatan tietty olla väärässäkin.
Siis tämä on laturi eikä virtalähde.
Kirjoitti: mjo33400 - 20.11.2015 kello on 17:04
No tää on vaan mutua,mutta noita 12v herkempiä laitteita tv,ledit tietokoneen laturit ym mitä ne tykkää akkulaturin virrasta kun ei ole akkua perässä? Se kyllä tuottaa virtaa näinkin eli ei ole ns.älylaturi.Taitaa lykätä 15v ulos eikä niin"tasaista" virtaa käsittääksei? Saatan tietty olla väärässäkin.
Siis tämä on laturi eikä virtalähde.
Kerro laturin tyyppi?
Kirjoitti: Ossi66 - 20.11.2015 kello on 19:39
No tää on vaan mutua,mutta noita 12v herkempiä laitteita tv,ledit tietokoneen laturit ym mitä ne tykkää akkulaturin virrasta kun ei ole akkua perässä? Se kyllä tuottaa virtaa näinkin eli ei ole ns.älylaturi.Taitaa lykätä 15v ulos eikä niin"tasaista" virtaa käsittääksei? Saatan tietty olla väärässäkin.
Siis tämä on laturi eikä virtalähde.
En ymmärrä, miksi hommaa tasapainottava akku pitäisi kytkeä irti, jos jo oletuksena ajattelet laitteiden kärsivän siitä?
Kirjoitti: RR - 20.11.2015 kello on 19:44
Kirjoitti: mjo33400 - 20.11.2015 kello on 19:49
Siltä varalta että jotakuta vielä kiinnostaa varsinainen aihe, niin en ole huomannut tolla omalla akustolla minkäänlaisia itsestään purkautumisia, vaikka kaikki akut on sarjaan- ja rinnankytkettyinä koko talven.
Kysymykseni ei erkane aiheesta vaan saadaan selville ehkä yksi ongelma. ;)
Kirjoitti: mike - 20.11.2015 kello on 20:13
Kerro laturin tyyppi?Joku calira se on muistaakseni 6 sulaketta ja katkaisija etupaneelissa takana geeli ja tavalliselle akulle vaihtokytkin ehkä 97 valmistettu.
Ja virtaa tulee vaikkei akkuja perässä.
Jaa mutta tosiaan startti akku on, kai se sitäkin lataa?
Kirjoitti: mike - 20.11.2015 kello on 20:15
En ymmärrä, miksi hommaa tasapainottava akku pitäisi kytkeä irti, jos jo oletuksena ajattelet laitteiden kärsivän siitä?Jos ei satu muistamaan että on pääkytkin nollilla? Kai sitä voi vahinkoja sattua vai mitä?
Kirjoitti: mjo33400 - 20.11.2015 kello on 20:28
Kirjoitti: mike - 20.11.2015 kello on 22:01
Kun vielä löytyy tyyppi Calira laturille niin ollaan taas viisaampia.Oli mulla siitä kuva tällä saitilla kun kyselin kytkentä kaavaa jokalöytyi ja ilmeni 12v jääkaapin johdoksi ja jälkeenpäin kyselin sitä lisä akun lataus johdoksi.Siihen sen sit laitoin ja hyvåksi havaitsin. kun laittaa jääkaapin 12v ni koneen käydessä lisä akku latautuu.
Kirjoitti: Yrjö - 22.11.2015 kello on 08:05
Siltä varalta että jotakuta vielä kiinnostaa varsinainen aihe, niin en ole huomannut tolla omalla akustolla minkäänlaisia itsestään purkautumisia, vaikka kaikki akut on sarjaan- ja rinnankytkettyinä koko talven.Ilmeisesti sulla ei ole ollut yhtään risaa-akkua joukossa, ainakin sarjassa sen pitäisi tuntua?
Kirjoitti: RR - 22.11.2015 kello on 09:24
Ilmeisesti sulla ei ole ollut yhtään risaa-akkua joukossa, ainakin sarjassa sen pitäisi tuntua?
Nehän tyhjenis kaikki jos yksi on rikki.
Hyvä puoli tossa isossa köntissä akkuja on se, ettei isokaan kuormitus rasita yhtä akkua niin paljon, lisää myös akun käyttöikää.
Kirjoitti: Yrjö - 22.11.2015 kello on 20:56
Hyvä puoli tossa isossa köntissä akkuja on se, ettei isokaan kuormitus rasita yhtä akkua niin paljon, lisää myös akun käyttöikää.Mulla on myös luulo: Että kaksi tai useampi akku yhdessä ottaa latausta vastaan paremmin, kun että ladattaisiin yksitellen? Tarkoitan lähinnä ajon aikaista latausta.
Kirjoitti: seppoko - 22.11.2015 kello on 21:18
Mulla on myös luulo: Että kaksi tai useampi akku yhdessä ottaa latausta vastaan paremmin, kun että ladattaisiin yksitellen? Tarkoitan lähinnä ajon aikaista latausta.
Akullahan on maksimi, minkä se ottaa vastaan? Laturi pystyy tarjoamaan latausta moninkertaisest sen, minkä yksi akku voi vastaanottaa. Siis kaksi akkua voitanee ladata noin samassa ajassa kuin yksi.
Tehokasta?
Ja nyt ajattelin auton laturia!
Kirjoitti: RR - 22.11.2015 kello on 21:58
Mulla on myös luulo: Että kaksi tai useampi akku yhdessä ottaa latausta vastaan paremmin, kun että ladattaisiin yksitellen? Tarkoitan lähinnä ajon aikaista latausta.
Näinhän se on, tai siis yksittäinen akku ei lataudu sen nopeammin mutta mun tapauksessa 6 akkua latautuu samassa ajassa kuin 2, kunhan laturissa riittää potkua.