Aihe: Asiantuntijoiden apua tarvitaan...

Tervehdys,

Niin, olen aloittamassa vanhan vaunun "modifiointi"-projektia? Kysynkin, onko täällä Matkaaja vaunujen asiantuntijoita? Vaununi on vuoden 82 -mallinen Matkaaja 560 telivaunu.

Vaunun rekisteritietoihin on merkitty kokonaismassaksi 1170 kg ja tähän liittyy ongelmani! Osaako kukaan sanoa, onko vaunun valmistaja ilmoittanut tuon kokonaismassan alakanttiin? Eli, onkohan vaunussa tuota lukemaa kantavammat akselit? Tietohan voisi löytyä kun kurkkaa alustan alle, mutta vaunu on tällä hetkellä 250 km päässä talviparkissa enkä pääse tarkistamaan tietoa mitenkään.

Toinen vaihtoehto on kysyä suoraan Matkaajan valmistajalta todistusta akselipainoista, mutta, jälleen kerran mutta... En tiedä, enkä ole löytänyt ainakaan vielä valmistajan tietoja?

Jos jonpaan kumpaan kysymykseeni saisin vastauksen, niin olisin siitä erittäin kiitollinen!

Ehkäpä tuon  projektini koko kansan tietoisuuteen päiväkirja muodossa tänne?

En osaa suoraan vastata varsinaiseen kysymykseen, pikemminkin ihmettelen itse samantyyppistä asiaa. Meillä on 6102:n kokonaismassa muistaakseni 1340 kg, joka ei reissussa välttämättä ainakaan alitu... Rekisteriotteen lisätiedoissa kuitenkin mainitaan erikseen alustan tekniseksi kokonaismassaksi 1500 kg, sama lukema on alustassa Peitzin tyyppikilvessä. Kysyin katsastuskonttorilt a, onko mahdollista päivittää kokonaismassasarakk eeseen tuota 1500 kg:a, mutta vastaus oli, että valmistaja määrittelee kokonaismassan. Ei auttanut selittely, että alustan valmistajahan sen on jo määritellyt ja se rekisteriotteessa jo lukeekin, mutta väärässä kohdassa... Ja Soliferilta ei tietenkään saa mitään vastausta kyselyihin.

Matkaajan valmistus on loppunut aikapäiviä sitten ja valmistajaa ei enää ole, eli siksi sieltä ei voi tietoja saada. Melko vaikea voi olla noita muuttaa.

Sama kokemus kuin komissaarilla.

Solifer -vaunusta kärriksi -projektissa tuli vastaan seuraavaa: vaikka alustan valmistaja lupaa tyyppikilvessä alustan kestoksi 1100kiloa, ei alustalle tehty peräkärry saanut kokonaismassaksi sitä vaan sen 990kiloa jolla solifer oli sen aikanaan tyypittänyt. Selityksinä mm. että ei voi tietää onko Solifer tehnyt alustaan jotain muutoksia jotka ovatkin sitten tiputtaneet suurinta sallittua massa > eli takeita siitä että alusta on Soliferin tekosten jälkeen alustanvalmistajan tyyppikilven mukaisessa kunnossa ei ole...

Eli vaikka alustalle löytyisi kilpi jossa kokonaismassaksi luvataan esim. 2000kiloa, lienee aika toivotanta saada vaunun kokonaismassa nostettua alustan sallittuun kokonaismassaan. Tosin lienee katsurista kiinni > jos joku tuollaisen suostuu tekemään niin eipä siinä sitten mitään. Vastuu siirtyy hyväksyjälle.

Ehkäpä tuon  projektini koko kansan tietoisuuteen päiväkirja muodossa tänne?

Kyllä kiitos! Projektipäiväkirjoj a on aina kiva lukea. 

Olen muuttanut 750kg kokonaispainoisen, jarruttoman peräkärryn  2000kg kokonaispainoiseksi jarrulliseksi.  Kaikki oli jo ok. kunnes katsurin mieleen tuli, että kestääköhän tuo pohjalevy...  Joku jossain graniittilinnassa vastasi tiedusteluun, että muutos voidaan tehdä siihen kokonaispainoon asti, millainen vastaava kärry löytyy. Löytyi se 2tn, eikä pohjan paksuudesta ollut mitään tietoa.
Tehtäessä peräkärryä esim. wanhasta matkailuvaunusta, rekisteriin merkitty kokonaispaino on ratkaiseva, ellei valmistajalta saa todistusta, että joku muu on sallittua. Sama on näiden kokonaispainojen muutosten kanssa.
Kaikenkaikkiaan homma on sekava ja valitettavasti kiinni myös katsastajasta.

Moro jälleen,

Tsahkali, olen lukenut jostain foorumilta, että juuri noin olisi toimittu aikaisemminkin. Kehtaakko kertoa miten selvitit tuon vastaavaisuuden?

Raotanpa hieman tuota projektiani. Eli, olisin rakentamassa tuolle Matkaaja alustalle ns. mökkivaunua. Olen tehnyt kustannnusarviota ja painolaskelmia:

Materiaaleihin on tässä vaiheessa palamassa rahaa n. 2200 €
Painoa, ilman alustaa "on kertynyt" ~800 kg

Vaunun pohja(levy) olisi seuraavanlainen:

12mm filmivaneri + 48x48 koolaus + 50mm Finnfoam  + 12mm havuvaneri + kuvioitu muovimatto

Luulisi pohjalevyn olevan tarpeeksi kestävä?

Tsahkali, olen lukenut jostain foorumilta, että juuri noin olisi toimittu aikaisemminkin. Kehtaakko kertoa miten selvitit tuon vastaavaisuuden?

   Katsuri soitti kauppaan ja kysyi, onko kärryä tehty näin isona. Faksilla tuli pari sivua esitettä. Siinä oli fakta.

Vaunun pohja(levy) olisi seuraavanlainen:
12mm filmivaneri + 48x48 koolaus + 50mm Finnfoam  + 12mm havuvaneri + kuvioitu muovimatto
Luulisi pohjalevyn olevan tarpeeksi kestävä?

Varmasti on.

Onneksi Detskulla on vielä valmistaja ja sieltä saa tarvittaessa todistuksen.
Suomen agentti tilasi minulle tehtaalta todistuksen ja uuden tyyppikilven, mitä vaununi alustalle on tehtaalla korkeimmillaan laitettu. Toditus ja tyyppikilpi tuli lähimmälle jälleenmyyjälle ja kävin sen sieltä lunastamassa (suolaseen hintaan).
Valmistajan todistuksessa oli myös uudet rengasvaatimukset uudelle kokonaispainolle.

Katsastuskonttorill a muutoskatsastuksess a olin siis vaihtanut uuden tyyppikilven ja mukana valmistajan saksankielinen todistus uudesta kokonaispainosta. Katsuri tarkasti runkonumeron vetoaisasta ja tyyppikilvestä, jotta vastasivat rekisteriotetta. Samoin uusien renkaiden LI-luku kiinnosti. Sitten siirsinkin vaunun suoraan väljempään paikkaan ja menin odotteleen uutta rekisterioteta

Eikä käyty puntarilla tai edes hallissa - nyt ylipaino ei oo enää ihan mahdoton

Jos korista löytyy tyyppikilvestä rekisteriotetta korkeampi paino, homma saattaa onnistua, mutta ilman sitä tai valmistajan todistusta ja uutta tyyppikilpeä ei varmasti löydy katsuria, joka ottaisi vastuun painonkorotuksesta.

En osaa suoraan vastata varsinaiseen kysymykseen, pikemminkin ihmettelen itse samantyyppistä asiaa. Meillä on 6102:n kokonaismassa muistaakseni 1340 kg, joka ei reissussa välttämättä ainakaan alitu... Rekisteriotteen lisätiedoissa kuitenkin mainitaan erikseen alustan tekniseksi kokonaismassaksi 1500 kg, sama lukema on alustassa Peitzin tyyppikilvessä. Kysyin katsastuskonttorilt a, onko mahdollista päivittää kokonaismassasarakk eeseen tuota 1500 kg:a, mutta vastaus oli, että valmistaja määrittelee kokonaismassan. Ei auttanut selittely, että alustan valmistajahan sen on jo määritellyt ja se rekisteriotteessa jo lukeekin, mutta väärässä kohdassa... Ja Soliferilta ei tietenkään saa mitään vastausta kyselyihin.

Tuon muutosluvan saat vaikka www.helsinkicaravan .fi .
Joka on Soliferin edustaja.

Vinkikisi vaan, ÄLÄ tee mitään hankintoja ym:ta toimenpiteitä ennenkuin saat mustaa valkoisella että saat projektin toteuttaa, muutoin voi käydä "ohrasesti" . . .

Tiedän tapauksen jossa oli mennä työ/tarvikkeet hukkaan muuta monen mutkan kautta vaunusta tuli peräkärry . . .

Paljon on katsastuskonttorist akin kiinni mitä saa tehdä ja mitä ei . . .

Elikkä katsastuskonttorill e, siitä se lähtee . . .

Ja jos on etukäteistietoa katsastuskonttoreid en suopeudesta asiaa kohtaan, se tieto kannattaa käyttää hyväksi . . .

Mikäli siihen saa valmistajan edustajalta tyyppikilven uusilla painoilla, konttori on pelkkä leimasin. Esim minun vaunua saa 4:llä eri kokonaispainolla, painonmuutos maksaa ***-summan, en muista mitä se oli huoltoliikkeen hinnastossa.

Terveisiä katsastuskonttorilt a!

Kävin hieman kyselemässä neuvoja konttorilla. Oli hyvää ja asiantuntevaa palvelua.

Todellakin tarvittavat todistukset akselin- ja vetopään kantavuudesta saisi valmistajalta. Mutta, minun tilanteessa (Matkaaja 560) tuo on mahdoton tehtävä.

Sain vinkin konttorilta, että käytä rakentelussa vanhaa runkoa, aisaa ja sähköjä (vaunu vm. 82). Vaihdat uudet akselit ja vetopään, niin ei ole ongelmia katsatuksessa. Toki mukana pitää olla yhteensopivuustodis tukset. Rakennelmani voi sen jälkeen yksittäishyväksyttä ä ja rekisteröidä vedettäväksi laitteeksi.

Täältä ainakin löytyy tarvittavat vermeet:

http://www.teohydrauli.fi/PublishedService?frontpage=true

Tuon myötä projektin kustannusarvio menee uusiksi. Melkein kannattaisi jo ostaa valmis alustapaketti esim.:

http://www.teohydrauli.fi/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=22101

Ei kenelläkään sattuisi olla myynnissä samanlaista tai vastaavaa?

Vinkkejänne kaikkeen projektiin liittyvään otetaan mielellään vastaan!

Alustan ja kopin valmistajat olivat eri. Minkä merkkinen alusta ja saatko sen valmistajalta tarvittavat dokumentit, hyväksyykä katsastaja ne?

^^
Juu, lähtee kyllä idea käyttää vanhaa vaunua riesana, jos vetopää ja akselistot siihen vaihtaa - turha ostos 
Kantavuushan on omamassan ja sallitun kokonaismassan erotus

Entäs, jos lähdet miettimään toiseen suuntaan, eli pysyt painojen rajoissa? En tosin tiedä mitä olet rakentamassa, mutta tarvitsetko kaikkea katsastusvarusteina?

Äkkiseltään tulee mielee tuo esim. koolaus; puolet pois, ts. 22x48 särmälleen ja liimattu ylä- ja alap. vaneriin, jos ihmisen paino pitää kestää - onhan siellä alla rautaiset punkopalkit. Pienistä kevennyksistä kerää pois yks sata kiloo.