Aihe: Kumpi isompi katastrofi - robottiautomaattivaihteisto vai Adblue-järjestelmä?

Alkanut jostain taas täysin käsittämättömästä syystä tehdä mieli vaihtaa nykyinen täysin kunnossa oleva ja toimiva ja teknisesti varma Dethleffsin alkovilaatikko (2.3 JTD vm.2007, manuaaliaski, ei DPF eikä Adblue) retkeilyautoon. Ja automaattivaihteise en, koska emäntä nyt ei vaan tykkää eikä osaa ajaa manuaalivaihteisell a.

Mutta kumpi olisi taloudellisesti isompi katastrofi?

1) tuollainen robottivaihteistoll a oleva, jossa ei vielä Adblueta mutta ehkä valitettavasti DPF jo voisi olla
2) uudempi 8- tai 9-lovinen oikea automaattivaihteist o, mutta missä sitten DPF ja Adblue

Itselläni varsin huonoja kokemuksia henkilöautotasolla Citroenin robottiaskista (BMP-6), josta hajosi kytkin. Olisi ollut sellainen 2500 eur remontti mutta hankkiuduin sitä ennen eroon kun lievästi sanoen harmitti koko homma kuin pientä oravaa.

Lisäksi olisi tarkoitus käyttää satunnaisesti peräkärryn vetämiseen, todennäköisimmin 750 kg jarrutonta, joten siinäkin mielessä tuo robottiaskin kestävyys mietityttää.

Toisaalta, olen lukenut Adbluesta sellaisia kauhutarinoita Fiatin toteuttamana, että alkaa jo itkettää muidenkin puolesta joilla sellainen on.

Nyt saa kertoa, kummalla pääsisin ehkä vähemmällä vai onko kumpikin vaihtoehto yhtä totaalinen taloudellinen konkurssi? 

Robottilaatikkohan ei ole automaatti vaan oikeastaan robotoitu manuaali.
Esim jos ajelee pitkiä "stau" pätkiä niin kytkin rasittuu melkoisesti. Sama ylämäet....kesällä tuli vedettyä passo stelvio robottilaatikolla hautossa ja kytkin selkeesti haisi välillä.

Oikeat Nestelimppulaatikot parempia.

Adblue sitten taas on ongelma ihan  päivittäisessä käytössä mutta tulee vielä suuremmaksi ongelmaksi mauto tyyppisessä käytössä jossa auto seisoo pitkiä aikoja. Se kus pakkaa kiteytymään putkiin ja pumppuihn yms... ja sitten on taas 2-3keur remppaan aihetta.


Ja mitä sanookaan tekoäly tähän asiaan....

🚗 Kun auto seisoo pitkiä aikoja
1. AdBlue voi kiteytyä

AdBlue sisältää vettä ja ureaa.

Jos lämpötila laskee alle -11 °C, AdBlue jäätyy.

Jos auto seisoo lämpimässä pitkään, neste ei jäädy, mutta urea voi kiteytyä järjestelmään tai suuttimeen, jos sitä ei kierrätetä säännöllisesti.

Seuraukset:

Kiteytyminen voi tukkia suuttimen, putket tai anturit.

Seurauksena järjestelmä ei toimi ? auto voi mennä vikatilaan tai estää käynnistyksen.

2. Pumput ja anturit voivat kuivua tai jumittua

AdBlue-järjestelmässä on pumppuja ja antureita, jotka voivat ajan myötä jumiutua, jos niitä ei käytetä säännöllisesti.

Joissakin autoissa järjestelmä tekee automaattisen huuhtelun tai valmistautuu seisontaan, mutta tämä ei aina riitä kuukausien seisonta-aikana.

3. Mahdollinen vikakoodi tai käynnistyksen estyminen

Jos AdBlue-järjestelmässä havaitaan ongelma, ECU voi rajoittaa moottorin käynnistymistä seuraavan 1 000 km:n jälkeen tai jopa estää sen kokonaan.

Tämä tapahtuu yleensä, jos järjestelmä ei pysty mittaamaan AdBlue:n ruiskutusta tai toimintaa.

? Mitä kannattaa tehdä, jos auto seisoo pitkään:
Toimenpide   Selitys
🚗 Käytä autoa säännöllisesti   Lyhyt ajelu esim. 1–2 viikon välein auttaa pitämään järjestelmät toiminnassa.
?? Säilytä suojassa   Pidä auto +5…+25 °C:ssa jos mahdollista, jotta AdBlue ei jäädy tai haihdu.
💧 Tarkista AdBlue-säiliö   Jos auto seisoo kuukausia, voi olla hyvä tyhjentää ja vaihtaa AdBlue, varsinkin jos neste vanhenee.
🛠? Harkitse huoltoa ennen käyttöä   Jos seisonta-aika on yli 6 kk, on järkevää tarkistaa AdBlue-järjestelmä ennen taas käyttöön ottoa.
? AdBlue:n säilyvyys

AdBlue säilyy noin 12 kuukautta suljetussa säiliössä viileässä.

Lämpimässä (yli 30 °C) säilytys voi lyhentää säilyvyyttä.

Vanhentunut AdBlue voi aiheuttaa sakkaa ja järjestelmäongelmia .

Yhteenveto:

Jos auto seisoo pitkiä aikoja:

Varmista, että AdBlue ei pääse kiteytymään.

Vältä vanhentuneen AdBlue:n käyttöä.

Käynnistä ja käytä autoa ajoittain, jotta järjestelmät pysyvät toiminnassa.

Tarkista vikavalot tai huoltokoodit ennen käyttöä seisonta-ajan jälkeen.



Eli vaihtoehto 1: budjetoi 6tonnia korjausrahastoon (vaihdelaatikolle)
Eli vaihtoehto 2: budjetoi 6tonnia korjausrahastoon (adblue ja dpf)

 

Aloittajan kannattaa sitten mielipiteitä esittäviltä kysyä onko henkilö joskus omistanut ajoneuvon jossa on noita ominaisuuksia.
Tälläkin palstalla on näitä joka paikan "asiantuntijoita" ja paljon.

Kumpiakin tullut käytettyä ilman ongelmia. Meidän auton adblue pysyi sulana kun siinä on lämmitys  tankillinen 22 litraa rittii pitkäänkin matkaan.
Robotti ongelmaton kun ymmärtää se luonteen verraten mehuvaihteseen. Aski ei osaa ryömiä ilman kytkimen luitamista, oikea ajotapa korvaa sen. Huolto on helppoa, kytkinnesten ja käyttökoneiston öljyn vaihtaa helposti itsekin konepellin alta. Lootan omat öljyt kun aika tulee eli kuten manuissakin. Ongelmamastossa käsin on sutjakkaa vaihtaa.

Tälläkin palstalla on näitä joka paikan "asiantuntijoita" ja paljon.

Niinpä, se kyllä mielenkiintoista kuinka joka foorumilla on näitä joka alan asiantuntijoita puhumassa täydellisen tietämättömyyden antamalla varmuudella asiasta kuin asiasta! 😆

Iveco alustalla, 3 litran kone, ajettu reipas 140 000 km ja ei ongelmia ab blue systeemissä. Robotista en tiedä kun on normi loota.

Kiitos vastauksista.

Adbluesta olen lukenut mm. että Fiatilla se adbluen säiliö pusertuu kasaan alipaineen vuoksi, joka aiheutuu jonkin huohotin- tms. venttiilin tukkeutumisesta. Ja kun säiliö rypistyy kunnolla, on se sen jälkeen vaihdettava ja lukemani perusteella ei halpa remontti ellei takuun piikkiin saa teetettyä. Lisäksi on mennyt uudenkarheista v.2021 -> ihan alkumetreilläkin jo noita em. antureita, lämmittimiä yms. Siihen olen varautunut, että kristallisointia estävää lisäainetta tulen käyttämään jos tuollaisen härvelin itselleni erehdyn hankkimaan.

Auto tulee olemaan lähes päivittäisessä ajossa, joten käytön puutteesta ei adblue-järjestelmä kärsisi mutta kenties siitä, että ajot olisivat pääosin lyhyitä. DPF ainakin tykkää huonoa pätkäajoista. Tähän auttaa tietysti ainakin vähän, että välillä käy ajamassa pidempiä siirtymiä mikä itselleni tarkoittaa melko säännöllistä 2 x 100 km ajomatkaa 2-3 krt kk:ssa.

Robottivaihteiston osalta voin tunnustaa, etten varmaankaan osannut ajaa taikka välittää, ja ajoin aika lailla reippaasti kiihdytellenkin kun nuorena tuollaisen omistin. Ja hiukan epäilen, että jo auton saadessani oli kytkin jo loppumetreillä, kun painavampaa kuormaa peräkärryllä vetäessä nyki selvästi vaikka muuten toimikin normaalisti ennen hajoamistaan.

Robottivaihteiston ongelma ei ole niinkään reippaat kiihdytykset vaan että ajetaan samalla tyylillä kuin oikeaa automaattia....luis tatellen.
Tietyissä merkeissä on tietty sitten omat ongelmansa muuten niissä ja niiden rakenteessa.

DPF tarvitsee välttämättä silloin tällöin onnistuneen polton jota se ei ehdi tehdä jos ajelee vaan parin kilsan pätkiä pakkasella.

Saattaa jollakin automerkillä olla toimivakin adblue....mutta paljon kuuluu ongelmiakin olevan. Ja kalliita.

Mutta mitään ei kannata jättää ostamatta minkään noiden vuoksi...kaikella pärjää....rahalla saa aina korjattua.

No kokemusaSIANtuntija na voin kertoa...
Ransitissa alkoi kusilamppu palaa satunaisesti ja mittarissa oli alle 100tkm.
Tämä tapahtui vielä kesällä/syksyllä. Ei ollu pakkasia.
Käsittämätönta pascaa on tuo laitteisto

Tässä löytämäni youtube-video Saksanmaalta, jossa selostetaan ymmärtääkseni Fiatin Adblue-toteutusta melko selkeästi. Tuolla on transkriptio-osuus, mikä kääntää puheen englanninkieliseksi tekstiksi, sen avulla jotenkin pääsee kärryille mistä puhutaan.
https://youtu.be/EuyttskmVog

Onhan se selviö, että auton pitää olla automaattivaihteine n. Suotta dereke yrität selitellä "no kun rouva haluaa". Ei vaihteiden vaihtelu ole tätä päivää. Tai no, makunsa kullakin, mutta itse en kyllä polkupyörää lukuunottamatta suostu ostamaan mitään kulkupeliä manuaalivaihteilla. Varsinkin jossain ruuhkassa (tai vuoristossa) ajaminen on sellaista kepittämistä, että alkaa jossain vaiheessa kytkinjalka kramppaamaan. Ei kiitos. Miksi kiusata itseään, kun voi päästä helpommalla?

Sitten itse asia: robottivaihteistost a (yhdellä kytkimellä) ei ole muuta kokemusta kuin että pari kertaa olen saanut huollon sijaisautoksi robottivaihteistoll a olevan auton. Ei maistunut, oli se sellaista nyökkimistä. Kokeneemmat kertoo, että sillä pitää oppia ajamaan, eli pitää oppia tunnistamaan koska se aikoo vaihtaa ja kun hetken ennen sitä hieman höllää kaasua, menee pehmeästi. Varmaan tuohon tottuu joo, ja oppii ajamaan, mutta on siinä sellainen purkka-paukkulankavirityksen tuntuma, että laitan sen samaan laariin manuaalivaihteiston kanssa eli en suostu omalla rahalla ostamaan.

Jos otetaan robottivaihteiston lähisukulainen eli lisätään toinen kytkin mukaan ja siirrytään kaksoiskytkinvaihte istoon niin tilanne muuttuu totaalisesti. Hienosti toimii. Mulla on henkilöautopuolella ollut kahdessa peräkkäisessä autossa ollut paljon parjattu DSG yhteensä reilut 300000 km. Ei pienintäkään ongelmaa. Mutta tämä nyt oli sikäli turha kommentti, että ei taida matkiksissa tai retkiksissä olla kaksoiskytkinvaihte istoja tarjolla ollenkaan.

Tuossa mun matkikessa (kts.allekirjoitus) on 8-lovinen momentinmuunnin-automaatti ja Adblue. Ei ole kummankaan kanssa ollut mitään ongelmia. Kulkine seisoo talven pihalla. Jos reissujen väli venyy yli kuukauden, otan sen joka tapauksessa hetkeksi liikennekäyttöön ja käyn ajamassa kunnolla lämpimäksi. Tosiaan, ainakaan toistaiseksi ei ongelmia Adbluen kanssa. Eipä tuolla vehkeellä ole ajettu kuin vajaat 40000km, eli ei tästä voi vielä kovin pitkälle meneviä johtopäätöksiä tehdä, mutta toistaiseksi ei syytä huoleen.

No, vasta 100.000 km ajanut robotilla, on menty 2000m solat eikä haise mikään missään. Jos staussa seisoo niin A asennossa on se vapaa myös ja muuten voi halutessaan käyttää manuaali puolta. 3 litran Iveco ketju kone eikä kusilaitteita. Huom, voi ihan niinkin omalla järjellä vaihdattaa sen öljyn vuosittain tms mikä vaihteita liikuttaa Raskoneen huoltomiehen mukaan aika kuivat puolivaseliinit jäljellä monellakin jotka itkevät toiminnasta.

Tietis on aivan oikeassa.
Mutta tässähän yritetään minimoida (tulevia) kustannuksia.
Jos mulla olis valuuttaa, niin varmasti olis "kaikki kertaa kaikki".

Töissä toissa talvena Mitsu L200 ad-blue herjaili huoltoa. Oli lämpimässä tallissa virka-ajan ulko puolisen ajan ja virka-aikana 30c pakkasessa. Varasin huoltoon ajan ja vikavalo sammui ennen huoltoa, ei kuulu takuuseen eikä voi mitään. Viime talvena ei kyseistä ongelmaa esiintynyt kun oli lauhempaa. Mietin vaan että jos 24/7 ulkona niin olisikohan se kesäauto sitten.

Kaveri korjaili just Audi Q5 DSG ja adblue, molemmat porsi yhtäaikaa, DSG jo kerran aiemmin. Jakopäähuollossa koko keula purettiin atomeiksi. Aika tekninen vehje, en sekoaisi. 😆
Toimiessaan varmasti hieno peli.