rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Kaikkea hauskaa optimoijille/lastuttajille/ ja muille "virittäjille" . . . .  (Luettu 1973 kertaa)

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:00
 Ei oikein sovi yhden alueen alle niin pistetään tänne . . .

https://www.is.fi/autot/art-2000007656651.html

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:42
  • Autossa on pyörät
Ei oikein sovi yhden alueen alle niin pistetään tänne . . .

https://www.is.fi/autot/art-2000007656651.html

Ei tartte klikata kenenkään

Lainaus
Uuden hankkeen tarkoituksena on saattaa autojen käyttäjien ja omistajien autoihinsa tekemät tai teettämät päästöihin vaikuttavat muutokset aiempaa tehokkaamman valvonnan ja sanktioinnin alle.

Käytännössä kyse on toimenpiteistä, joissa päästöihin vaikuttavia osia kuten esimerkiksi moottorinohjausjärj estelmiä tai hiukkassuodattimia vaihdetaan, muutetaan ja poistetaan ilman muutoskatsastusta tai hyväksyttyjä komponentteja.

Päästömanipulaatioi ta tehdään, sillä niillä voidaan saavuttaa taloudellisia etuja sekä saada autoon lisää suorituskykyä.

Lue lisää: Ruotsissa hurjia väitteitä korjatuista päästöhuijaus-Volkkareista – ”Emme voi Suomessa sanoa juuta eikä jaata”

Asiaa selvittäneen Liikenne- ja viestintäministeriö n mukaan ongelma on suurin raskaassa kalustossa, mutta ilmiö on todellinen myös kevyissä ajoneuvoissa kuten henkilö- ja pakettiautoissa:

”Ajoneuvojen päästömanipulaatiop alveluita markkinoidaan avoimesti ja ammattimaisesti Suomessa. Manipulaatioiden tekijät esimerkiksi julkaisevat jatkuvasti tietoja muuttamista autoistaan ja ilmoittavat tehneensä muutoksia satoihin tai tuhansiin autoihin toimijasta riippuen”, ministeriön muistiossa todetaan.

Käytännön tasolla kieltoa myydä päästömanipulaatioi hin liittyviä tuotteita ja palveluita kierretään Suomessa maininnoilla ”Ei tieliikennekäyttöön” tai ”Ajoneuvo muutoskatsastettava”.

Tosielämässä näitä kehotuksia ei kuitenkaan noudateta, eivätkä monet päästömanipulaatioo n liittyvistä muutokset menisi edes läpi asianmukaisesta muutoskatsastuksest a.

Lue lisää: Miksi autotehtaat alkoivat valmistaa huijausdieseleitä? Asiantuntijat vastaavat

IS:n näkemän muistion mukaan päästömanipulaatioi ta suunniteltaisiin valvottavan katsastuksissa sekä myös tienvarsitarkastuks in.

Katsastusasemille tarvittaisiin kuitenkin tätä varten huomattavasti nykyistä tarkempia laitteita sekä mahdollisesti myös oikeus purkaa asiakkaan autoa.

Purkuoikeus voisi tulla myös tienvarsivalvontaa suorittaville viranomaisille kuten tullilaitokselle ja poliisille.

Lue lisää: Kuinka paljon maksaa AdBlue-lisäainetta syövän dieselauton hiukkasloukkujen ja katalysaattoreiden uusinta?

Tällä hetkellä kuluttajalähtöisiä päästömanipulaatioi ta syynätään jo muun muassa Tanskassa, jossa kiinni jääneille asetettujen maksusanktioiden suuruus vaihtelee noin 300 ja 9 000 euron välillä.

Kuluttajien tekemiin ja teettämiin päästömanipulaatioi hin liittyvä hallituksen esitys aiotaan näillä näkymin lähettää lausuntokierroksell e syksyllä 2021. 

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 17:38
Varsin kevein argumentein artikkelin tekijä lööpin kimpussa..
Lainaus
Auton päästöihin vaikuttavien teknisten laitteistojen muokkaaminen saattaa olla kuluttajalle taloudellisesti hyvinkin kannattavaa.
..ei avaa lausetta, toistaa vain sitä..
Lainaus
Päästömanipulaatioita tehdään, sillä niillä voidaan saavuttaa taloudellisia etuja sekä saada autoon lisää suorituskykyä.

Kertauksena verotusmekanismista Suomessa;
  • käyttövoimavero eli dslvero perustuu auton kokonaismassaan, akselimassaan ja vedetäänkö sillä raskasta pv. ei ole päästöjen kanssa mitenkään tekemisissä
  • uudempien M1 henkilöautojen N1 pakettiautojen, ajoneuvoveron perusosa pohjaa päästöihin. Raskaskalusto (N2-3, M2-3) ei maksa tätä lainkaan.
  • maahantuonnissa M1 henkilö autojen (pl verov. matkailuautot) ja N1 pakujen autoveron pohjana kok.massa (vanhemmat) tai päästöt. Raskaskalusto ei ole autoverollista


Henkilöautoissakin dslveron osuus on koko ajoneuvoverosta 3/4 osaa... Päästöpohjaisena ei ole edes väliä mikä Euroluokka kyseessä kun verohinnoittelussa vain CO2 kiinnostaa. Päästöjen tuplaaminen siten ei edes vaikuta 10% koko vuosittaiseen veroon vaikka jotenki huomioitaisiin.. CO2 päästöön ei ole sillä vaikutusta poltetaanko suttu pöntössä vai potkaistaanko putkesta sellaisenaan.

Olisko taas luettu liikaa keski-Euroopan lehtiä toimituksessa ja kuunneltu virkamiesten kahvipöytiä sivusta..

Ilmastotavoitteiden kannalta jotain merkistystä.
Jos meillä oli muun Euroopan lailla tiemaksua/-veroa rokotettu kilometriltä, Euro-taksoitteluun vaikuttaisi päästöluokka - nyt ei valtion "menoja" (menetetty tulo-olettama) synny tällä mallilla..
Sen sijaan polttonesteiden verotuotto jää ilmastovouhotuksess a kutistuvaksi kun sähköautoiluun ohjataan autojen verokohtelussa - sahaa kyllä omaa oksaa..

Siis taloudellisen hyödyn tavoittelun väite "tuulesta temmattu" Thumbd

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:23
  • viva la France
Olisko taas luettu liikaa keski-Euroopan lehtiä toimituksessa ja kuunneltu virkamiesten kahvipöytiä sivusta..
Siis taloudellisen hyödyn tavoittelun väite "tuulesta temmattu" Thumbd
Jospa lähdetään siitä että dieselverolla ei ole päästöjen kanssa oikeastaa mitään tekemistä, sehän on kehitetty
vain sen takia että poltto-aineiden vero kohtelu olisi samanarvoinen eli bensassa sitä on enemmän.


Ei ne viranomaiset ole tyhmiä, kyllä ne osaa lukea mainoksen siinä missä kuluttajakin.
Ja jos mainoksessa lukee, että poistetaan saastelaitteet pois ja lisätään päästöjä, niin
aika typerys pitää olla mainoksen laatian, ei viranomaisen.

Ja kaikki tälläkin palstalla boxin laittaneet on kehuneet saatua säästöä, edelleen viranomainen osaa lukea ;)

Ja oikeastaa hyvin harva on tehnyt oikeaa ohjelmointia. Oikeahan tehdään tutkimalla ensin ajoneuvon normaalia
käyttöä liikenteessä tallettamalla kaikki arvot mittalaitteeseen, useimmin läppäri, ja sen jälkeen tehdään uusi moottorikartta.
Ei ole puolen tunnin eikä parin tunnin homma ja vaatiin oikean ammattilaisen.
Päästöt ei yleensä muutu. Näitä tehdään jonkun verran raskaaseenkalustoon joka ajaa miltei kokoajan samaa reittiä samalla kuormalla. Mutta en ole kuullut yhdenkään matkailuautoilijan teettävän hommaa, ehkä hinta on este, 1000 € ylöspäin pienimmillä muutoksilla.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:12
  • Knaus Eifelland
FAP ja EGR kun poistetaan toiminnasta, loppu on pelkkää säästöä autoilijalle.
Itse en tähän syyllisty.  :-*

Valvonta tienpäällä - Mitä se on?
Käytännössä poliisi ottaa partioonsa mukaan Trafin tarkastusinsinöörin, jolla on sitten toivon mukaan työkalut toimia. Täysin mahdotonta nykyisillä resursseilla. Molempia vähennetty, tienpäällä ei tule kuin satunnaisia partioita vastaan, jotka on matkalla johonkin tehtävään.

Tehoboxi kiinni ja pois katsastukseen. Satojen eurojen optimoinnit voi kokea inflaation, jos k-asemat alkavat näitä valvomaan.

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:14
Katsastajia on Suomessa jo muutaman vuoden koulutettu löytämään erilaisten puhdistuslaitteiden ohitukset...

Prioriteetti on lähinnä suunnattu raskaaseen kalustoon. Konsultteina ovat oleet johtavien automerkkien asiantuntijat esimerkiksi Scanialta ja Volvolta.
Itsekin olen ollut kuskin roolissa tällaisessa koulutuksessa tutustumassa erlaisiin filunkeihin. Rekkoja on jo satamissa poistettu liikenteestä ratsioiden yhteydessä.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:17
FAP ja EGR kun poistetaan toiminnasta, loppu on pelkkää säästöä autoilijalle.
Itse en tähän syyllisty.  :-*

Valvonta tienpäällä - Mitä se on?
Käytännössä poliisi ottaa partioonsa mukaan Trafin tarkastusinsinöörin, jolla on sitten toivon mukaan työkalut toimia. Täysin mahdotonta nykyisillä resursseilla. Molempia vähennetty, tienpäällä ei tule kuin satunnaisia partioita vastaan, jotka on matkalla johonkin tehtävään.

Tehoboxi kiinni ja pois katsastukseen. Satojen eurojen optimoinnit voi kokea inflaation, jos k-asemat alkavat näitä valvomaan.
Tuskinpa, auto on erittäin helppo palauttaa vakioksi vaikkapa juuri katsastukseen kun optimointi on tehty sellaisessa paikassa jossa vanha ohjelma otetaan talteen 

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 17:38
Jospa lähdetään siitä että dieselverolla ei ole päästöjen kanssa oikeastaa mitään tekemistä, sehän on kehitetty
vain sen takia että poltto-aineiden vero kohtelu olisi samanarvoinen eli bensassa sitä on enemmän.

Ei ne viranomaiset ole tyhmiä, kyllä ne osaa lukea mainoksen siinä missä kuluttajakin.
Ja jos mainoksessa lukee, että poistetaan saastelaitteet pois ja lisätään päästöjä, niin
aika typerys pitää olla mainoksen laatian, ei viranomaisen.

Ja kaikki tälläkin palstalla boxin laittaneet on kehuneet saatua säästöä, edelleen viranomainen osaa lukea ;)
Niin, sitähän aiemmin kysyin, että mikä se on taloudellinen hyöty - tai niin kuin jutusta ymmärtää kyse olevan "rikoshyödystä" ja kun trafi pelissä mukana, niin ymmärrän valtion olevan uhri. Siis mistä veroista valtio menettää ja mitä?
Voiko muka kuluttajan taloudellinen hyöty olla vähäisempi kulutus tai korjaamolla käyntitarve - vähän liian kaukaa haettu..
Lainaus
Ja oikeastaa hyvin harva on tehnyt oikeaa ohjelmointia. Oikeahan tehdään tutkimalla ensin ajoneuvon normaalia
käyttöä liikenteessä tallettamalla kaikki arvot mittalaitteeseen, useimmin läppäri, ja sen jälkeen tehdään uusi moottorikartta.
Ei ole puolen tunnin eikä parin tunnin homma ja vaatiin oikean ammattilaisen.
Päästöt ei yleensä muutu. Näitä tehdään jonkun verran raskaaseenkalustoon joka ajaa miltei kokoajan samaa reittiä samalla kuormalla. Mutta en ole kuullut yhdenkään matkailuautoilijan teettävän hommaa, ehkä hinta on este, 1000 € ylöspäin pienimmillä muutoksilla.
Ymmärtääkseni optiminointi/softaus tehdää ao. autosta impatuille kartoille ja parametreille aina - ne tehopoksi väliin, ei ole muita kuin railipainee korkottajia. Autokohtaista ei ole kuin liitintyyppi, ja potikasta boostiarvo  :D

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:12
  • Knaus Eifelland
Tuskinpa, auto on erittäin helppo palauttaa vakioksi vaikkapa juuri katsastukseen kun optimointi on tehty sellaisessa paikassa jossa vanha ohjelma otetaan talteen

Aivan liikaa vaivaa asiakkaalle palautella softia eestaas ja työnä se maksaa kuitenkin moinen leipominen.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:23
  • viva la France
Ymmärtääkseni optiminointi/softaus tehdää ao. autosta impatuille kartoille ja parametreille aina

Ohjelmoitihan tehdään pääosin vakio moottorikartoille vakio ohjelmilla. Esimerkiksi matkailuauton alustoita vaikka fiat.
Aina otetaan vakio ohjelma pois ja ajetaan sama ohjelma sisään kaikkiin saman hv/Nm tuottavana.
Pääosa näistä n.s. pajoista ajaa fiatiin pakettiauton ohjelman.

Mutta eri painoiset 3500 kg/ 4500kg/ 5500 kg alustat tarvitsevat erilaisen ohjelman.
Ja silloin ei enää riitä yksi ohjelma jolla laitetaan 220 hv/ 520 Nm vaan tarvitaan eri ohjelmat eri painoille
jotta moottorin sitkeys, joka muodostuu hv/Nm suhteesta toisiinsa, oli oikea ajoneuvolle.
 
P.s. Se että onko autossa tehty muutoksia tehoihin, saastelaitteisiin selviää ihan kytkemällä obo liittimeen
lukija ja katsomalla pakokaasujen lämpöjä eri antureilla.
Ja koko talletushistoria on poistettu, niin sekin näkyy.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:17
Aivan liikaa vaivaa asiakkaalle palautella softia eestaas ja työnä se maksaa kuitenkin moinen leipominen.
Ihan esim. sähköpostilla kulkee tiedostot, ei juurikaan vaivaa.
Joku voi ihan jopa sellaisellekin kummajaiselle kuin muistitikulle myös tallettaa vanhan ohjelman.
Maksaa? Mitä sitten? Rahalla siitä selviää. 
Jos ei ole rahaa ja/tai pelottaa viedä optimoitu auto leimalle  ei silloin pidä lainkaan laitattaa autoonsa laittomuuksia.

Tosin tuo optimoitujen henkilö-, paketti- ja matkailuautojen katsastuksessa hylkäämisellä pelottelu on vain propagandaa dieselautoja vastaan.


*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:12
  • Knaus Eifelland
Jos se on tosiaan noin helppoa, että sähköpostista ajaa palautuksen, niin optimointikin hoituu yhtä helposti.

Itse olen luullut, että ohjelmointiin tarvitaan läppäri ja softa ja siihen hommaan ei 80% asiakkaista itse pysty. Tiedän ihan 25 vuoden kokemuksesta tietokoneen huolto- ja myyntihommista.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 17:55
Ihan esim. sähköpostilla kulkee tiedostot, ei juurikaan vaivaa.

Itse olen luullut, että ohjelmointiin tarvitaan läppäri ja softa

Niin olen minäkin luullut.
Mistäköhän noita softia ja optimointeja oikein voisi imuttaa?

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:42
  • Autossa on pyörät
Psst
https://www.ateho.fi/rica-optimointi

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:17
Jos se on tosiaan noin helppoa, että sähköpostista ajaa palautuksen, niin optimointikin hoituu yhtä helposti.

Itse olen luullut, että ohjelmointiin tarvitaan läppäri ja softa ja siihen hommaan ei 80% asiakkaista itse pysty. Tiedän ihan 25 vuoden kokemuksesta tietokoneen huolto- ja myyntihommista.

Ei taida sentään ihan sähköpostilla (vielä...) saada edes megamannin kärryä optimoitua vaikka hän ehdottomasti tietokonealan ammattilainen onkin.

Osa autoista voidaan ohjelmoida OBD-portista, osa vaatii ECUn irroittamisen , sen konkreettisen avaamisen ja ohjelmoinnin sitä kautta.

Alan ammattilaiset tekevät autolle ihan henkilökohtaisen ohjelman omistajan toiveiden mukaan.

Jotkut liikkeet taas suorittavat alihankintana  muiden tekemien  ohjelmien asennusta jne.

sitten on näitä bulkkiohjelmointeja joissa Pena ajaa kotitallissa läppärillä jonkunlaisen jostain hankitun ohjelman,  saattaa toimia -usein ei..

Postimyyntiohjelmak auppiaat myyvät ja vuokraavat kapuloita joilla optimoinnin voi tehdä myös itse

Ihan rautalangasta taivuttaen, se alkuperäinen ohjelma otetaan talteen ja annetaan asiakkaalle siksi että a) kyllä, , se on asiakkaan omaisuutta ja b)tämä voi halutessaan  sen asentaa itse tai asennuttaa takaisin autoonsa myös muualla kuin siinä paikassa jossa ohjelmointi tehtiin.
Ja kun tiedosto annetaan asiakkaalle se ei ole enää liikkeen riesana -eikä sitä välttämättä edes koskaan tarvitse.

 

Sivustoa katsottu kertaa

Ubuntu, täysiverinen käyttöjärjestelmä.

karavaanari.org powered by Debian Linux