Aihe: Aloittelijan kysymys lämmityskustannuksista

Vaunun hankkimista suunnittelevana tiedustelen paljonko vanhempi pohjoismainen vaunu vie sähköä vuodessa, jos vaunussa oleskellaan 1 vuorokausi viikossa ja muun ajan päällä on peruslämpö, esim 15 astetta. Lämmitys siis pelkästään sähköllä.

Tarvitsevatko jotkin vaunut 3-vaihesähkön vai riittääkö valovirta?

Valovirta riittää ja peruslämmön pitäminen 15c on liiottelua. Jos et aio säilyttää pakkasarkaa tavaraa vaunussa laita kauko-ohjaus lämmitykselle. Vuorokaudessa lämpenee ja kuivuu.
Vaunun koko ja kunto vaikuttaa paljonkin lämmityskuluihin, jos arvioit kuluja niin esim. 15c läpötilaero, siis ulko ja sisälämpötilan ero saadaan 1 kwh kulutuksella. Tuo on hyvin karkea arvio, mutta suuntaa-antava.

Ei ihan yksikertaista vastausta.

Noin niinkuin lonkalta, niin 1kw sähkö riittää plus keleille.

Ja kun mennään pakkasen puolelle niin 2 kw sähkö ja kun aletaan mennä yli -10 niin kaasua avuksi.

Sitten paikka, onko tuulinen, vai suojaisa paikka, vaikuttaa asiaan.

Ihan karkea arvio noin suuntaa antavaksi, jos puhutaan tuosta jatkuvasta 15 asteeesta, huhti-touko, syys-lokakuu menee 1 kw ja ehkä karkea päivä käyttö 10kw päivässä, marras-maalis 2 kw, 20 kw päivässä ja 1kw kesällä kesä-elokuu 4 kw päivä,

Tällä yhtälöllä kulutus olisi vuodessa 1200 kw + 3000 kw + 360 kw = 4560 kw sähköä vuodessa pelkkään ylläpitämiseen, tähän päälle tapahtuva asuminen.  Ja jos sähkö hinta on esim kausipaikalla  0,20 €/kwh niin puhutaan 900 € vuosi kustannuksesta.

Ja tämä oli ihan karkea arvio ja hyvin suuntaa-antava ja korjataan jos todistaa aivan toisin 

Varmaa on jokatapauksessa se, että pakkanen on se joka maksaa ja silloin myös menee sähköä. Kesällä ei välttämättä tarvitse pitää sähköä edes päällä.

Suosittelen viikkokelloa, lämmöt edellisenä päivänä päälle tai peruslämmön pitäminen +5, yli puolet vähentäisi sähkön kulutusta.

Se on niin ilmoista kiinni.

Miksi ihmeessä vaunu pitäisi olla jossain ylläpitolämmössä ?
Laittaa CaravanControlin tms ja saa aina lämpimäksi kun tarttee.

Otsikkoon viitaten vähän ystävällisempi ohjeistus voisi olla poikaa

En tiedä onko kaasulämmitys lainkaan mahdollinen tässä tapauksessa? Mutta yleensä tehot menee niin että sähkölämmitys on max 3000W ja kaasu voi olla 7000W. Tämä tarkoittaa sitä että kun molemmat laittaa yhtäaikaa tohottamaan, moni kiuas kalpenee. Eli vaunun saa siis kohtuullisessa ajassa lämmitettyä kylmästä lähtien. Tässä on sähkönsäästön itu, kun vaunusta on poissa vaikka päiväsaikaan, voi lämpöä huoletta laskea ja palatessa taas tohottaa.
Taloon verrattuna vaunussa on aika ohuet eristeet ja siinä on umpinaisen rakenteen takia oltava hyvä ilmanvaihto, joka syö ison osan lämmityskuluista.

Mutta kerro tarkemmin suunnitelmasta, kyllä täältä löytyy ratkaisut tilanteeseen kuin tilanteeseen

Otsikkoon viitaten vähän ystävällisempi ohjeistus voisi olla poikaa

Mikä oli mielestäsi epäystävällistä. Pohjoismaisia vanhempia vaunuja on monenlaisia ja niissä kuitenkin rakenne pohjoisen oloihin parempi kuin vanhemmissa keskieurooppalaisis sa. Tämäkään ei ole absoluuttinen totuus, mutta kuitenkin.

Kaikki suositteli vähintään ylläpitolämmön laskemista tai etäohjausta.



Tuo 15c lämpötilaero on hyvin ohjeellinen, kuitenkin pohjoismaisessa tuskin alle tuon mennään. Suunniteltu vaunun kokokin vaikuttaa.

Aiheen aloittaja sai hiukan tietoa siitä missä mennään ja kun speksit tarkentuu vastauksetkin sen tekee.

^
No kyllä, kukin suositteli sitä omalla tavallaan, asiaahan tässä on.

Kuluista vielä, että omien laskelmien mukaan yli puolet lämmityskuluista muodostuu talvirengasaikaan, joulu tammi helmi. Jos säästöä hakee, kannatta keskittyä näihin aikoihin.

Tämä on jokseenkin tarkasti samaa miten itse käytän asuntoautoani (alkovi-Hymer)
talvisin, pois lukien kylmimmät kaudet. Eli auto seisoo viikot, viikonloppuisin se
lähtee yleisiin Dzembaloihin ja oleskeluaika on silloin likimain vuorokausi, joskus
kaksi, lähinnä kesäaikana useammin kaksi tai kolme.
   Lämpö tulee Truma 3002:sta (4,2kW ilmoitettu?) enkä koskaan esilämmitä asuintiloja.
(moottoria sitäkin uskollisemmin, siellä kun tahdit takaa jakohihna) Matka-ajasta
riippuen sisätilat lämpenevät joko vähimmillään ei juuri mitään versus. enimmillään
n. 15C yli ympäristön lämpötilan, siis silloin kun lämmön tarvetta on ja jolloin se
mahdollisimman tarkkaan otetaan talteen. (keulasta on kaikki ilmavirtaus melko tarkkaan
suljettu talviaikana) Lämmittimen sytytän vasta perillä, joskus olen enemmänkin
kokeilumielessä sytyttänyt liedet lämpiämisen nopeuttamiseksi, yleensä en vaivaudu.
Perillä tosin lämmitän iltapalaa liedellä mutta niin pienellä teholla ettei siitä taida
yhtä Btu:ta kertyä. Jos joskus vaivaudun kynttilän sytyttämään niin.... no, silloin
lämpö kyllä riittää mutta, ,,, ei taidakaan kuulua enään tähän lämmityskustannusju ttuun.

  Jos ilmalämmityksessä on jotain hyvää niin juuri tällaisessa käytössä se oikein
loistaa, lämmöstä pääsee nauttimaan heti. Jos samalla nauttii kylmiä juotavia, kuten
useimmiten asianlaita on, voi elimistön lämmönsäätelyä edesauttaa sijoittautumalla
kissamaisesti lämmönlähteen äärelle. Lämpötilaerot ovat lämmityksen alkuvaiheessa siis
selvät mutta niitten haitallisuus ei, tuossa suhteessa merkitsee paljon tottumus ja
asennoituminen(3). Yöksi kiipeän yleensä SOTE-alueelle(1) jonne lämpökin pyrkii, joskus
liiankin kanssa ja olenkin opetellut säätämään termostaatin yön tullen varsin alas.

Toisessa autossani jonka lämmityslaitteet(2) ovat itse suunnittelemiani ja toteuttamiani
on lämmön kerrostuminen myös selvää, siellä on kuitenkin ylhäältä alas ilmaa siirtävä
puhallin jota olen käyttänyt talvisin. Siellä ei voi (sisällä) kiivetä minnekään joten
koneellinen lämmöntasaus on varsin tarpeellinen talvivaruste.

  Mutta se lämmityskustannus, kun siis mitään ylläpitoa ei ole niin kulutus
on tuo lämmitys per reissu. Siinä menee karkeasti enimmillään pullo/kolme reissua missä
on mukana moottorin esilämmitykset (2krt/reissu). Moottorilämmityksen kulutusta en
tarkkaan tiedä, pullo kuitenkin kestää "hyvin kauan" silloin kun kaasua kuluu vain siihen
ja jääkaappiin. Ja ihan keskikesällä pelkkään jääkaappiin jolloin pullonvaihtoja ei juuri
tule. No onhan sitten ruuanlämmitykset mutta ei niistäkään kulutusta tunnu syntyvän. Hyvä
käytännön kulutusesimerkki lienee ensi viikonloppu: vaaka näytti pullolle 2,4kg joka on
niin tarkkaan arvioimani kulutus ennustetussa -5C<>-10C lämpötilassa etten uskaltautune
sitä enään yöksi jättämään käyttöön (4) ellei ennuste muutu. Kuriositeettina mainittakoon
arvion tarkkuudesta parin viikon takainen vuodenvaihde, kaasu loppui juuri aamupalalla (5)
kun moottorinlämmitys oli vielä kesken. Olipa muutoinkin jo aika vetää housut jalkaan joten
ulkonakäyntiin oli kynnys matalalla, kiireetön "aamu" sai silti jatkua.

Tässä nyt joukon jatkeeksi eräs referenssi, joskin kaasua käyttäen, lähinnä käyttötapaasi
verrattavaksi.

Kysyit kuitenkin sähköä tarkoittaen joten mainittakoon että olen tällä autolla joskus
koemielessä mitannut lämpenemän 1C/100W ohjaamon (ohut) verho suljettuna. Uskoisin tulevan
vaunusi pääsevan tuohon tai parempaan ellei se aivan suuri ole.

(1)Tunnetaan ainakin nimellä alkovi ja muitakin nimityksiä tiedän käytetyn.
(2)Rumatikki, tehoa tai kaasunkulutusta en ole tarkkaan selvittänyt, voisi olla luokkaa 2kW.   
(3)Hymerissa on vaatekaappi lämmittimen yläpuolella ja siksi, varsinkin toisesta
alareunastaan varsin kuuma paikka jos pitää lämmittää. Laitoin sinne ketjusta pidikkeen
johon sujautan lähtiessä termospullon. Niinpä talviaikaan kahvi pysyy siellä lämpimänä
niin kauan kuin sitä riittää ja yleensä reissu loppuu ennemmin kuin kahvi. Tarkkaan ottaen
juon siis kahvin reissussa kuumempana kuin kotona... Ehkä luonnostaan lankeavaa kun olen
tottunut kymmeniä vuosia juomaan kylmää kahvia niin että se taitaa vaikuttaa jo ulkonäköönkin.
Joka tapauksessa yllättäviä etuja siunaantuu pistemäisestä ilmalammityksestä.
(4)Automaattivaihtajaa en ole toistaiseksi tehnyt. (Ja saisihan niitä valmiina kaupallisina
 tuotteinakin jos sellainen miellyttäisi)
(5)Tuota sanaa "aamu" älköön tulkittako kirjaimellisesti (Edesmennyt toimittaja Veikko Ennala:
"aamusta päivä ankein"), paremminkin aikayhteydestään vapautettuna: "Onko (kaasun loppumista
 lukuunottamatta) ihanampaa aamua kuin tää".

Mitenpä Mjerica suoritat moottorinesilämmity ksen kaasulla+trumalla?

Mitenpä Mjerica suoritat moottorinesilämmity ksen kaasulla+trumalla?

Jos autossa on vesi/ilma-lämmönvaihdin, sillä onnistuu jotenkin kun sähköpumpun lisää. Vielä kun kääntää truman puhalluksen vaihtimen imupuolelle, jonkilaista lämmitystä saa aikaiseksi. Kosteusvaara kondension vuoksi on ilmeinen.

Voin varmaan vastata tähän kun lämmitin syksyllä pohjoismaista vaunua autokatoksessa. Kelit oli siten että yöt pakkasella ja päivät reilusti plussalla. Pidin lämmöt päällä että pysyy vesisäiliö ja letkut ja hanat sulana kun solikan säiliö on sinänsä typerästi tehty kun se on kiinteä eikä siinä ole tyhjennys hanaa. Marraskuun viimeisinä päivinä sitten tyhjäsin säiliöt ja päästin vaunun kylmäksi. Kyllä tuon lämmityksen sähkölaskusta huomas sen kuun osuus oli tavanomaista siirron kanssa noin 30e enemmän. Patruuna oli aluksi rikki tai niin luulin jotennpidin kaasulla peruslämmön niin yks pullo riitti noin 1,5 viikkoa. Liika kuumana pidin vaunua paljon vähempi olisi riittänyt. Laitan nyt keväällä säiliöön hanan niin eu tarvi tuota koppia vesien takia pitää lämpimänä. Vaunu oli 6 metrinen 88 vm solifer

Voin varmaan vastata tähän kun lämmitin syksyllä pohjoismaista vaunua autokatoksessa. Kelit oli siten että yöt pakkasella ja päivät reilusti plussalla. Pidin lämmöt päällä että pysyy vesisäiliö ja letkut ja hanat sulana kun solikan säiliö on sinänsä typerästi tehty kun se on kiinteä eikä siinä ole tyhjennys hanaa. Marraskuun viimeisinä päivinä sitten tyhjäsin säiliöt ja päästin vaunun kylmäksi. Kyllä tuon lämmityksen sähkölaskusta huomas sen kuun osuus oli tavanomaista siirron kanssa noin 30e enemmän. Patruuna oli aluksi rikki tai niin luulin jotennpidin kaasulla peruslämmön niin yks pullo riitti noin 1,5 viikkoa. Liika kuumana pidin vaunua paljon vähempi olisi riittänyt. Laitan nyt keväällä säiliöön hanan niin eu tarvi tuota koppia vesien takia pitää lämpimänä. Vaunu oli 6 metrinen 88 vm solifer

Eli  syksyllä meni 30 € enemmän sähköä kuukaudessa, ja jos kwh maksaa noin 10 cnt siirtoineen, niin kulutus on ollut noin 300 kwh. Millä aikavälillä ja mikä oli vaunun sisälämpötila ? Oliko 2-sähkö päällä ?

Pidin lämmöt päällä että pysyy vesisäiliö ja letkut ja hanat sulana kun solikan säiliö on sinänsä typerästi tehty kun se on kiinteä eikä siinä ole tyhjennys hanaa.

Sorry että ihmettelen ?
Missä ei ole tyhjennyshanaa. Sinun soliferissa on alun perin kanisterit vesisäiliönä ja niissähän ei hanoja tarvitse 
Jätevesisäiliö, mikäli alkuperäinen niin siinä on tyhjennyshana vaunun alla oleva T-kahva.

Minulla oli tänään Fiiliskukka 1500W:lla. Istuinryhmän pöydällä lämpömittari näytti 18 astetta yli ulkolämpötilan.

Sorry että ihmettelen ?
Missä ei ole tyhjennyshanaa. Sinun soliferissa on alun perin kanisterit vesisäiliönä ja niissähän ei hanoja tarvitse 
Jätevesisäiliö, mikäli alkuperäinen niin siinä on tyhjennyshana vaunun alla oleva T-kahva.

Vai tarkoitetaanko lämminvesi säiliötä ? Sitähän ei saa muuten tyhjäksi kuin hanasta päästämällä, ja se mitä jää, niin jää ja jäätyy sinne säiliöön.