Aihe: Asuntovaunu kuorma-auton lavalle

Jos tarvitsee tuommoiseen projektiin ammatti-ihmisiä palkata niin se kannattaa unohtaa sillä tuommoinen alusta vaatii korjaus taitoisen omistajan tai paksun kukkaron. Ja tuo eritys ja niihin pinnat eli lattia, seinät ja kattoa eristeineen on maksimi kunnon tavaralla 10 m kuorma tilaan 2 tuhatta euroa.
Eli unohda koko juttu ! Ja myy se alusta jos joku ostaa.
Nimimerkillä kuljetus alan ammttilainen.

Mikä alusta minun nyt pitäisi myydä. Minulla on ihan ehjä kokonainen kuorma-auto edelleen  olemassa.
Eristetyn tilan kyllä rakentaa  sillä 2000:lla  eurolla, mutta  Kukas ne kaasu- ja sähköasennukset tarvikkeineen tekee.  Lain mukaan pitää olla ammattilainen, jolla asennusoikeudet. Päälle tulee  sitten kalusteiden osto ja kalleimpana tuo kodintekniikka liesi, uuni, jääkaappi, lämmitys, kunnollinen wc (kasetti), vesitankit jne.
Pitää jotain realismia olla.  En minä pelkällä eristetyllä tilalla vielä pitkälle pötki.  Tämä tila ja sen tekeminen on projektin helpoin ja halvin osa.  Siinäkin pitää muistaa kuitenkin ne ikkunat (nekin maksavat), joita varten pitää olla yksityiskohtaiset piirrustukset, ettei tule laitettua väärään paikkaan.

P.S. Kuljetusalan ammattilainen voit olla, mutta et selvästi rakennus, etkä kynämiehiä.   

Ja kortti katsotaan kokonaismassasta, eli kortiksi C.

Juuri noin.
Ei 9.5tn k-a:ta ajeta C1:llä, vaikka olis vajaa kuorma

Ja kortti katsotaan kokonaismassasta, eli kortiksi C.

Juuri näin.  Itselleni asia on se ja sama koska saan ajaa C-kortilla, mutta jos haluan esim.  vuokrata sitä ja nykyään nuoret suorittavat ensin juuri tuon C1-kortin, niin C-kortti vaatimus rajoittaa aika paljon käyttäjäkuntaa.

Ja kortti katsotaan kokonaismassasta, eli kortiksi C.

Ja vielä tarkennuksena.  Kiinteällä asennuksella katsastettava ,matkailuautoksi, jolloin omamassa 6500 kg ja siihen muutama sata kiloa kuormaa päälle(matkustajat), niin jää alle 7,5 t, jolloin C1-kortilla saa ajaa. 

kannattaa ensin käydä jossain liikeessä mittailemassa vaunujen runko leveyksiä ja verrata mersun runkoon. sen jälkeen miettiä paperilla kiinitys ja käydä konttorilla kysymässä onko tarpeeksi hyvä. jos meinaat kiinteän tehdä. ei kopin pois ottaminen ja vaunun laitto rungon päälle ole ihan ilmasta jos ulkopuolisella teettää.

kannattaa ensin käydä jossain liikeessä mittailemassa vaunujen runko leveyksiä ja verrata mersun runkoon. sen jälkeen miettiä paperilla kiinitys ja käydä konttorilla kysymässä onko tarpeeksi hyvä. jos meinaat kiinteän tehdä. ei kopin pois ottaminen ja vaunun laitto rungon päälle ole ihan ilmasta jos ulkopuolisella teettää.

Noita leveyksiä ei tarvitse pahemmin miettiä.  Auton runkonahan on kaksi järeää u-palkkia, joiden päällä leveyssuunnassa l-rautoja joiden päällä kuormakori lepää.  Niiden päälle sopii kyllä vaunu kuin vaunu.
Miettiä kannattaa, että miten poistaa kuormakori, ja laskea vaunu sen tilalle.  Siinä tottakai tarvitaan ulkopuolista työtä ja järeitä nostimia.  Ei ole "tee se  itse miehen hommaa".  Siinäkin luotan kuitenkin raskaan kaluston huoltofirmaan sen vuoksi että raskaan kaluston huollossa joudutaan päivittäin ns. "soveltamaan" kaikella tavalla kun kyseessä on kymmenien tonnien painoinen kalusto.  Usein mm. varaosia ei ole valmiina saatavilla vaan joudutaan rakentamaan erikoisratkaisuja paikan päällä.  Tämä koskee nimenomaan autojen koreja ja niiden korjaus sekä huoltotarpeita.
Se ei tosiaan ole  ilmaista, mutta arvelen homman hoituvan päivässä (8 h), jolloin hinnaksi tulee n. 800 €.  Lisäksi siinä on se  etu, että ei tarvitse käydä konttorilla kyselemässä, onko kiinnitys riittävä.  Tietävät  kyllä huoltofirmassa ihan tarkkaan, miten pitää olla kiinni, jotta menee läpi katsastuksessa.
Voin teetättää työn myös Virossa, jolloin työkustannus n. 300 €.  Olen teetättänyt siellä paljonkin autoremonttia ja työn laatu on Suomea vastaavalla tasolla.  Minulla tietysti etuna myös se, että puhun lähes täydellistä viroa.  Ongelmana kuitenkin lauttamatka, joka  tuon kokoisella autolla maksaa maltaita.

Juuri noin.
Ei 9.5tn k-a:ta ajeta C1:llä, vaikka olis vajaa kuorma

Ei niin, mutta olet sotkenut asiat.  Kun tehdään matkailuauto joka sellaiseksi katsastetaan, niin silloin siinä ei ole enää ka:n kokonaismassaa, vaan katsastuskonttorill a määritelty matkailuauton kok.massa.

Jos on pienintäkään aikomusta käyttää tuota alustaa muuhun ajoon niin edelleen laittaisin pelimerkkini vaijerivehkeisiin TAI jalkalavakonttiin jos sulla on pussit tuossa..

Ei mitään järkeä viritellä märkiä vaunuja "kuormatilaksi".. Kanttiseen koppiin saa ostettua kalusteet vaikka ikeasta ja sähkö/kaasuasennuksiin ei kyllä oikeasti paljon vaadita jos ei tavoitella ihan luxusasuntoa..

jos ei tavoitella ihan luxusasuntoa..

Mulle on jäänyt Markun kirjoituksista sellainen kuva että hän haluaa nimenomaan kaupallisen matkailuvaunun oloisen asunnon, ei teeseitse tyylistä asuntotilaa. Ei silloin ole muita vaihtoehtoja kuin se minkä hän on aloituksessa tuonut selväksi.

Mielenkiinnolla kyllä luen ketjua että millainen tästä lopulta tulee.  Markulle.

Ei se kuormatila ole lämpöeristetty ja seinillä on metalliset kuormankiinnityskis kot ja lattiassa on liinojen kiinnityslenkkejä.  Jos tila  olisikin kuvailemasi, niin sitten kannattaisi jo vakavasti asuntotilan rakentamista suoraan kuormatilaan.

Jos kuormatila ei ole eristetty, uretaanit seinään. Kalusto tee mieleiseksi. Sähkö ja kaasu asenna itse jos osaat ja tarkastuta ammattilaisella. Hyttiin kai mahtuu sitten kolme istumaan. Tyhjä on sinne lavalle alkaa matkustustiloja värkkäämään. Mieti minkä näköinen siitä systeemistä tulee, jos vaunun sinne runkopalkkien päälle nostat.

Lykkyä tykö. 

Ei niin, mutta olet sotkenut asiat.  Kun tehdään matkailuauto joka sellaiseksi katsastetaan, niin silloin siinä ei ole enää ka:n kokonaismassaa, vaan katsastuskonttorill a määritelty matkailuauton kok.massa.

Sinusta se on kiinni minkälaisen kok.massan jätät - haluatko tiputtaa vai et.. Ei nämä massa-asiat minulla mene sekaisin  Ollaan täsmällisiä..

Voit aivan hyvin jättää 9.5tn ja mitattavan muutetun ajoneuvon omamassan erotuksen kantavuudeksi. Jos se on tonneja, joudut umpikorisessa rakentamaan sen ja etuseinään jarrutuksessa kohdistuvan (10% kantavuudesta / min 5kN [=500kg]) rasitukset kestävän kuormatilan sidontalenkkeineen.

Tuosta vaunun "virittämisestä" kuormakorin tilalle olen kyllä samaa mieltä kuin moni muukin; on työläämpi homma. Ihan turhaan jättäisit vaunuun rungon vaikka akseliston poistasitkin. Vaunu kori on vain muutamalla läpipultilla lattian läpi runkoo pultattu - noilta kohdin kun teet(ätät) poikkipalkin pätkät k-a:n pitkittäisten C-palkkien kylkeen sovitteet. Vaunun kori voi makaa noiden k-a:n pitkittäispalkkien päällä kuten vaunun alusta/rungon päällä. Tuosta -80/90 luvun taitteen ajoista alkaen vaunujen korit ovat "itsekantavia" ilman alustan poikittaispalkistoj a..
 
Jos kiinteän ratkaisun tästä aiot, niin kyllä nykyisen (lämpöeristetyn?) umpikorin muokkaaminen matkailukoriksi on huomattavasti helpompi, halvempi ja fiksumpi ratkaisu. Tekniikan siis; kaasulämm., sähköpatruuna, boileri, patterit+putkistot, jääkaapin, hellan, uunin, kokonaisen wc/suihkun, koko. keittiön tiskialtaineen ja kaappeineen, ikkunat, kattoluukut, sängyt ja sohvat pöytineen jne. kun ottaa sopivan kokoluokan vaunusta.. Ensiksi vain mietit ikkunoiden/luukkujen reiät koriin, sitten laitat lopullisen sisäverhouspinnan ja lopuksi viikonlopussa ruuvailee akkukoneella vaunusälän paikoilleen.. kaasu- ja sähköhommat siirrät ite, mutta tarkastus päälle alan firmassa.

Jos oikeasti kiinnostaa, mulla on myydä Kafi 582:n tekniikka+sisusta+ikkunat ja luukut projektiin. Laita YV:tä jos..

Semmoinenkin asia kannattaa muistaa, että parilla tonnilla ei saa "ehjää" vaunua vaan 20-30 v ikääntyneen projektin, jossa voi olla paljonkin mätää. Varmasti on rikkimenneitä vehkeitä, tekstiilejä + elämisen jäljet.. Pitäisi laittaa 10k€, että sais kuivan ja ehjän vaunun, jossa alusta on aivan turhaan.

Varmaan jos saa normitetut turvavyöt sinne.

Liekö vielä voimassa se määräys, että ohjaamon ja asuintilan välillä pitää olla kulku, jotta asuintilassa voi matkustaa?
Se 'Kekkosen Scania' oli tehty erityiluvalla.

Sinusta se on kiinni minkälaisen kok.massan jätät - haluatko tiputtaa vai et.. Ei nämä massa-asiat minulla mene sekaisin  Ollaan täsmällisiä..

Voit aivan hyvin jättää 9.5tn ja mitattavan muutetun ajoneuvon omamassan erotuksen kantavuudeksi. Jos se on tonneja, joudut umpikorisessa rakentamaan sen ja etuseinään jarrutuksessa kohdistuvan (10% kantavuudesta / min 5kN [=500kg]) rasitukset kestävän kuormatilan sidontalenkkeineen.

Tuosta vaunun "virittämisestä" kuormakorin tilalle olen kyllä samaa mieltä kuin moni muukin; on työläämpi homma. Ihan turhaan jättäisit vaunuun rungon vaikka akseliston poistasitkin. Vaunu kori on vain muutamalla läpipultilla lattian läpi runkoo pultattu - noilta kohdin kun teet(ätät) poikkipalkin pätkät k-a:n pitkittäisten C-palkkien kylkeen sovitteet. Vaunun kori voi makaa noiden k-a:n pitkittäispalkkien päällä kuten vaunun alusta/rungon päällä. Tuosta -80/90 luvun taitteen ajoista alkaen vaunujen korit ovat "itsekantavia" ilman alustan poikittaispalkistoj a..
 
Jos kiinteän ratkaisun tästä aiot, niin kyllä nykyisen (lämpöeristetyn?) umpikorin muokkaaminen matkailukoriksi on huomattavasti helpompi, halvempi ja fiksumpi ratkaisu. Tekniikan siis; kaasulämm., sähköpatruuna, boileri, patterit+putkistot, jääkaapin, hellan, uunin, kokonaisen wc/suihkun, koko. keittiön tiskialtaineen ja kaappeineen, ikkunat, kattoluukut, sängyt ja sohvat pöytineen jne. kun ottaa sopivan kokoluokan vaunusta.. Ensiksi vain mietit ikkunoiden/luukkujen reiät koriin, sitten laitat lopullisen sisäverhouspinnan ja lopuksi viikonlopussa ruuvailee akkukoneella vaunusälän paikoilleen.. kaasu- ja sähköhommat siirrät ite, mutta tarkastus päälle alan firmassa.

Jos oikeasti kiinnostaa, mulla on myydä Kafi 582:n tekniikka+sisusta+ikkunat ja luukut projektiin. Laita YV:tä jos..

Semmoinenkin asia kannattaa muistaa, että parilla tonnilla ei saa "ehjää" vaunua vaan 20-30 v ikääntyneen projektin, jossa voi olla paljonkin mätää. Varmasti on rikkimenneitä vehkeitä, tekstiilejä + elämisen jäljet.. Pitäisi laittaa 10k€, että sais kuivan ja ehjän vaunun, jossa alusta on aivan turhaan.

Minä olisin näistä asioista pitkälle samaa mieltä. Nykyinen kori on helppo irrottaa ihan itse. Tekee vaan riittävän järeän säilytyspaikan tasaiselle alustalle, ajaa auton pukkien väliin - irroittaa pultit - tunkkaa korin ylös - pistää väliin pari/kolme kannatinpalkkia ja ajaa auton pois alta.

Vaunusta tosiaan koko runko pois ja uusi matala kiinnitysrunko tilalle samoilla pulteilla lattian läpi kiinni. Rungon kiinnitykset autoon voi kopioida nykyisestä korista. Tälle sitten toinen säilytyspaikka, jossa saat nostettua korin pukeille siten että auton saa ajettua alta pois.
Tähän uuteen runkorakenteeseen sitten lisäät ne tarvittavat jätesäiliöt ja kaasupullokotelot auton akselin takapuolelle - ei estä auton poisajoa rakennelman alta. No sen perälautanosturin asento tuossa tilanteessa saattaa olla haastava. Akseleiden väliin voi auton runkoon lisätä muita säilytystiloja, koska eivät haittaa nykyisen korin käyttöä.

Aiemmin kirjoitin isojen vaunujen 250-255 leveyksistä, kun minunkaan mielestä projektiin ei mielestäni kannata ottaa sellaista aihiota, jonka korjaamiseen menee ensin yksi talvi. 2000-luvun isoista vaunuista ei kovin kapoisia löydy.

Jos aihioksi kuitenkin löytyy joku kapeampi riittävän pitkä, eikö silloin voisi rakentaa samalla vaivalla kylkeen käännettävän kiinteän terassin


Ja unohda se kokonaispainon lasku mahdollisen vuokralaisen C1 kortin riittävyyden vuoksi - se vuokraus ei tullene olemaan sellainen rahasampo että kannattaa tuon vuoksi. Jos tarvii vuokrata, C-kortillisiakin löytyy.


Meillä oli 70-luvulla vaunu - pienehkö kylläkin - joka nostettiin väliajoiksi neljän tiilipinon varaan ja vaunun alustalle nostettiin peräkärryn kori. Molemmat oli omia ajoneuvoja omilla rekisterikilvillä ja perävaunukirjoilla varustettuna. Se alustan irroitus ei siis ole edelleenkään sen vaikeampaa - isommassa muutama pultti lisää

Mulle on jäänyt Markun kirjoituksista sellainen kuva että hän haluaa nimenomaan kaupallisen matkailuvaunun oloisen asunnon, ei teeseitse tyylistä asuntotilaa. Ei silloin ole muita vaihtoehtoja kuin se minkä hän on aloituksessa tuonut selväksi.

Mielenkiinnolla kyllä luen ketjua että millainen tästä lopulta tulee.  Markulle.

Kirjoittaja  osuu tässä juuri asian yhtimeen.   Kaupallisessa vaunussa kaikki on siististi rakennettu ja tarvittava kodintekniikka vessoineen valmiina.
Sinänsä ei itse tehdyssä ole mitään vikaa kunhan se tehdään suunnitellusti ja kunnolla. Vika on siinä että hintaa kertyy tällöin reippaasti.  Tuo aikaisemmissa viesteissä antamani arvio 15000 t€ on alakanttiin kun tarkemmin miettii tarvittavaa kodintekniikkaa ja luvanvaraisia kaasu / sähköasennuksia.  Jotkut kirjoittajat joilla ei ole mitään kokemusta tai näkemystä rakennustyöstä (materiaalit, työ, ammattitaito  jne.) sanovat että parilla tonnilla tehdään kelvollinen asuntila, vaikka se pari  tonnia on todellisuudessa n. 1,5 m2:n hinta.
Kyllä tuolta myyntipalstoilta löytyy "halvalla" tehtyjä asuntoautoja. Eräässäkin oli sekalaiset kalusteet ja kodinkoneet asennettu niin että  joka ainoa hylly, pöytä, kaappi, kodinkone  jne. oli eri tasossa. Kauhean näköistä, ja lisäksi vielä epäkäytännöllistä.
     

Minä olisin näistä asioista pitkälle samaa mieltä. Nykyinen kori on helppo irrottaa ihan itse. Tekee vaan riittävän järeän säilytyspaikan tasaiselle alustalle, ajaa auton pukkien väliin - irroittaa pultit - tunkkaa korin ylös - pistää väliin pari/kolme kannatinpalkkia ja ajaa auton pois alta.

Vaunusta tosiaan koko runko pois ja uusi matala kiinnitysrunko tilalle samoilla pulteilla lattian läpi kiinni. Rungon kiinnitykset autoon voi kopioida nykyisestä korista. Tälle sitten toinen säilytyspaikka, jossa saat nostettua korin pukeille siten että auton saa ajettua alta pois.
Tähän uuteen runkorakenteeseen sitten lisäät ne tarvittavat jätesäiliöt ja kaasupullokotelot auton akselin takapuolelle - ei estä auton poisajoa rakennelman alta. No sen perälautanosturin asento tuossa tilanteessa saattaa olla haastava. Akseleiden väliin voi auton runkoon lisätä muita säilytystiloja, koska eivät haittaa nykyisen korin käyttöä.

Aiemmin kirjoitin isojen vaunujen 250-255 leveyksistä, kun minunkaan mielestä projektiin ei mielestäni kannata ottaa sellaista aihiota, jonka korjaamiseen menee ensin yksi talvi. 2000-luvun isoista vaunuista ei kovin kapoisia löydy.

Jos aihioksi kuitenkin löytyy joku kapeampi riittävän pitkä, eikö silloin voisi rakentaa samalla vaivalla kylkeen käännettävän kiinteän terassin


Ja unohda se kokonaispainon lasku mahdollisen vuokralaisen C1 kortin riittävyyden vuoksi - se vuokraus ei tullene olemaan sellainen rahasampo että kannattaa tuon vuoksi. Jos tarvii vuokrata, C-kortillisiakin löytyy.


Meillä oli 70-luvulla vaunu - pienehkö kylläkin - joka nostettiin väliajoiksi neljän tiilipinon varaan ja vaunun alustalle nostettiin peräkärryn kori. Molemmat oli omia ajoneuvoja omilla rekisterikilvillä ja perävaunukirjoilla varustettuna. Se alustan irroitus ei siis ole edelleenkään sen vaikeampaa - isommassa muutama pultti lisää

Ei onnistu korin poistaminen itse.  Korin alla sivutörmäyssuojat  ym.  härpäkkeitä. Minkäänlaisten pukkien sovittaminen alle ei onnistu.  Mene katsomaan jotakin umpikoriautoa ja näet, mitä kaikkea sielllä on. Realismia !. Miten ajan auton "pois alta", jos siellä pukit takarenkaiden edessä.
Pidätkö minua niin idioottina, etten tunne oman autoni tekniikkaa ja rakennetta.  Jos minä pystyisin itse korin irrottamaan ja nostamaan pois, niin mielihyvin tekisin sen.   Mikäli kuvailemasi prosessi onnistuisikin, niin mitähän maksaisivat järeät pukit, tunkit + muut työkalut ja vielä pitäisi olla tila tähän kaikkeen.  Kotipihassa  ei  ole

Miten niin ei löydy  kohtuuhintaisia aihioita.  Tässä yksi esimerkki:  http://www.nettikaravaani.com/kabe/smaragd/1451111

Enkä unohda sitä kokonaispainon laskua, koska se  vaikuttaa suoraan ajoneuvoveroon, jos  siis katsastetaan matkailuajoneuvoksi . Painolla 6,5 t tuo vero on reilut 800 €.