Aihe: EGR venttiilin toiminnasta Ducato 2,3 x250

Kilpailevalla palstalla kirjoitetaan x250 2,3 JTD Ducaton EGR venttiilistä.
Asia on kiinnostanut minua ja tuli hieman tutkittua tuota toimintaa kiinnittämällä
alipainemittari putkilinjaan, EGR säätimen jälkeiseen putkeen.

EGR venttiiliä ohjaa  sähkötoiminen alipaineventtiili moottorinohjausyksi kön kautta.
Normaali ajotilanteessa 100kmh / 2000 rpm 5 ja 6 vaihteella toiminta on lähes samankaltainen ja sidoksissa kuormitukseen.
EGR venttiilille menevä alipaine on 500 mmHg eli 0,66 bar alipainetta, siis venttiili on kokonaan auki.
Kun kaasun painaa lähes pohjaan tai pohjaan venttiili sulkeutuu ja avautuu kun nopeus halutaan tasata (siis paine on 0 mmHg mmHg = elohopea millimetriä)
Kun kaasun päästää ja auto rullaa esim loivaa alamäkeä vaihde päällä venttiilin paine on 250 mmHg 0,33bar alipainetta.

Käytös muuttuu kun kierroksia on 1000rpm ja painetaan kaasua (väännätetään moottoria).
Venttiili sulkeutuu kunnes vääntö tasoittuu nopeuden kanssa.

Eli minusta tuntuu että EGR venttiili on auki normaali ajotilanteissa lähes jatkuvasti ja likaa moottoria matkailuautossa koko aika.

Onko muilla kokemusta asiasta?

Hienoa kun tutkit asiaan aivan oikeasti, kävin jo itsekin kaivamassa ikiaikuista alipainemittaria esiin. Se oli muuten todella pätevä ja monipuolinen peli kaasuttimien aikana.
Netin eri lähteistä kaiken liirumlaarumin keskeltä on löytynyt tietoa että egr-venttiilin pitäisi sulkeutua kun jengat ylittää 2000. Mutta alipaine on riippuvainen kuormituksesta.
Mitä sitten voisi tehdä?
Toiset kärsii ongelmasta, toisillle se ei ilmaannu. Jopa 40 000 riittä saamaan ongelmia esiin.
Olisiko tasainen nopeus vakkarilla se joka aiheutta ongelmia sillä naapurin putkifirman fiiut ovat matkanneet ongelmitta pitkälle toistasataa kilometriä ja vielä pitkillä huoltoväleillä ilman ylimääräisia kuluja. Näyttävät saavan kunnolla kenkää, onko siinä se salaisuus?
Tuo alipainehan jonka alipainepumppu tuottaa tulee venttiilille sähköisen säätimen kautta egr-venttiilille ja voisiko noiden valmistustoleransse issa olla eroja tai voiko niiden säätämään alipaineeseen vaikuttaa ohjelmallisesti.
Purnukkahan on keskellä konehuoneen yläreunaa pellipalassa johon huonosti tehdyn vesikourun vedet tippuu.
Koko egr-systeeminhän saa pois käytöstä ohjelmallisesti, hienosäädöstä en tiedä, ainakaan tarjontaa ei ole näkynyt.
Joka tapauksessa kun vahinko on tapahtunut niin rahaa palaa ja syyllinen on lähes aina läppäkotelo.
Vai onko?

Kuva venttiilistä.
http://i825.photobucket.com/albums/zz179/WAYNE2006/Fiat/IMAG0425.png
http://thumbs2.ebaystatic.com/d/l225/m/mtK76G3ycvazO8jMEvJdX0A.jpg

 

 EGR-venttiili / pakokaasun kierrätyksestä Ford Transit 2.2 DTCI vuosimalli 2009.

Viime kesänä auto oli merkkiliikkeen huollossa. Huollon jälkeen totesivat tiskillä että pitäisi vaihtaa kyseinen systeemi. Sanoin olevani lähdössä Espanjaan ja ajavan Saksan baanat täysillä, jolloin karstat ja muut tukkeumat palavat. Tiskillä sanottiin, ei onnistu.

Matkalla kuitenkin ajoin Saksassa noin 350km:n matkan baanaa sen mitä oli mahdollisuus ajaa täysillä.

Kun maaliskuussa vein auton leimalle, ei katsastuksessa puhunut kukaan että päästöissä olisi jotain ongelmaa, tai mitään muutakaan. 

Onko mahdollista karstojen palaminen tai mahdollisen tukkeutuman avautuminen, vai merkkiliikkeen innokkuus vaihtaa uusi osa. Osalla oli hintaa 618 euroa, mukaan lukien työ. Tämä tapahtui Virossa.

Läppärillä katselin 2.2 koneisen EGR toimintaa ja ainakin ilman kuormitusta sulkeutuu vasta 3100rpm kohdalla kokonaan  Ollut tarkoitus koodata se kokonaan pois käytöstä, mutta hieman vielä haasteita softa/ecu kombinaation löytämisessä.

 EGR-venttiili / pakokaasun kierrätyksestä Ford Transit 2.2 DTCI vuosimalli 2009.

Sain ohjeeksi vaihdattaa sähköisen EGR härpäkkeen (Ford Transit 2.2 DTCI 2007 115 tkm) ja hinta oli 350€ töineen Seinäjoella. Oireina ilmeni koneen tukehtumisen tunne, vedon puute ja melko musta lakusavu pakoputkesta. Vaihtoivat Rengastien Autohuollossa ja kuntoon tuli. Palvelu tuolla on muuten erinomaista, suosittelen.

Entisestä eli ford transit 2,2 l vm 2007 meni erg 55 000 km ja maksoi silloin eli vuonna 2010 257 euroa belgiassa.
Nykyinen on fiatilla 2,3 130 hv 2010 ajettu vajaata 2000km vaille 100 000km ja ei ongelmaa.
Mutta olen surutta kiihdyttänyt sen mitä kiihtyy matkanopeuteen.
Ja moottoriteillä olen pitänyt 100km/h vakionopeuden säätimellä.
Ja maantiellä 90 km samalla systeemillä. Ainetta palaa 12,5 -13,5 /100km vähän tien mäkisyydestä riipuen.
Ja mitä olen noita keskusteluja seurannut, niin 8l- 10l / 100km ukot noita venttiilejä vaihtelee merkistä riippumatta.
Kumpi sitten parempi kunnolla kenkää vai vähällä aineella.

Meillä on -12 mallinen Fiat 2,3 150hv, ajettu nyt n. 50000km. Viime talvena syttyi moottorin keltainen häiriövalo. Olin reissussa ja kun tuntui, ettei mitenkään oireile niin ajelin kotiin. Valo sammui ja unohdin koko jutun. Keväällä huollossa pyysin lukemaan vikakoodit ja löytyi ilmoitus "hiukkasuodatin tukossa". Kun ei ollut merkkihuolto niin kehoittivat menemään sinne, jotta voidaan polttaa testerissä puhtaaksi. Tein työtä käskettyä, noutaessa sanoivat, että egr-venttiilin läppä on karstassa, tilataanko uusi venttiili? Tarkkaa hintaa en muista mutta yli 500€ kuitenkin. Olin menossa ekaan katsastukseen ja ajattelin että josko käyn siellä ensiksi.

Katselin vieressä päästömittausta, ja kun katsuri kehui, että puhdasta on niin kerroin tuon episodin ja kysyin, että kannattaako hänen mielestään egr-venttiili nyt vaihtaa. Hänen mielipiteensä oli ettei mitään syytä. Niinpä jätin sen tilaamatta.

Kierroksia olen nyt antanut rankemmalla jalalla. Tiedä sitten auttaako ja mikä lopullinen totuus tässäkin asiassa on, mutta pikkasen jäi mielenpäälle, että merkkihuolto meinasi vaan rahastaa. Varmaan siellä karstaa on, mutta onko siitä sitten jotakin haittaa?

Karstassahan se aina on. Jos sitä on vaan liikaa niin voi jäädä auki sen takia ja sitten nilkuttaa. Eikä se uuden vaihto pakollista ole, ainahan vanhan voi puhdistaa... Niin säästyy nekin rahat.

Karstassahan se aina on. Jos sitä on vaan liikaa niin voi jäädä auki sen takia ja sitten nilkuttaa. Eikä se uuden vaihto pakollista ole, ainahan vanhan voi puhdistaa... Niin säästyy nekin rahat.

No se käsitys mullakin on (vaikka en asiasta mitään ymmärrä), ettei se pitkään karstattomana pysy. Merkkihuollossa ymmärsin, ettei puhdistusmahdollisu utta ole, ainoastaan uusi paikalleen ja kassan kautta kiitos. En ole rakennetta tutkinut yhtään, joten tämä oli taas arvokasta tietoa, kiitos!

Vag konsernin tuotteissa voi kuulemma putsailla sitä egr-venttiiliä. Toiset taas koodauttaa sen pois käytöstä kokonaan.

Jos ei jaksa purkaa tai ei ole tarvittavia taitoja niin tästä löytyy ensiapu.

https://www.motonet.fi/fi/tuote/608068/LiquiMoly-Diesel-Imukanavan-puhdistusspray-400ml

Jos ei jaksa purkaa tai ei ole tarvittavia taitoja niin tästä löytyy ensiapu.

https://www.motonet.fi/fi/tuote/608068/LiquiMoly-Diesel-Imukanavan-puhdistusspray-400ml

Ei oo vaikutusta tähän vikaan... Myynti juttuja... Ja miksikö ei? miettiä piti minuutti, jos vähänkään tarkemmin miettii, niin valkenee asia pako ja imupaineit, sekä virtauksia.

Sellainen asia jäi vaivaamaan.... jos vaikka joku olisi laiska koodaamaan tai muuten vaan
ei satu lähdekoodia käsiin, ja haluaisi poistaa EGR:n toiminnasta kokonaan, edellämainitusta
tai muusta syystä. Onko tuossa järjestelmässä jokin takaisinkytkentä jonka kautta alkuperäinen
ohjelma huomaa että EGR-venttiili ei tottele ohjausta?. (siis alipaineviesti poistettu käytöstä,
jopa katsastuksenkin ajaksi)

Riippuu auton mallista/iästä

Ei oo vaikutusta tähän vikaan... Myynti juttuja... Ja miksikö ei? miettiä piti minuutti, jos vähänkään tarkemmin miettii, niin valkenee asia pako ja imupaineit, sekä virtauksia.

Voitko tarkentaa kun en ymmärtänyt väitettäsi