Aihe: Uretaanieristeiden suhtautuminen veteen, miten käyttäytyvät?

Itselläni ei väliä tuosta rakenteesta. Olen "harrastanut -80 luvunpuolestavälist ä. Omistanut liudan erilaisia vaunuja. Kulkenut niillä niin kesällä kuin talvella, aika pitkät matkat. Ollut -35c pakkasessa , reilun +40 helteessä eikä ole ollut ongelmaa. Poislukien se yksi painepesurilla kasteltu. No sekään ei ollut mun ongelma, vaihdoin pois.
Eli on vähän kuin laittaisi "kolome kumia päällekkäin ja jättäis n****tta". Ettei suku lisäänny.

Kai niissä jossain on ollut foameja, suurin osa styroksia. Ei ole tarttenut aukoa.

Kun auton jo valmiiksi vanhana ostaa ja siitä olisi tarkoitus vielä vanhempi tehdä niin rakenteiden merkitys alkaa korostua. Jos aina takuuaikana vaihtaa uuteen niin merkitys laskee kummasti.. Silloin päätöksenteko pelkästään eristeen perusteella ehkä kuvaa tuota 3 kumia ja pidättäytymistä. 

Omaa tilannetta kulkineen hankinnassa voisi kuvata seuraavanlaisesti: Kärsin kyllä  sen yhden kumin miinukset ja otan lähes 100% varmuuden mieluummin kuin kärsin seuraukset vapaasta ilottelusta. 

Ja jos as.autosta puhutaan kun halutaan se koppi määrätyllä rakenteella sekä pohjaratkaisulla ja alustakin tulisi olla tietyn merkkinen, moottori sopivan kokoinen, kokonaisuus tietyn ikäinen, niin... Ja sitten tuollaista hyvää yksilöä, sopivaan hintaan lähdetään käytettyjen rivistöistä kahlaamaan kun kaikki pitäisi natsata kohdalleen. Toki voittaahan sitä lotossakin melkein joka viikko joku sen päävoiton, mutta...

Kun auton jo valmiiksi vanhana ostaa ja siitä olisi tarkoitus vielä vanhempi tehdä niin rakenteiden merkitys alkaa korostua. Jos aina takuuaikana vaihtaa uuteen niin merkitys laskee kummasti.. Silloin päätöksenteko pelkästään eristeen perusteella ehkä kuvaa tuota 3 kumia ja pidättäytymistä. 

Omaa tilannetta kulkineen hankinnassa voisi kuvata seuraavanlaisesti: Kärsin kyllä  sen yhden kumin miinukset ja otan lähes 100% varmuuden mieluummin kuin kärsin seuraukset vapaasta ilottelusta. 

Olen tämän noin 30v aikana yhden uuden ostanut Eli se siitä 

Ja jos as.autosta puhutaan kun halutaan se koppi määrätyllä rakenteella sekä pohjaratkaisulla ja alustakin tulisi olla tietyn merkkinen, moottori sopivan kokoinen, kokonaisuus tietyn ikäinen, niin... Ja sitten tuollaista hyvää yksilöä, sopivaan hintaan lähdetään käytettyjen rivistöistä kahlaamaan kun kaikki pitäisi natsata kohdalleen. Toki voittaahan sitä lotossakin melkein joka viikko joku sen päävoiton, mutta...

Aiemmin jo mainitsin ettei kaikkea voi saada.Varsinkaan kun budjetti ei ole rajaton. Kompromissejä joutuu tekemää aina. Siinä täytyy vaan puntaroida mitkä ominaisuudet menee toisten edelle ja mistä on valmis luopumaan.
Itse satuin löytämään sopivan kompromissin johon ainakin yhden kesän jälkeen olen vielä tosi tyytyväinen.
Itse jouduin tosiaan luopumaan tuosta uudemman korimallin Fiiusta, ehkä vähän pitkin hampain kun muut itselle "tärkeämmät" ominaisuudet ajoi edelle.

^^

Sinulla lienee ollut ainakin viimeiset vuodet tuoreehkoja vaunuja ja olet vaihtanut suhteellisen tiheään. Silloin ei olekaan niin tärkeää.

Tässä joutunee pitämään omaansa pitkään, kun itselle parempaa ratkaisua ei helposti löydy. Mikä oli ennustettavissa jo hankinnan yhteydessä.

2006 ostin uuden Soliferin, se olisi vieläkin ilman sitä Bulgarian raekuuroa, 4v ehti olemaan. Vaununaapurimme osti samanmoisen silloin. Se on vieläkin. Heidän edellinen oli T40 Solkku vuodelta -80.
Tuo Solkku mikä oli minulla aikoinaan Eli S5T -99 on ollut meidän jälkeen 30 metrin päässä Kopparössä. Ympärivuotisessa käytössä heilläkin , eikä siinä mitään vuotoja tai muuta vikaa ole ilmennyt sinä aikana.

Olen tämän noin 30v aikana yhden uuden ostanut Eli se siitä 

No ei sitten sun kohdalle osunut tuo teoria!

Onneksi meitä on moneen junaan ja kaikki tekee päätökset/valinnat oman mielen mukaan. Kovin menis muuten kalusto yksitoikkoiseksi ja keskustelut/väännöt vähäisiksi.

Lieköhän tuollakin jotain merkitystä seisotetaanko sitä vaunua kausipaikalla vuodesta toiseen vai revitäänkö sitä tuhansia km pitkin jotain itä-blockin röykkyteitä pitkin. Joutunee nuo saumat ja liitokset hieman erilaiselle koetukselle näissä caseissa

Jaa, vuosittain käynyt huollossa kun on tuo vuotamattomuustakuu niin myös kosteusmitattu. Eipä ole esiintynyt rosentteja mittauksissa vaikka 10.000 vuodessa on tullut perässä 
Eikä muutakaan ole rikki mennyt pl. kuluvat osat eli iskarit vaihdettu ja renkaat vaihdoin uusiin , vanhatkin oli ehjät mut ne oli `´ mallia 

Ihan sama mitä eristettä on käytetty, veden lurahtaessa sisään, jatkotoimet riippuvat rakenteen hengittämisestä sisäänpäin ( ulkokuori poikkeuksetta hengittämätön ). Mikäli sisäverhous on höyryn läpipäästävä ( paljas puu tai hengittävä ohut maali/lakkapinta ) rakenne kuivuu itsestään, kunhan lisävuoto on estetty. Kostuneen kohdan lämmittäminen nopeuttaa prosessia.

Mikäli sisäpinta on verhoiltu höyryä läpipäästämättömäll ä materiaalilla ( muovitapetti, paksu maalikerros ) tulee pinnan purku eteen rakenteen kuivumisen varmistamiseksi.

Useimmat eristeet, myös läpivettynyt vanha styrox, kuivuu kohtalaisen nopeasti mikäli vesi vain pääsee haihtumaan joltain pinnalta.

Puurakenteet sinänsä kestävät kastumista, kunhan pääsevät välillä kuivumaan, mutta kuukausien vesihaude tekee tepposensa ja aiheuttaa puun lahoamisen.

Mikäli asunto-osaa ei ole sisältä kiedottu muovikelmuun ( muovitapetti ym. ), mahdolliset vuodot paljastuvat nopeasti ja kuivausoperaatio on mahdollista tehdä yleensä ilman rakenteiden purkua.

Ihan sama mitä eristettä on käytetty, veden lurahtaessa sisään, jatkotoimet riippuvat rakenteen hengittämisestä sisäänpäin

Ja edelleen, jos rakenteessa ei ole rimoja ja rakoja, tiivisteestä vuotava vesi tulee sisään, eikä jää minnekään...

Kiitos kommenteista.
Täytyy sanoa, että näin vasta-alkajaa vähän hirvittää kuinka monta muuttujaa tässäkin osa-alueessa on. Selkeästi kaikkea ei pysty optimoimaan paitsi hankkimalla takuulla varustetun vaunun.
Ja kuten tässä ketjussa (vai oliko toisessa) niin sanottiin 15v on jo hyvä ikä vaunulle (jostain syystä hintaa vielä helposti 10k jäljellä?).

Katselin tuossa Cabbyyn saumaratkaisua niin se vaikutti kyllä fiksulta, ainakin kokoa listalla näyttää piisaavan eli peittää hyvin sauman. Sitten vielä ne listan kiinnitysruuvit eli niistäkin voi vuotaa.
Vaikeeta tulee olemaan vaunun valinta tulevaisuudessa (tieto lisää tuskaa ja taidan tehdä itselleni hallaa pohtimalla kaikkea).

Täytyy alkaa laittaa ylös muistiinpanoja näistä keskusteluista. Olisihan se näppärä jos jaksaisi tästä aiheesta tehdä wikiin samanlaisen tietopankin kuin autowikissä, jossa jokaisen vaunumallin ja vuosimallin kohdalle eristetiedot (rakenteellista tietoa).

Ja edelleen, jos rakenteessa ei ole rimoja ja rakoja, tiivisteestä vuotava vesi tulee sisään, eikä jää minnekään...

En ymmärrä toteamustasi vai onko se kysymys?

KAIKKI lämmöneristeet, myös uretaani kostuvat vähitellen, mikäli ne ovat syystä tai toisesta veden kanssa jatkuvassa kosketuksessa.

Tämän tietävät kaikki, jotka ovat olleet riittävän pitkästi tekemisissä veneiden kanssa. Litimäräksi kastuneita uretaanikellukkeita on vaihdettu iät ja ajat.

Sisältä märkä seinä, olipa materiaali rungolla tai eristeellä mikä tahansa, ei ole merkityksetön asia.

PS. Raot, ellei niitä ole tullut jo valmistusaikana, syntyvät aikaa myöden rakenteeseen sisälle mahdollisesti päässeen kosteuden jäätyessä ja laajentuessa. Tämäkin on tuttua venepuolelta mm Terhi ABS -veneiden kohdalla.

Nopeasti katselin mobile.de -sivustoa. 10.000 - 12.000 eurolla löytyy kummasti uudenkarheaa kerrossänkyvaunua, 2010 laitoin rajaksi. Laatumerkkejäkin.

Mitä uudempi vaunu sitä vähemmän huolta kosteusasioista.

Ja edelleen, jos rakenteessa ei ole rimoja ja rakoja, tiivisteestä vuotava vesi tulee sisään, eikä jää minnekään...

Tiivisteestä vuotava vesi menee sinne minne se pääsee eikä tule sieltä itsekseen pois. Kapilaari-ilmiö pitää siitä kosteudesta huolen.

Ja kun siellä vaunun rakenteessa on perinteisesti kuivia puurimoja varsinkin kulmissa, niin nämä puurimat imevät vettä oikein hyvin, oli se eriste mikä tahansa.

Näistä puurimoista ollaan vähitellen luopumassa juuri tämän kostusmisongelman vuoksi.