Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 230 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: Tavan mies - 12.05.2013 kello on 22:08
-
Olen tavallista pitemmässä reissussa ja on tullut nähtyä monenlaista sähköliitäntää. Alkaa vaikuttaa se kotoinen päätös jatkojohdoista jopa hyvältä.
Sen verran herättelen keskustelua että kysyn mitä pistokkeita/adaptereita todellisuudessa tarvitsee mukana. Tähän mennessä on löytynyt tuo virallinen pistoke, suojamaadoitettu ja sitten eräässä välimeren satamassa oma ihan ihmeellinen adapteri.
Sehän on hurskastelua sanoa että tuo yksi ja ainut riittää.
Alueilla on omat sääntönsä miten auto tai vaunu kytketään, jossain sitä jopa valvotaan. Siinä vaiheessa kun isäntä alkaa virittelemään jouluvaloja tai vain laittamaan ajoneuvoaan lohkolämmittimeen taitaa säännökset menettää merkityksensä.
Miten auto saadaan laillisesti lohkolämmittimeen?
Toivottavasti kukaan ei vastaa että sillä parin metrin pätkällä kun siellä ei vaan ole niitä tolppia.
Olen tavannut kahdesta paikasta etelänmaissa systeemin jossa sähköpistokkeet ja vesipisteet on samassa tolpassa. Vaikka en mitään ymmärrä silti se näytti oudolta.
-
Olen tavallista pitemmässä reissussa ja on tullut nähtyä monenlaista sähköliitäntää. Alkaa vaikuttaa se kotoinen päätös jatkojohdoista jopa hyvältä.
Sen verran herättelen keskustelua että kysyn mitä pistokkeita/adaptereita todellisuudessa tarvitsee mukana. Tähän mennessä on löytynyt tuo virallinen pistoke, suojamaadoitettu ja sitten eräässä välimeren satamassa oma ihan ihmeellinen adapteri.
Sehän on hurskastelua sanoa että tuo yksi ja ainut riittää.
Alueilla on omat sääntönsä miten auto tai vaunu kytketään, jossain sitä jopa valvotaan. Siinä vaiheessa kun isäntä alkaa virittelemään jouluvaloja tai vain laittamaan ajoneuvoaan lohkolämmittimeen taitaa säännökset menettää merkityksensä.
Miten auto saadaan laillisesti lohkolämmittimeen?
Toivottavasti kukaan ei vastaa että sillä parin metrin pätkällä kun siellä ei vaan ole niitä tolppia.
Olen tavannut kahdesta paikasta etelänmaissa systeemin jossa sähköpistokkeet ja vesipisteet on samassa tolpassa. Vaikka en mitään ymmärrä silti se näytti oudolta.
Noihin etelänmaiden systeemeihin en ota kantaa, mutta mielestäni kotimaassa näin:
matkakulkineen kytkemiseksi tolppaan on oltava CEE-CEE johto. Jos tolpassa on shuko, tuohon em. Johtoon voi laittaa nokkaan CEE-shuko adapterin. Myös CEE-shuko johto on sallittu jos tolpassa on shuko pistorasia, mutta sen kanssa ei saa käyttää adapteria.
Autonlämmityksessä ei saa käyttää jatkojohtoa, mutta kuka kieltää tekemästä autonlämmitysjohtoa varustettuna CEE-päällä ;)
-
Minua alussa kummastutti tuo 3x2,5mm2 johdon paksuus.
Etenkin kun ainoa asia mihin sitä verkkovirtaa tarviin on akkulaturi. Luulisi sen verran virtaa kulkevan ohkaisemmissakin johdoissa. :D
-
Minua alussa kummastutti tuo 3x2,5mm2 johdon paksuus.
Etenkin kun ainoa asia mihin sitä verkkovirtaa tarviin on akkulaturi. Luulisi sen verran virtaa kulkevan ohkaisemmissakin johdoissa. :D
Taitaapi tuo laki sanella,omalla käytöllä riittää 1,5mm2 ,siis kotona !
-
Minua alussa kummastutti tuo 3x2,5mm2 johdon paksuus.
Tuolla varmistetaan riittävä oikosulkuvirta, että sulake varmasti toimii.
-
Tuolla varmistetaan riittävä oikosulkuvirta, että sulake varmasti toimii.
Koska siellä voi olla pitkämatka muuntajalta joka viellä teholtaan pieni. Muuntaja, verkkoyhtiön johto (ilmassa tai maassa), leirintäalueen oma verkkokin voi olla yllättävän pitkä/ ohuella johdolla ja sitten hännän huipuksi 25m kumiroikka on kohta vain vastuslankana eikä jaksa polttaa vikatapauksessa sulaketta.
-
Jos tolpassa on shuko, tuohon em. Johtoon voi laittaa nokkaan CEE-shuko adapterin. Myös CEE-shuko johto on sallittu jos tolpassa on shuko pistorasia, mutta sen kanssa ei saa käyttää adapteria.
Tässä tuoreena vaununomistajana tätä ihmettelinkin... Mukana ei ollut kuin Shuko->CEE letku, n. 2m pitkä, jolla olen autotallista vetänyt kokeeksi sähköä. Jos nyt menen vaikka Motonettiin ostamaan 25m CEE->CEE letkun, voinko käyttää tuota parin metrin pätkää tarvittaessa, jos alueella sattuukin olemaan Shuko tyyppinen rasia? Vai olisiko parempi hankkia erillinen Shuko->CEE adapteri, joka lienee sitten vain semmonen muovikappale, ilman johtoa?
-
Tässä tuoreena vaununomistajana tätä ihmettelinkin... Mukana ei ollut kuin Shuko->CEE letku, n. 2m pitkä, jolla olen autotallista vetänyt kokeeksi sähköä. Jos nyt menen vaikka Motonettiin ostamaan 25m CEE->CEE letkun, voinko käyttää tuota parin metrin pätkää tarvittaessa, jos alueella sattuukin olemaan Shuko tyyppinen rasia? Vai olisiko parempi hankkia erillinen Shuko->CEE adapteri, joka lienee sitten vain semmonen muovikappale, ilman johtoa?
SFS 600-1:ssa ei speksata adapteria mitenkään erityisesti joten minun mielestä tuota parin metrin "adapteria" saa käyttää....torstain a olis ST2 tentti...huh.
-
Adapteri saa olla johdollinen, mutta mielellään niin, ettei liitoskohta ole maassa, pahimmillaan vesilätäkössä. Sellainen johdoton muovikappale ei useinkaan sovi sähkölaatikkoon, ja sen takia ei mielestäni kannata hankkiakaan.
-
Tässä tuoreena vaununomistajana tätä ihmettelinkin... Mukana ei ollut kuin Shuko->CEE letku, n. 2m pitkä, jolla olen autotallista vetänyt kokeeksi sähköä. Jos nyt menen vaikka Motonettiin ostamaan 25m CEE->CEE letkun, voinko käyttää tuota parin metrin pätkää tarvittaessa, jos alueella sattuukin olemaan Shuko tyyppinen rasia? Vai olisiko parempi hankkia erillinen Shuko->CEE adapteri, joka lienee sitten vain semmonen muovikappale, ilman johtoa?
Johdollinen adapteri on monesti parempi, sillä noi muoviset shuko-> CEE adapterit on niin isoja että ne ei mahdu tolppaan varsinkin jos tolpasta joku toinenkin on ottamassa sähköä,,,
Suosittelen että ostat nykyisen johdon lisäksi CEE - 25m - CEE roikan. Mm. Puuilosta löytyy virallisia karavaanari roikkia edullisesti.
-
hännän huipuksi 25m kumiroikka on kohta vain vastuslankana eikä jaksa polttaa vikatapauksessa sulaketta.
Miksei tuohon tolpan nokkaan voisi laittaa ihan ekana http://www.biltema.fi/fi/Rakentaminen/Sahko/CEE-asentaminen/Maavirtayksikko-44403, josta se oma roikka sitten vedetään edelleen kulkineeseen Thumb
-
Suosittelen että ostat nykyisen johdon lisäksi CEE - 25m - CEE roikan. Mm. Puuilosta löytyy virallisia karavaanari roikkia edullisesti.
'Virallisia..' :laugh: En tiedä, mitä tuo tarkoitti mutta hommaa juuri sellainen 25m CEE-CEE ja se kaveriksi Shuko-CEE, jolloin saat sähvöä myös shuko rasiasta.
Minulla on vielä CEE-shuko adapteri, jolloin sinne johdon päähän saa tarvittaessa vaikka rälläkän...
-
^
Sama juttu, tuo pikkuadapteri löytyy.
Ohjeiden mukaan toimitaan, vaan entäs sitten, kun reissussa matkaa kulkineelta pistorasialle onkin 40 metriä? Sellaistakin on kohdalle sattunut. Jos sattuu olemaan varalla kunnollinen ulkokäyttöön tarkoitettu sähköjohto, liitoskohtaan tarkoitettu suojarasia sekä vahva muovipussi ja ilmastointiteippiä, niin saattaa olla, että lataussähkö otetaan.
Biltemasta saa halvalla normit täyttävän 20 metrin kaapelikelan. On kestänyt käyttöä kuusi vuotta ongelmitta, joskin auton päähän olen vaihdattanut shuko-ulosoton sisältävän pistokkeen. Saapi sähköä tarvittaessa markiisin alle.
-
Ohjeiden mukaan toimitaan, vaan entäs sitten, kun reissussa matkaa kulkineelta pistorasialle onkin 40 metriä?
Itselläni on autossa mukana parin 10m shuko-irtoroikan lisäksi 40m shuko-kela + tarvittava muutaman metrin shuko-CEE muunnin johdonpätkä sinne auton kylkeen. Ed.omistajan toimesta taitaa autosta kyllä löytyä myös CEE-shoko johdon pätkäkin, mutta sitä ole koskaan missään vielä ainakaan tarttenut. Ja tuossa kelassa kun on 4x shukot, niin niistä 3 jää vielä vapaiksi, joista noilla roikilla pari voi vetää "lähimaastoonkin" 8)
Viimeksi tuo kela oli koko matkaltaan levällään joku vko sitten, kun piti talosta vetää naru tontin laidalla lepuuttavaan Fiattiin, akun lataamiseksi. Pari päivää Ctek-latingissa ja Fiatti tulille nesteiden kierrättämiseksi jotta on sitten taas valmiina tosi toimiin Thumb
-
^
Sama juttu, tuo pikkuadapteri löytyy.
Ohjeiden mukaan toimitaan, vaan entäs sitten, kun reissussa matkaa kulkineelta pistorasialle onkin 40 metriä? Sellaistakin on kohdalle sattunut. Jos sattuu olemaan varalla kunnollinen ulkokäyttöön tarkoitettu sähköjohto, liitoskohtaan tarkoitettu suojarasia sekä vahva muovipussi ja ilmastointiteippiä, niin saattaa olla, että lataussähkö otetaan.
Biltemasta saa halvalla normit täyttävän 20 metrin kaapelikelan. On kestänyt käyttöä kuusi vuotta ongelmitta, joskin auton päähän olen vaihdattanut shuko-ulosoton sisältävän pistokkeen. Saapi sähköä tarvittaessa markiisin alle.
Minun ratkaisuni ulkomailla on: 10 metrin "paksu"(16) kaapeli. Lisäksi 50metrin "ohut"(10A) kaapelikela, jolle liitinjohto. Lisukkeena tietenkin CEE-shuko ja shuko-CEE adapterit.
Hyvin toimii. Ja on ollut paikkoja, joissa on melkein koko kela pitänyt avata.
-
Torpassani on sähköasennukset ikäluokkaa, joissa ei ole vikavirtasuojia mittaritaulussa. Suojamaa on kuitenkin vedetty erillisillä piuhoilla sähkökeskuksesta saakka. Käytän ulkona laitteissa pistorasiaan laitettavaa irrallista kuvan kaltaista vikavirtasuojaa. Se ei ole mukana vaunuillessa, mutta en tarvitse 230V:n sähköäkään juuri koskaan.
(http://karavaanari.org/kuvat/1397559826.jpg)
Vaunun sähköt (laturit) toimivat oikein vikavirtasuojan kanssa. Sähköroikka ja Shuko - CEE adapteri ovat siis kunnossa.
-
Nuo vikavirtasuojat on vaunussani vakiona.
-
Nuo vikavirtasuojat on vaunussani vakiona.
....ja suojaavat vaunun sisällä olevat ja vaunusta sähkön saavat laitteet. Mutta eivät liitäntäjohtoa ja siinä mahdollisesti olevia liitoksia.
-
On kyllä tierossa Thumb silti ne on hyvät olla olemassa. Meillä on Kopparössä V.V.S :t myös vakiona siellä sähkötolpassa/taulussa
-
'Virallisia..' :laugh: En tiedä, mitä tuo tarkoitti mutta hommaa juuri sellainen 25m CEE-CEE ja se kaveriksi Shuko-CEE, jolloin saat sähvöä myös shuko rasiasta.
Minulla on vielä CEE-shuko adapteri, jolloin sinne johdon päähän saa tarvittaessa vaikka rälläkän...
Virallisella tarkoitin riittävän paksuja johtimia eli 2.5mm2. Liian usein näkee 1.5mm2 viritelmiä 16A sulakkeen perässä...
-
Virallisella tarkoitin riittävän paksuja johtimia eli 2.5mm2. Liian usein näkee 1.5mm2 viritelmiä 16A sulakkeen perässä...
Shhhh.... Nyt suus kiinni, muuten alkaa taas vääntö siitä, kun kulkimessa on kympin paukku, niin saako sitä syöttää 1,5-kaapelilla.... ;D
-
Tuossa liitteessä on eräs "näkemys" asian tiimoilta. . .
-
Shhhh.... Nyt suus kiinni, muuten alkaa taas vääntö siitä, kun kulkimessa on kympin paukku, niin saako sitä syöttää 1,5-kaapelilla.... ;D
Äläs nyt, tämä keskustelu on jokakeväinen merkki tulevasta kesästä - minäkin voisin taas kommentoida, jos adapterissa on johto - se on jatkojohto, mutta jätän sen nyt laittamatta ;D
-
Pitkistä kaapeleista tuli mieleen..
Niillä leirintäalueilla, joilla määräykset ovat edellyttänee CEE-pistorasioiden käyttöä, määrä samainen pykälä, että "leirintäpaikan suurin etäisyys saa liitäntäpistorasias ta olla 20m" - tämä tarkoittaa sitä "linnuntietä". Ja on ajateltu, että +5m vara riittää kaapelisuosituksell e 25m.. siis kaapelin pituus on "vapaaehtoinen", mutta matkavehkeen enin etäisyys pistorasiasta on ehdoton. :-X
-
Olisipa jossain tietoa millaisia liitoksia, liitosten suojauksia ja mitä pistokemuuntimia saa käyttää ja miten.
Onko joku löytänyt ko asioista määräyksiä (esim. Suomessa) vai onko kaikki vain suositusten varassa.
-
Olisipa jossain tietoa millaisia liitoksia, liitosten suojauksia ja mitä pistokemuuntimia saa käyttää ja miten.
Onko joku löytänyt ko asioista määräyksiä (esim. Suomessa) vai onko kaikki vain suositusten varassa.
Eikö siitä ollut ihan määräys ettei jatkoja saa olla, joten liitoksia ja niiden suojauksiakaan ei pitäisi olla.
Ainoa sallittu muunnin on CEE-naaras/Shuko-uros adapteri.
-
Mistä tuollainen määräys löytyy? Lähinnä kiinnostaa tuo jatkamisen määräys.
Olen löytänyt vain alueiden omia ohjeita ja liiton suosituksen 20 m kaapelista joka tuntuu typerältä kun sähkötolppa on metrin päässä.
-
Niin jatkoja ei saa ollo ja se metrin johto on myös täysin laillinen!!
-
Voisiko saada lopulta tiedon mistä löytää tuon jatkokiellon muualta kuin jonkin alueen määräyksistä?
En tiedä kuinka voisin yksinkertaistaa kysymystäni.
-
Voisiko saada lopulta tiedon mistä löytää tuon jatkokiellon muualta kuin jonkin alueen määräyksistä?
En tiedä kuinka voisin yksinkertaistaa kysymystäni.
Voisiko ne löytyä näistä?
• SFS 6000 -7-721 ”Matkailuajoneuvojen sähköasennukset”
• SFS 6000-7-708 ”Leirintäalueet ”
-
Eikös nuo SFS:t ole standardoimista varten? Ei siis määräyksiä.
Ei siksi että SFS:t olisivat epäonnistuneita, mutta niillä ei ole määräysvoimaa vaan esim. koetetaan saada tuotteet toisiinsa sopiviksi.
Alan kohta väittämään että jos esim alue ei kiellä jatkojohtoja se on luvallista.
Ja kiellothan saavat asiantuntijat voimantuntoon.
-
Eikös nuo SFS:t ole standardoimista varten? Ei siis määräyksiä.
Sähköturvallisuusmä äräykset kun löytyisi näppiin, niin eiköhän siellä olisi totuus.
-
Voisiko saada lopulta tiedon mistä löytää tuon jatkokiellon muualta kuin jonkin alueen määräyksistä?
En tiedä kuinka voisin yksinkertaistaa kysymystäni.
Noistakin voi lueskella http://www.tukes.fi/tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkoturvopas.pdf (http://www.tukes.fi/tiedostot/sahko_ja_hissit/esitteet_ja_oppaat/kodin_sahkoturvopas.pdf) ja Orgin linkkikirjastosta http://karavaanari.org/index.php?action=links;cat=11 (http://karavaanari.org/index.php?action=links;cat=11) ja http://www.oamk.fi/~hannul/RAT_sahko/Sahkoturv_kuvina.pdf (http://www.oamk.fi/~hannul/RAT_sahko/Sahkoturv_kuvina.pdf)
Sähköturvallisuusmä äräykset löytyy internetistä
Lieko missään jyrkkää yleiskieltoa jatkojohdon käytöstä ja kuka sen viitsii kaivaa esille ellei kysyjä itse?
Ei kaikkea voi kieltää tai sanoa sallituksi laissa tai asetuksissa. Silloin määräyksiä olisi älytön määrä.
Se on kuitenkin selvää, että kaikki jatkokset ovat vaarallisia kosteissa ulkotiloissa ja varsinkin maassa lojuessaan, jos lähettyvillä on lapsia, eläimiä tai humalaisia 8)
Jo talonpojan järki sanoo, että jatkojohtojen liitoskohta (töpseli + vastike) liitettynä ei ole enää roiskevedenpitävä. Ei siis saa käyttää ulkona kosteissa olosuhteissa. Eikä taida olla ulkopistorasiakaan silloin kun pistoke on paikallaan ja suojaläppä nostettu ylös.
-
Kyllä noita oppaita on, insinöörit niitä innoissaan laativat kun eivät muita töitä saa.
Mutta missä määräykset johtopituuksista, jatkoista jne.?
Olen itse työskennellyt alalla jossa myös puuttuvat selvät määräykset ja rakennemitoitukset joita kuitenkin tarvittaisiin turvallisuuden takia. Kun vahinko sattuu sitten ollaankin syyttelemässä käyttäjää kaikesta mahdollisesta väärinkäytöstä. Meillä yrityksenä oli moninkertaisesti paremmat tiedot kuin alan viranomaisilla mutta eivätpä he edes saaneet aikaiseksi ehdotuksia joita olisi voinut laittaa lausunnoille viisaammille.
Ongelma on siinä ettei viranomaiset pysty ottamaan vastuuta alansa asioista ja he eivät pysty tekemään ammattitaidoillaan määräyksiä jotka johtaisivat todellisiin arvoihin joihin kuluttaja voisi luottaa. Kuitenkin mm. siitä heidän palkkansa pitäisi ansaita.
-
Viimeinen rivi
(http://koti.mbnet.fi/sfc88k5/sekalaista/Kuvia/SFS6000-7-708s430.JPG)
-
Paljon hyviä linkkejä, selvää tekstiä vaan ei vieläkään... 8)
-
Standartoimisliitto kieltää siis liittämisen. Milloin tuo liitto on saanut ko oikeuden?
Millä muilla liitoilla on vastaavia oikeuksia. Onkohan liiton päättäjillä pää sekaisin?
Euroopassa liittäminen (esim. Saksa) se on kuitenkin sallittua. Liittämistä varten myydään liitoksen suojaavia koteloita.
Kosteussuojausta varten on myös IP luokitus. Miksei sitä käytetä. Jos suojauskotelo laskee veden/kosteuden sisäänsä se ei enää kuulu haluttuun luokkaan.
Olisiko tuosta autojen "saastemittauksesta" opittu eli kun ei muuta arvoa ole käytännössä mahdollista mitata niin valittiin hätäpäissä nykyinen tapa.
Tosin kasvaminen tarvitsee tuota "saastetta" jotta kasvu olisi mahdollista.
Jotta tärkein asia ei unohtuisi sähköturvallisuus on kuitenkin hoidettava.
Harmittaa tuollainen itsensä ylentäminen "lakipäättäjäksi" kuten ko. liitto tekee. Sillä ei ole lakiperustaista oikeutta ko toimintaan.
Voi sankta simplisitas.
Tässä vielä lisäys tuosta liiton omalta sivulta:
Standardien laadinta on kaikille avointa, vapaaehtoista, konsensusperustaist a työtä
Standardien tarkoitus on hyödyttää koko yhteiskuntaa. Kaikilla aloilla teollisuudesta kauppaan ja tutkimukseen yhteisesti hyväksytyt käsitteet ja määritelmät nopeuttavat työtä, vähentävät virheitä ja auttavat saamaan entistä parempia käytännön tuloksia. Standardien ansiosta tuotteet, palvelut ja menetelmät sopivat siihen käyttöön ja niihin olosuhteisiin, joihin ne on tarkoitettu.
Suomessa on hajautettu standardisointijärj estelmä, jossa SFS toimii keskusjärjestönä ja laatii standardit yhdessä toimialayhteisöjens ä kanssa. SFS ja toimialayhteisöt koordinoivat suomalaisten osallistumista kansainväliseen standardisointityöh ön.
SFS edustaa Suomea eurooppalaisessa standardisointijärj estössä CENissä sekä kansainvälisessä standardisointijärj estössä ISOssa.
-
Thumb ei oikeen muuta voi sanoo...
-
Standartoimisliitto kieltää siis liittämisen. Milloin tuo liitto on saanut ko oikeuden?
Millä muilla liitoilla on vastaavia oikeuksia. Onkohan liiton päättäjillä pää sekaisin?
Euroopassa liittäminen (esim. Saksa) se on kuitenkin sallittua. Liittämistä varten myydään liitoksen suojaavia koteloita.
Kosteussuojausta varten on myös IP luokitus. Miksei sitä käytetä. Jos suojauskotelo laskee veden/kosteuden sisäänsä se ei enää kuulu haluttuun luokkaan.
Olisiko tuosta autojen "saastemittauksesta" opittu eli kun ei muuta arvoa ole käytännössä mahdollista mitata niin valittiin hätäpäissä nykyinen tapa.
Tosin kasvaminen tarvitsee tuota "saastetta" jotta kasvu olisi mahdollista.
Jotta tärkein asia ei unohtuisi sähköturvallisuus on kuitenkin hoidettava.
Harmittaa tuollainen itsensä ylentäminen "lakipäättäjäksi" kuten ko. liitto tekee. Sillä ei ole lakiperustaista oikeutta ko toimintaan.
Voi sankta simplisitas.
Tässä vielä lisäys tuosta liiton omalta sivulta:
Standardien laadinta on kaikille avointa, vapaaehtoista, konsensusperustaist a työtä
Standardien tarkoitus on hyödyttää koko yhteiskuntaa. Kaikilla aloilla teollisuudesta kauppaan ja tutkimukseen yhteisesti hyväksytyt käsitteet ja määritelmät nopeuttavat työtä, vähentävät virheitä ja auttavat saamaan entistä parempia käytännön tuloksia. Standardien ansiosta tuotteet, palvelut ja menetelmät sopivat siihen käyttöön ja niihin olosuhteisiin, joihin ne on tarkoitettu.
Suomessa on hajautettu standardisointijärj estelmä, jossa SFS toimii keskusjärjestönä ja laatii standardit yhdessä toimialayhteisöjens ä kanssa. SFS ja toimialayhteisöt koordinoivat suomalaisten osallistumista kansainväliseen standardisointityöh ön.
SFS edustaa Suomea eurooppalaisessa standardisointijärj estössä CENissä sekä kansainvälisessä standardisointijärj estössä ISOssa.
Alueen isäntä jos katsoo että on laiton liitäntä niin joko purat liitännän ja vaihdat alueella hyväksyttyyn tai olet ilman sähköä..
Näin helppoa se on.. :)
-
Standartoimisliitto kieltää siis liittämisen. Milloin tuo liitto on saanut ko oikeuden?
Millä muilla liitoilla on vastaavia oikeuksia. Onkohan liiton päättäjillä pää sekaisin?
Mitäs ihmeellistä tuossa on, maassa jossa rekisteröidyllä yhdistykselläkin on verotusoikeus.
-
Kyllä minuakin hiukan kummastuttaa, kun en noita sähköpykäliä oikein tunne.
Eikö sähköpuolella ole mitään lakia, joka asioista määrää, vai onko tuolla järjestöllä "Suomen standarnisoimisliit to SFS" jonkinlainen valtuutus. Kaipa sellainen on johonkin lakiin kirjoitettu.
Ei tässä sinänsä ole mitään kinaa, vaan kiinnostus lainmääräysjärjesty kseen. Itsellänikin nykyään "lainmukainen" 25m kaapeli.
Hiukan se olis outo näky ulkomailla, kun järeellä kaapelilla lataan piskuisen auton akkua ja vieressä on loistoauto kaikkilla sähköherkuilla ja latausjohto on jotain paukkulankaa.
-
Hiukan se olis outo näky ulkomailla, kun järeellä kaapelilla lataan piskuisen auton akkua ja vieressä on loistoauto kaikkilla sähköherkuilla ja latausjohto on jotain paukkulankaa.
Eihän se ole Sinun ongelma.
-
Mitäs ihmeellistä tuossa on, maassa jossa rekisteröidyllä yhdistykselläkin on verotusoikeus.
Pitää osata päättää, mihin yhdistyksiin kuuluu... ;D
Yksi hulluus tässä johtohösellyksessä on, että CEE-shuko palikkaa ei saisi käyttää mutta shuko-CEE on sallittu. Mikä ero siinä on, missä järjestyksessä ne pistokkeet siellä sateessa roikkuvat?
-
Eihän se ole Sinun ongelma.
Olipas tyhjentävä vastaus pohdintaan... :)
-
Käytetäänköhän missään muussa maassa tämmöseenkin asiaan näin paljon eforttia kuin täällä meillä. Pitää olla sääntöä, pykälää, rätinkiä, määräystä, poikkeusta, vaihtoehtoa, soveltuvuutta ja soveltamattomuutta. Sitte pitää olla joku suurvisiiri, jonka päätökset on himpan parempia kuin tavallisen pikkuvisiirin. Tyhmänä kun aattelis, että se johdon käyttäjä olisi jossain vastuussa siitä kytkennästään ja sitä kautta homma olisi ok, ihan ilman eri käskyjä tai kehotuksia. Johto ja töpselit ulkokäyttöön tarkoitettu ja liittimet soveltuvia vastakappaleisiinsa sellaisenaan, virtaa pitää kestää siirtää sen mitä kalusto vaatii. Ei tämä nyt pitäisi kai olla niin monimutkaista. Jokaisen kulkijan pitäisi vastata tästä ihan omalla järjellään, ettei siellä ole johtokeloja ja sisäkäyttöön tarkoitettuja jakorasioita pitkin nurmikoita, puhumattakaan maadottamattomasta paukkulangasta.... Käyttäjän vastuu yritetään aina korvata milloin milläkin pykälällä tai asetuksella. Tässä olen ny töitten puolestä törmäilly juuri kuvaamaani kaltaiseen ihan täyteen hölmöilyyn viimeaikoina, siitä tämä ajatus vähä niinkun lähti.
Oletteko muuten koittaneet rakentaa kilpa autoa kotomaan pykälien mukaan :o
Koskas taas keskusteltais turvaväleistä :)
-
Yksi hulluus tässä johtohösellyksessä on, että CEE-shuko palikkaa ei saisi käyttää mutta shuko-CEE on sallittu. Mikä ero siinä on, missä järjestyksessä ne pistokkeet siellä sateessa roikkuvat?
No CEE saa repiä aika paljon enempi virtaa kuin shuko. Ja jos sulla on vain se ihan johdon pää käsissäsi, niin mistäs siitä voit päätellä paljoko virtaa tuosta johdosta saat ottaa? Eli se kourassasi oleva liitin on se ainut "vinkki" asiasta ja koska nuo on virtojen suhteen noin speksattu ja jos välissä on shuko-CEE, niin yli menee ja nätistä :-X Tästä ihan samasta virtasyystä shoko- ja CEE-johtojen poikkipinta-alojen minimitkin ovat erilaiset 8)
-
Kyllä minuakin hiukan kummastuttaa, kun en noita sähköpykäliä oikein tunne.
Eikö sähköpuolella ole mitään lakia, joka asioista määrää, vai onko tuolla järjestöllä "Suomen standarnisoimisliit to SFS" jonkinlainen valtuutus. Kaipa sellainen on johonkin lakiin kirjoitettu.
Tuolla kerrotaan mm. linkin alla oleva teksti
www.tukes.fi/Tiedostot/julkaisut/TUKESohje_S10_2002_1.pdf
2 SÄHKÖLAITTEISTOJEN TURVALLISUUTTA KOSKEVAT STANDARDIT
Seuraavat standardit vastaavat kauppa- ja teollisuusministeri ön päätöksessä 1193/1999 esitettyjä oleellisia turvallisuusvaatimu ksia:
• Standardisarja SFS 6000 Pienjännitesähköase nnukset, jonka yksittäiset standardit on lueteltu liitteessä 1.
Eli kyllä laki sanoo, että standardia on noudatettava. Lakiin ei vain ole haluttu kirjoittaa sähköteknistä asioita, kun lain laatijat eivät niitä ymmärrä, mutta tietävät joidenkin ymmärtävän. :)
-
No CEE saa repiä aika paljon enempi virtaa kuin shuko. Tästä ihan samasta virtasyystä shoko- ja CEE-johtojen poikkipinta-alojen minimitkin ovat erilaiset 8)
Molemmista saa 16A ulos. Ei enempää.
-
Tuolla kerrotaan mm. linkin alla oleva teksti
www.tukes.fi/Tiedostot/julkaisut/TUKESohje_S10_2002_1.pdf
Eli kyllä laki sanoo, että standardia on noudatettava. Lakiin ei vain ole haluttu kirjoittaa sähköteknistä asioita, kun lain laatijat eivät niitä ymmärrä, mutta tietävät joidenkin ymmärtävän. :)
Tuohan oli Tukesin ohje, ei mikään laki. Trafikin antaa ohjeita jotka ovat joka ristiriidassa lakien ja direktiivien kanssa.
-
Molemmista saa 16A ulos. Ei enempää.
Nope, 1-vaiheinen CEE on speksattu jopa 32A saakka, vaikka yleensä se 16A on ollut ihan riittävä. No toki vastaavasti shuko on speksattu 16A saakka, vaikka 10A lienee se yleisin käyttö. Mutta nuo määräyksethän menee noiden speksien maksimien mukaan => shuko>CEE on kielletty 8)
Toki tuohon liittyy myös liitoksen napajärjestys, shukossa kun se voi olla miten päin vaan, vain maa on määrätty. CEE sen sijaan on tarkalleen speksattu kumpi karvoista on vaihe ja kumpi nolla kun se liitin ei mene väärinpäin paikoilleen. No nyt jos sulla on välissä shoko>CEE, niin kuka sanoo kumpi niistä CEE:n karvoista on kumpi ???
Vaan sinällään vänkää että noita shuko>CEE pätkiä on ihan kaupoissakin myynnissä, joten kuinka "kielletty" tuo nyt sitten loppupelissä onkaan? Aika selkeä vaaranpaikka kuitenkin, mutta... :-X
-
Sähköturvallisuusla ki
25 §
Tämän lain sekä sen nojalla annettujen säännösten ja määräysten noudattamista valvoo sähköturvallisuusvi ranomainen ministeriön johdon ja valvonnan alaisena.
Suomessa sähköturvallisuusvi ranomaisena toimii Tukes
Kyllä ne lait ja asetukset löytyy siinä on vain paikka paikan päällä eli viittauksia vittausten perään.
-
Eihän se ole Sinun ongelma.
Siinä vaiheessa kun se paukkulangan päässä oleva auto alkaa palamaan se alkaa muodostumaan myös muiden ongelmaksi. Ainakin viimeistään siinä vaiheessa kun oman markiisin nurkka alkaa olemaan tulessa.
Omasta kokemuksesta voin sen verran kertoa, että eräällä suomalaisella alueella eräs vanha karavaanari parkkeeras meidän vaunu viereen ja siinä ihmetellen katselin kun peruutteli autoaan siihen paikkaan monta minuutta. Sitten kaivettiin noin 10 kpl 3-metrin jatkojohtoja esille. Jokaisessa tietenkin kolme pistorasiaa ja sisäkäyttöön tarkoitettuja. Vihjaisin tästä virityksestä alueisännälle ja vastaus oli varsin yllättävä. Minun ei kuulemma kannata olla asiasta huolissani koska kyseessä on erittäin kokenut karavaanari ja vieläpä alueisännän hyvä ystävä. No, silläpä se sähköturvallisuus taataan...
-
Nope, 1-vaiheinen CEE on speksattu jopa 32A saakka, vaikka yleensä se 16A on ollut ihan riittävä. No toki vastaavasti shuko on speksattu 16A saakka, vaikka 10A lienee se yleisin käyttö. Mutta nuo määräyksethän menee noiden speksien maksimien mukaan => shuko>CEE on kielletty 8)
1-vaiheinen CEE on toki specsattu 32A asti, mutta pistoke on kyllä silloin aivan eri kokoinen, halkaisijaltaan liki tuplat tuohon 16A versioon. 32A CEE-kaapeliin tarvitaan myös hiukka paksumpaa lankaa, kuin 3x2.5mm2 :)
Näiden sekoittaminen ei liene kovin helppoa. Kaapelointihan määräytyy syötön sulakkeen mukaan.
Edit: Lisätäänpä vielä selventävä kuvalinkki (http://blog.widodh.nl//wp-content/uploads/2011/01/20110125_017.jpg)
-
Tokmannilla (toknet) edullinen 3x2,5 mm2 25 metrin kaapeli 19.95
jos tilaa lähimpään postiin niin ei se sillonkaan kallis ole 23,85€ ;D
https://www.toknet.fi/jatkojohdot-ja-kaapelit/energy-jatkojohto-asuntovaunuun-25-m-/6438114368244/dp?openGroup=1089 (https://www.toknet.fi/jatkojohdot-ja-kaapelit/energy-jatkojohto-asuntovaunuun-25-m-/6438114368244/dp?openGroup=1089)
-
Tokmannilla (toknet) edullinen 3x2,5 mm2 25 metrin kaapeli 19.95
jos tilaa lähimpään postiin niin ei se sillonkaan kallis ole 23,85€ ;D
https://www.toknet.fi/jatkojohdot-ja-kaapelit/energy-jatkojohto-asuntovaunuun-25-m-/6438114368244/dp?openGroup=1089 (https://www.toknet.fi/jatkojohdot-ja-kaapelit/energy-jatkojohto-asuntovaunuun-25-m-/6438114368244/dp?openGroup=1089)
onpas halpa. halvin mitä oon nähny tähän mennessä taitaa olla 3 kertaa kalliimpi ku tuo. Enää ei pitäis ainaka olla rahasta kiinni hommata kunnon kaapeli, vois ittellekki tilata vaikka toisen ku kerran halavalla saa, eihä sitä voi jättää tilaisuutta käyttämättä :D
-
Tokmannilla (toknet) edullinen 3x2,5 mm2 25 metrin kaapeli 19.95
jos tilaa lähimpään postiin niin ei se sillonkaan kallis ole 23,85€ ;D
No jopas on hinta ja heti tilaukseen! Viikonvaihteessa viimeeksi huokailin tuon kaapelin perään netissä. Oli minusta arvokas, ainakin täällä http://motonet.fi/fi/tuote/384054/Matkailuajoneuvon-liitantajohto-25m-3x25mmNG
ja tuo empiminen säästi nyt 45 eeron edestä Thumb
-
onpas halpa. halvin mitä oon nähny tähän mennessä taitaa olla 3 kertaa kalliimpi ku tuo. Enää ei pitäis ainaka olla rahasta kiinni hommata kunnon kaapeli, vois ittellekki tilata vaikka toisen ku kerran halavalla saa, eihä sitä voi jättää tilaisuutta käyttämättä :D
sittenhä sull o kaapelia vaikk parkkeerata 50 metrin päähän >:D
-
sittenhä sull o kaapelia vaikk parkkeerata 50 metrin päähän >:D
eihä niin saa tehä :D aattelin lähinnä et toisen vois pistää poikki ja tehä pari lyhkäsempää piuhaa. Suorastaan v........ tota 25m solmua availla kahen metrin tarpeen takia, tiedän et seo taitolaji keriä piuha oikein mukku ei osaa ;D
-
eihä niin saa tehä :D aattelin lähinnä et toisen vois pistää poikki ja tehä pari lyhkäsempää piuhaa.
Se on viisautta. Mulla on kaksi kaapelia, 10m ja 25m. Yleensä tolla kympillä pärjää, kun vähän katsoo paikkaa, ainakin yhden yön pysäkillä.
-
Se on viisautta. Mulla on kaksi kaapelia, 10m ja 25m. Yleensä tolla kympillä pärjää, kun vähän katsoo paikkaa, ainakin yhden yön pysäkillä.
Kaikissa paikoissahan se ei onnistu,vaikka itse kanssa käyttäsin mielummin lyhkästä,kuin tota helvatan 25m ;) :D
-
Kaikissa paikoissahan se ei onnistu,vaikka itse kanssa käyttäsin mielummin lyhkästä,kuin tota helvatan 25m ;) :D
Valitettavasti ymmärtämättömiä isäntiä on alueilla.
-
Valitettavasti ymmärtämättömiä isäntiä on alueilla.
No mitä treffeillä puhuttiin,niin hietasaari,yksi paikka johon käy ainostaan 25m johto >:(
-
No mitä treffeillä puhuttiin,niin hietasaari,yksi paikka johon käy ainostaan 25m johto >:(
Ymmärsinkö oikein, että lyhyempää ei saa käyttää, vaikka pituus riittäisi?
-
Ymmärsinkö oikein, että lyhyempää ei saa käyttää, vaikka pituus riittäisi?
25m,ei mikään muu johto käy >:(
-
25m,ei mikään muu johto käy >:(
Kylläpäs on tarkkaa :-(
-
Ymmärsinkö oikein, että lyhyempää ei saa käyttää, vaikka pituus riittäisi?
Tarkoitus tuolla 25m pituudella on se, että saa sähköä jokapaikassa.
Alueet on rakennettava niin, että paikat ovat korkeintaan 20m etäisyydellä sähkötolpasta.
Mikään ei estä käyttämästä lyhyempää johtoa, jos se riittää.
-
Tarkoitus tuolla 25m pituudella on se, että saa sähköä jokapaikassa.
Alueet on rakennettava niin, että paikat ovat korkeintaan 20m etäisyydellä sähkötolpasta.
Mikään ei estä käyttämästä lyhyempää johtoa, jos se riittää.
Kokeileppa mennä hietasaareen lyhkäsellä johdolla ;)
-
Kokeileppa mennä hietasaareen lyhkäsellä johdolla ;)
Ei nyt pitäis olla aprillipäivä...
Olisi taas kiva kuulla joku hieno selitys.
-
Kokeileppa mennä hietasaareen lyhkäsellä johdolla ;)
Valitettavasti minulla ei ole lyhyempää johtoa kuin schukopäällä.
Olisi kiva mennä vääntämään kättä ja luettaa isänällä turvallisuusohjeet.
-
Ei nyt pitäis olla aprillipäivä...
Olisi taas kiva kuulla joku hieno selitys.
Ei ole aprilli pila,pitää kysyä isänniltä ja tämä on totta.Soitappa ja kysy ;)
-
ny on kaapeli tilattu tohon lähi tarjoustaloon niin säästi postikulutkin :D vai oliskohan sieltä saanu suoraan samaan hintaan kaapelin hyllystä?
-
ny on kaapeli tilattu tohon lähi tarjoustaloon niin säästi postikulutkin :D vai oliskohan sieltä saanu suoraan samaan hintaan kaapelin hyllystä?
Thumb ;D
ite tilasin lähipostiin kun oon reissun päällää niin oottakoot siellä.
sitä en tiedä onko paikan päällä saman hinta ::)
eilen katoin tota kaapelin hintaa ja se oli 39,90€ ja aamulla satuin kattomaan niin olikin se 19,50€ ;D
oisko joku tarjous ::) en tiiä mutta kaapeli on ainakin hommattu edullisesti ;)
-
joku kesäduunari vahingossa laittanu tommosen ale hinnan ja nyt tärähtää jumalaton myyntipiikki ku sana leviää että halavalla saa :D
-
On muuten jännä tuo kaapeli homma,kolmattaviikkoa mennään Euroopassa ja on nähty eräskin kaapeli.
Mutta meidän kaapelin lisäksi yksi saksalainen oli varannut mukaan kahden ja puolen neliön johdon.
Olemmeko me Suomalaiset ainuat lainkuuliaiset matkakulkimen sähköjohdon kanssa eu-ssa.
-
On muuten jännä tuo kaapeli homma,kolmattaviikkoa mennään Euroopassa ja on nähty eräskin kaapeli.
Mutta meidän kaapelin lisäksi yksi saksalainen oli varannut mukaan kahden ja puolen neliön johdon.
Olemmeko me Suomalaiset ainuat lainkuuliaiset matkakulkimen sähköjohdon kanssa eu-ssa.
Katoppa kevät treffi kuvat sähkö johdoista :o
-
On muuten jännä tuo kaapeli homma,kolmattaviikkoa mennään Euroopassa ja on nähty eräskin kaapeli.
Mutta meidän kaapelin lisäksi yksi saksalainen oli varannut mukaan kahden ja puolen neliön johdon.
Olemmeko me Suomalaiset ainuat lainkuuliaiset matkakulkimen sähköjohdon kanssa eu-ssa.
Ette ole, mutta muissa maissa on myös 1,5mm x 3 laillinen ja vieläpä 50m pitkänä. Ja saman direktiivin pohjalta on lait laadittu. Tosin siellä diirektiivissä lukee, että leirintä-alueen sähköpaikalta saa olla matkaa käyttö paikkaan 25 m, muttei siellä lue mitään kaapelin pituudesta jolla sähkö tuosta paikasta siirretään. Eli ministeriön kääntäjät taitavat olla ammattitaidottomia tai sitten suomen karavaanari lobbarit ammattitaitoisia asiaansa ymmärtämättömiä. Mutta suomessa näihin asioihin sekoaa ihmisiä jotka kuvittelevat että kaikki tarvitsee semmoisen kuin heidän vehkeensä. Esimerkiksi minun autossa on laturi ja jääkaappi ainoat kiinteät sähköä käyttävät laitteet. Kolme pistoketta on sitten jos joskus saattuu sähkössä olemaan 10 ampeerin sulakkeen takana eli minne tarvitaa 2,5 mmx 3 kaapelia.
(http://karavaanari.org/kuvat/1401802665.jpg)
Tuossa kuvassa on juuri obelinkissä oleva kaapeli matkailuvälineeseen jonka pituus on 50m ja 1,5 x3 on kaapelin koko.
Ja tässä linkki 30m 1,5mm x 3 kaapeliin http://www.obelink.de/technisches-zubehoer/elektroversorgung/cee-verlengkabel-30m.html?category_params=s_company%3D2%26category_id%3D2876%26page%3D3
Ja tuossa sama kaapeli pitempänä. http://www.obelink.de/technisches-zubehoer/elektroversorgung/cee-verlangerungkabel-40m.html?category_params=s_company%3D2%26category_id%3D2876%26page%3D4
-
http://karavaanari.org/kuvat/1401002413.jpg
http://karavaanari.org/kuvat/1401002388.jpg
-
On muuten jännä tuo kaapeli homma,kolmattaviikkoa mennään Euroopassa ja on nähty eräskin kaapeli.
Mutta meidän kaapelin lisäksi yksi saksalainen oli varannut mukaan kahden ja puolen neliön johdon.
Olemmeko me Suomalaiset ainuat lainkuuliaiset matkakulkimen sähköjohdon kanssa eu-ssa.
Missään ei ole kerrottu sitä, että kunhan tolpan sulake on pienempi kuin 16A, niin toki ohuempi kaapeli on käypänen. Ja nimenomaan siellä E-Euroopassa on hyvin yleistä, että on 6:n tai 10:n ampeerin sulake. Pienin näkemäni sulake on ollut 3A.
Eräällä l-alueella Gardan alueella oli 16A:n sulakkeet. Siellä oli tolpassa erikseen vaatimus 3x2,5:n kaapelista.
-
Tokmannilla (toknet) edullinen 3x2,5 mm2 25 metrin kaapeli 19.95
jos tilaa lähimpään postiin niin ei se sillonkaan kallis ole 23,85€ ;D
https://www.toknet.fi/jatkojohdot-ja-kaapelit/energy-jatkojohto-asuntovaunuun-25-m-/6438114368244/dp?openGroup=1089 (https://www.toknet.fi/jatkojohdot-ja-kaapelit/energy-jatkojohto-asuntovaunuun-25-m-/6438114368244/dp?openGroup=1089)
Kiitos vinkistä! Meni just tilaukseen :)
-
285 kpl jäljellä nettikaupassa (www.toknet.fi).
-
Samaan hintaan näkyi olevan myös Tarjoustalossa
-
Kokeileppa mennä hietasaareen lyhkäsellä johdolla ;)
On käyty Hietasaaressa kahdesti ja johdolla ei ole mittaa kymmentä metriä enempi.
(http://karavaanari.org/kuvat/1401811870.jpg)
Saas nähhä kannattiko avautua, eli saako enää kolmannella kerralla tuolla sähköä, no jos ei niin tietääpä ainakin miksei saa. ;D
-
http://karavaanari.org/kuvat/1401002413.jpg
http://karavaanari.org/kuvat/1401002388.jpg
Nuo kuvat ei kerro yhtikäs mitään laillisuudesta, ne on ulko käyttöön soveltuvia kaapeleita. Mutta jos HUOM! jos nuo on kaapeleita joilla kytkeydytään leirialueen sähköverkkoon, niin ovat laittomia.
Ainoa sääntö on niin sanottu karavankaapelilla kytkeytyminen leirialueen verkkoon.
Jos autossa/vaunussa on ulko pistorasia siitä saa noilla kaapeleilla kytkeä kulutuslaitteita käyttöön ulkona.
-
jos ostatte noita tarjoustalon kaapeleita niin tarkistakaa niistä vedonpoistajat, omasta oli ne "haitat" päässy luistamaan pois koloista ja vedonpoistajat ei toiminut. avaa sen "korkin" siitä mistä johto menee liittimeen ja asettelee sen vedonpoistajan paremmin ja korkki kireelle niin taas toimii.
-
jos ostatte noita tarjoustalon kaapeleita niin tarkistakaa niistä vedonpoistajat, omasta oli ne "haitat" päässy luistamaan pois koloista ja vedonpoistajat ei toiminut. avaa sen "korkin" siitä mistä johto menee liittimeen ja asettelee sen vedonpoistajan paremmin ja korkki kireelle niin taas toimii.
Minäkin ostin, kun 'halavalla' sai. Jos sitä joskus tarviais. Ne vedonpoistajat ei kyllä koskaan ole paikallaan ollutkaan, korkki kiinni vaan..... Katsoin sisällekin. Johtojen päät oli holkitettu ja ruuvit kunnolla kiinni. Kestää meikäläisen käytöllä lopun ikää.
-
On käyty Hietasaaressa kahdesti ja johdolla ei ole mittaa kymmentä metriä enempi.
(http://karavaanari.org/kuvat/1401811870.jpg)
Saas nähhä kannattiko avautua, eli saako enää kolmannella kerralla tuolla sähköä, no jos ei niin tietääpä ainakin miksei saa. ;D
Ei siellä johdon pituuteen ole ikinä puututtu (minun tietoon), mutta niihin johtovirityksiin kylläkin. Kuulin että tänä keväänä olisi joku kääntynyt ympäri kun ei saanut käyttää omia virityksiä.
Joka tapauksessa, nyt kun kausi on jälleen alkanut tuli Tuurin leirintäalueella nähtyä taas niin eksottiisia virityksiä että oikein huimasi.
-
Kun tätä ketjua lukee ja näistä johtovaatimuksista, niin voisi ajatella että kaikkein paras ratkaisu olisi se, että leirintäalueet velvoitetaan asetuksella itse järjestämään asianmukaiset sähköverkkoon liityntävälineet, mikäli sähköä myydään leiriytymisen yhteydessä.
Näin tulisi yhtenäiset direktiivien ja standardien mukaiset välineet kaikille alueille.
Onhan se perin edesvastuutonta jättää näin tärkeä turvallisuusnäkökoh ta yksin matkailija asiakkaan vastuulle . Eihän huoltoasemillakaan myytävää polttoainetta tankata omin pumpuin ja letkuin. ;D
-
Parilla SFC alueella olen nähnyt pari ylimääräistä standardi piuhaa, jos jollain vieraalla ei sellaista ole. Kun taas suko > cee liitäntäjohtoja ei ole näkynyt.
-
Katsokaa treffi kuvia Padasjoelta siellä vasta virityksiä on :D
-
Viime viikonloppuna Hiilimutkassa oli tolpissa kuvat ja maininta ainoista sallituista kytkennöistä "Virallisella" Cee-Cee johdolla. Kuitenkin vierailla oli käytössä virityksiä malliin, 50 senttinen Cee-shuko adapteri+ jatkoroikkakela+ 1,5m lämmitysjohto... Kukaan ei puuttunut kytkentöihin... Miksi vaatia, jos ei oo mitään väliä?
-
Vitsi että näinkin yksinkertaisesta asiasta voikin vain suomalainen tehdä elämää suuremman asian... ;D
Alue itse määrittelee lailliset välineet matkailuun ja jos karavaanarille on vaikeuksia ymmärtää tai hommata oikeat välineet niin voipi varmaan matkailla edelleenkin siellä missä on tähänkin asti matkaillu.. >:(
Tai kuolla sähköiskuihin.. ;D
-
Vitsi että näinkin yksinkertaisesta asiasta voikin vain suomalainen tehdä elämää suuremman asian... ;D
Alue itse määrittelee lailliset välineet matkailuun ja jos karavaanarille on vaikeuksia ymmärtää tai hommata oikeat välineet niin voipi varmaan matkailla edelleenkin siellä missä on tähänkin asti matkaillu.. >:(
Tai kuolla sähköiskuihin.. ;D
Ai jaa... Että jos alue määrää, että pitää olla kolmivaihekaapeli, niin sitten pitää olla, tai mene muualle! Tosiaan elämää suurempia asia!!
:laugh: :laugh: :laugh:
-
Ai jaa... Että jos alue määrää, että pitää olla kolmivaihekaapeli, niin sitten pitää olla, tai mene muualle! Tosiaan elämää suurempia asia!!
:laugh: :laugh: :laugh:
En maininnut kolmivaihekaapelia missään.
Alueet määrittelee omat standardinsa.. Thumb Thumb
Joten tulkitse miten haluat.. >:(
-
Ai jaa... Että jos alue määrää, että pitää olla kolmivaihekaapeli, niin sitten pitää olla, tai mene muualle! Tosiaan elämää suurempia asia!!
:laugh: :laugh: :laugh:
Miksi joku alue haluaisi käytettävän kolmivaihekaapelia, kun sellaista ei oo kellään karavaanarilla?
-
Minäkin ostin, kun 'halavalla' sai. Jos sitä joskus tarviais. Ne vedonpoistajat ei kyllä koskaan ole paikallaan ollutkaan, korkki kiinni vaan..... Katsoin sisällekin. Johtojen päät oli holkitettu ja ruuvit kunnolla kiinni. Kestää meikäläisen käytöllä lopun ikää.
Ostin myös. Tässä muutama kuva mainutusta Tarjoustalon sähköjohdosta (ENERGY+ Jatkojohto tuotenumerolla 6438114368244) . Olipas hyvä, että tätä keskustelua seuratessa tuli sitten nämäkin tarkistettua kunnolla. Sillä aivan mukaan heittämällä olivat vedonpoistot molemmissa päissä. Ihan hyvä siis tarkistaa, ketkä ovat tuotteen ostaneet. Palautteensa saa myös kauppias, sillä halpa hinta ei minusta ole mikään lupa myydä selkeästi väärin kasattua tuotetta.
Tältä näytti vedonpoistajan tila korkin avattuani.
(http://karavaanari.org/kuvat/1402821091.jpg)
Vedonpoistokiilat sommiteltuina paikoilleen.
(http://karavaanari.org/kuvat/1402821170.jpg)
Korkin kun ruuvailee kiinni, niin kiilat tiukentuvat toimivaksi vedonpoistoksi, kuten on suunniteltukin.
-
Miksi joku alue haluaisi käytettävän kolmivaihekaapelia, kun sellaista ei oo kellään karavaanarilla?
Vitsiksi lienee tarkoitettu. ::)
-
Ostin myös. Tässä muutama kuva mainutusta Tarjoustalon sähköjohdosta (ENERGY+ Jatkojohto tuotenumerolla 6438114368244) . Olipas hyvä, että tätä keskustelua seuratessa tuli sitten nämäkin tarkistettua kunnolla. Sillä aivan mukaan heittämällä olivat vedonpoistot molemmissa päissä. Ihan hyvä siis tarkistaa, ketkä ovat tuotteen ostaneet. Palautteensa saa myös kauppias, sillä halpa hinta ei minusta ole mikään lupa myydä selkeästi väärin kasattua tuotetta.
Tältä näytti vedonpoistajan tila korkin avattuani.
(http://karavaanari.org/kuvat/1402821091.jpg)
Vedonpoistokiilat sommiteltuina paikoilleen.
(http://karavaanari.org/kuvat/1402821170.jpg)
Korkin kun ruuvailee kiinni, niin kiilat tiukentuvat toimivaksi vedonpoistoksi, kuten on suunniteltukin.
juu tuallai samalla lailla ne väkkärät oli omassakin johdossa
-
Tältä näytti vedonpoistajan tila korkin avattuani.
(http://karavaanari.org/kuvat/1402821091.jpg)
Korkin kun ruuvailee kiinni, niin kiilat tiukentuvat toimivaksi vedonpoistoksi, kuten on suunniteltukin.
Vinosyöttö liukuhihnalla. Hyvä että saa kuitenkin korjattua jos vaan hoksaa käyttää auki. Kannattaa pukata johtoa muutama milli sisäänpäin ettei jää johtoihin vetoa rasian sisällä.
-
Pärjääkö näillä suomalaisilla johdoilla tuolla ulkomailla?
-
Pärjääkö näillä suomalaisilla johdoilla tuolla ulkomailla?
Puolassa on oltava sellainen adapterimalli, että pistokeessa on lisäksi reikä maaadoitusta varten. Eli adapterina sellainen shuko-CEE tumppi. On paikkoja, joissa pärjää CEE-CEE-kaapelilla.
-
Puolassa on oltava sellainen adapterimalli, että pistokeessa on lisäksi reikä maaadoitusta varten. Eli adapterina sellainen shuko-CEE tumppi. On paikkoja, joissa pärjää CEE-CEE-kaapelilla.
Eihän sulla Seppo ole kuvaa siitä?
-
Tällainenko?
(http://karavaanari.org/kuvat/1402840849.jpg)
-
Jost tommonen,niin mistä saa?
-
Jost tommonen,niin mistä saa?
Noita saa nykyään liki kaikista kaupoista jotka myy pistotolppia
Pitää vain katsoa ostaessa, että tulpassa on tuo maadoitusreikä.
-
Puolassa on oltava sellainen adapterimalli, että pistokeessa on lisäksi reikä maaadoitusta varten. Eli adapterina sellainen shuko-CEE tumppi. On paikkoja, joissa pärjää CEE-CEE-kaapelilla.
Onko se samanlainen, jonka kanssa mä meinasin saada halvauksen Mulhousessa, kun näin ylimääräisen tapin? :o
-
Onko se samanlainen, jonka kanssa mä meinasin saada halvauksen Mulhousessa, kun näin ylimääräisen tapin? :o
Kylläpä juuri samanlainen.
-
Se on tuo tapillinen aivan standardi mannereuroopan puolella. Saksassa, hollannissa belgiassa, luxenburgissa ja ranskassa ei muita laiteta enää rakennuksiin.
Ja suurin etu suomalaiseen tyyppiin on se ettei koskaan vaiheet vaihda laitaa, sillä euroopassa on näitä kahden vaiheen systeemejä sekä nolla johdolista.
-
... sillä euroopassa on näitä kahden vaiheen systeemejä sekä nolla johdolista.
Tuo lienee 2-vaihe + suojamaa.
Eikös Suomessakin voi tällaisia 2-vaihe kytkentöjä tehdä, mutta vain "kiinteällä" johdotuksella, kuten liedet, lämminvesivaraajat, porealtaat, jne..
-
Tuo lienee 2-vaihe + suojamaa.
Eikös Suomessakin voi tällaisia 2-vaihe kytkentöjä tehdä, mutta vain "kiinteällä" johdotuksella, kuten liedet, lämminvesivaraajat, porealtaat, jne..
Täällä siinä vaiheessa on 110 volttia eli se kertaa kaksi on sitten jännite
-
Täällä siinä vaiheessa on 110 volttia eli se kertaa kaksi on sitten jännite
Itse asiassa tuossa systeemissä kahden vaiheen välisen ollessa 220V on maan ja vaiheen välinen jännite 127V eli 200V/?3 =127V lopputulos on vektorilaskentaa, eli vaihejännitteiden välillä on 120 ast vaihe-ero
Järjestelmä oli aikoinaan käytössä Suomessa ainakin Helsingissä
Nykyään Suomessa vaiheiden välinen jännite on 400V jolloin vaiheen ja maan välillä on 230V
-
Onko nuilla tavallisen tallaajaan (meikeläinen) joka ei kytkennöistä ymmärrä muuta kuin sen, että töpseli seinään niin virtaa tulee ja pois niin ei tule, kannalta mitään väliä?
-
Onko nuilla tavallisen tallaajaan (meikeläinen) joka ei kytkennöistä ymmärrä muuta kuin sen, että töpseli seinään niin virtaa tulee ja pois niin ei tule, kannalta mitään väliä?
Eipä ole,ainakaan kotomaassa,jos "roikka" on normaali,suojamaadoitettu,siitä vaan !
-
Onko nuilla tavallisen tallaajaan (meikeläinen) joka ei kytkennöistä ymmärrä muuta kuin sen, että töpseli seinään niin virtaa tulee ja pois niin ei tule, kannalta mitään väliä?
Eipä ole,ainakaan kotomaassa,jos "roikka" on normaali,suojamaadoitettu,siitä vaan !
Eipä sillä ole väliä ulkomaillakaan jos ja kun asennukset matkamökissä ja roikassa on tehty oikein, eikä käytetty nollausta joka on tappava kytkentä niin Suomessa kuin ulkomaillakin.
-
Mistähän löytyisi kolmi-napaiseen kaapeliin pinnijärjestys/kytkis? En löytänyt mistään vaikka kuinka hain, ehken vaan osannu hakea..
Tuttuni tarvitsisi kaapelin, nuukana ihmisenä hän on ostanut päät ja piuhaa mutta ajattelin että on parempi että minä teen kaapelin hänelle kun tietämys hällä on luokkaa: "mihis se plussa kytketään tässä kaapelissa :o".
Voisin mitata yleismittarilla omasta kaapelista mutta se unohtu reissussa parinsadan kilsan päähän >:D.
-
Ei varmaan pitäis neuvoa..
Yleensä N ja L ovat merkatut sinne johdinpuolelle sekä pistokkeessa että vastakkeessa ;)
-
Mistähän löytyisi kolmi-napaiseen kaapeliin pinnijärjestys/kytkis? En löytänyt mistään vaikka kuinka hain, ehken vaan osannu hakea..
Tuttuni tarvitsisi kaapelin, nuukana ihmisenä hän on ostanut päät ja piuhaa mutta ajattelin että on parempi että minä teen kaapelin hänelle kun tietämys hällä on luokkaa: "mihis se plussa kytketään tässä kaapelissa :o".
Voisin mitata yleismittarilla omasta kaapelista mutta se unohtu reissussa parinsadan kilsan päähän >:D.
Jos sinulla on oikeudet tehdä moinen kytkentä, niin varmaan tuttu juttu?
Jos ei ole oikeuksia, niin älä ihmeessä tee, ja vielä vieraalle!
-
Ei varmaan pitäis neuvoa..
Yleensä N ja L ovat merkatut sinne johdinpuolelle sekä pistokkeessa että vastakkeessa ;)
No näihin ei ollut merkattu, siksi piti asiaa udella täältä. En tohtinut edes kysyä että mistä hommasi pistotulpan ja vastakkeen.. luultavasti sieltä missä olivat halvimmat :laugh:
edit:
Lainaus Tukesin sivuilta:
"Jokaiselle sähkönkäyttäjälle sallittuja korjaus- ja asennustöitä:
-yksivaiheisen jatkojohdon korjaus ja teko
-sähkölaitteen rikkoutuneen yksivaiheisen liitäntäjohdon ja pistotulpan vaihto "
On tullut rakennneltua kaikenlaista mutta vielä ei ole tarvinnut tuollaista kaapelia tehdä.
Lupia ei ole eikä ole tarvinnut kun olen vain tehnyt sen minkä saa tehdä ja osaan tehdä.Ja takana 3v sähkö/elektroniikka-koulutus.
Kyllähän saan omasta kaapelistani "matkittua" mittarin kanssa mutta siinä saattaa mennä kuukausi ennen kun pääsee hakemaan sen kun ei montaa kertaa vuodessa tule ajettua tuonne appivanhemmille parisadan kilsan päähän.
edit:
Niin kuvittelisin olevan parempi että minä teen sen kuin että tuttuni lähtee itse tekemään ja kokeilemaan.Voin sanoa aivan 100% varmuudella että hän niin tekee jos minä en sitä hänelle kytke.Toki voi laittaa yv:nä ohjeen minulle jos se on parempi kuin julkisesti kirjoittaa tähän ketjuun.
Edit: tarkistin vielä ni se "parinsadan kilsan matka on tarkalleen 270km ;D.
Ja tällaisen kaapelinhan saa tehdä kuka vaan(1-vaihe), asia erikseen on että kuinka hyvä juttu se "joka sähkönkäyttäjän oikeus" on.
Voisivat Tukesin sivuilla neuvoa tälläisen "karavaanarin" kaapelin teon kun siellä neuvotaan ns. "tavallistenkin" teko, tai sitten SFC voisi tiedottaa asiasta..?
-
On vaarallista lähteä neuvomaan,suosittelen unohtamaan koko ajatuksen ! Thumbd
-
Minusta SFC-Caravan yhdistyksen pitäisi määrätä pakollisiksi kaikki jatkojohdot oranssin värisiksi kaapelin vahvuuden lisäksi.
Näin sellaisia Norjassa kämppärillä. Oli paljon turvallisempaa kävellä sandaalit jalassa suihkukoppiin, kun ei kompastunut maassa lymyäviin kaapeleihin.
-
Pistotulppa kuvassa..
(http://karavaanari.org/kuvat/1406100435.jpg)
Periaatteessa kysymys jovaiaali - tai siis värikysymys.. Jos napoja ei kytke ristiin tulpan ja vastakkeen osalta ;)
-
Pistotulppa kuvassa..
(http://karavaanari.org/kuvat/1406100435.jpg)
Periaatteessa kysymys jovaiaali - tai siis värikysymys.. Jos napoja ei kytke ristiin tulpan ja vastakkeen osalta ;)
Kiitos. Kaapeli saatiin valmiiksi ja turvalliseksi Thumb