Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Truma => Aiheen aloitti: sepej - 18.03.2013 kello on 07:14

Otsikko: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 18.03.2013 kello on 07:14
Trumatic C6002 lämmitin ei käynnisty, paloilmapuhallin lähtee pyörimään, sitten kuuluu naksaus  ja punainen häiriövalo syttyy. Kaasupullo on lähes täysi. Auto seisoi tammi-helmikuun ajan. Ensimmäisellä lämmityskerralla lämmitin toimi normaalisti. Parin päivän seisonnan jälkeen ei enää käynnistynyt. Ohjauskortti ja paloilmapuhallin on vaihdettu pari vuotta sitten.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 18.03.2013 kello on 07:38
Trumatic C6002 lämmitin ei käynnisty, paloilmapuhallin lähtee pyörimään, sitten kuuluu naksaus  ja punainen häiriövalo syttyy. Kaasupullo on lähes täysi. Auto seisoi tammi-helmikuun ajan. Ensimmäisellä lämmityskerralla lämmitin toimi normaalisti. Parin päivän seisonnan jälkeen ei enää käynnistynyt. Ohjauskortti ja paloilmapuhallin on vaihdettu pari vuotta sitten.

Onko kaasuhanat auki? Tuhahteleeko edes kun yrittää käunnistyä? Lähteekö lämminilma puhallin pyörimään?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 18.03.2013 kello on 07:49
Startin jälkeen kuuluu naksaus ja sirinää, joka lakkaa muutaman sekunnin kuluttua, kiertoilmapuhallin ei käynnisty, punainen valo syttyy. Voiko polttimen syttymistä testata veden lämmitysasennolla, jos boilerissa ei ole vettä? Virhevalo ei ainakaan heti syttynyt.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 18.03.2013 kello on 07:52
Startin jälkeen kuuluu naksaus ja sirinää, joka lakkaa muutaman sekunnin kuluttua, kiertoilmapuhallin ei käynnisty, punainen valo syttyy. Voiko polttimen syttymistä testata veden lämmitysasennolla, jos boilerissa ei ole vettä? Virhevalo ei ainakaan heti syttynyt.

Voi. Käynnistyikö pannu? Vika voi olla ohjauspaneelin potikan juotoksissa.Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 18.03.2013 kello on 08:00
Vedenlämmitysasenno ssa poltin lähtee päälle, onko vika kiertoilmapuhaltime ssa?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: tahko - 18.03.2013 kello on 08:55
Vedenlämmitysasennossa poltin lähtee päälle, onko vika kiertoilmapuhaltime ssa?

Joo, kyllä vika kiertoilmapuhallin puolelta löytyy tässä tapauksessa.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 18.03.2013 kello on 09:23
Vedenlämmitysasennossa poltin lähtee päälle, onko vika kiertoilmapuhaltime ssa?

Ota kiertoilmapuhallin irti liittimestä ja käynnistä sitten lämmitin normaalisti.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: hapero - 18.03.2013 kello on 10:05
Vika voi olla ohjauspaneelin potikan juotoksissa.

Jos potikan juotoksissa on vikaa estää se lämmityksen toiminnan, koska silloin lämpötila-anturin jännite jää liian matalaksi.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 18.03.2013 kello on 16:28
Pääsin jatkamaan testausta, otin puhaltimen johdon irti, mutta sama tulos, ei käynnisty. Vedenlämmitys näyttää toimivan. Kiertoilmapuhallin ei lähde käyntiin, siipipyörä pyörii herkästi, eli ei ole ainakaan jumissa.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 18.03.2013 kello on 16:48
Pääsin jatkamaan testausta, otin puhaltimen johdon irti, mutta sama tulos, ei käynnisty. Vedenlämmitys näyttää toimivan. Kiertoilmapuhallin ei lähde käyntiin, siipipyörä pyörii herkästi, eli ei ole ainakaan jumissa.

Tarkista ne ohjauspaneelin kaikki juotokset ja katso ettei liitin juotokset ole murtuneet. Jos et löydä vikaa niin voit lähettää kortin ja ohjauspaneelin minulle tutkittavaksi ja korjattavaksi jos vikaa löytyy. Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 18.03.2013 kello on 17:30
Vika taisi löytyä ! J1 liitinrimasta on pin nro 20 ympäriltä sulanut muovit ! Mihinkähän tuo reunajohto menee? Kiertoilmapuhaltime lleko? Onko korjaamaton paikka?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 18.03.2013 kello on 17:50
Kyllä ton korjata pystyy. Kuinka pahasta suli johtoliitin. Puhdista liitin hyvin , on ollut kontaktihäiriö ja lämmennyt. Nasta on puhaltimen maa, liittimen takana olevien rinnakkaisvastuksie n kautta. Puhallin moottori voi olla viallinen. Syötä puhallinmoottorin liittimeen suoraan jotain 7 volttia, liitin irti.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 18.03.2013 kello on 18:12
Puhallin pyörii hyvin 6 voltilla, eli taitaa olla kunnossa, liittimen kosketushäiriö näyttää olevan kyseessä. Pitääpä putsata liittimet ja jatkaa kokeiluja huomenna. Kiitoksia hyvistä neuvoista !
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 19.03.2013 kello on 09:10
No niin, nyt Truma käy ja kukkuu ! En ruvennut korjaamaan riviliitintä, vaan tinasin piirilevylle uuden lattaliittimen ja kytkin puhaltimen maadoituksen siihen.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 19.03.2013 kello on 09:45
No niin, nyt Truma käy ja kukkuu ! En ruvennut korjaamaan riviliitintä, vaan tinasin piirilevylle uuden lattaliittimen ja kytkin puhaltimen maadoituksen siihen.

Hyvin toimittu. Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 18.04.2013 kello on 21:17
No niin, tänne asti päästiin. Nyt tuli taas mystinen vika, lämmitin toimii muutaman tunnin ihan hyvin, senjälkeen polttaa sulakkeen! Voisiko vika olla siinä, että lämmitin käy liian kuumana? Se on sijoitettu aika ahtaaseen tilaan vaatekaapin alle. Olen lisännyt sinne pari tuuletusreikää, mutta liekö se riittävää?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 18.04.2013 kello on 22:00
Taitaa sinun lämminilma puhallin olla viallinen.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 19.04.2013 kello on 11:07
Putsasin vielä kerran sen riviliittimen ja vaihdoin 8 amp. sulakkeen sen 6.3 tilalle. Nyt se näyttäis toimivan, tämä oli tämmöinen hätäkorjaus ,kun ollaan nyt hiihtoreissulla Lapissa.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: vaanari61 - 19.04.2013 kello on 13:41
Taitaa tulla kallis sulake, apouttiarallaa 500 €  Thumbd

Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: sepej - 20.04.2013 kello on 11:08
Kaksi vuorokautta on nyt toiminut ilman ongelmia 8 A'n sulakkeella. Onkohan alkuperäinen raitasulake joku erikoiskapine, superhidas? Standardi hidas 6.3 sulake taisi palaa, kun lämmitin käynnistyi täydelle teholle.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 24.08.2013 kello on 10:49
No ei käynnisty C6002 ei vuosimallia 2008

Mikähän Trumatic C kaasulämmitintä vaivaa.

Kun laitan termarin 9 ja kytken lämmittimen päälle
1sekuntti  ja puhallin starttaa ja käy hiljaa.
Sitte 10 sek ja naksahtaa ilmeisesti kaasusolenoidi.
sitten kuuluu sirinää ja ikäänkuin kaasu poksahtaisi 2-3 kertaa muttei syty.
5 sekunttia ja ilmeisesti sama solenoidi kytkeytyy pois.
punainen ledi syttyy panelissa.
puhallin jää päälle pariksi noin minuutiksi.

Missä vika? Olisiko ketään neuvomaan?





Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: jus66si - 24.08.2013 kello on 11:24
http://webshop.bonware.com/skin/frontend/default/default/images/kayttoohjeet/C3402+6002.pdf

tsekkaas löytyiskö tuosta ohjeista mitään
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 24.08.2013 kello on 12:19
Kiitokset ohjeesta, mutta se sanoo aika vähän.

Ohje sanoo vain seuraavaa.

N. 30 sek. Lämityksen
kännistämisen jälkeen
palaa punainen valvontavalo
keskeytyksettä.

- Kaasupullo tai kaasujohdon pikasulkuventtiili suljettu.
- Ilmantulo keskeytynyt.

Tilanne on seuraava.
Kaasu pullossa kaasua, kaasuhana ja pulloventtiili auki ja kaasua tulee jääkaapille ja liedelle.
Eiköhän sitä tuu myös lämppärille.

No varmaan ei saa paloilmaa. Hormit on kyllä auki.

Olisko paloilmapuhaltimess a joku häiriö / rikki?



Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 24.08.2013 kello on 14:12
Osaakos kukaan neuvoa?

Ei käynnisty ei trumatic c6002. Tulee kylmä yö.

Kun laitan kytkimestä lämmittimen päälle, alkaa paloilmapuhallin työntämään ilmaa keskiputkesta ulos,
pakoputkesta alkaa sirinä (tulisko se ääni kipinästä?, kun venttiili naksahtaa  kaasun haju alkaa
tulla putkesta, sitten menee häisiöön Punainen ledi jää palamaan. venttiili loksahtaa kiinni ja kaasun haju loppuu.

Sisä ja ulko putki oli puhtaat kun otin ne auki roskien pelossa.

Onko jollakin ollu sama käynnistys murhe?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: kuusaan.matti - 24.08.2013 kello on 15:24
Voikohan sytyskipinä karata eli lyö läpi ennen kärkiä? Vai olikos tuossa mallissa? Kuulosti se sirinä mahdolliselta läpilyönniltä, omassa ei sirise.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: jus66si - 24.08.2013 kello on 16:57
Ookko kokeillu lähteekö pelkällä vedenlämmitys asennolla käyntiin?
Sulakkeet ja piirikortti onko ok? Toi sirinä juoruais sähköviasta.

 
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 24.08.2013 kello on 17:08
Nyt on kokeiltu kaikki variaatiot. jopa kaasuhana kiinni ja sitten auki.
Kun ei käynnisty niin ei. Kohta on pakko nostaa pannu pois paikoiltaan ja
avata osa osalta yksi kerrallaan.
Homma vaan on monen tunnin juttu. 

Kun kuuntelen pannun käynnistymistä niin se on ihan looginen.

Palopuhallin puhaltaa niin että kädellä tuntee virtauksen ja kaasu haisee kunnes
solenoidi sulkeutuu ja samanaikaisesti merkkivalo syttyy.

Käden laiton startti puolalle (kipinäkone sautalangalla kiinni jalassa)
ja näpeille tuli joten kipinä ainakin lähtee tiheänä pulssina.

Joku häiriö kaasun ja kipinän kohtaamisessa palopesässä on oltava.
Tai sitten joku anturi antaa kaasun sulku käskyn väärin perustein.

Nyt vielä pujotan pakoputkeen termo langan ja mittaan lämpötilan
muuttuuko se startatessa ollenkaan.

Pääseeköhän joku pikku elläin sinne putkea pitkin? Tuskinpa.




Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Rölli - 24.08.2013 kello on 17:19
Pystyykös siin mallissa tarkistaan kipinäkärjen purkamatta koko vehjettä?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: tsahkali - 24.08.2013 kello on 17:27
Pystyykös siin mallissa tarkistaan kipinäkärjen purkamatta koko vehjettä?

Tai edes näkemään, missä kipinä seikkailee...
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 24.08.2013 kello on 17:45
Kyllä tuo C 6002 on sellanen pönttö että päällä on siisti kansi ja alla lattian rajassa kaikki oleellinen
niin ettei varmasti pääse käsiksi mihinkään muuhun kuin ohjainkorttiin, ja siihen kipinänteko pakettiin.
Kait se on irroitettava koko pönttö.  :(
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: jus66si - 24.08.2013 kello on 17:51
Tuossa on räjäytyskuva avuksi . Sen saa isommaksi kun muuttaa zoomaustasoa.

http://www.campingrus.co.uk/Truma-C6002-/-C3402-Spare-Parts-Schematic





Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: tsahkali - 24.08.2013 kello on 18:00
Kyllä tuo C 6002 on sellanen pönttö että päällä on siisti kansi ja alla lattian rajassa kaikki oleellinen
niin ettei varmasti pääse käsiksi mihinkään muuhun kuin ohjainkorttiin, ja siihen kipinänteko pakettiin.
Kait se on irroitettava koko pönttö.  :(

Niin se kai on. Se kun on aina puhissut siellä pöntössään, en ole ajatellut koko asiaa...  :(  Kuvan mukaan sytkä on vielä ihan pohjalla.  >:(
Kerro sitten kokemuksia...
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 24.08.2013 kello on 18:13
Haiskahtaa siltä, että on kaasuventtiilin ohjaus vika, jos kerran tupsahtelee. Pannun joutuu ottamaan pois jos haluaa palopesän irti, on alapuolelta kolmella ruuvilla kiinni. Kaasuventtiili pitää irroittaa jotta palopesän saa vedettyä ulos. Kyllä ne kärjet kannattaa tarkistaa.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 25.08.2013 kello on 14:11
Huomenta.

Olipa melko kylmä yö.

Aamusella suutuspäissäni otin ja purin polttimen.

Kaasua tulee kun irrottaa putken polttimesta.
Joten vika on polttimessa.

Otin polttimen venttiilin pois. 2 torx ruuvia ja punainen kumitiiviste.
Sekä irroitin magneettikelat 7mm mutterit

Polttimessa on  keltainen ja vihreä kela.
Eipä tullut katsottua kumpi on kumpi kun irroitin kelat. Näin käy aina.
Polttimessa on kuitenkin pieni pisara ja iso pisara. Katso kuva.

Huomautus kuvassa  kelat saattaa olla väärinpäin.

Tähän asiaan haluaisin että jos joku katsoisi onko kuvan kelat oikein vai väärinpäin.

Kun poltin venttiili oli irti pieni pisara kela jumitti ja ei virrannut kun laitoin sen  magneettiin.
Iso virtasi ja toimi  oikein.  Kasasin poltin venttiilin.

Varovainen kokeilu. Truma C6002 Käynnistyi heti ensiyrittämällä.

Nyt täytyisi vielä varmistaa onko kelat oikeissa paikoissa ennen seuraavaa lämmittimen käyttöä.

Tähän asiaan haluaisin että jos joku katsoisi onko kuvan kelat oikein vai väärinpäin.

Kiitos  kaikista vastauksista kaikille.














 
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: hapero - 25.08.2013 kello on 14:35
.
Tähän asiaan haluaisin että jos joku katsoisi onko kuvan kelat oikein vai väärinpäin.

Olisiko nyt väärinpäin, sinipohjaiset johdot on pikkutehon ja mustapohjaiset johdot  isontehon.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: tahko - 25.08.2013 kello on 15:00
Olisiko nyt väärinpäin, sinipohjaiset johdot on pikkutehon ja mustapohjaiset johdot  isontehon.

Kyllä,juurikin näin Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 25.08.2013 kello on 21:46
Iltaa.

Minäpä uskoin teitä ja vaihdoin kelojen paikkaa ja lämmin on sekä lämmitin pelaa nyt.

Lopuksi täytyy sanoa että ehkä oli kaasuventtiilin mäntä jumissa ehkä ei.
Pienen tehon kaasu venttiilissä roska tai sitten ei.

Nyt käynnistyy ja lämmittää.
On se lämpö tärkeää näin pohjoisessa.

Mukavaa viikkoa kaikille.

Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Rölli - 26.08.2013 kello on 06:39

Nyt käynnistyy ja lämmittää.
On se lämpö tärkeää näin pohjoisessa.

Mukavaa viikkoa kaikille.
on se lämpö aika oleellista tääl forssan nurkillaki, ulkona vaan kuusastettan mutta sisäll onneks 21...
sitä samanlaista viikonjatkoo sinne pohojosseenni
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: jus66si - 26.08.2013 kello on 11:35
Hyvä kun sait kondikseen.  8)
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Jepukka - 5.01.2014 kello on 20:40
No ei käynnisty C6002 ei vuosimallia 2008

Mikähän Trumatic C kaasulämmitintä vaivaa.

Kun laitan termarin 9 ja kytken lämmittimen päälle
1sekuntti  ja puhallin starttaa ja käy hiljaa.
Sitte 10 sek ja naksahtaa ilmeisesti kaasusolenoidi.
sitten kuuluu sirinää ja ikäänkuin kaasu poksahtaisi 2-3 kertaa muttei syty.
5 sekunttia ja ilmeisesti sama solenoidi kytkeytyy pois.
punainen ledi syttyy panelissa.
puhallin jää päälle pariksi noin minuutiksi.

Missä vika? Olisiko ketään neuvomaan?

Aivan samanlainen vika tuli tänne, mutta vuosimallia -99. Siis onko tuo pönttö purettava että pääsee käsiksi siihen kaasuventtiiliin?
Tänään en sitä tee vasta huomenna valosallaan.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Jepukka - 6.01.2014 kello on 11:38
Aamusella tökkäsin huvikseni pannun päälle nähdäkseni tekeekö vielä tuota samaa ja nyt se toimii normaalisti muutaman sytytys sammutus kerran jälkeen. Muutamia tunteja se on päällä pöhissyt. Kysymys kuuluukin koska oireilua on niin jotain sille pitää tehdä, täysihuolto? jotain muuta? Miten tommonen pönttö huolletaan?

edit: näyttäisi että kapistuksessa on jonkinlainen ylikuumenemissuoja mutta manuaali ei siitä sen enempää kerro. Onko kuitattavissa?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Jepukka - 10.01.2014 kello on 19:52
Pannun ympäristö imuroitu. Ei nyt kauheasti pölyä ollut.  Vuorokauden päällä kunnes yks kaks lopetti toimintansa eikä päälle sitten millään. Kokeillaan vielä aamusella pannun jäähdyttyä lähteekö päälle.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 10.01.2014 kello on 20:19
Pannun ympäristö imuroitu. Ei nyt kauheasti pölyä ollut.  Vuorokauden päällä kunnes yks kaks lopetti toimintansa eikä päälle sitten millään. Kokeillaan vielä aamusella pannun jäähdyttyä lähteekö päälle.

Jotain se pannu kuitenkin tekee kun yrität käynnistää eli kerro mitä tekee. Oletko sähköverkossa ja mikä on pannun jännite?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Jepukka - 10.01.2014 kello on 23:19
Jotain se pannu kuitenkin tekee kun yrität käynnistää eli kerro mitä tekee. Oletko sähköverkossa ja mikä on pannun jännite?

230v johdon päässä. Pannun napsauttaa päälle, solenoidi (tai joku) napsahtaa, puhallin käynnistyy ja lämmin ilma alkaa virrata. Vika tilanteessa taas käy se iso napsahdus kuten normitoiminnassa, menee noin 5 sekuntia ja kuuluu monta peräkkäistä pientä napsahdusta ja vikavalo syttyy. Truma toimii noin 12 tuntia ennen kuin menee häiriöön ja joutuu odottamaan pari tuntia kunnes se käynnistyy uudelleen siten että puhaltaa lämmintä.

Mistä mittaan jännitteen? piirikortin sulakkeet on ehjiä, noi on helposti tarkistettavia.

edit: toissapäivänä pidin autoa pelkästään akkujen varassa (täyteen ladatut 12.4v) ja oire oli samanlainen. Ainut mitä en ole kokeillut on laittaa pannu täyteen vettä.

Ilman kiertoa pannuun paransin ottamalla ylimääräiset esteet sen tieltä (sisustuslevyjä tms. roinaa), tulos sama.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Kotilo - 11.01.2014 kello on 10:36
Huomenta.
Silloin kun sain oman lämmittimeni toimimaan niin irrotin venttiilin ja puhalsin vastapuolelta (2 ohutta putkea) paineilmalla ja sitten  laitoin ompelukoneöljyä kaasusolenoidiin, ja puhalsin taas paineella puhtaaksi. Toistin tämän useaan kertaan. Vahvan magneetin avulla liikuttelin mäntiä kunnes alkoi kumpikin mäntä liikkumaan säännöllisesti.  Kasasin takaisin paikoilleen, ja sen jälkeen on pelannut lämmitin.

 Termostaatin kanssa en ole sinut vaan väännän sen liian isolle ja sitten yöllä puhallin herättää kun huutaa sängyn alla täysillä.

Lisään vielä sen verran että minusta tuntuu että kelan magnetoituminen ei luo riittävästi voimaa liikuttaa mäntää jos se on vähänkin jumissa.
Olisikohan liian pieni magnetointi varmaan syyllinen. Voihan olla että kun jännite putoaa niin kela ei jaksa pitää venttiiliä auki.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: smy - 12.05.2014 kello on 14:06
Mulla on alkanut nyt lämmitin temppuilemaan siten että aika monena aamuna on häiriövalo päällä. Käyttää virrat pois ja uudelleen päälle niin taas käy.

Menee häiriötilaan siten että kuulen tuon 'kipinän' mutta sen jälkeen sitten onkin punainen valo päällä. Tämä siis tapahtuu ehkä parin päivän välein. Saisi olla uusintayritys tuossa logiikassa että yrittäisi vielä toisen kerran esim. 15 sec jälkeen.
Kysäisin paikallisessa caravan liikkeessä ja sanoivat että minimi korjaus hinta tälle on 300eur ja siitä ylöspäin. Itseä vähän arveluttaa lähteä tuota ufoa avaamaan vaikka ei se nyt varmasti avaruustiedettä ole... (reilu 20v sitten valmistuin telkkariasentajaksi ja päivääkään en onneksi niitä hommia tehnyt).
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: TimoJ - 28.05.2014 kello on 14:10
Terve

Ostimme vast'ikään auton, jossa on 6002 ilman sähköpatruunaa. Trumaa testatessa huomasin, että jos lisätermostaatti on pistokkeessaan (se oli nyppäisty irti ja roikkui pannun vieressä) lämmitin ei käynnisty vaan puhallin pyörähtää ja sammuu saman tien napsahduksen kanssa. Parin sekunnin päästä sama toistuu ja sitä jatkuu muutaman kerran ja sitten on vähän pidempi tauko, sitten taas jatkuu. Olisikohan lisäanturin vastus tai oikeammin lisäanturi väärä... näyttäisi olevan n 90 kohm +10C ja laskee kun sitä lämmittää puhaltelemalla. Luin tuolta taaempaa, että pitäisi olla parikymmentä kohm +10C.

Ilman lisätunnistinta vaikuttaisi toimivan normaalisti, lammittää ja pysyy päällä ja teho tippuu pienelle kun Trumatic -panelista säädetty l-tila on saavutettu.

T
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: hapero - 28.05.2014 kello on 22:56
Ostimme vast'ikään auton, jossa on 6002 ilman sähköpatruunaa.
Olisikohan lisäanturin vastus tai oikeammin lisäanturi väärä... näyttäisi olevan n 90 kohm +10C ja laskee kun sitä lämmittää puhaltelemalla. Luin tuolta taaempaa, että pitäisi olla parikymmentä kohm +10C.

Onkohan lämmittimen tyyppi oikea?
Tuo anturi voisi olla 47K@25C, 6002:n oikea anturi on 10k@25C
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 29.05.2014 kello on 08:54
Millä liittimellä lisätermostaatti on piirilevyyn kytketty? Onko ohjauspaneeli musta vai harmaa?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: TimoJ - 29.05.2014 kello on 09:25
Huomen

Lämmittimen kyljessä keltaisessa tarrassa lukee Trumatic C 6002, säädin on musta tai ainakin hyvin tumman harmaa ja siinä on lämpötila-asteikko, lämmitystavan valintakytkin, veden lämpötilan valinta ja kaksi merkkilediä. Lisätermostaatti on kiinni 3,5mm mono-plugilla.

Sinne johdon päähän vastuksen rasiaan voisi varmaan kokeilla vaihtaa sen ntc-vastuksen? Kokeilisi ennenkuin vie huoltoon. Vaikka eipä tässähätää ole kun lämmitin kuitenkin toimii. Kylmällä kelillä tietysti voisi olla iloa kun se lisätermostaatti on sijoitettu ihan lattian rajaan.

T
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: timpuktu - 6.06.2014 kello on 10:59
Noniin

Tuli rekisteröidyttyä tännekin ja myös viimeviikolla testattua tuota Truma 6002:a. Toimii ilman sitä lisäjuttua niinkuin kuuluukin. Pitääpä käydä Elfasta hakemassa em. 10k@25C ja testatasekin kunhan kerkenee.

T
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Catiska - 23.06.2014 kello on 19:30
Ongelmaa se meilläkin pukkaa. Auto oli kaverilla lainassa ja ensitiedon perusteella arvelin kiertoilmapuhaltime n olevan rikki. Sain äsken auton takaisin kotiin ja nytpä en ole diagnoosista niin varma.

Truma on siis C6002, vuosimalli (ainakin autolla on -05). Ohjainpaneeli on harmaa. Truma on ilman sähkövastuksia.

Lämmitin toimii vedenlämmitysasenno ssa normaalisti. Lämmitysasennossa kuuluu kun paloilmapuhallin käynnistyy ja seuraavaksi sytytyskipinä alkaa sirisemään. Sitten isompi naksahdus kun solenoidi menee kiinni ja syttyy keltainen ja punainen häiriövalo vihreän kaveriksi.

Kiertoilmapuhaltime n liittimeen ei tule jännitettä eikä puhallin pyöri. Lämmitin ei myöskään toiminut jos kiertoilmapuhaltime n liitin oli irti.
Jossain vaiheessa kun olin jo lopettanut mittailun mutta testailin lämmitintä edelleen, käynnistyi kapine hetkeksi ja kiertoilmapuhallink in pyöri leppoisasti. Tuota iloa ei tosin kestänyt kuin n. 30sek.

Mitäpä pitäisi testailla seuraavaksi?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 23.06.2014 kello on 19:47
Ongelmaa se meilläkin pukkaa. Auto oli kaverilla lainassa ja ensitiedon perusteella arvelin kiertoilmapuhaltime n olevan rikki. Sain äsken auton takaisin kotiin ja nytpä en ole diagnoosista niin varma.

Truma on siis C6002, vuosimalli (ainakin autolla on -05). Ohjainpaneeli on harmaa. Truma on ilman sähkövastuksia.

Lämmitin toimii vedenlämmitysasenno ssa normaalisti. Lämmitysasennossa kuuluu kun paloilmapuhallin käynnistyy ja seuraavaksi sytytyskipinä alkaa sirisemään. Sitten isompi naksahdus kun solenoidi menee kiinni ja syttyy keltainen ja punainen häiriövalo vihreän kaveriksi.

Kiertoilmapuhaltime n liittimeen ei tule jännitettä eikä puhallin pyöri. Lämmitin ei myöskään toiminut jos kiertoilmapuhaltime n liitin oli irti.
Jossain vaiheessa kun olin jo lopettanut mittailun mutta testailin lämmitintä edelleen, käynnistyi kapine hetkeksi ja kiertoilmapuhallink in pyöri leppoisasti. Tuota iloa ei tosin kestänyt kuin n. 30sek.

Mitäpä pitäisi testailla seuraavaksi?

Todennäköisesti ensimmäinen vika on kiertoilmapuhallin jonka seurauksena on piirilevyllä ohjaus vioittunut.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Catiska - 23.06.2014 kello on 19:48
Kuulostaa erittäin edulliseslta...

Miten tuota voisi testata tarkemmin, osat ovat sen verran kalliit ettei ole varaa ostaa niitä vain kokeillakseen oliko vika siinä vai tuossa.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: olalaa - 24.06.2014 kello on 19:33
Kuulostaa erittäin edulliseslta...

Miten tuota voisi testata tarkemmin, osat ovat sen verran kalliit ettei ole varaa ostaa niitä vain kokeillakseen oliko vika siinä vai tuossa.
Lähetä MJo:lle korjatavaksi niin saat edullisesti kuntoon.Laita yv:tä Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mafa - 29.06.2014 kello on 18:55
Sama vika täällä.Ei käynnisty Truma c60002.Puhallin lähtee pyörimää,mutta ei syty kaasulla eikä sähköllä.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 29.06.2014 kello on 19:02
Sama vika täällä.Ei käynnisty Truma c60002.Puhallin lähtee pyörimää,mutta ei syty kaasulla eikä sähköllä.

Onko lämmittimesi EH-mallia, kun sanoit, ettei toimi sähkölläkään? Tarkista piirilevyn sulakkeet, myös se ruskea konkan näköinen 1,25 Ampeerinen.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mafa - 29.06.2014 kello on 19:39
Ei siinä ainakaan lue missään EH merkintää.En löydä piirilevystä kuin kaksi lasiputkisulaketta joista toinen kyllä 1.25amp.molemmat ehjiä.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 29.06.2014 kello on 19:41
Ei siinä ainakaan lue missään EH merkintää.En löydä piirilevystä kuin kaksi lasiputkisulaketta joista toinen kyllä 1.25amp.molemmat ehjiä.

Mitä sitten tarkoitit, ettei toimi sähkölläkään?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mafa - 29.06.2014 kello on 19:56
Eikö sen pitäisi toimia verkkovirralla ettei kaasu tarvia olla päällä?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 29.06.2014 kello on 20:01
Eikö sen pitäisi toimia verkkovirralla ettei kaasu tarvia olla päällä?

Onko sinulla käyttöohjekirjaa, kannattaisi lukea sitä niin selviää mikä lämmitin on ja mihin se kykenee. ;)
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mafa - 29.06.2014 kello on 21:40
Kyllä jotai ohjeita löytyy.En oo vaa iha varma pitääkö boilerissa olla vesi vai ei.Auto jossa lämmitin on,niin on ollut meillä vasta muutaman viikon.ekalla keralla lämmitin lähti päälle verkkovirralla.Juha nnuksena olimme reissussa ja siellä ei toiminut kaasulla.Juhannukse n jälkeen kotona kokeilin niin ei toimi ollenkaan.Puhallin lähtee kyllä pyörimään ja sytytin sirittää hetken ja sammuu ja syttyy punainen häiriövalo.Ensin oli vesi boilerissa mutta nyt ei ole.kokeilen vielä täyttää sen ja katon toimiiko sitten.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 29.06.2014 kello on 21:54
Ei tarvitse olla vettä poilerissa. Tarkista akun jännite.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Catiska - 30.07.2014 kello on 18:59
Nyt kun talvi lähestyy päätin koettaa korjata tuota omaa trumaa. Uusi kiertoilmapuhallin odottelee tuossa laatikossa, mutta miten tuon vanhan saa parhaiten pois?

Tuon verran lämmittimestä näkyy. Pitääkö tuo yläkansi ottaa ensin pois vai kuinka? Tuossa kannessa on neljä muovimutteria mutta minun työkalupakista ei sellaista hylsyä löytynyt mikä olisi niiden muttereiden koloon mahtunut...
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 30.07.2014 kello on 19:07
Toi on helppo, otat ne neljä mutteria irti ja puhaltimen moottorin johdon liittimestä ja nostat pois. Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Catiska - 30.07.2014 kello on 19:18
Kiitos!!

Sent from my ICONIA W700 using Tapatalk
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Catiska - 30.07.2014 kello on 20:19
Jo vain, nyt Truma taas puhisee lämmintä sisään, ikään kuin siellä ei muutenkin tarkenisi :)

Sent from my ICONIA W700 using Tapatalk
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Catiska - 31.07.2014 kello on 13:33
Lyhyt oli ilo. Toimi vain kerran.

Otin piirilevyn irti, alhaalta sen suuremman liittimen kolmas oikealta (punainen johto) oli ottanut itseensä, kuumentunut jossain vaiheessa melko reilusti. Mitäpä tuolle pitäisi tehdä??

Sent from my ICONIA W700 using Tapatalk
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 31.07.2014 kello on 13:46
Lyhyt oli ilo. Toimi vain kerran.

Otin piirilevyn irti, alhaalta sen suuremman liittimen kolmas oikealta (punainen johto) oli ottanut itseensä, kuumentunut jossain vaiheessa melko reilusti. Mitäpä tuolle pitäisi tehdä??

Sent from my ICONIA W700 using Tapatalk

Se on juuri puhaltimen +johto ( nasta 18 ). Saatko puhdistettua sen liittimet? Jos et niin jutota johto suoraan piirilevyyn ja joku pieni liitin väliin niin saa kortin irti. Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Catiska - 31.07.2014 kello on 14:16
Kolvasin piirilevylle uuden johdon ja liittimen sille. Nyt tuntui toimivan oikein hyvin enemmän kuin yhden yrityksen  :)
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 31.07.2014 kello on 17:37
Kolvasin piirilevylle uuden johdon ja liittimen sille. Nyt tuntui toimivan oikein hyvin enemmän kuin yhden yrityksen  :)

Hyvin toimittu. Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: timpuktu - 3.10.2015 kello on 21:33
C 6002 teki lakon oltuaan käyttämättä muutaman viikon. Yrittää syttyä, puhallin toiminee (pakoputkesta alkaa tulla ilmaa kun laittaa päälle) tuulettaa jonkin aikaa, naksahtaa ja alkaa tikittää sytytystä, kuuluu whooommmm -ääni ja pakoputkesta tulee lämmintä noin sekunnin, tikitys jatkuu, pakoputkesta tulee kaasun hajua, saattaa kuulua toinen whooommm -ääni jonka jälkeen naks ja oranssi häiriöledi syttyy ja laite lopettaa äänet  ja muut.

Pullo on täysi, kaasua tulee ainakin jääkaappiin ja hellaan. Jos venttiilin laittaa kiinni ei tule tuota whooommm ääntä trumasta  ollenkaan. Ei toimi pelkällä vedellä, akku on täysi, ei syty vaikka auto käynnissä tai roikkavirta. Auton asennon muutoskaan ei auta.

Kokeilin myös siten, että hellassa yksi liekki päällä ja koitin sytyttää. Silloin kun kuuluu naksahdus näkyy liekissä selvä pieneneminen. Voiko 30mB alennusventtiili antaa liian vähän kaasua?


T
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 4.10.2015 kello on 18:08
^ Tekeekö saman myös vedenlännitysasenno ssa?
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: timpuktu - 5.10.2015 kello on 09:12
Samat sävelet silloinkin. Ainoa ero on, että vedenlämmitysasenno ssa ei iso puhallin pyöri ja kuuluu vain pieni humina. Paloilmapuhallin on kait se hiljaisempi? Niin ja illalla huomasin, että tyyppikilvessä lukee C 603. Mutta eikö se ole pitkälti sama kuin 6002? Auto/lämmitin on mallia -99.

Tässä sekvenssi vielä. Kun lämmityksen napsauttaa päälle lähtee puhallin/puhaltimet päälle (paitsi jos lämpötilan säätö on termostaatin nupista pyöritetty pienelle, silloin kierrätyspuhallus ei pyöri tai on tosi hiljainen), puhaltimet pyörivät ehkä n. 15..20s jonka jälkeen kuuluu naks ja heti perään whhomm. Tuon jälkeen voi kuulua toinen syttymisääni ehkä kolmaskin. Koko ajan kuuluu sytyttimen tikitys. Lopuksi kuuluu naks ja puhaltimet pysähtyvät. Tuo naksujen väli on luokkaa reilu 10s. Vedenlämmitysasenno ssa muuten sama, mutta puhallinääni on hyvin hiljainen, naks, whomm ja tikitys samat. :)

En vielä ehtinyt kokeilla toisella 30mbar paineenalennusventt iilillä. Pitää lainata grillistä, se ei ahdista vaikka laittaisi kaikki 6 poltinta päälle ja kaikki täysille. :) Luulisin ehtiväni testihommiin tänään.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 5.10.2015 kello on 10:09
Samat sävelet silloinkin. Ainoa ero on, että vedenlämmitysasenno ssa ei iso puhallin pyöri ja kuuluu vain pieni humina. Paloilmapuhallin on kait se hiljaisempi? Niin ja illalla huomasin, että tyyppikilvessä lukee C 603. Mutta eikö se ole pitkälti sama kuin 6002? Auto/lämmitin on mallia -99.

Tässä sekvenssi vielä. Kun lämmityksen napsauttaa päälle lähtee puhallin/puhaltimet päälle (paitsi jos lämpötilan säätö on termostaatin nupista pyöritetty pienelle, silloin kierrätyspuhallus ei pyöri tai on tosi hiljainen), puhaltimet pyörivät ehkä n. 15..20s jonka jälkeen kuuluu naks ja heti perään whhomm. Tuon jälkeen voi kuulua toinen syttymisääni ehkä kolmaskin. Koko ajan kuuluu sytyttimen tikitys. Lopuksi kuuluu naks ja puhaltimet pysähtyvät. Tuo naksujen väli on luokkaa reilu 10s. Vedenlämmitysasenno ssa muuten sama, mutta puhallinääni on hyvin hiljainen, naks, whomm ja tikitys samat. :)

En vielä ehtinyt kokeilla toisella 30mbar paineenalennusventt iilillä. Pitää lainata grillistä, se ei ahdista vaikka laittaisi kaikki 6 poltinta päälle ja kaikki täysille. :) Luulisin ehtiväni testihommiin tänään.

Todennäköisesti kaasuventtiilin ohjausvika piirilevyllä. Voin korjata jos itsellä ei ole mahdollisuutta.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: timpuktu - 5.10.2015 kello on 10:37
Ok.

Kokeilen ensin sen 30mbar venttiilin ja katsellaan sitten lisempää. Onko piirilevy sen pienen kopan alla minkä päällä on lisätermostaatin / ntc vastuksen liitin?

Mielelläni jätän korjauksen osaaviin käsiin, vaikka periaatteessa komposanttien vaihtomahdollisuus ja kokemustakin on. Yleismittari ja juottimia löytyy mutta tuota korttia en tietenkään tunne, eli en välttämättä tunnista vikapaikkaa, ellei se ole n savut päästänyttä tyyppiä. :)

Kaikenkaikkiaan pikkuisen ahtaaseen paikkaan tukittu tuo lämmitin. Tai oikeastaan kaappi kai rakennettu lämppärin ympärille.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 5.10.2015 kello on 15:02
Ok.

Kokeilen ensin sen 30mbar venttiilin ja katsellaan sitten lisempää. Onko piirilevy sen pienen kopan alla minkä päällä on lisätermostaatin / ntc vastuksen liitin?

Mielelläni jätän korjauksen osaaviin käsiin, vaikka periaatteessa komposanttien vaihtomahdollisuus ja kokemustakin on. Yleismittari ja juottimia löytyy mutta tuota korttia en tietenkään tunne, eli en välttämättä tunnista vikapaikkaa, ellei se ole n savut päästänyttä tyyppiä. :)

Kaikenkaikkiaan pikkuisen ahtaaseen paikkaan tukittu tuo lämmitin. Tai oikeastaan kaappi kai rakennettu lämppärin ympärille.

Piirilevy on juurikin tuon kotelon alla. Ota kuva piirilevystä niin kerron mitkä releet kannattaa vaihtaa.
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 5.10.2015 kello on 15:07
Piirilevy on juurikin tuon kotelon alla. Ota kuva piirilevystä niin kerron mitkä releet kannattaa vaihtaa.
On se hyvä,kun palstalla Mjo33400 joka kertoo viat ja auttaa auliisti muita Thumb
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: timpuktu - 5.10.2015 kello on 17:11
30mbar vaihto ei vaikuttanut mittään. Tuli mieleen, että miksihän lieden liekki pienenee niin paljon kun pannu yrittää syttyä?

Kortti on tuossa. Silmämäärin en huomannut komponenteissa tai juotoksissa mainittavaa. Pitää tiirata vielä mikroskoopilla.

(https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t31.0-8/11225292_10205091170379741_2983872600112876243_o.jpg)
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: mjo33400 - 5.10.2015 kello on 18:53
Voisit aloittaa korjauksen siten, että mittaat käynnistyshetkellä jännitteen vastuksen päästä ja kerro se tänne. Sitten releiden vaihto vaikuttaa kaasuventtiilin ohjaukseen ja sellaiselta vika vaikuttaa, mutta voi johtua myös puhaltimen liian suurestä virrankulutuksesta.

(http://karavaanari.org/kuvat/1444060427.jpg)
Otsikko: Vs: Trumatic C6002 ei käynnisty
Kirjoitti: timpuktu - 6.10.2015 kello on 21:22
No nii. Jännite oli tuolla vastuksella ennen käynnistystä 13,7V ja käynnistyksessä  jännite tippui n. 0,2V. Auto oli roikassa.

Ihmettelin siinä mittaillessa vielä sitä kaasuliekin voimakasta pienenemistä. Kun kävin sitten yhdellä käynnistysyrityksel lä taas kuuntelemassa pakoputken humahdusta niin epähuomiossa peitin osan pakoaukkoa ja huomasin heti, että palaminen  sytytysvaiheessa kesti pidempään. No ruuvasin peitemuovin irti (tai kaikki kolme ruuvia katkesi irrottaessa) ja hain sisältä pölyimurin. Imaisin kokeeksi pakoputkesta ja ilmanottoreikiä myös. Ei sieltä kyllä mitään vaikuttanut tulevan, eikä pata käynnistynyt imuroinnin jälkeenkään. Sitten peitin sytytysyrityksien aikana taas osan pakoputken päästä ja taas liekki kuullosti palavan kauemmin.

No seuraavaksi irrotin 30mbar venttiilin pullosta ja myös letkun päästä. Samoin irroitin kaasuputken sen sisäpäästä jakotukilta. Puhaltelin paineilmaa putkeen ja totesin, että ei siellä ainakaan isoa estettä voi olla. Jakotukkia en irrottanut enkä purkanut. En huomannut että kaasuputkesta olisi tullut mitään, yksin kun olin, mutta.... Kun kasasin palennusventtiilin paikalleen, kaasuputken takaisin jakotukkiin ja kokeilin pataa päälle, niin se lähti.  :o

Eipä osaa sanoa mikä siellä muuttui, mutta ei kai kaasuputkeen normaalisti mitään kerry, joka sitten lentäisi puhaltamalla pois?

Se on vielä kokeilematta, että vieläkö hellan liekki pienenee kun lämmittimen sytyttää, mutta ainakin jääkaappi pysyi päällä. Pitää huomenna vielä testata lisää.

Jokatapauksessa lämppäri käynnistyy nyt. Erona äänissä on se, että syttymisääni, whuummmmmmm on paljon pidempi kuin niinä satana kertana kun se ei käynnistynyt. Tuo hulmahdus kestää ehkä reilun viisi sekuntia nyt.