Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 12 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: Pata8 - 21.04.2026 kello on 10:36
-
Hei,
Asuntoautossa tuli talven seisonnan jäljiltä ongelma että ilmeisesti hupiakku vaatii kalibroinnin ja ohjauspaneelille pitäisi kertoa akun amppeerimäärä. Akunnavat olivat irti talven ja vika tuli sen seurauksena. Voin nyt alkuun suoraan kertoa, että AI:n neuvot ei auta, akun kengät on ollut irti eli hard resettiä tehty, piirilevyn kondensaattorit vaihdettu uusiin, akut olleet latauksessa monia päiviä=varmasti täynnä, maadoitukset tarkastettu, sulakkeet tarkastettu, vaihdettu uusi EBL boksi yms.
Se suurin ongelma on että tuo ohjauspaneeli on kilpikonnapuolustus asennossa, eikä sen kautta pysty käyttämään mitään asunto-osan 12V toimintoja. Ei siis mitään. Suoraa virtaa kun antaa esim sähkörappusten liittimeen, rappuset toimii ja sama homma esim Aldessa.
Nyt siihen kysymykseen. Onko Suomessa KETÄÄN joka osaa tyhjentää ja alustaa tuon ohjauspaneelin? Se olisi varmaan ainoa tapa saada tuo korruptoitunut ohjauspaneeli toimimaan.
Jyväs-Caravan on tämän asian suhteen enemmän kuin kädetön, niistä ei ollut mitään hyvötyä tämän projektin aikana(kyseisen automerkin maahantuoja).
EBL ja paneeli on Schaudtin valmisteita jotka nykyisin omistaa Lippert. He eivät keskustele loppuasiakkaan kanssa. Lippertiltä saatu vain koodi 3118, jota ei saa toimimaan ohjauspaneelissa. Lippert ei myöskään tarjoa MINKÄÄNLAISTA tukea asian suhteen.
Eli hyvät neuvot kalliit. Lippert voisi kuulemma ottaa tuon ohjauspaneelin Saksaan tutkittavaksi, joka maksaa 150-200€. Työjonoa kuulemma tällä hetkellä 25 viikkoa. Jokainen voi laskea paljonko se on kuukausissa. Ja kuulemma eivät lupaa että tulisi siellä kuntoon. Eivät myöskään vastaa siihen, että onko heillä siellä mahdollisuus alustaa tuo muisti ja ajaa uusi firmis sisään. Ettei käy niin, että lähetän turhaan ohjauspaneelin Saksaan, odottelen 25 viikkoa ja he toteavat että eivät voi tehdä mitään kun eivät voi ajaa uutta firmistä sisään.
Kiinnostuneille voin laittaa videon miten tuo ohjauspaneeli toimii tällähetkellä.
-
Onko se tämä? Briteissä tietoa.
Tuo EBL on vakio kytkennällä. Löytyy kuvat kanssa.
-
Ei tainnut EBL ja DT/LT ollut sammutettu ohjelmallisesti (mainittu kait vain huoltomanuaaleissa) - siellä mainittu "living area battery isolation.."
Se pitäisi tehdä huolella ennen akun navan irroitusta.. samoin takaisinkytkentä oma operaatio, jottei kävisi... :'(
Meniko paneli särki vai mitä - onko autokohtainen DT240, briteistä ainakin löytyy diagnosoivia frimoja esim. https://apuljackelectronics.co.uk/product/schaudt-dt-240-control-panel/ (https://apuljackelectronics.co.uk/product/schaudt-dt-240-control-panel/)
Jos ei harrastajia tänne ilmaannu 8)
E: Löytyykö tuolta manuaalia? https://www.lippertcomponents.eu/support/power-on-board-formerly-schaudt-by-lippert/schaudt-support-documents/ (https://www.lippertcomponents.eu/support/power-on-board-formerly-schaudt-by-lippert/schaudt-support-documents/)
-
Ei ollut tosiaan varmaan "oikein" sammutettu tuo järjestelmä, se on totta. Eipä sitä kaikkea tiedä tai osaa ottaa selvää. Paneeli toimii, mutta vaatii akun tietojen kalibroinnin.
Apuljackia olen kontaktoinut, mutta he eivät kuulemma pysty/osaa auttaa tämän paneelin kanssa. Lippertin käyttö/huolto-ohjeen olen löytänyt ja saanut, mutta siellä ei ole ohjeita tietenkään tuohon minun ongelmaan. Olen kysellyt asiasta melkein kaikista Britti foorumeista ja ryhmitä, mutta eipä ole apuja tullut.
Saksalaisilta foorumeilta voisi jotain löytyä, mutta en osaa kääntää sivuja oikein että saisi keskustelut käännettyä vaikka englanniksi ja oikeiden hakusanojen käyttö myös haastavaa.
-
Kumpikohan tuossa lintallaan EBL vai DT?
Ja saiskohan siihen EBL:ään kytkettyä jonkun toisen DT:n tai LT:n jolla pääsi alustamaan/ohjelmoimaan. Tai jopa vaihtaa paneli toimivaan..
Kuhan mauri (mjo33..) kerkee vastaamaan, niin apujakin varmaan löytyy..
En tiedä tuosta panelista mitään, lähteekö virtanappi pidempää (> 10s) pohjassa+hupiakun valinta valikkoon tms. LTstä tutusti..
Tai EBLn ja Dtn välinen kaapeli aikansa irti kokeiltu..?
-
Kyllä se ohjauspaneeli on korruptoitunut. Tuohon on meinaan vaihdettu uusi EBL ja ihan samat temput ja oireet. Tollasta DT240 ohjauspaneelia ei sitten löydy mistään, kaikki maapallon romuttamot ja muut selattu läpi. Eikä siihen käy mikään muu korvaavaksi, Lippertin mukaan. Kyllä mä sanon että nää on hienoja laitteita kun m,enee takalukkoon niin taitaa ainoa vaihtoehto olla KOKO järjestelmän päivittäminen uuteen. Tällä hetkellä näyttää vahvasti siltä. MJO33:ta, Turun Raunoa ja ties ketä on aiheella kiusattu, mutta kukaan ei osaa sanoa juuta eikä jaata.
Kuten aikaisemmin kerroin, kaikki piuhat ollut irti ja resettejä tehty. Ja on mitattu yleismittarilla että EBL:n päästä signaali kulkee ohjauspaneelille, se puoli on kunnossa. Vika on nyt siinä, että ohjauspaneeli kun on takalukossa niin se ei anna komentoa kytkeä 12V releitä päälle, jonka takia järjestelmät pimeenä.
-
Tuossa olisi ollut koko setti antureita myöten https://camperersatzteile.de/schaudt-lippert-elektroblock-ebl-208-und-anzeigepanel-lt-453/L-9990322 (https://camperersatzteile.de/schaudt-lippert-elektroblock-ebl-208-und-anzeigepanel-lt-453/L-9990322) alle viiiden sadan..
(https://camperersatzteile.de/thumbnail/5b/18/be/1770490905/9930676-0-1920x1920_40c56304dbf09bd0_800x800.jpg?ts=1770491196)
EBL208+LT453+..
Tietty eniten varmaan kiinnostaa saada nykyinen kuntoon, mutta montako hunttia siihen kannattaa laittaa.. :-X
-
Tökkää langanpätkällä ohjauspaneelin nastaan 1 ja 3 miinusta niin saat RE1 ja RE2 releet vaihtamaan asentoa. Jos nyt ymmärsin ongelmasi oikein.
(https://karavaanari.org/kuvat/1776782193.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1776782730.jpg)
-
Ohjauspaneelissa vika, ei EBL:ssä. Eli ohjauspaneelin koodaajalle tarve :laugh: Vaikka tuon EBL:n releet saisi mekaanisesti ohitettua niin ongelma säilyisi silti eli ohjauspaneelin funktiot eivät toimi.
-
Tuossa olisi ollut koko setti antureita myöten https://camperersatzteile.de/schaudt-lippert-elektroblock-ebl-208-und-anzeigepanel-lt-453/L-9990322 (https://camperersatzteile.de/schaudt-lippert-elektroblock-ebl-208-und-anzeigepanel-lt-453/L-9990322) alle viiiden sadan..
(https://camperersatzteile.de/thumbnail/5b/18/be/1770490905/9930676-0-1920x1920_40c56304dbf09bd0_800x800.jpg?ts=1770491196)
EBL208+LT453+..
Tietty eniten varmaan kiinnostaa saada nykyinen kuntoon, mutta montako hunttia siihen kannattaa laittaa.. :-X
Tuossa EBL:ssä on aivan liian vähän sulakkeita ja siinä on liittimet täysin erilaiset. Nykyinen EBL on 240 mallia niin ei nuo nyt "ihan" suoraan yhteneväiset ole. Jännä että tuolle EBL240 boksille ei näytä olevan mitään vaihtoehtoisia ohjauspaneeleita. En ole ainakaan äkkiseltään löytänyt.
-
Ohjauspaneelissa vika, ei EBL:ssä. Eli ohjauspaneelin koodaajalle tarve :laugh: Vaikka tuon EBL:n releet saisi mekaanisesti ohitettua niin ongelma säilyisi silti eli ohjauspaneelin funktiot eivät toimi.
Tarkoitus oli neuvoa, että saat edes 12v sähköt ja lämmityksen päälle.
-
Tarkoitus oli neuvoa, että saat edes 12v sähköt ja lämmityksen päälle.
Kiitos neuvosta. Tuo ohje on vain vähän vaikealukuinen. "Tökkää langanpätkällä ohjauspaneelin nastaan 1 ja 3 miinusta niin saat RE1 ja RE2 releet vaihtamaan asentoa.". Pitääkö jumpperi laittaa EBL:n nastoihin vai ohjauspaneelin liittimeen? Kirjoitat että ohjauspaneelin nastaan 1 ja 3. Olisiko selvempää kirjoittaa että esimerkiksi "EBL block 5, nastat 1&3"? En halua saivarrella, mutta ohjeet pitäisi aina kirjoittaa silleen, että maallikko ymmärtää ne. Sinulle nuo voi olla päivänselviä ja jopa tyhmältä tuntuvia kysymyksiä, mutta meille maallikoille ja sellaisille jotka eivät sähkökuvia tai piirikaavioita lue, nuo ovat vaikeita juttuja.
-
Eikös tuossa lue selvästi että ohjauspaneelin nastoihin?
-
Kiitos neuvosta. Tuo ohje on vain vähän vaikealukuinen. "Tökkää langanpätkällä ohjauspaneelin nastaan 1 ja 3 miinusta niin saat RE1 ja RE2 releet vaihtamaan asentoa.". Pitääkö jumpperi laittaa EBL:n nastoihin vai ohjauspaneelin liittimeen? Joko ohjauspaneelin nastoihin tai EBL:n ohjauspaneelinastoi hin Blok 5. Kirjoitat että ohjauspaneelin nastaan 1 ja 3. Olisiko selvempää kirjoittaa että esimerkiksi "EBL block 5, nastat 1&3"? En halua saivarrella, mutta ohjeet pitäisi aina kirjoittaa silleen, että maallikko ymmärtää ne. Sinulle nuo voi olla päivänselviä ja jopa tyhmältä tuntuvia kysymyksiä, mutta meille maallikoille ja sellaisille jotka eivät sähkökuvia tai piirikaavioita lue, nuo ovat vaikeita juttuja.
Tämän enempää en asiaan puutu.
(https://karavaanari.org/kuvat/1776846583.jpg)
(https://karavaanari.org/kuvat/1776846596.jpg)
-
Kiitos mjo33400. Nyt tuo on selkeä. Mielestäni on parempi kysyä jos ei tiedä, siitä tässä oli lähinnä kysymys. Ei siitä että kyseenalaistaisin hänen tietojaan. Ja kiitos myös muille, jotka ovat neuvoja antaneet. en olisi todellakaan ymmärtänyt laittaa jumpperia B3 liittimen nastaan. Minä kun en näistä ymmärrä :( Siksi kyselen tyhmiä.
-
Koitettu kytkeä kuvan mukaisesti, mutta releet eivät naksahda. Mitähän sitten voisi kokeilla?
-
"en olisi todellakaan ymmärtänyt laittaa jumpperia B3 liittimen nastaan"
"Koitettu kytkeä kuvan mukaisesti"
- Käyttämäsi sanamuodot ovat sellaisia että ennen enempää tutkimusta pitänee
varmistaa että olet ymmärtänyt ohjeen oikein.
Siis.....
ei niinkään "laiteta jumpperia",
eikä niinkään "koiteta tehdä kytkentää",
vaan......
hyppylangalla lyhyesti kosketetaan ohjauspanelin mainituista navoista
toista tai toista (virrat päälle tai pois) siten että ko. langan toinen
pää on maadoitettu esim. block 3:n napaan 1 (eli miinusnapa)
Kosketushetkellä releitten pitäisi vaihtaa asentoa kuuluvalla naksauksella
ja jäädä viimeksi ohjattuun asentoon (virrat päällä tai pois).
Noin muuten sitten pidän turvallisempana käyttää "hyppylankana"
merkkilamppua tms. joka rajoittaa virran jos tulee hipaisseeksi väärää
nastaa. Kyseiset ohjaukset toimivat "hituvirralla" joten merkkilamppulla
maadoitus riittää ohjaamaan niitä.
-
Juu. Mulla oli hyppylanka jossa toisessa päässä sopivan kokoinen holkki joka sopii ohjausoaneelin ebl:n puoleiseen pinniin. Tällä varmistetaan että kosketus pysyy suunnilleen siinä missä pitäisi. Sitten sillä B3 miinuspäällä hipaisin miinusnapaa. Ei reaktiota eikä releen napsahdusta.
Millainen tuollainen merkkivalo hässäkkä pitäisi olla? Jotain kuvaa sellaisesta?
-
Pitää tarkistaa, että ohjauspaneeli liittimen nastoissa 8 (-) ja 10 (+) on jännite, muuten ei HS240 toimi.
-
Nastat mitattu. 8 nastaan ei tullut mitään ja 10 nastaan tuli 12V.
-
Edit, mittasin itse väärin. Nyt mittasin silleen että yleismittarin musta meni 8 napaan ja punainen 10 napaan. Silloin näytti 12V
-
Eihän tuo väärin ollut, tarkoitus oli tarkistaa että paneli saa käyttöjännitteen ja niin
näkyy asia olevan. Navan 10 jännite maata vastaan on siis sama kuin napaa 8 vastaan
koska napa 8 on maa.
Nyt sitten pitäisi navoissa 1,2,3 ja 4 olla jännite "ylhäällä" , siis karkeasti 12Vdc.
Paitsi sillä hetkellä kun jokin niistä maadoitetaan.
Jos näin ei ole niin panelillakaan ei ole toimintamahdollisuu tta vaikka se olisi täysin
kunnossakin.
-
Nuo on nyt mitattu. 2 ja 4 nastaan tuli vain alle 1V virtaa(edit jännitettä). 1 ja 3 nastat on ilmeisesti "miinus" puolella kun ne eivät näyttäneet mitään=0V.
Mittasin nuo siis silleen että yleismittarin punainen nastaan 2 ja mittarin musta maihin tökättynä.
EBL on siis uusi, se tuli Turusta kunnostettuna. En usko että vanhassakaan oli mitään vikaa, turha vaihto.
edit, 1&3 nasta oli niitä jotka eivät antaneet mitään lukemaa. Näppäilyvirhe
-
"2 ja 4 nastaan tuli vain alle 1V virtaa"
- Siis jännitettä. OK, jos sait tällaisia jännitelukemia(1) paneliliitin
irtikytkettynä niin EBL:ssä on jotain ongelmaa. Jos nämä lukemat putoavat
vain paneliliitin kytkettynä mutta muutoin ovat "ylhäällä" niin ongelma
on panelissa.
"1 ja 4 nastat on ilmeisesti "miinus" puolella"
- Ei ole tällaista miinus" puolta, jännitteet pitää olla ylhäällä jos ei
maadoiteta.
- nasta 4 jäi epäselväksi, 3:sta et maininnut mutta tämä tieto riittää
jatkoon.
(1) Oletus on digitaaliyleismitta rin tulos eli se ei kuormita eli maadoita
nastoja itsessään. Osoitinmittari voi sen tehdäkin jolloin tulos voi
johtaa harhaan. Itse käytän toisinaan osoitinmittaria tarkoituksella
mutta pitää silloin tietää mitä tekee.
-
Menee maallikolla jälleen virta ja jännitteet sekaisin :laugh: Jännä vain että tuo EBL on uusi ja testattu. Ei millään uskoisi että vika on siinä. Milläs sitäkään toteamaan OIKEASTI. Tässä kävi jo yksi huuhaa tyyppi jolle maksoin diagnoosista isot rahat ja sen seurauksena vaihdettiin tuo EBL uuteen.
Toivotaan että tää tästä selviää. Löytyi juuri netistä ulkomailta uusi ohjauspaneeli, jota nyt yritetään kotiuttaa Suomeen. Katsotaan josko tuo sen jälkeen toimii.
-
Tämä selvisi. Niin se vain oli että alkuperäinen ohjauspaneeli oli "korruptoitunut" jostain syystä ja oli lukossa. Sen lukon pystyy avaamaan vain sellainen paikka, jossa pystytään palauttamaan alkuperäinen firmis. Löysin tuurilla uuden ohjauspaneelin, laitoin sen kiinni ja kaikki järjestelmät toimii.