Karavaanarin keskustelufoorumi
Matkailukeskustelut => Matkailu ulkomailla => Maainfoa ja leiriytymistietoa => Aiheen aloitti: seppoko - 3.05.2025 kello on 08:14
-
https://youtu.be/EmTa8TpfQa0?si=1ZovQFppIIdEeOon
-
En tunne Kreikan lainsäädäntöä, enkä tilannetta mautojen suhteen.
Jos laki on niin tiukka kuin videossa esitetään, mitä vahvasti epäilen, jostain on lainlaadintaan tulleet syyt. Onko kustu omiin muroihin? Videossa esitetään täysin yksipuolinen näkemys. Hieman outoa että laki olisi tehty koskemaan vain mautoja ja jätetty vaunut lainsäädännön ulkopuolelle. Entä retkeilyautot, millä avautuja on liikkeellä? Nehän ovat käytännössä ikkunallisia pakettiautoja. Miten Kreikan laki suhtautuu pakettiautoihin?
Suomessa leiriytyminen (matkailukulkineella) tarkoittaa tavaroiden sijoittamista kulkineen ulkopuolelle. Jos maata vasten on vain kulkineeseen kiinnitetyt pyörät, kyseessä on pysäköinti. Ja pysäköydyssä ajoneuvossa saa oleskella. Tätä ei kaikki pysäköinninvalvojat kaan tiedä.
Hieman kriittisyyttä "uutisten" julkaisuun ja kannattaa perehtyä asiaan. itseäni asia ei koske, joten en vaivaudu.
-
https://www.express.co.uk/news/world/2049793/greece-caravan-parking-ban-fines-british-tourists (https://www.express.co.uk/news/world/2049793/greece-caravan-parking-ban-fines-british-tourists)
https://greekreporter.com/2025/05/01/greece-bans-caravan-parking-public-spaces-new-law/ (https://greekreporter.com/2025/05/01/greece-bans-caravan-parking-public-spaces-new-law/)
noiden mukaan koskisi myös vaunuja. Ja nimenomaan koskee jopa pysäköintiä, ei leiriytymistä.
Retkeilyautoista noissa ei puhuta. Mutta eiköhän tuo tarkentune kesän tultua, mikä on luvallista ja mikä ei.
Mutta eipä todellakaan ole tarvetta mennä kyseiseen maahan, kun vielä onneksi löytyy maita joissa asuntoautollakin saa pysäköidä.
edit:
Täällä vetoomus: https://www.change.org/p/%CF%8C%CF%87%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B3%CF%8C%CF%81%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%8D%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%8C%CF%83%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1 (https://www.change.org/p/%CF%8C%CF%87%CE%B9-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B1%CF%80%CF%8C%CE%BB%CF%85%CF%84%CE%B7-%CE%B1%CF%80%CE%B1%CE%B3%CF%8C%CF%81%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7-%CF%83%CF%84%CE%AC%CE%B8%CE%BC%CE%B5%CF%85%CF%83%CE%B7%CF%82-%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BA%CE%B9%CE%BD%CE%BF%CF%8D%CE%BC%CE%B5%CE%BD%CF%89%CE%BD-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%87%CF%8C%CF%83%CF%80%CE%B9%CF%84%CF%89%CE%BD-%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD-%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%AC%CE%B4%CE%B1)
-
----Suomessa leiriytyminen (matkailukulkineella) tarkoittaa tavaroiden sijoittamista kulkineen ulkopuolelle. Jos maata vasten on vain kulkineeseen kiinnitetyt pyörät, kyseessä on pysäköinti. Ja pysäköydyssä ajoneuvossa saa oleskella. Tätä ei kaikki pysäköinninvalvojat kaan tiedä.
Hieman kriittisyyttä "uutisten" julkaisuun ja kannattaa perehtyä asiaan. itseäni asia ei koske, joten en vaivaudu.
Mistähän tuo leiriytymismääritel mä on peräisin? Mielestäni lainsäädäntö ei sitä tunne. Kalusteiden sijoittamisella ei tietenkään saa aiheuttaa merkittävää haittaa muille, tukkia kulkuväyliä yms.
-
Onko marketin parkkipaikalla oleva mauto leiriytynyt? Onko marketin parkkipaikalla oleva mauto leiriytynyt jos sen ympärillä on grilli, tuolit ja pöytä, markiisi avattuna? Sen mitä lainsäädäntöä tutkin, määrittely on sekavaa:
Leiriytymistä koskeva voimassa oleva sääntely on hajanaista. Leiriytymiseen, avotulen tekemiseen ja mahdollisiin rakennelmiin koskevaa sääntelyä sisältyy tällä hetkellä muun muassa ulkoilulakiin (606/1973) , rikoslakiin, maankäyttö- ja rakennuslakiin (132/1999) , terveydensuojelulak iin (763/1994) , jätelakiin (1071/1993) , pelastuslakiin (468/2003) ja sähköturvallisuusla kiin (410/1996) sekä lakia alemman tasoiseen sääntelyyn (esimerkiksi nestekaasuasetus, Suomen rakentamismääräysko koelma sekä kauppa- ja teollisuusministeri ön päätös nestekaasuasetuksen soveltamisesta, alueiden käytön suunnitelmat eli kunnalliset kaavat).
https://www.finlex.fi/fi/hallituksen-esitykset/2010/330#OT1_OT1_OT0_OT3
(Pysäköinti) viranomainen tekee lopullisen päätöksen. Jos maahan ei ole kosketuksissa muut kuin renkaat, on helppo kertoa että kulkine on pysäköity ja siihen vaikuttavat ainoastaan pysäköintimäärityks et.
-
On aika outo laki..
Varsinkin, jos se torppaa paikallisetkin harrastajat.
Mitenköhän ne suhtautuisivat mun "Stealth camperiin", josta ei mistään kulmasta voi tunnistaa sitä retkiautoksi. Papereissakin lukee "paku".
Olen seurannut puolen vuoden reissua Kreikassa Youtubesta, jossa esitellään yöpymispaikkoja. Sääli, jos ne kaikki kielletään.
Tässä viimeisiä listauksia paikoista:
https://www.youtube.com/watch?v=9Atdf8OgwlI
-
Ei tuo tuommoinen laki mikään poikkeus ole Euroopan alueella. Hollannissa on matkailuvehkeissä yöpyminen missään muualla kuin matkailuvehkeille merkityillä paikoilla kiellettyä.
Tanskassa myös on puskaparkit kiellettyä toimintaa.
-
Ei tuo tuommoinen laki mikään poikkeus ole Euroopan alueella. Hollannissa on matkailuvehkeissä yöpyminen missään muualla kuin matkailuvehkeille merkityillä paikoilla kiellettyä.
Tanskassa myös on puskaparkit kiellettyä toimintaa.
On tuo sikäli poikkeus että nyt on kyse ihan pysäköinnistä, ei yöpymisestä. Tiukasti lakia tulkiten matkailukulkineen pysäköinti on sallittua lähinnä vain leirintäalueilla ja valtateiden levähdyslaueilla. Edes kaverin pihaan ei saa pysäköidä kuin yhden kulkineen kerrallaan eli rajoittaa toimintaa myös yksityismailla.
Puskailuhan Kreikassa kiellettiin jo joskus reilu 10 vuotta sitten, vaikkei sitä lakia käytännössä ole turistisesongin ja -alueiden ulkopuolella käsittääkseni juuri valvottukaan.
-
Jos asia on kuten nyt esitetään, on kustu yhteiseen murokuppiin. Meno on ollut villiä että lainlaatijan on ottettava järeät keinot käyttöön.
Eihän muuten ole syytä Kreikalle tärkeää turistibisnestä rajoittaa. Puskikset eivät tuota majoituspalvelulle, ainakin syövät ja kohteissa käyvät. Polttoainettakin tarvitsevat, johonkin liikkuvat kun parkissa ei saa olla.
-
On useamman laatuisia turisteja maalle ja yrityksille.
Saattaa olla että Kreikka haluaa keskittyä hotelli tms. turisteihin.
-
itseäni asia ei koske, joten en vaivaudu.
Jos asia on kuten nyt esitetään, on kustu yhteiseen murokuppiin. Meno on ollut villiä että lainlaatijan on ottettava järeät keinot käyttöön.
Eihän muuten ole syytä Kreikalle tärkeää turistibisnestä rajoittaa. Puskikset eivät tuota majoituspalvelulle, ainakin syövät ja kohteissa käyvät. Polttoainettakin tarvitsevat, johonkin liikkuvat kun parkissa ei saa olla.
? ? ? ?
-
Mistähän tuo leiriytymismääritel mä on peräisin? Mielestäni lainsäädäntö ei sitä tunne. Kalusteiden sijoittamisella ei tietenkään saa aiheuttaa merkittävää haittaa muille, tukkia kulkuväyliä yms.
Suomessa toimii eräs puutarhayhdistys, joka tuota aina toitottaa...
-
Jos asia on kuten nyt esitetään, on kustu yhteiseen murokuppiin. Meno on ollut villiä että lainlaatijan on ottettava järeät keinot käyttöön.
Eihän muuten ole syytä Kreikalle tärkeää turistibisnestä rajoittaa. Puskikset eivät tuota majoituspalvelulle, ainakin syövät ja kohteissa käyvät. Polttoainettakin tarvitsevat, johonkin liikkuvat kun parkissa ei saa olla.
Noh, villiä menoa ainakin keppihevosena käytetään, jos ei muuta. Turistibisnes on aika laaja kokonaisuus - jos 1/10 nykyisestä puskailijasta siirtyy leirintäalueille ja loput jättävät Kreikan väliin, niin siinä leirintäalueet voittaa mutta moni muu häviää. Kenen ääni on lakia sorvatessa kuulunut kovimpana?
-
Olisiko voittajana Kreikan luonto, historialliset alueet, matkailukohteet, jätehuolto ja paikallinen matkailubisnes.
Mistähän johtuu että puskiskset ja parkkeeraus (jos näin on) on rajoitettu? Onko omiin muroihin...jne?
Jos tällainen sikäläinen laki on laadittu, ei sitä ole ilman syytä tehty. Ei Suomessa ole matkailukulkineen säilytystä yksityisalueella ole rajoitettu, kun siitä ei ole ongelmaa ole ollut.
-
Harvassa maassa on näin vapaa jokaisenoikeus kuin Suomessa. Kai noiden erilaisten kieltojen muodostuminen perustuu toisenlaiseen maaston käytön lakiin.
Kyllä kotimaassakin on vastaavankaltaista suhtautumista puskaparkkeihin tai jopa varsinaisiin matkailuparkkeihin. Katsokaapa Paraisten sivuilta Saariston Rengastien reitti ja majoituspaikat. Niukkaa on tai jonkun vanhan talon pihalle, pusikko ja keno p-huusi. Mieluiten halutaan henkilöautolla (vie vähän tilaa lautoilla) matkustavia, jotka yöpyvät mökeissä ja syövät ravintoloissa.
-
Onko kalastaja leiriytynyt jos hän pysäköi matkakulkineen rantaan ja menee pilkkijakkaran kanssa ongelle jäälle
-
Harvassa maassa on näin vapaa jokaisenoikeus kuin Suomessa. Kai noiden erilaisten kieltojen muodostuminen perustuu toisenlaiseen maaston käytön lakiin.
Kyllä kotimaassakin on vastaavankaltaista suhtautumista puskaparkkeihin tai jopa varsinaisiin matkailuparkkeihin. Katsokaapa Paraisten sivuilta Saariston Rengastien reitti ja majoituspaikat. Niukkaa on tai jonkun vanhan talon pihalle, pusikko ja keno p-huusi. Mieluiten halutaan henkilöautolla (vie vähän tilaa lautoilla) matkustavia, jotka yöpyvät mökeissä ja syövät ravintoloissa.
Jokaisenoikeus ei koske moottoriajoneuvoa. Siihen vaikuttaa maastoliikennelaki joka kieltää moottoriajoneuvolla ajamisen toisen alueella ilman lupaa.
Rengastien majoituspalvelut, kuten yleensäkin on liiketoimintaa. Suositun reitin (jos joku haluaa nähdä pajupuskaa) on yrittäjiä jotka haluavat oman osansa. On palvelun käyttäjästä kiinni minkätasoista palvelua hän haluaa. Jos ei halua yöpyä pusikossa, ei ole pakko.
Se on totta että henkilöautolla liikkuva käyttää enemmän palveluja. Ei ole asumusta ja keittiötä mukana.
-
Olen asiaa seurannut läheltä ja Kreikkalaisen karavanaarien etujärjestön sekä heidän yhteistyökumppanien kanssa tästä keskustellut. Kyseistä lakia ajoi Tolossa olevan kämppärin omistaja ja sai taakseen ison porukan juuri kämppärien etujärjestöstä. Lain laatimisessa tehtiin hyvin isoja virheitä ja tällöin matkailuautojen parkkeeraaminen koko maassa kiellettiin. Kuulemma hyvin yleistä Kreikassa, että lakeja tehdään vähän sinne päin ja jätetään ihmiset varpaisilleen koska eivät voi lakia edes noudattaa tai se on tehty erittäin vaikeaksi. Nähtävästi lain laatijoiden tarkoitus on olla rajoittaa parkkeeraamista parkkipaikoilla 24h ja muilla alueilla se olisi täysin kiellettyä. Tämäkin jättää paljon kysymyksiä, koska parkkipaikat Kreikassa ovat harvoin merkittyjä.
-
Ei tuo ihme että asukkaat joskus kuumenee kun autoja ja matkailukalustoa parkkeerataan melkeen mihkä vaan.
Suosituilla alueilla voi olla todellinen ongelma.
Italiassa nuo ZTL hoittaa homman aika hyvin....