Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Primus => Aiheen aloitti: Juha66 - 27.06.2020 kello on 16:00

Otsikko: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 27.06.2020 kello on 16:00
Kyseessä Matkaaja 7000 vm.-88 johon jokin aika sitten asennettu relekytkentä lämmitykselle ja sehän pelasi jonkun aikaa ja nyt lämminvesivaraaja piti vuodon takia vaihtaa, lämmitys sähköllä toimii mutta kaasulla menee häiriötilaan  parin minuutin kuluttua (tämä oire jo ennen lämminvesivaraajan vaihtoa). Voisko vikaa olla kiertovesipumpussa (missä kohti vaunussa sijaitsee)? Mikä neuvoksi?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: K.E.V - 27.06.2020 kello on 16:01
Pumppu on pannun takana
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Knaus-90 - 27.06.2020 kello on 16:49
Kyseessä Matkaaja 7000 vm.-88 johon jokin aika sitten asennettu relekytkentä lämmitykselle ja sehän pelasi jonkun aikaa ja nyt lämminvesivaraaja piti vuodon takia vaihtaa, lämmitys sähköllä toimii mutta kaasulla menee häiriötilaan  parin minuutin kuluttua (tämä oire jo ennen lämminvesivaraajan vaihtoa). Voisko vikaa olla kiertovesipumpussa (missä kohti vaunussa sijaitsee)? Mikä neuvoksi?

Tarkista se pumppu ensin, mutta taitaa olla pyrostaatti vika. Pyrostaatin pitää katkaista
jännite noin 1 min päästä, mittaa vaikka hehkun päästä, katkaiseeko  virran.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 27.06.2020 kello on 17:24
Ei taida pannu edes syttyä.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Knaus-90 - 27.06.2020 kello on 17:57
Ei taida pannu edes syttyä.

Minä luin niin, että menee häiriötilaan 2min kuluttua.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 27.06.2020 kello on 20:05
joo, kiertovesipumppu toimii ja muu ei taida toimiakkaan  :(  pyrostaatin testasin laittamalla navat yhteen: ei tapahtumia, taitaa mennä hehkutulpan puolelle?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 28.06.2020 kello on 18:28
joo, kiertovesipumppu toimii ja muu ei taida toimiakkaan  :(  pyrostaatin testasin laittamalla navat yhteen: ei tapahtumia, taitaa mennä hehkutulpan puolelle?

Jos käynnistyshetkellä hehkun jännite on 12 volttia niin hehkun lanka on poikki ja silloin ei myöskään kaasuventtiili vedä eikä kuulu kaasun kohinaa. Jos hehkun jännite on 2-3 voltin välillä on hehku ehjä ja silloin sitä ei tarvitse vaihtaa ja kaasuventtiili vetää. Jos lämmitin ei silloinkaan käynnisty niin hehku ei saa tarpeeksi jännitettä.  https://karavaanari.org/index.php/topic,11.msg55.html#msg55
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 29.06.2020 kello on 21:49
Onko Matkaaja 7000:ssa ikkunakytkintä?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 29.06.2020 kello on 22:08
Onko Matkaaja 7000:ssa ikkunakytkintä?

Jos pannun puoleisessa päädyssä on avattava pääty tai sivuikkuna niin on ikkunakytkin, jos ei ole poistettu. Sen näkee pannun kohdalla sisäpuolella olevasta liitinrimasta. Jos ohjauspaneelilta tuleva keltainen jatkuu valkoisena ja tulee takaisin valkoisena ja jatkaa pannulle keltaisena, on ikkunakytkin. Jos keltainen tulee ja menee samasta liittimestä ei ikkunakytkintä ole.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 1.07.2020 kello on 22:08
yes, hehkutulppa onkin viallinen eli huomenna hehkutulpan hommaamiseen mutta semmonen kysymys vielä että jos lämmitykseen laitetaan relekytkentä niin vaikuttaako se hehkutulpan kestoikään?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 1.07.2020 kello on 22:16
Ei vaikuta.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 1.07.2020 kello on 22:17
ok
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 11.07.2020 kello on 17:38
Hehkutulppa kunnossa, pyrostaatille mitattiin 5ohmin vastus eli pitäs vissiin olla ok, vesipumppu ok, mistähän vielä vikaat ettis? paljonko hehkutulpalle pitäs virtaa tulla? pitäskö tarkistaa pannun alle tulevat johdot, siellä varmaan joitakin liitoksia?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Knaus-90 - 11.07.2020 kello on 17:54
Hehkutulppa kunnossa, pyrostaatille mitattiin 5ohmin vastus eli pitäs vissiin olla ok, vesipumppu ok, mistähän vielä vikaat ettis? paljonko hehkutulpalle pitäs virtaa tulla? pitäskö tarkistaa pannun alle tulevat johdot, siellä varmaan joitakin liitoksia?

Pyrostaatin molempiin napoihin pitää tulla 12v samoin vesitermostaatin napoihin.
Hehkulle noin 2.5v mittaa hehkutus tilassa.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 11.07.2020 kello on 19:58
Pyrostaatin vastus on noin 1 ohmi. Eli jotain vikaa on siinä. Oikosulje navat niin käynnistyykö silloin?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 13.07.2020 kello on 19:07
Pyrostaatin napojen oikosulkeminen ei auta
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 13.07.2020 kello on 20:08
Tuohon oli tehty relekytkentä ja releelle tulee 12,59v mutta pyrostaatille ja hehkulle ei tule virtaa? onkohan boxi menny? :(
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 13.07.2020 kello on 21:01
Tuleeko vesitermostaatin punaiseen johtoon?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 13.07.2020 kello on 21:42
Boxilta vesitermostaatille tulee yli 12v? silti lämmitin ei käynnisty ja tosiaan hehkutulpalle sekä pyrostaatille ei tule virtaa? Mistähän vikaa vois vielä ehtiä?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 13.07.2020 kello on 22:07
Boxilta vesitermostaatille tulee yli 12v? silti lämmitin ei käynnisty ja tosiaan hehkutulpalle sekä pyrostaatille ei tule virtaa? Mistähän vikaa vois vielä ehtiä?

Tarkoitatko, että pyrostaatin siniseen ei tule jännitettä? Oikosulje vesitermostaatin navat.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 13.07.2020 kello on 22:35
Ok, kiitos tiedosta, kokeilen huomenna
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 14.07.2020 kello on 19:51
Oikosuljin vesitermostaatin niin ohjauspaneelistakin kaasulämmityksen merkkivalot sekä kiertovesipumpun toiminta hävis , menikö jostain sulake? onko vesitermostaatti sökö vai?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Knaus-90 - 14.07.2020 kello on 21:21
Oikosuljin vesitermostaatin niin ohjauspaneelistakin kaasulämmityksen merkkivalot sekä kiertovesipumpun toiminta hävis , menikö jostain sulake? onko vesitermostaatti sökö vai?

Ohjauspaneelin sulake varmaan meni osuit maihin, toivottavasti ei mennyt poksista mitään.
vesitermarin molempiin johtoihin pitää tulla virta,  muuten on sökö.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 4.08.2020 kello on 20:38
Nyt ohjauspaneelista kun pistää kaasulämmityksen päälle niin vihreä valo palaa kokoajan eikä sammu vaikka termostaatista säätää lämmityksen ihan kiinni, naksahdus kyllä kuuluu?, mielestäni lämmitys ei kyllä lähde päälle vieläkään (vesitermostaatti ok, hehkutulppa ok, pyrostaatti (5 ohm mitattu)?
Mikähän lie vikana?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Knaus-90 - 4.08.2020 kello on 21:05
Ensin onko hananappi päällä, jos valo ei sammu.
sitten mittaat kuvan mukaan kaikki liittimet,( pyrostaatti on 1 ohm)
kun virta on päällä.

(https://karavaanari.org/kuvat/1596564275.jpg)
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 4.08.2020 kello on 21:34
Pyrostaatti on viallinen jos vastus on 5 ohmia, pitäisi näyttää oikosulkua eli noin 0,2- o,8 ohmia.. Hehkulle ei tule tarpeeksi jännitettä.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 5.08.2020 kello on 21:45
Paljonko hehkutulpalle pitää tulla virtaa kun lämmitys päällä? Pyrostaatti uusittu, hehkutulppa vaihdettu ehjään, vesitermostaatti ok, lämmityksen kun painaa kaasulle päälle niin vihreä valo palaa jatkuvasti (ei sammu vaikka termostaatista vääntää mutta kuuluu naksahdus, relekytkentä laitettu lämmitykseen) vika varmaan hehkulle tulevan virran määrässä? Onko muita vaihtoehtoja? Akun jännite kyllä on ok.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 5.08.2020 kello on 21:51
Mittaa mustan poksin takaa vesitermostaatin maapisteestä hehkun runkoon ohmimittarilla, paljonko näyttää. Jos on paljon ohmeja ( 1-5 ohm. ) niin laita maapisteestä hyppylanka hehkun kierteen ympärille prikan väliin. Hehkun jännitteen pitaisi olla noin 2,5-3 volttia, jotta lämmitin toimisi varmasti.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 5.08.2020 kello on 22:25
Hehkun runkoon tuli 4,5
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 5.08.2020 kello on 23:04
Hehkun runkoon tuli 4,5

Puhuitko nyt ohmeista?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 5.08.2020 kello on 23:10
Juu
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 6.08.2020 kello on 08:02
Juu

Laita se hyppylanka niin yllätyt. ;)
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 6.08.2020 kello on 20:38
johto pannun kiinnityspultista hehkutulpalle, ei vaikutusta?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: K.E.V - 6.08.2020 kello on 20:54
johto pannun kiinnityspultista hehkutulpalle, ei vaikutusta?
Mutta et laittanut mistä mjo pyysi ? Tuo pannun kiinnityspultti on varmaan yhtä huonosti maissa kuin se hehkun kierrekin eli vaikutus 0
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 6.08.2020 kello on 21:04
(niin laita maapisteestä hyppylanka hehkun kierteen ympärille prikan väliin.) tarkoittiko tuo että vesitermostaatin toisesta navasta johto hehkulle?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 6.08.2020 kello on 21:38
Sitä juuri, sen maapisteen kautta hehku saa maansa. Mittaa hehkun jännite ennen muutosta ja sen jälkeen niin selviää mikä ero on jännitteessä.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 6.08.2020 kello on 22:01
eli varmistan vielä ettei savun tupsahduksia tule niin musta johto joka tulee boxilta vesitermostaatille niin tästä johdosta hyppyjohto hehkulle? menikö oikein?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Rölli - 7.08.2020 kello on 15:58
eli varmistan vielä ettei savun tupsahduksia tule niin musta johto joka tulee boxilta vesitermostaatille niin tästä johdosta hyppyjohto hehkulle? menikö oikein?
kyllä jos käsitit että hekkun kiinnitys kierteen väliin ei virtapiuhan kierteen
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 8.08.2020 kello on 20:04
tuo kytkentä polttaa sulakkeen käyttöpaneelista?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 8.08.2020 kello on 20:09
tuo kytkentä polttaa sulakkeen käyttöpaneelista?

Ei polta, olet kytkenyt jotain väärin tai jossain on joku vika.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 8.08.2020 kello on 20:20
boxilta tulee musta johto vesitermostaatille ja tästä vedin johdon hehkutulpan kierteeseen (rikan ja pultin väliin)
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 8.08.2020 kello on 20:55
boxilta tulee musta johto vesitermostaatille ja tästä vedin johdon hehkutulpan kierteeseen (rikan ja pultin väliin)

Ota kuva.
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 11.08.2020 kello on 19:19
Ohessa kuva kytkennästä?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 11.08.2020 kello on 19:25
Vesitermostaatin johdot kytketty oikosulkuun. Punainen johto maapisteessä vaikka pitäisi olla vesitermostaatin liittimessä.

(https://karavaanari.org/kuvat/1597163146.jpg)


(https://karavaanari.org/kuvat/1597163417.jpg)
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 11.08.2020 kello on 22:58
Nyt tulee musta johto boxilta ja sininen johto pyrostaatilta maapistokkeeseen, boxilta punaisen johdon siirsin vesitermostaatin toiseen pistokkeeseen, silti polttaa käyttöpaneelista sulakkeen?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 12.08.2020 kello on 08:16
Nyt tulee musta johto boxilta ja sininen johto pyrostaatilta maapistokkeeseen, boxilta punaisen johdon siirsin vesitermostaatin toiseen pistokkeeseen, silti polttaa käyttöpaneelista sulakkeen?

Katso kuvaa tarkemmin. Taas kytketty väärin. Punainen poksilta vesitermostaatille. Sininen vesitermostaatilta pyrostaatille. Musta poksilta vesitermostaatin maapisteeseen ja siitä maapisteen toisesta vapaasta johto hehkun prikan alle. Tarkista, etta vesitermostaatin hakaneula ei ole lauennut. Kuvassa hakaneula.




(https://karavaanari.org/kuvat/1597209826.jpg)
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 13.08.2020 kello on 20:20
Toimii sittenkin jos pannu ei käynnisty kun ottaa tuon maahyppyjohdon irti niin missä vika?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: K.E.V - 13.08.2020 kello on 20:51
Toimii sittenkin jos pannu ei käynnisty kun ottaa tuon maahyppyjohdon irti niin missä vika?
Pannussa huono maadoitus. Tuolla hyppylangalla korjaantuu. Vanha pannu missä ruostumista jne
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Juha66 - 14.08.2020 kello on 18:30
Kiitos mjo33400 & Kumppanit
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 14.08.2020 kello on 18:32
Sitä juuri, sen maapisteen kautta hehku saa maansa. Mittaa hehkun jännite ennen muutosta ja sen jälkeen niin selviää mikä ero on jännitteessä.

Tässä vika-
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Nikke_T83 - 29.10.2020 kello on 21:41
Täällä kanssa kyseisen lämmittimen kanssa ongelma, eli kun sain vaunun niin lämmitys ei toiminut kaasulla. Alkuun kuulu vain kaasun kohina ja sen jälkeen meni vikatilanteeseen. Viikon jälkeen palasin tutkimuksiin, mutta nyt ei kuulu edes kohinaa. Ainoastaan vihreä valo palaa ohjauspaneelissa.on ko ajatuksia Mittailin hiukan johdotuksia lämmittimessä ja jotain selvisikin, mutta pitäiskö poksilta tulevasta keltaiseen johtoon tulla 12 v onkohan poksi sökö
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 29.10.2020 kello on 22:02
Täällä kanssa kyseisen lämmittimen kanssa ongelma, eli kun sain vaunun niin lämmitys ei toiminut kaasulla. Alkuun kuulu vain kaasun kohina ja sen jälkeen meni vikatilanteeseen. Viikon jälkeen palasin tutkimuksiin, mutta nyt ei kuulu edes kohinaa. Ainoastaan vihreä valo palaa ohjauspaneelissa.on ko ajatuksia Mittailin hiukan johdotuksia lämmittimessä ja jotain selvisikin, mutta pitäiskö poksilta tulevasta keltaiseen johtoon tulla 12 v onkohan poksi sökö

Katso 2470;sen periaatekuvaa. Jos keltaiseen ei tule jännitettä on vika pyrostaatissa tai vesitermostaatissa. Mittaa mihin asti jännite tulee kuvan mukaisesti.  https://karavaanari.org/index.php/topic,11.msg55.html#msg55
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Nikke_T83 - 30.10.2020 kello on 11:10
Näinhän se onkin, Mittailen kun pääsen takaisin vaunun viereen. Ihan mielenkiinnosta, mikä tämän keltaisen johdon tarkoitus tässä on? Mites kiertovesipumppu, pitäisikö lähtee pyörimään samanaikaisesti kun käynnistää primuksen?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 30.10.2020 kello on 11:42
Näinhän se onkin, Mittailen kun pääsen takaisin vaunun viereen. Ihan mielenkiinnosta, mikä tämän keltaisen johdon tarkoitus tässä on? Mites kiertovesipumppu, pitäisikö lähtee pyörimään samanaikaisesti kun käynnistää primuksen?

Kiertovesipumpun pitää lähteä pyörimään vaikka keltaiseen johtoon ei tule jännitettä. Kytkentäkuva liitteenä poksista.

(https://karavaanari.org/kuvat/1604050930.jpg)
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Nikke_T83 - 31.10.2020 kello on 17:27
No vesitermostaattihan siellä oli sökö, heti syttyi kun laitto vesitermostaatin johdot yhteen  Thumb, ja näyttäs että kiertovesipumppukin on viallinen, ei ainakaan lähtenyt pyörimään vaikka kuinka herkisteli. Mikähän tollasen pumpun tuotto olisi hyvä olla jos katselisi tarvikemallia tilalle?
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: mjo33400 - 31.10.2020 kello on 17:56
Kaikki tarvike pumput tuottaa enemmän eli riittää. Auto.doc siellä Boshcin hiileton pumppu on hyvä. Toiset sanoo, että pitää ääntä, mutta ne joita minä olen asentanut eivät ole olleet liian äänekkäitä. Pumpun hinta postikuluineen noin 60 €. Kysymyksessä on pumppu joka on verrattavissa verkkopumppuun.

(https://karavaanari.org/kuvat/1604159805.jpg)
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Nikke_T83 - 31.10.2020 kello on 18:10
Kiitos tiedosta  Thumb. Täytyypä laittaa heti tilaten
Otsikko: Vs: Primus 2470 ongelma
Kirjoitti: Jarmo Siltavirta - 28.09.2021 kello on 16:11
Moro,

Minulle kulkeutui Solifer 550 -88 vaunu, jossa Primus 2470 ei toimi.
Sain sen muutaman kerran toimimaan, mutta nyt ei enää lähde tulille. Sähkön kun liittää niin lähtee kerran kaasupoltin päälle, mutta ei enää toista kertaa, kun termostaatti katkaiseen lämmityksen. Olen mitannut ohjauspaneelin nastoilta ohjeen  mukaan jännitteet ja ne on OK.
Mittasin Primukselle tulevasta liittimestä ja pannulle tulee keltaiseen johtoon jännite kytkettäessä lämmitin päälle. Muihin ei. Magneettiventtiili vetää ja kaasu alkaa virrata myös. . Kun laitoin liittimen paikoilleen ajastin enää katkaisen lämmitintä ollenkaan. Siis kaasu virtaa ja vihreä valo paneelissa palaa vaikka maailman tappiin. Punainen vikavalo ei syty.

- Hehku 1,7 V (tein siihen maadoituksen MJO:n ohjeen mukaan, jotka luin näistä Primus 2470  ketjuista.) Testasin myös ettei hehku ala punoittamaan ollenkaan. Ainakaan päivänvalossa sitä ei huomannut. Hehkun vastus ~0,9 Omegaa.
- Purostaatille ~11 V. Vastus ~1 Ohmi.
- Vesitermostaatti ~1 Ohmi.
Kaikki mitattavat paikat antavat oikeansuuntaisia arvoja, jotka jännitteiden osalta vaikuttavat hiukan alhaisilta. Nämä ohjeet siis olen poiminut näistä ketjuista.
Akku on uusi ja varmuudeksi tarkistettu ja mitattu, joten se pitäisi olla OK. Jännite oli 12,35 V, kun näitä mittauksia tein.
Tuota vesitermostaatin ohitusta en huomannut kokeilla.

Ihmetyttää vaan, kun kytkee vaunuun sähkön 240 V niin kerran lähtee kaasupoltin päälle, mutta ei toista kertaa?
Ja mikä aiheutti sen, ettei ajastin katkaise ohjausta pannulta liittimen irrotuksen jälkeen?