Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Aiheen aloitti: T4 - 2.01.2018 kello on 23:06

Otsikko: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: T4 - 2.01.2018 kello on 23:06
Ihan aloittelija täällä hei. Jaksaisikohan joku vähän neuvoa alkuun? :D

Mulla on B-kortti ja iso perhe. Ja Transporter T4. Jos sen kokonaismassa on jo 2700kg (muistin varassa mennään, paperit ei oo nyt käsillä) niin minkälaista vaunua pitäisi alkaa katsoa että voin yhdistelmää B-kortilla ajaa? Tai mikä sen maksimipaino olisi? Mikä olisi vaunu, jossa olisi makuupaikat vähintään viidelle mutta olisi niin kevyt että ei tarvitse lisää kirjaimia korttiin? Käytetty tietysti, budjetti mielellään alle 10 000.

Tässä jotain lukuja mitä googlettelin, jotain näistä kai tarvitsee kun miettii mitä ton perään voisi laittaa..?
Omamassa: 1 480 kg
Kokonaismassa: 2 630 kg
Vetomassa (jarrullinen): 2 000 kg
Vetomassa (ei jarruja): 750 kg
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Lerssinen - 3.01.2018 kello on 06:55
B kortti riittää 750 kilon painoiseen vaunuun  :-X Käytännössä poksi tms vastaavat ratkaisut..
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 3.01.2018 kello on 08:10
Henkilöauton ajokortti (B)

Ajokorttivaatimus
Henkilöautot, pakettiautot ja muut ajoneuvot:

a) ajoneuvot, joiden kokonaismassa on enintään 3 500 kg ja jotka on suunniteltu ja valmistettu kuljettamaan kuljettajan lisäksi enintään kahdeksan henkilöä
b) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg
c) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa ylittää 750 kg mutta ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg

https://www.ajovarma.fi/b-ajokortti

Eli sinun kohdalla, lue kohta C.  Ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg

Transporter kokonaismassa 3500 kg-2630 kg = 870 kg saa vaunu painaa max.

Eli perään ei saa kovin isoakaan vaunua.

Suosittelen Be kortin eli pikku-e hankkimista.

Jolloin vetoauto on B-luokan ajoneuvo (kokonaismassa enintään 3500 kg)

ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on yli 3500 kg

ja perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja enintään 3500 kg


https://www.ajovarma.fi/be-yhdistelman-ajokortti


Ja tällä kortilla saat  nyt vetää sitten 2000 kg vaunua.

Kortilla hintaa noin 300 €

ESIM https://www.antinautokoulu.fi/kurssit/be-kortti-pikku-e/

Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Joko - 3.01.2018 kello on 10:18
Solifer 500 l taitaa just mennä tuohon painoluokkaan. Tosin kunnossa olevan löytäminen voi olla haasteellista. Ja senkin vaunun todellinen paino on enemmän mut muistelisin että 830kg olis kokonaispaino otteessa.vaunua kai uusimmillaa on jotain 89 vuosimallia eli ei ehkä ole sitä mitä haetaan.
Tuo kortti asia on sinänsä vähän hölmö. Kun vaihtaisi kepulimman veturin niin saisit vetää vähän painavempaa vaunua. Kuten Pamaus totesi niin voi olla järkevintä käydä ajamassa se pikku e

Edit: muistin hieman väärin kokonaispaino on 890kg. Tossa esimerkki https://m.nettikaravaani.com/solifer/artic/1490864?vifAdCount=4&vifNav=Y
Kyllähän tuolla 5 henkeä pärjää mutta eriasia on mistä löytäisi tuollaisen 500 l joka olis suurinpiirtein kuiva ja kunnossa. Kyllä niitä olen muutamia nähnyt liikenteessä (vanhoilla pariskunnilla eli varmaan ollut heillä suunnilleen uudesta saakka). Nämä kiertopalkinnon mitä nettikaravaani.com on täynnä niin on kyllä 99% märkiä kaikki. Osassase jopa suoraan ilmoituksessa kerrotaan.
Mut jos haluaa kokeilla ilman korttimuutoksia että olisko se "laji" kiinnostavaa niin kyllä tuollaisella pärjää. Makuupaikat 500 l on niin että keulan isosta pöytäryhmästä aikuisille parisänky/ lisäksi sinne sopii tietysti vielä kyllä 1 lapsikin samaan. Vaunun takapäässä on yläsänky ja sen alla pieni istuinryhmä josta tulee 80cm leveä vuode. Ei tuo mikään kausipaikka asumus tietysti ole mutta jostain kai se harrastus pitää aloittaa.

Pamauksen tietopankki kertoo löytyykö lmc mitään vastaavaa pikkuvaunua?  Tuota uudemmat painaa käytännössä kaikki sen yli tonnin.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 3.01.2018 kello on 10:34
Solifer 500 l taitaa just mennä tuohon painoluokkaan. Tosin kunnossa olevan löytäminen voi olla haasteellista. Ja senkin vaunun todellinen paino on enemmän mut muistelisin että 830kg olis kokonaispaino otteessa.vaunua kai uusimmillaa on jotain 89 vuosimallia eli ei ehkä ole sitä mitä haetaan.
Tuo kortti asia on sinänsä vähän hölmö. Kun vaihtaisi kepulimman veturin niin saisit vetää vähän painavempaa vaunua. Kuten Pamaus totesi niin voi olla järkevintä käydä ajamassa se pikku e

Solifer 460 vm 1991 kokonaispaino 870 kg. Eli saa juuri vetää pelkällä B-kortilla ja Transportterilla.

https://www.nettikaravaani.com/solifer/460/1489584

Tässä listaa perään sopivista myös Poksin ja Solifer 460  lisäksi.


Detskun  Camper 370 vm 1991 kokonaispaino 820 kg.

Detsku New Line 425 vm 1991 kokonaispaino 830 kg

Kip 415 vm 1991 kokonaispaino 700 kg

Kip ke 38 vm 1991 kokonaispaino 800 kg

Knaus Sudwind 350 vm 1991 kokonaispaino 720 kg

Knaus Sudwind 420 vm 1991 kokonaispaino 800 kg

Piccolo 350 vm 1991 kokonaispaino 740 kg

Piccolo 400 vm 1991 kokonaispaino 790 kg

Solifer 45 Artic vm 1991 kokonaispaino 800 kg

Sprite alpine 400 vm 1991 kokonaispaino 740 kg

Sprite musketeer 450 vm 1991 kokonaispaino 820 kg

Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Joko - 3.01.2018 kello on 10:39
Solifer 460 kokonaispaino 870 kg.

https://www.nettikaravaani.com/solifer/460/1489584
Joo pitää olla se vanhempi versio eli ruskeakylkinen
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: tsahkali - 3.01.2018 kello on 11:19
Mulla on B-kortti ja iso perhe. Ja Transporter T4.

Turhaan taidatte tuputtaa 2h Soliferia.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Joko - 3.01.2018 kello on 11:32
Turhaan taidatte tuputtaa 2h Soliferia.
Lue koko kysymys äläkä viisastele. Minusta tässä on aika hyvät vastaukset tullut kun heti alkuun todettiin että pikku e:tä ajamaan vain niin saa oikeanlaisen vaunun isolle porukalle. Senjälkeen on listattu nuo vaunut karkeasti mitä saa nykyisellä kortilla hinata eli pienehköjä ovat mutta en nyt sanoisi etteikö noin 5 metrisellä vaunulla pärjää 5 henkeä? (Viidestä petipaikasta Aloittaja puhuu joten oletan että 5 henkeä?). A-mittainen etuteltta vielä kaveriksi jota kuskaa reissulla tuola volkkarinkin perässä niinkyllå sillä pärjää. Meillä mentiin Sprite alpinella melkein 15 vuotta 4 henkinen perhe. Ei yhtään valmista petipaikkaa, ei edes portapottaa. Veturina 1.3 Toyota corolla. Hyvin sillä pärjättiin ja kivaa oli.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Ossi66 - 3.01.2018 kello on 12:12
Jos BE-luokan inssi pelottaa, on myös B96 - kortti.
https://www.ajovarma.fi/b/96-yhdistelman-ajokortti
Vain ajokoe 45min ilman teoria ja käsittelykoetta ja yhdistelmä saa painaa 4250kg
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 3.01.2018 kello on 13:14
Jos BE-luokan inssi pelottaa, on myös B96 - kortti.
https://www.ajovarma.fi/b/96-yhdistelman-ajokortti
Vain ajokoe 45min ilman teoria ja käsittelykoetta ja yhdistelmä saa painaa 4250kg

Tuo onkin hyvä, koska b/96 kortilla saa  vedettyä  transportterilla 1620 kg vaunua. Ja sitten onkin tarjonta varsin kattava.

Tuossa b/96 ja Be-kortissa on ajokoe, mikä niissä on sitten käytännön ero.

Ilmeisesti tuossa b/96 ei ole 10 teoria kysymystä.

http://www.ajokortti.com/korttiluokat/lisatietoa-tutkinnoista/b96-ja-be-luokat.html

Ja tuo b/96 ajokokeen saa tehtyä trailerilla, mutta tuossa be-kortin ajokokeessa on perävaunun korin oltava vähintään vetoauton ohjaamon korkuinen ja levyinen,.

Edit:

Sitten kysymys BE-kortissa, ajokokeessa lukee näin. Mitä tarkoittaa. Siis pitääkö ajokokeessa olla perässä vaunu, jota saa vetää 100 km/h. Missä määritellään asuntovaunun rakenteellinen nopeus?

Ajoneuvoyhdistelmän suurin rakenteellinen nopeus on vähintään 100 km/h

https://www.ajovarma.fi/be-yhdistelman-ajokortti
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Ossi66 - 3.01.2018 kello on 13:25
Tuo onkin hyvä, koska b/96 kortilla saa  vedettyä  transportterilla 1620 kg vaunua. Ja sitten onkin tarjonta varsin kattava.

Tuossa b/96 ja Be-kortissa on ajokoe, mikä niissä on sitten käytännön ero.

Ilmeisesti tuossa b/96 ei ole 10 teoria kysymystä.

http://www.ajokortti.com/korttiluokat/lisatietoa-tutkinnoista/b96-ja-be-luokat.html

Ja tuo b/96 ajokokeen saa tehtyä trailerilla, mutta tuossa be-kortin ajokokeessa on perävaunun korin oltava vähintään vetoauton ohjaamon korkuinen ja levyinen,

Tuon B96 kortin inssi yllätti, kun muistelin sen olleen aiemmin vain teoriakoe ilman ajoa. Nyt sanotaan että on pelkkä ajokoe. BE kortissa kun on teoriakoe, ajokoe ja käsittelykoe.

Mutta mitään inssiä ei kannata pelätä. Jos aikoo vaunua vetää, käsittelykokeen harjoittelu ei tosiaankaan mene hukkaan. Eikä teorian opiskelu.
Ja jokainen nuot voi läpäistä - minäkin jo vuonna 1987 ;D
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 3.01.2018 kello on 13:32
Tuon B96 kortin inssi yllätti, kun muistelin sen olleen aiemmin vain teoriakoe ilman ajoa. Nyt sanotaan että on pelkkä ajokoe. BE kortissa kun on teoriakoe, ajokoe ja käsittelykoe.

Mutta mitään inssiä ei kannata pelätä. Jos aikoo vaunua vetää, käsittelykokeen harjoittelu ei tosiaankaan mene hukkaan. Eikä teorian opiskelu.
Ja jokainen nuot voi läpäistä - minäkin jo vuonna 1987 ;D

Oli kyllä sekava homma. Mikä ero on käsittelykokeella ja ajokokeella.

Kun noita autokoulujen sivuja lukee, niin Be ja b/96 kortissa on ihan sama ajokoe. Mutta tuossa b/96 ei ole teoriakoetta ja sen voi suorittaa trailerilla.

http://www.ajokortti.com/korttiluokat/lisatietoa-tutkinnoista/b96-ja-be-luokat.html
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: kimi - 3.01.2018 kello on 14:01
Oisko käsittelykoe suoritettavissa kentällä ja ajokoe liikenteessä. Näin minulla tulee tuo mieleen
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Joko - 3.01.2018 kello on 14:29
Oisko käsittelykoe suoritettavissa kentällä ja ajokoe liikenteessä. Näin minulla tulee tuo mieleen
Näin juuri
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 3.01.2018 kello on 14:41
Be-käsittelykoe, s37. Tätä ei ole b96-luokassa. Mutta sitten Be ja b96 on sama ajokoe liikenteessä.

https://www.trafi.fi/filebank/a/1470643980/e319003253812c9750417418de4b6317/22172-21945-3__Ohje_-_kuljettajantutkinnon_ajokoe_2016.pdf

(https://karavaanari.org/kuvat/1514983194.jpg)


Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 88k5 - 3.01.2018 kello on 14:53
Huhuu - raiteet menee täällä  :laugh:

Aloittaja (vieras) ei kysynyt mistään ajokortista, ilmoitti omistavansa vain B-oikeuden. Vaunust oli siis kyse - ja hänelle kokonaismassaltaan 870 kg (rek.ote) sellaista ei hevillä löydy, varsinki väh. 5:lle vuoteellista.

E: voihan puolisolla olla sama ajokorttitilanne ja hinku rattiin. Vastaavasti ratkaisua voisi etsiä pienemmästä 7hlö autosta, jolla voisi vajaa 1500kg vaunua vetää ihan b-kortilla..
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: kimi - 3.01.2018 kello on 15:02

E: voihan puolisolla olla sama ajokorttitilanne ja hinku rattiin. Vastaavasti ratkaisua voisi etsiä pienemmästä 7hlö autosta, jolla voisi vajaa 1500kg vaunua vetää ihan b-kortilla..

Mikä olisi alle 2000kg kokonaismassaltaan 7 rekisteröity
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 88k5 - 3.01.2018 kello on 15:12
Mikä olisi alle 2000kg kokonaismassaltaan 7 rekisteröity
Ei, ollut minun varsinainen vastaus ("vaihda autoa") aloittajalle, vaan stetsonista sivuraiteilijoille, että "älkää nyt sekoittako aloittajan aihetta"

Off-Topic:
7 hlön Mazda 5; 2120 kg kokmassa, 1400 kg vetomassa ---> pv. kok.massa max 1380kg otteessa. Eli b-kortilla
..mutta tästäkään ei ollut aloituksessa kuitenkaan kyse. Ymmärtääkseni  ;)
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 3.01.2018 kello on 16:07
Solifer 460 vm 1991 kokonaispaino 870 kg. Eli saa juuri vetää pelkällä B-kortilla ja Transportterilla.

https://www.nettikaravaani.com/solifer/460/1489584

Tässä listaa perään sopivista myös Poksin ja Solifer 460  lisäksi.


Detskun  Camper 370 vm 1991 kokonaispaino 820 kg.

Detsku New Line 425 vm 1991 kokonaispaino 830 kg

Kip 415 vm 1991 kokonaispaino 700 kg

Kip ke 38 vm 1991 kokonaispaino 800 kg

Knaus Sudwind 350 vm 1991 kokonaispaino 720 kg

Knaus Sudwind 420 vm 1991 kokonaispaino 800 kg

Piccolo 350 vm 1991 kokonaispaino 740 kg

Piccolo 400 vm 1991 kokonaispaino 790 kg

Solifer 45 Artic vm 1991 kokonaispaino 800 kg

Sprite alpine 400 vm 1991 kokonaispaino 740 kg

Sprite musketeer 450 vm 1991 kokonaispaino 820 kg

Tässä vastaus aloittajan kysymykseen,  jonka kirjoitin tuolla edellisellä sivulla.

Eli Solifer 460 vm 1991, nukkumapaikat 5 henkilölle.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: K.E.V - 3.01.2018 kello on 16:09
Huhuu - raiteet menee täällä  :laugh:

Aloittaja (vieras) ei kysynyt mistään ajokortista, ilmoitti omistavansa vain B-oikeuden. Vaunust oli siis kyse - ja hänelle kokonaismassaltaan 870 kg (rek.ote) sellaista ei hevillä löydy, varsinki väh. 5:lle vuoteellista.

Sitähän alussa tarjottiin , mutt ei kuulemma saanut tarjota ;)
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: volvo - 3.01.2018 kello on 17:19
Huhuu - raiteet menee täällä  :laugh:

Aloittaja (vieras) ei kysynyt mistään ajokortista, ilmoitti omistavansa vain B-oikeuden. Vaunust oli siis kyse - ja hänelle kokonaismassaltaan 870 kg (rek.ote) sellaista ei hevillä löydy, varsinki väh. 5:lle vuoteellista.

E: voihan puolisolla olla sama ajokorttitilanne ja hinku rattiin. Vastaavasti ratkaisua voisi etsiä pienemmästä 7hlö autosta, jolla voisi vajaa 1500kg vaunua vetää ihan b-kortilla..
2013 jälkeen ajetuilla be korteilla, yhdistelmä kokonaismassa 3500kg. eli tilanne ei muutu mitenkään. se vaan on erikoista että kevyemmällä autolla saa vetää raskaampaa vaunua.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 3.01.2018 kello on 17:28
2013 jälkeen ajetuilla be korteilla, yhdistelmä kokonaismassa 3500kg. eli tilanne ei muutu mitenkään. se vaan on erikoista että kevyemmällä autolla saa vetää raskaampaa vaunua.

Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Pelkkä vetoauto max 3500 kg

BE-luokan ajokortiilla saa kuljettaa ajoneuvoyhdistelmiä, joissa on B-luokan vetoauto (kokonaismassa enintään 3 500 kg) ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa on enintään 3 500 kg. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3 500 + 3 500 = 7 000 kg

https://www.trafi.fi/tieliikenne/minulla_on_ajokortti/perakarryn_vetaminen
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: volvo - 3.01.2018 kello on 17:53
Ei nyt ihan pidä paikkaansa. Pelkkä vetoauto max 3500 kg

BE-luokan ajokortiilla saa kuljettaa ajoneuvoyhdistelmiä, joissa on B-luokan vetoauto (kokonaismassa enintään 3 500 kg) ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa on enintään 3 500 kg. Tällöin yhdistelmän kokonaismassa voi olla korkeintaan 3 500 + 3 500 = 7 000 kg

https://www.trafi.fi/tieliikenne/minulla_on_ajokortti/perakarryn_vetaminen
jaahas. nyt on asia saatu korjattua. siihen meni vain 3 vuotta. samalla tullut uusi ajokortti luokka.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Mautoilija - 3.01.2018 kello on 18:34
Sitähän alussa tarjottiin , mutt ei kuulemma saanut tarjota ;)
Missä niin lukee?
Vastauksia tulee (muutamaa lukuunottamatta) kaikkeen muuhun paitsi ei aloittajan kysymykseen. :laugh:
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: tsahkali - 3.01.2018 kello on 20:10
2013 jälkeen ajetuilla be korteilla, yhdistelmä kokonaismassa 3500kg. eli tilanne ei muutu mitenkään.
jaahas. nyt on asia saatu korjattua. siihen meni vain 3 vuotta. samalla tullut uusi ajokortti luokka.

Avaas nyt vähän, mitä tuolla tarkoitit?   ::)
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: volvo - 3.01.2018 kello on 21:20
Avaas nyt vähän, mitä tuolla tarkoitit?   ::)
on siitä ollut täälläkin juttua. moottori lehden toimittaja alkoi juttua tehdessä ihmettelemään asiaa ja oli yhteydessä trafiin. trafi myönsi että siinä on virhe, asian korjaamiseen meni reilusti aikaa. x päivä 2013 jälkeen ajetulla be kortilla yhdistelmän kokonaismassa sai olla vain 3500kg. missä ei ollut mitään järkeä. asialla ei nyt ole enää merkitystä kun se on korjattu.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 4ntti - 3.01.2018 kello on 21:52
on siitä ollut täälläkin juttua. moottori lehden toimittaja alkoi juttua tehdessä ihmettelemään asiaa ja oli yhteydessä trafiin. trafi myönsi että siinä on virhe, asian korjaamiseen meni reilusti aikaa. x päivä 2013 jälkeen ajetulla be kortilla yhdistelmän kokonaismassa sai olla vain 3500kg. missä ei ollut mitään järkeä. asialla ei nyt ole enää merkitystä kun se on korjattu.
Mistähän tämä olisi käynyt ilmi? (koska BE kortti olisi suoritettu)
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: volvo - 3.01.2018 kello on 22:06
ajokortin takapuolelta. kannatta joskus katsoa  mitä kaikkea kortissa lukee.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Yankka - 3.01.2018 kello on 22:27
://www.moottori.fi/liikenne/jutut/trafilta-paatos-puoliperavaunujen-suhteen-sallittu-be-kortilla-muttei
Seikotatko kenties tähän?
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 99 - 3.01.2018 kello on 22:36
Tuossa vielä toimiva linkki:
https://www.moottori.fi/liikenne/jutut/trafilta-paatos-puoliperavaunujen-suhteen-sallittu-be-kortilla-muttei-tuoreimmilla/
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 4ntti - 3.01.2018 kello on 22:36
ajokortin takapuolelta. kannatta joskus katsoa  mitä kaikkea kortissa lukee.
Kappas, näköjään sinne on myöntöpäivä painettu. Juttu itsessään kuulostaa kyllä niin absurdilta että olet varmasti käsittänyt jotain väärin.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: T4 - 3.01.2018 kello on 22:44
Kiitos vastauksista!

Tarkoitus olisi tosiaan ensi kesä katsella ja fiilistellä miltä matkailuvaunuilu tuntuu, sit mahdollisesti se isompi vaunu ja lisää kirjaimia korttiin. Mulla ja miehellä on molemmilla vaan se B-kortti ja ajettais molemmat yhdistelmää, joten järkevintä on ehkä ensin testata pienemmällä miltä homma maistuu ennen kun mennään molemmat takaisin autokoulun penkille. :D Sen jälkeen voidaan sit hankkia sellainen kahdeksanmetrinen mötkäle pikkubussin perään. :laugh:

Meillä olisi myös 7 hengen Peugeot 308 käytössä, mutta oon kovin tykästynyt matkaamiseen tuolla isommalla autolla ja ajattelin että sekin voisi toimia ns. lisätilana reissatessa, siellä kun on pöytä ja penkit ja jopa petimahdollisuus. Eli siksi ensisijaisesti ajattelin vaunua Transporterin perään.

Otin Portterin paperit tähän ja hieman olisi lisää tyhmiä kysymyksiä. Mitä noista luvuista mun pitäisi tuijotella? Omamassa 2150 ja tieliikenteessä suurin sallittu kok.massa 2800.
Jos siis lasketaan tuolla omamassalla niin 2150 + Solifer kok. massa 870 = 3020 ja sehän menee jo hyvin alle sen 3500.

Tällainen olis Nettikaravaanissa:
https://www.nettikaravaani.com/solifer/460/1490731

Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: T-Cat - 3.01.2018 kello on 22:48
Terve,

mun mielestä nuo massat lasketaan aina raskaimman mukaan eli kokonaismassojen mukaan.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 99 - 3.01.2018 kello on 22:48
Ajokortin riittävyys katsotaan rekisteriotteen kokonaismassojen mukaan, liikenteessä yhdistelmän laillisuus (ei liity korttiin) taas todellisten sen hetkisten massojen mukaan.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 4ntti - 3.01.2018 kello on 22:50
Ajokortin riittävyys katsotaan rekisteriotteen kokonaismassojen mukaan, liikenteessä yhdistelmän laillisuus (ei liity korttiin) taas todellisten sen hetkisten massojen mukaan.
Selvennyksenä vielä että tienpäällä poliisi katsoo luonnollisesti molempia asioita
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 99 - 3.01.2018 kello on 22:53
Selvennyksenä vielä että tienpäällä poliisi katsoo luonnollisesti molempia asioita

Kyllä, paperipainoista kortin riittävyyden ja todellisista painoista yhdistelmän laillisuuden.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: T4 - 3.01.2018 kello on 22:54
Eli seuraavan kerran kun kärrään kaatikselle tavaraa, pyydän niitä punnitsemaan auton siinä samalla niin tulee jotain suuntaa-antavaa tietoa. :D Onhan siinä tosiaan lastia meilläkin jos on 4 lasta, 2 aikuista ja kaikkien tavarat mukana. Oon poistanut autsta ylimääräisiä penkkejä mikä vähän keventää painoa, mutta toisaalta kaikki lastenistumet, rattaat, tarvikkeet ym lisää sitä aika lailla.

Kiitoksia kaikille! Taitaa olla niin että minä en näillä spekseillä löydä mitään sopivaa kopperoa auton perään. :laugh:
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Ossi66 - 3.01.2018 kello on 23:07
Eli seuraavan kerran kun kärrään kaatikselle tavaraa, pyydän niitä punnitsemaan auton siinä samalla niin tulee jotain suuntaa-antavaa tietoa. :D Onhan siinä tosiaan lastia meilläkin jos on 4 lasta, 2 aikuista ja kaikkien tavarat mukana. Oon poistanut autsta ylimääräisiä penkkejä mikä vähän keventää painoa, mutta toisaalta kaikki lastenistumet, rattaat, tarvikkeet ym lisää sitä aika lailla.

Kiitoksia kaikille! Taitaa olla niin että minä en näillä spekseillä löydä mitään sopivaa kopperoa auton perään. :laugh:

Edelleenkään sillä auton todellisella  painolla ei ole merkitystä ajokorttiin vaan kokonispainoilla. Jos portterin kokonaispaino papereissa 2800kg, sen perään ei saa laittaa minkäänlaista vaunua B-kortilla. (tai saa katsastus vapaan max. 750kg)

Kortin korotus ei tarvii autokoulua. Se B96 kortin koe on pelkkä ajokoe, eli ajelua vaunu perässä liikenteessä 45 min.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Yankka - 3.01.2018 kello on 23:14
Kolmen wawen letka nukkuu 6 ja painoa 3x190kg siitäse ajatus sitten lähti city juna
Edit ai niin se budjetti unohdin
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 4.01.2018 kello on 07:51
Henkilöauton ajokortti (B)

Ajokorttivaatimus
Henkilöautot, pakettiautot ja muut ajoneuvot:

a) ajoneuvot, joiden kokonaismassa on enintään 3 500 kg ja jotka on suunniteltu ja valmistettu kuljettamaan kuljettajan lisäksi enintään kahdeksan henkilöä
b) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja joissa hinattavan ajoneuvon kokonaismassa on enintään 750 kg
c) ajoneuvoyhdistelmät, joissa on B-luokan vetoauto ja hinattava ajoneuvo, jonka kokonaismassa ylittää 750 kg mutta ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg

https://www.ajovarma.fi/b-ajokortti

Eli sinun kohdalla, lue kohta C.  Ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on enintään 3 500 kg

Transporter kokonaismassa 3500 kg-2630 kg = 870 kg saa vaunu painaa max.

Eli perään ei saa kovin isoakaan vaunua.

Suosittelen Be kortin eli pikku-e hankkimista.

Jolloin vetoauto on B-luokan ajoneuvo (kokonaismassa enintään 3500 kg)

ja ajoneuvoyhdistelmän kokonaismassa on yli 3500 kg

ja perävaunun kokonaismassa on yli 750 kg ja enintään 3500 kg


https://www.ajovarma.fi/be-yhdistelman-ajokortti


Ja tällä kortilla saat  nyt vetää sitten 2000 kg vaunua.

Kortilla hintaa noin 300 €

ESIM https://www.antinautokoulu.fi/kurssit/be-kortti-pikku-e/

Niin Transportterin kokonaismassa oli 2630 kg

Siis B-kortilla saa vetää 3500 kg-2630 kg = 870 kg saa vaunu painaa max. 

Ja solifer 460 kokonaismaissa on sen 870 kg. Eli b-kortilla saa laillisesti vetää Soliferin 460.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 4ntti - 4.01.2018 kello on 08:28
Niin Transportterin kokonaismassa oli 2630 kg

Siis B-kortilla saa vetää 3500 kg-2630 kg = 870 kg saa vaunu painaa max. 

Ja solifer 460 kokonaismaissa on sen 870 kg. Eli b-kortilla saa laillisesti vetää Soliferin 460.
Juurihan aloittaja tuossa sanoi että kokonaismassa on 2800kg, jolloin B kortilla vaunulle jää max 700kg kokonaismassa.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: K.E.V - 4.01.2018 kello on 08:33
Juurihan aloittaja tuossa sanoi että kokonaismassa on 2800kg, jolloin B kortilla vaunulle jää max 700kg kokonaismassa.
Meinaatko että se TRP on tappiin asti kuormattu kun vaunu tulee perään? 
Katsopas tarkemmin.

Kiitos vastauksista!

Tarkoitus olisi tosiaan ensi kesä katsella ja fiilistellä miltä matkailuvaunuilu tuntuu, sit mahdollisesti se isompi vaunu ja lisää kirjaimia korttiin. Mulla ja miehellä on molemmilla vaan se B-kortti ja ajettais molemmat yhdistelmää, joten järkevintä on ehkä ensin testata pienemmällä miltä homma maistuu ennen kun mennään molemmat takaisin autokoulun penkille. :D Sen jälkeen voidaan sit hankkia sellainen kahdeksanmetrinen mötkäle pikkubussin perään. :laugh:

Meillä olisi myös 7 hengen Peugeot 308 käytössä, mutta oon kovin tykästynyt matkaamiseen tuolla isommalla autolla ja ajattelin että sekin voisi toimia ns. lisätilana reissatessa, siellä kun on pöytä ja penkit ja jopa petimahdollisuus. Eli siksi ensisijaisesti ajattelin vaunua Transporterin perään.

  Otin Portterin paperit tähän ja hieman olisi lisää tyhmiä kysymyksiä. Mitä noista luvuista mun pitäisi tuijotella? Omamassa 2150 ja tieliikenteessä suurin sallittu kok.massa 2800.
Jos siis lasketaan tuolla omamassalla niin 2150 + Solifer kok. massa 870 = 3020 ja sehän menee jo hyvin alle sen 3500.


Tällainen olis Nettikaravaanissa:
https://www.nettikaravaani.com/solifer/460/1490731


Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: seppoko - 4.01.2018 kello on 08:52
Meinaatko että se TRP on tappiin asti kuormattu kun vaunu tulee perään? 
Katsopas tarkemmin.

Piti olla B-kortilla ajettava.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 4ntti - 4.01.2018 kello on 09:12
Meinaatko että se TRP on tappiin asti kuormattu kun vaunu tulee perään? 
Katsopas tarkemmin.
Mitä merkitystä sillä vetoauton lastilla on tässä asiassa kun kortin riittävyys katsotaan joka tapauksessa kokonaismassoista.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: K.E.V - 4.01.2018 kello on 09:59
Piti olla B-kortilla ajettava.
No lueppa Seppo mitä asiasta kysyvä itse kirjoitti.
Lainaus
tin Portterin paperit tähän ja hieman olisi lisää tyhmiä kysymyksiä. Mitä noista luvuista mun pitäisi tuijotella? Omamassa 2150 ja tieliikenteessä suurin sallittu kok.massa 2800.
Jos siis lasketaan tuolla omamassalla niin 2150 + Solifer kok. massa 870 = 3020 ja sehän menee jo hyvin alle sen 3500.

Tällainen olis Nettikaravaanissa:

Mitä merkitystä sillä vetoauton lastilla on tässä asiassa kun kortin riittävyys katsotaan joka tapauksessa kokonaismassoista.
Jaa ?

Eikös se ole senhetkiset massat mitä perässä tulee. Mikäli ne on alle 3500 kiloa niin B-kortti riittää ?
Tästähän on väännetty ajan tapista saakka.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Joko - 4.01.2018 kello on 10:16
Ajokortin riittävyyden määrittelee paperilla olevat kokonaismassat ja yhdistelmän laillisuuden tienpäällä määrää viimekädessä vaaka.

Elikkäs nyt kun aloittaja päivitti tuon transporterin tarkan kokonaismassa niin sinne ei saa kyllä käytännössä kortinpuitteissa yhtään mitään. Auton+ perävaunun kokknaismassat (otteessa olevat ) pitää olla maximissaan 3500kg kunnpelkällä b kortilla mennään. Tässä transporterin tapauksessa ei jäänyt edes 750 kg enää vaunulle varaa.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 4ntti - 4.01.2018 kello on 10:25
Jaa ?

Eikös se ole senhetkiset massat mitä perässä tulee. Mikäli ne on alle 3500 kiloa niin B-kortti riittää ?
Tästähän on väännetty ajan tapista saakka.
Ei riitä. Tämä on ihan selvästi Ajokorttilaissa määritelty asia, joka ei vääntämisellä miksikään muutu.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Oulaa - 4.01.2018 kello on 10:43
Ei riitä. Tämä on ihan selvästi Ajokorttilaissa määritelty asia, joka ei vääntämisellä miksikään muutu.
Jotku vain sekoittaa kytkentämassalasken nan ajo-oikeusajatteluun.
Voit vetää autolla jonka suurin sallittu perävaunu  on 700kg tyhjää traileria jonka kokonaismassa on 2500kg mutta omapaino 699kg jos kortti riittää.
Vielä kerran :ajo-oikeus katsotaan reiksteriotteen tai ajoneuvon tietojen kokonaispainojen mukaa jotka kuljettajan on selvitettävä kun niitä papereita ei nykyisin mukana kuljeteta.
Aloittajan vaunuksi Volkkarin perään B-kortilla ei voi kuljettaa kuin alle 750kg kokonaispainoisen vaunun.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: tsahkali - 4.01.2018 kello on 10:45
Niin Transportterin kokonaismassa oli 2630 kg
Siis B-kortilla saa vetää 3500 kg-2630 kg = 870 kg saa vaunu painaa max. 

Nuo portterin massat näköjään vähän heiluvat, joten kiveen ei noita lukuja voi hakata.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: tsahkali - 4.01.2018 kello on 10:49
Jotku vain sekoittaa kytkentämassalasken nan ajo-oikeusajatteluun.
Voit vetää autolla jonka suurin sallittu perävaunu  on 700kg tyhjää traileria jonka kokonaismassa on 2500kg mutta omapaino 699kg jos kortti riittää.

Eli käytännössä pitää olla e-kortti.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 4ntti - 4.01.2018 kello on 10:53
Jotku vain sekoittaa kytkentämassalasken nan ajo-oikeusajatteluun.
Voit vetää autolla jonka suurin sallittu perävaunu  on 700kg tyhjää traileria jonka kokonaismassa on 2500kg mutta omapaino 699kg jos kortti riittää.
Vielä kerran :ajo-oikeus katsotaan reiksteriotteen tai ajoneuvon tietojen kokonaispainojen mukaa jotka kuljettajan on selvitettävä kun niitä papereita ei nykyisin mukana kuljeteta.
Kyllä, eli tyhjä autotrailerikin jää usen kortin puolesta vetämättä jos operoi pelkällä B kortilla.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 4.01.2018 kello on 10:56
Näköjään kysyjän transportterin kokonaismassa on noussut  2630 kilosta   2800 kiloon.

Tämä tarkoittaa sitä, että vaunu saa painaa b-kortilla vedettäessä enää 700 kg.

Minä suosittelen vahvasti, että ajaa sen Be-kortin, eli pikku e:n.

Silloin ei tarvitse, enää miettiä noita vetopainoja ja transportterin perään saa laittaa kokonaismassaltaan 2000 kg painavan vaunun.



Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Ylikova - 4.01.2018 kello on 11:07
Auton+ perävaunun kokknaismassat (otteessa olevat ) pitää olla maximissaan 3500kg kunnpelkällä b kortilla mennään.

Kyllä, jos perävaunun kokonaismassa (otteessa) on suurempi kuin 750 kg.

Elikkäs nyt kun aloittaja päivitti tuon transporterin tarkan kokonaismassa niin sinne ei saa kyllä käytännössä kortinpuitteissa yhtään mitään. Auton+ perävaunun kokknaismassat (otteessa olevat ) pitää olla maximissaan 3500kg kunnpelkällä b kortilla mennään. Tässä transporterin tapauksessa ei jäänyt edes 750 kg enää vaunulle varaa.
B-kortilla maksimi yhdistelmän kokonaismassa (otteissa) 3500 kg + 750 kg  = 4250 kg.
Kyllä Transportterilla saa siis B-kortilla vetää maksimissaan kokonaispainoltaan (otteessa) 750 kg vaunua.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 88k5 - 4.01.2018 kello on 11:11
^
Joo, kyllä tässä tuli totuus; aina saa b-kortilla vetää sen 750kg (kok.massa otteessa), vaikka auto itse olisi sen 3500kg (otteessa) - kuten mun Rimori..

Sitten, jos koppi onkin esim. 825 kg, niin yhd.massa tippuu 4250 kg:sta 3500:aan.  ;)
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 4.01.2018 kello on 11:12
Eikö tätä asiaa ole vatvottu jo monta vuotta ::) Hommaa tarpeeksi kirjaimia korttiin, niin sillä selvä. Eikä tartte miettiä mitä saa vetää ja mitä ei.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: K.E.V - 4.01.2018 kello on 11:40
On itsellä tarpeeksi asuntovaunuiluun.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Oulaa - 4.01.2018 kello on 11:41
Eikö tätä asiaa ole vatvottu jo monta vuotta ::) Hommaa tarpeeksi kirjaimia korttiin, niin sillä selvä. Eikä tartte miettiä mitä saa vetää ja mitä ei.
Aika-ajoin aina tarvitaan  uutta tietoa  (https://www.savonsanomat.fi/teemat/autot/liikenne/Perävaunun-vetäminen-on-melkoista-matematiikkaa/767400) uusille aloittajille .
Asiahan ei ole yksinkertainen .
On vain eroitettava toisistaa ajoneuvojen kytketäsäännöt ja ajo-oikeussäännöt.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Ossi66 - 4.01.2018 kello on 12:18
Lopettakaa nyt jo sekoilu, vanhat tietäjätkin jakaa tässä vääriä muistoja - aletaanko täällä tulla vanhaksi.

Eli alkuperäisessä kysymyksessä:
Transportteri, jonka kokonaispaino 2800kg ja halutaan vaunu perään B-kortilla.

B-kortilla saa ajaa autoa jonka kokonaispaino max 3500kg ja perään saa laittaa max 750kg kokonaispainoisen perävaunun.
Jos yhdistelmän perävaunun kokonaispaino yli 750kg, yhdistelmän kokonaispaino ei saa ylittää 3500kg.

Eli 5 hengen vaunulla mahdoton yhtälö.

Ajokortin korotus B96 luokkaan on pelkkä inssiajo eli ajokoe 45min kärry perässä sotkematta tähän enempää mitä siltä yhdistelmältä vaaditaan.
Jos aikoo ajaa ensikesänä sillä autolla vaunu perässä, tuo ei voi olla vaikeaa läpäistä. Ja sitten saa olla kyseisen portterin perässä 1450kg kokonaispainoinen vaunu.

Parempi olisi kuitenkin ajaa heti BE luokan kortti, jolloin olisi tuon ajokokeen lisäksi teoriakoe ja käsittelykoe. Ja vaunun todellista painoa jatkossa rajoittaa vain portterin max vetopaino 2000kg.
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: pamaus - 4.01.2018 kello on 13:45
Lopettakaa nyt jo sekoilu, vanhat tietäjätkin jakaa tässä vääriä muistoja - aletaanko täällä tulla vanhaksi.

Eli alkuperäisessä kysymyksessä:
Transportteri, jonka kokonaispaino 2800kg ja halutaan vaunu perään B-kortilla.

B-kortilla saa ajaa autoa jonka kokonaispaino max 3500kg ja perään saa laittaa max 750kg kokonaispainoisen perävaunun.
Jos yhdistelmän perävaunun kokonaispaino yli 750kg, yhdistelmän kokonaispaino ei saa ylittää 3500kg.

Eli 5 hengen vaunulla mahdoton yhtälö.

Ajokortin korotus B96 luokkaan on pelkkä inssiajo eli ajokoe 45min kärry perässä sotkematta tähän enempää mitä siltä yhdistelmältä vaaditaan.
Jos aikoo ajaa ensikesänä sillä autolla vaunu perässä, tuo ei voi olla vaikeaa läpäistä. Ja sitten saa olla kyseisen portterin perässä 1450kg kokonaispainoinen vaunu.

Parempi olisi kuitenkin ajaa heti BE luokan kortti, jolloin olisi tuon ajokokeen lisäksi teoriakoe ja käsittelykoe. Ja vaunun todellista painoa jatkossa rajoittaa vain portterin max vetopaino 2000kg.

Olipas Ossilta oiva kirjoitus. Oikein hyvä.  Thumb
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: 0yxxy0 - 4.01.2018 kello on 18:14
Parempi olisi kuitenkin ajaa heti BE luokan kortti, jolloin olisi tuon ajokokeen lisäksi teoriakoe ja käsittelykoe. Ja vaunun todellista painoa jatkossa rajoittaa vain portterin max vetopaino 2000kg.
Eikä se inssi, käsittely ja kirjallinen niin hirveen vaikeita ole etteikö niistä selviä hengissä
Otsikko: Vs: Aloittelijalle perhevaunu Transporterin perään
Kirjoitti: Mautoilija - 4.01.2018 kello on 19:32
Aika-ajoin aina tarvitaan  uutta tietoa  (https://www.savonsanomat.fi/teemat/autot/liikenne/Perävaunun-vetäminen-on-melkoista-matematiikkaa/767400) uusille aloittajille .
Asiahan ei ole yksinkertainen .
On vain eroitettava toisistaa ajoneuvojen kytketäsäännöt ja ajo-oikeussäännöt.
Joo mutta olisi oman juttunsa aihe. Eipä tässä juttuketjusta aloittelija-aloittajalle ole juurikaan apua ollut.