Karavaanarin keskustelufoorumi

Karavaanarin keskustelut => Karavaanarin olohuone => Aiheen aloitti: winemaker - 29.12.2017 kello on 20:48

Otsikko: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 29.12.2017 kello on 20:48
Karisma on olemus ja ominaisuus ihmisessä, joka yhdistetään voimakkaaseen ja vaikutusvaltaiseen ihmiseen, ihmiseen jolla on muita kiehtovia tapoja,  luontaisia kykyjä, joista karismaattisuus syntyy.
Kehonkieli on ominaisuus, jolla ihminen viestii ympärilleen, kertoo haluaimiaan asioita.  Tätä ominaisuutta voi opetella, mutta mielestäni edellisen kappaleen ominaisuutta ei voi.

Tällä foorumilla ei ole kehonkieltä?

 
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 29.12.2017 kello on 20:55
Karismaattisuutta ja kehonkielen ilmaisua.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Stara - 29.12.2017 kello on 20:59
Vaikenen ,,,
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 29.12.2017 kello on 21:13
Jaa´a Stara, on epäreilua poistaa oma kommenttinsa keskustelun välistä ja jättää siihen vastattu kommentti ikään kuin ilmaan!  Ei hyvä!
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: pamaus - 29.12.2017 kello on 21:16
Karisma on olemus ja ominaisuus ihmisessä, joka yhdistetään voimakkaaseen ja vaikutusvaltaiseen ihmiseen, ihmiseen jolla on muita kiehtovia tapoja,  luontaisia kykyjä, joista karismaattisuus syntyy.
Kehonkieli on ominaisuus, jolla ihminen viestii ympärilleen, kertoo haluaimiaan asioita.  Tätä ominaisuutta voi opetella, mutta mielestäni edellisen kappaleen ominaisuutta ei voi.

Tällä foorumilla ei ole kehonkieltä?

 

Mutta, Foorumin kautta on tutustunut uusiin ihmisiin ja monet heistä on tavannut ihan myös luonnossa, ja samalla myös nähnyt Karismaa  Thumb
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 29.12.2017 kello on 22:02
Kehonkieli on vitaalista esiintymistä omana itsenään, karisma taas tulee sitten.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Stara - 30.12.2017 kello on 08:48
Jaa´a Stara, on epäreilua poistaa oma kommenttinsa keskustelun välistä ja jättää siihen vastattu kommentti ikään kuin ilmaan!  Ei hyvä!


Niinpäs näkyi tuuli vieneen viestini. Taisin kysyä jotain tarkentavaa viestisi ajatusmaailmasta.

Toki, en kyllä vieläkään ymmärrä ajatusta, mutta ei se mitään.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 30.12.2017 kello on 18:53
Niinhän sinä kysyit.

Ajatukseni on herättää keskustelua karismaattisista henkilöistä ja kehonkielestä.

No, kehonkieltähän täällä ei ole, on vain tekstistä välittyvää "kehonkieltä", siis sellaista, mikä on upotettuna tekstiin, sen sanomaan, oikeinkirjoitukseen ja sanamuotoon jne.  Se "kehonkieli" tietysti kertoo jotanin, mutta ei välitä oikeaa kehonkeltä, joka on kahdenvälisessä keskustelussa avainasemassa.

Karimaattisuus on helppo nakki, sen aistii jokainen, se saattaa tulla äänestä, teitysti teoista, mutta eritoten ulkoisesta olemuksesta.  Kun yhdistetään vahva ulkoinen olemus osaamiseen ja tietoon, siinä on oiva yhdistelmä karimaattisuuteen.
Ihan ilman politiikan häivääkään ottaisin esimerkiksi Urho Kekkosen.

No, onko täällä, siis tällä saitilla, karismaattisia ihmisiä?  On heitä!

Tapanani on ollut, että tuen tekstejäni kuvalla, niin nytkin.



(https://karavaanari.org/kuvat/1514652769.jpg)
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Mautoilija - 30.12.2017 kello on 19:12
No, onko täällä, siis tällä saitilla, karismaattisia ihmisiä?  On heitä!
Kerro yksikin.
Tekstistä olet oikeassa että tekstin ulkoasu kertoo kirjoittajastaan. Täynnä välimerkkivirheitä olevat ja yhdyssanaosaamattom uutta vilisevät tekstit ilman isoa kirjainta kertovat laatijastaan. Jos ei käyttämäänsä kielen perusteisiin ole viitsinyt paneutua, mitä muuta on opittu?

Kirjoitetussa tekstissä asia löytyy tekstistä. "Rivien välistä" luetut ovat lukijansa mielikuvituksen tuotetta. 
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 30.12.2017 kello on 19:29
Hyvää Uutta Vuotta sinulle Mautoilija!  Jospa kerron.

Kirjoittajan tekstit ovat kärkkäitä ja kantaa ottavia, jotkut ymmärtävät ne hyökkääviksi, kirjoittaja on monien mielestä "vastarannan kiiski" ja jänkkääjä.
Jotkut arvostavat häntä, jopa Korkealla Tasolla häntä kunnioitetaan ja tekstejään kiitetään ja niiitä ymmärretään, kirjoittajalla ei liene tälläkään palstalla ole monia julkisia ystäviä, kuitenkin kunnioitetavan usein puolestaan puhutaan.
Kirjoittajaa pidetään älykkönä ja karismaattisena oman tiensä kulkijana, joka näyttää pitävän linjansa palautteesta huolimatta, siitä tämän tekstin kirjoittaja arvostaa kirjoittajaa.

Tässä Sinulle Yksi.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: kimi - 30.12.2017 kello on 19:32
Hyvää Uutta Vuotta sinulle Mautoilija!  Jospa kerron.

Kirjoittajan tekstit ovat kärkkäitä ja kantaa ottavia, jotkut ymmärtävät ne hyökkääviksi, kirjoittaja on monien mielestä "vastarannan kiiski" ja jänkkääjä.
Jotkut arvostavat häntä, jopa Korkealla Tasolla häntä kunnioitetaan ja tekstejään kiitetään ja niiitä ymmärretään, kirjoittajalla ei liene tälläkään palstalla ole monia julkisia ystäviä, kuitenkin kunnioitetavan usein puolestaan puhutaan.
Kirjoittajaa pidetään älykkönä ja karismaattisena oman tiensä kulkijana, joka näyttää pitävän linjansa palautteesta huolimatta, siitä tämän tekstin kirjoittaja arvostaa kirjoittajaa.

Tässä Sinulle Yksi.

Tuo oli peukun arvoinen kirjoitus  Thumb
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: pamaus - 30.12.2017 kello on 19:42
Kerro yksikin.
Tekstistä olet oikeassa että tekstin ulkoasu kertoo kirjoittajastaan. Täynnä välimerkkivirheitä olevat ja yhdyssanaosaamattom uutta vilisevät tekstit ilman isoa kirjainta kertovat laatijastaan. Jos ei käyttämäänsä kielen perusteisiin ole viitsinyt paneutua, mitä muuta on opittu?


Kirjoistustaitoa ei voi noin yksiselitteisesti yhdistää oppimiseen. Tekstin sisältö on yleensä ulkoasua tärkeämpi.

Kannattaa lukea esim tämä.

https://yle.fi/aihe/artikkeli/2009/02/17/onko-lukihairio-este-vai-avain-menestykseen



Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: pamaus - 30.12.2017 kello on 19:55
Hyvää Uutta Vuotta sinulle Mautoilija!  Jospa kerron.

Kirjoittajan tekstit ovat kärkkäitä ja kantaa ottavia, jotkut ymmärtävät ne hyökkääviksi, kirjoittaja on monien mielestä "vastarannan kiiski" ja jänkkääjä.
Jotkut arvostavat häntä, jopa Korkealla Tasolla häntä kunnioitetaan ja tekstejään kiitetään ja niiitä ymmärretään, kirjoittajalla ei liene tälläkään palstalla ole monia julkisia ystäviä, kuitenkin kunnioitetavan usein puolestaan puhutaan.
Kirjoittajaa pidetään älykkönä ja karismaattisena oman tiensä kulkijana, joka näyttää pitävän linjansa palautteesta huolimatta, siitä tämän tekstin kirjoittaja arvostaa kirjoittajaa.

Tässä Sinulle Yksi.

Kynämies on kyllä kynämies. Karismaattisesti kirjoitettu  Thumb

Erityisesti nostaisin esille tuon viimeisen rivin.

Kirjoittaja arvostaa Kirjoittajaa...  Ai ai ajatuskarkkia, tämän kun saisi tälle palstalle.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Alan - 30.12.2017 kello on 20:08
Kyky itsekritiikkiin ja omien mielipiteidensä muuttamiseen, kun havaitsee ne vääriksi tai löytää perustellumpia, on karismaattisen, oikeasti vahvan ihmisen perusominaisuus.

Valitettavasti se puuttuu suurimmalta osalta ihmisistä. Jos diplomaattisesti arvioisin asiaa Etuteltan jäsenkeskustelun kautta, niin sieltä ei montaa sellaista henkilöä löydy. Orgista sen sijaan löytyy useampia.

Tämän vuoksi kyseenalaistan vahvasti juuri tuon viimeisen rivin, jos linjalla tarkoitetaan mielipiteessä pysymistä, vaikka se miten vääräksi osoitettaisiin.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 30.12.2017 kello on 20:18
Olemme Alanin kanssa monista asioista samaa mieltä, sanoisin jopa meidän olevan ajatusveljiä.

Tässä lauseessa rohkenen olla erimieltä ja pitää pääni ( ei liene yllätys sinulle), karismaa on ja kirjoitustaitoja löytyy.  Nooh, joskus menee vahvasti metsään, enkä itsekään malta olla arvostelematta kirjoittajaa.

Mutta kohti uusia seikkailuja.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Alan - 30.12.2017 kello on 20:35
Sinänsä en tiedä, ketä tarkoitat. Tuskin itseäsi, sillä sinulla kykyä pohtia asioita uusistakin näkökulmista on.

"Näin on aina tehty" variaatioineen on minun mielestä kehityksen pahin jarru.  ;D
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 30.12.2017 kello on 20:47
"Tämän vuoksi kyseenalaistan vahvasti juuri tuon viimeisen rivin, jos linjalla tarkoitetaan mielipiteessä pysymistä, vaikka se miten vääräksi osoitettaisiin."

Tätähän tarkoitin.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Mautoilija - 30.12.2017 kello on 21:06
Tämän vuoksi kyseenalaistan vahvasti juuri tuon viimeisen rivin, jos linjalla tarkoitetaan mielipiteessä pysymistä, vaikka se miten vääräksi osoitettaisiin.
Ei mielipide ole väärä tai oikea. On jokaisen oma näkemys asiasta.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Alan - 30.12.2017 kello on 21:53
Ei mielipide ole väärä tai oikea. On jokaisen oma näkemys asiasta.

Jos mielipide perustuu väärään tosiasiaan, se voi olla väärä.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: pamaus - 30.12.2017 kello on 21:57
Ei mielipide ole väärä tai oikea. On jokaisen oma näkemys asiasta.

Toisaalta narsisti ei koe koskaan olevansa väärässä.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: 99 - 30.12.2017 kello on 22:08
Jos mielipide perustuu väärään tosiasiaan, se voi olla väärä.

Ei se ole väärä mielipide, vaan se on mielipide joka ei perustu faktoihin.

Ps. Mielipiteet ovat kuin persreikiä, jokaisella on omansa.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 30.12.2017 kello on 22:29
Jos joku sanoo, että täällä ei ole karismaa, eikä "sanankieltä" (jatkossa korvike kehonkielelle), olen väärässä.

Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: pamaus - 30.12.2017 kello on 22:31
Jos mielipide perustuu väärään tosiasiaan, se voi olla väärä.

Joidenkin mielestä Volvo on paras vetoauto, toisen mielestä joku toinen merkki. 

Mikä onkaan sitten oikea tai väärä tosiasia, vaikka tässä vetoauto asiassa. Mielipide jokaiselta varmasti tähän asiaan löytyy.

Kun mielipide muuttuu objektiivisen "tiukan yksiselitteiseksi" muuttuukin mielipide faktaksi.

Ei ihan helppo yhtälö.

Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: volvo - 30.12.2017 kello on 22:59
Joidenkin mielestä Volvo on paras vetoauto, toisen mielestä joku toinen merkki. 

Mikä onkaan sitten oikea tai väärä tosiasia, vaikka tässä vetoauto asiassa. Mielipide jokaiselta varmasti tähän asiaan löytyy.

Kun mielipide muuttuu objektiivisen "tiukan yksiselitteiseksi" muuttuukin mielipide faktaksi.

Ei ihan helppo yhtälö.
toinen esimerkki, 3 akselinen matkailuauto. yksi on "nähnyt" kun se jää nurmikolle kiinni ja kertoi sen täällä. nyt samaa tarinaa kertoo muutama muukin. eli tarinasta on tullut faktaa vaikka kenelläkään heillä ei ole edes kokemusta kyseisestä autosta.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: 99 - 30.12.2017 kello on 23:15
Kannattaa muistaa että sama asia voi olla täysin erillainen, riippuen siitä miltä kantila asiaa katsoo. Silti kumpikin on oikeassa.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: pamaus - 30.12.2017 kello on 23:21
Kannattaa muistaa että sama asia voi olla täysin erillainen, riippuen siitä miltä kantila asiaa katsoo. Silti kumpikin on oikeassa.

Tai molemmat väärässä  ;D
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: 99 - 30.12.2017 kello on 23:25
Tai molemmat väärässä  ;D

Tarkoitin, että kummankin mielipide perustuu faktaan, vaikka olisivatkin toistensa kumoavat.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: aaoulusta - 31.12.2017 kello on 08:45
Itestä mielipide on sen hetkinen totuus ja kohta se häilyy hieman toiseksi koska jos on halua saada lisää tietoa niin se muokkautuu hieman, yhteisiäkin totuuksia löytyy varmasti muutamia kuten että aurinko nousee aina jostain ja laskee johonkin niin kauan kun polttoainetta riittää
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: retkeilijä - 31.12.2017 kello on 10:10
Kuopiohallin venenäyttelyssä parikymmentä vuotta huomasin omaavani vahvaa karismaa.  8)

Kävelin ajatuksissani (mitäpä muista) ryhdikkäällä kehonkielelläni hallissa avoimeen tilaan ja huomasin kohta kaikkien ihmisten katsovan minua. Hidastin, kumarsin nyökkäämällä ja jatkoin matkaani. Nyt kehonkieleni oli ehkä toinen. Sillä koin huvitteneisuutta ja sain aplodeja monelta tutulta veneilijältä.  :)

Kohta sijalleni aukealle tuli esiintymään salainen karismani tukija Sakari Kuosmanen.  ;D
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Mautoilija - 31.12.2017 kello on 10:20
Jos mielipide perustuu väärään tosiasiaan, se voi olla väärä.
Toisinpäin. Jos mielipiteestä tehdään tosiasia, silloin se on oikea tai väärä.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Mautoilija - 31.12.2017 kello on 10:41
"sanankieltä" (jatkossa korvike kehonkielelle)
Tullaanpas muutama pykälä alemmas.
Muut instanssit päättävät käytettävissä olevista termeistä. https://fi.wikipedia.org/wiki/Kotimaisten_kielten_keskus
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: megaman - 31.12.2017 kello on 12:35
Entäs sitten karismaattinen ja verbaalinen ulosanti näppäimistöltä, mutta tosielämässä ei saa sanaa suustaan face2face tai missään muussakaan tilanteessa.

Miten käy karismalle?
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: Mautoilija - 31.12.2017 kello on 12:48
Kuopiohallin venenäyttelyssä parikymmentä vuotta huomasin omaavani vahvaa karismaa.  8)

Kävelin ajatuksissani (mitäpä muista) ryhdikkäällä kehonkielelläni hallissa avoimeen tilaan ja huomasin kohta kaikkien ihmisten katsovan minua. Hidastin, kumarsin nyökkäämällä ja jatkoin matkaani. Nyt kehonkieleni oli ehkä toinen. Sillä koin huvitteneisuutta ja sain aplodeja monelta tutulta veneilijältä.  :)

Kohta sijalleni aukealle tuli esiintymään salainen karismani tukija Sakari Kuosmanen.  ;D
Käyttäytymen yksittäisessä tilantessa ei kerro karismasta mitään.
Karismaattinen henkilö viehättää yleisöä persoonallaan. A. Hitler on hyvä esimerkki karismaattisesta henkilöstä.
Sai aatteelleen vallan ja toimeksiantoi yhden kansanryhmän syrjimistä ja tappamista.
Kansa hyväksyi ja laajempaa kritiikkiä ei ollut.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: winemaker - 31.12.2017 kello on 18:37
No aatuhan on klassinen esimerkki karismaattisesta henkilöstä, sääli vaan, että oli väärällä alalla.
Otsikko: Vs: Karisma ja kehonkieli
Kirjoitti: pamaus - 31.12.2017 kello on 18:53
No aatuhan on klassinen esimerkki karismaattisesta henkilöstä, sääli vaan, että oli väärällä alalla.

Aatulle on nykyään myös kirjoitettu kirja

https://vimeo.com/140334880 (https://vimeo.com/140334880)