Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 12 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: rantaesa - 24.12.2017 kello on 20:13

Otsikko: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 24.12.2017 kello on 20:13
Ducatohymer  vm 2000 , tuleeko sumuvaloille virta releen kautta ? Jos niin missä se rele sijaitsee ? Oikeanpuoleinen sumuvalo on pimeänä , poltin vaihdettu ja liitoksia rassailtu , sulakkeet tarkistettu , pimeänä pysyy. Seuraavaksi kokeilen maadoitusta mutta jos sekään ei auta niin mistä lähden vikaa etsimään ?
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: sebulon - 24.12.2017 kello on 20:35
Takasumuvaloja saa olla vain yksi kpl. Vasen takasumuvalo jos on toiminnassa niin oikeanpuoleisesta on johtimet katkaistu tai irroitettu. Vasemmalla olevan toimimattomuuteen usein vetokoukullilsessa autossa on sumuvalon pois kytkevän  nastan jumittumisesta pohjaan pistorasiassa. Pistotulppa painaa nastan pohjaan ja sammuttaa sumuvalon kun perävaunu on kytkettynä ajoneuvoon.
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: sebulon - 24.12.2017 kello on 20:47
Korjaus edelliseen kirjoitukseeni: Takasumuvaloja saakin olla kaksi kappaletta.
Olisiko silti autostasi oikeanpuoleinen poistettu käytöstä.
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: volvo - 24.12.2017 kello on 20:53
Korjaus edelliseen kirjoitukseeni: Takasumuvaloja saakin olla kaksi kappaletta.
Olisiko silti autostasi oikeanpuoleinen poistettu käytöstä.
mistä vuodesta alkaen saa olla kaksi? tämä on vain tarkentava kysymys.
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: K.E.V - 24.12.2017 kello on 20:53
Off-Topic:
Kuka puhui TAKAsumuvalosta?
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: seppoko - 24.12.2017 kello on 21:06
mistä vuodesta alkaen saa olla kaksi? tämä on vain tarkentava kysymys.

Lainaus Trafin valosivuilta:

Lainaus
5.3 Takasumuvalaisin
Takasumuvalaisimell a tarkoitetaan valaisinta, jota käytetään saamaan ajoneuvo näkyvämmäksi
takaapäin tiheässä sumussa, lumisateella ja rankkasateella.
Vähintään yksi punaista valoa lähettävä takasumuvalaisin on 1.1.1993 jälkeen käyttöönotetussa
autossa pakollinen ja niitä saa olla enintään kaksi. Takasumuvalaisimell e
on oltava merkkivalo. Takasumuvalaisimen on sijaittava vähintään 250 mm ja enintään
1000 mm korkeudella. Jos valaisimia on vain yksi, on sen sijaittava keskilinjan vasemmalla
puolella. Mikäli valaisimia on kaksi, on niiden sijaittava symmetrisesti, mikä aiheuttaa
niiden välille vähimmäisetäisyysva atimuksen, jotta niitä ei voida tulkita yhdeksi
ajoneuvon keskilinjalle asennetuksi valaisimeksi. Valaisimen tulee olla vähintään 0,10
m etäisyydellä jarruvalaisimesta. Takasumuvalaisimen tulee olla taaksepäin suunnattu
ja sen tulee näkyä vaakatasossa 25° ulos- ja sisäänpäin sekä vaakatasosta 5° ylös- ja
alaspäin. 
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: volvo - 24.12.2017 kello on 21:42
Lainaus Trafin valosivuilta:
jossain välissä tupla sumuvalo takana oli kielletty, koska se häiritsi jarruvaloja. etusumuvalot on helpot, joko korjaa toisen tai poistaa molemmat.
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 24.12.2017 kello on 21:43
Hupsista ....tarkennan kysymystä , kyseessä on etusumuvalot
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: K.E.V - 24.12.2017 kello on 21:45
Hupsista ....tarkennan kysymystä , kyseessä on etusumuvalot
Huomautin tuosta jo ajat sitten. Kaikki höpisi vain takasumuvaloista. Vaikkei siitä ollut kysekään.
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 24.12.2017 kello on 21:49
Mielellään korjaisin  etusumut kun ne siinä kerran on eli mistähän se rele löytyy jos sellainen on. Olen kyllä nähnyt että sumuvalot on poistettu ja tilalle on istutettu päiväajovalot mikä ei pöllömpi ajatus olis sekään
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 24.12.2017 kello on 21:56
Olen muutenkin ihmetellyt tätä sumuvaloasiaa , tienpäällä nähnyt isoja kalliita matkailuautoja joissa etusumuvalojen paikka on tyhjä  , ilmeisesti nämä koetaan turhakkeiksi jotka rastitaan tilausvaiheessa pois
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 24.12.2017 kello on 22:17
Mielellään korjaisin  etusumut kun ne siinä kerran on eli mistähän se rele löytyy jos sellainen on. Olen kyllä nähnyt että sumuvalot on poistettu ja tilalle on istutettu päiväajovalot mikä ei pöllömpi ajatus olis sekään

Jos tuollaiset on, niin katsastuksessahan niiden pitää molempien toimia. Tai sitten ei kummankaan. Näin itse fiksasin hkökulkimen sumariongelmat.
Samaa mieltä kyllä tuosta päiväajovalojen järkevyydestä verrattuna sumareihin.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 24.12.2017 kello on 22:22
Olen muutenkin ihmetellyt tätä sumuvaloasiaa , tienpäällä nähnyt isoja kalliita matkailuautoja joissa etusumuvalojen paikka on tyhjä  , ilmeisesti nämä koetaan turhakkeiksi jotka rastitaan tilausvaiheessa pois

Juu, omalla kymmenien vuosien ajokortillisella taipaleella sellaisia kelejä joissa etusumareista olisi oikeasti ollut hyötyä on ollu uskomattoman vähän. Takasumarillakin sentään moninkymmenkertaine n määrä!

Jos olisin ostamassa uutta kulkinetta, lisävarustelistassa melkein wunderbaumkin olisi ruksattuna ennen etusumareita, vaikkei kummastakaan tarvis edes maksaa.  :)
Otsikko: Vs: Toinen sumuvalo pimeänä
Kirjoitti: seppoko - 24.12.2017 kello on 22:47
Mielellään korjaisin  etusumut kun ne siinä kerran on eli mistähän se rele löytyy jos sellainen on. Olen kyllä nähnyt että sumuvalot on poistettu ja tilalle on istutettu päiväajovalot mikä ei pöllömpi ajatus olis sekään

Aika monta Fiiattia on mulla ollut, eikä yhdessäkään ole ollut sumuvaloja. Yhteen laitatin päiväajovalot sumuvalojen reikiin, joissa oli siis jonkinlainen ritilä ilman mitään valoja.

Juu, omalla kymmenien vuosien ajokortillisella taipaleella sellaisia kelejä joissa etusumareista olisi oikeasti ollut hyötyä on ollu uskomattoman vähän. Takasumarillakin sentään moninkymmenkertaine n määrä!

Jos olisin ostamassa uutta kulkinetta, lisävarustelistassa melkein wunderbaumkin olisi ruksattuna ennen etusumareita, vaikkei kummastakaan tarvis edes maksaa.  :)

Näin minäkin olen kokenut. Valitettavan paljon näkee luultavan, että sumuvalot jotain auttavat näkemiseen. Silloin kun sumuvaloja todella tarvitaan, niin lähivalotkin yleensä ovat liikaa. Valitettavan monissa nykyautoissa valojen kytkentä taitaa olla sellainen, että sumutakavaloa ei saa päälle ilman etusumuja. Näin esim. mun Saarassa.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Mautoilija - 25.12.2017 kello on 00:07
Jos olisin ostamassa uutta kulkinetta, lisävarustelistassa melkein wunderbaumkin olisi ruksattuna ennen etusumareita, vaikkei kummastakaan tarvis edes maksaa.  :)
En ottaisi hajustekemikaaliaka an.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 25.12.2017 kello on 08:55
En ottaisi hajustekemikaaliaka an.

Juurikin näin. Eipä moisia ole tullut roikuteltua kulkimissa. Kun kerran saa valita.  Thumb]
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: K.E.V - 25.12.2017 kello on 08:57
Ja yhtään korjausneuvoa ei löydy......Kerrotaa n ettei niitä ole, ei tarvitse jne.


Mutta itse ottaisin yleismittarin kouraan ja katsoisin mihin asti jännite tulee.
Sekä tarkistaisin tietenkin maan eli - potentiaalin.
Sillä se löytyy.
Vielä jos jollain olisi kytkentäkaavio ettei esim molemmille etusumuvaloille ole erillisiä sulakkeita.
Mutta eihän tämä ole ranskasta.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Aakku - 25.12.2017 kello on 09:07
En ottaisi hajustekemikaaliaka an.
Minä selvisin uuden auton ostamiselta yksinkertaisesti... .

Ostin hajukuusen, jossa luki "New Car". Tuli autosta aivan uuden tuntuinen ja halvalla.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: tsahkali - 25.12.2017 kello on 09:25
Ja yhtään korjausneuvoa ei löydy......Kerrotaa n ettei niitä ole, ei tarvitse jne.

 Thumb
Asiantuntijoita löytyy silti paljon.     Thumbd
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: K.E.V - 25.12.2017 kello on 11:52
Arvaukseni on, koska lamppua etc on vaihdettu. Jotta maa poikki pimeältä lampulta, tuohan helppo mittaa tai kokeilla. Nuo sumarit kun on kiinni muovinkäikäleissä niin tarttee erillinen maajohdin jokaiselle.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 25.12.2017 kello on 22:34
Thumb
Asiantuntijoita löytyy silti paljon.     Thumbd

Ja jos asiantuntemuksesta ei ole edes tietoa, niin ainahan voi sentään pahoittaa mielensä aiheen aloittajan puolesta.  >:(
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 25.12.2017 kello on 22:40
Olen muutenkin ihmetellyt tätä sumuvaloasiaa , tienpäällä nähnyt isoja kalliita matkailuautoja joissa etusumuvalojen paikka on tyhjä  , ilmeisesti nämä koetaan turhakkeiksi jotka rastitaan tilausvaiheessa pois

Ratkaisun kannalta olis varmaan hyvä ens viel kysäistä onks tossa sun integroidussa alkuperäiset vai jälkiasennetut sumarit? Rele pitäis kyllä löytyä joka tapauksessa, mut paikka voi olla hankalampi löytää, jos jälkiasennetut.

Ton ikäisessä vekottimessa hapantunut liitin on todennäköisin syy, joko umpiossa tai sit perinteinen maajohdon hapettuma.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Haoltu - 26.12.2017 kello on 00:05


Omassa kulkimessa kun vilkun laittoi oikealle, vilkutteli myös jarruvalot kun painoi jarrua, jarru löysättynä toimi. Vasen vilkku toimi normaalisti. Avasin oikean takavalon, puhdistin hapettumia. Irtaallaan ollessa (tietysti johdot kiinni)  toimi. Kun laitoin takavalot paikoilleen, sama vilkutus jatkui. Vein huoltoliikkeeseen. Maksoi 25 euroa työ. On toiminut tuon operaation jälkeen.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 26.12.2017 kello on 01:11

Omassa kulkimessa kun vilkun laittoi oikealle, vilkutteli myös jarruvalot kun painoi jarrua, jarru löysättynä toimi. Vasen vilkku toimi normaalisti. Avasin oikean takavalon, puhdistin hapettumia. Irtaallaan ollessa (tietysti johdot kiinni)  toimi. Kun laitoin takavalot paikoilleen, sama vilkutus jatkui. Vein huoltoliikkeeseen. Maksoi 25 euroa työ. On toiminut tuon operaation jälkeen.

Varsin tyypillinen maavika. Maata 'riittää' yhdelle lampulle, mut kahden virrat ja liikaa ylimenovastusta maadoituksessa, niin maapotentiaali alkaa 'kellua'. Kun vikaa ei löytynyt takavalon sisältä, voipi olla korjaantunut maajohdon korin pään putsauksella. Pääasia et tuli kuntoon, suht kohtuuhinnalla.

Joissakin hlöautoissa noi on tosin varsin tyyppivikoja, hennot ja huonosti suojatut kalvojohtimet on arkoja hapettumiselle.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: K.E.V - 26.12.2017 kello on 06:09
Pääasia et tuli kuntoon, suht kohtuuhinnalla.


Jees Thumb Mutt taisi ollakin malliesimerkki miten käy kun yhden tapauksen ketjuun sekoittaan muitten juttuja :-X
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Mautoilija - 26.12.2017 kello on 11:18
Varsin tyypillinen maavika. Maata 'riittää' yhdelle lampulle, mut kahden virrat ja liikaa ylimenovastusta maadoituksessa, niin maapotentiaali alkaa 'kellua'. Kun vikaa ei löytynyt takavalon sisältä, voipi olla korjaantunut maajohdon korin pään putsauksella. Pääasia et tuli kuntoon, suht kohtuuhinnalla.

Joissakin hlöautoissa noi on tosin varsin tyyppivikoja, hennot ja huonosti suojatut kalvojohtimet on arkoja hapettumiselle.
Tyypillinen sähkövika on se että laite maadoittuu toisen laitteen kautta. Himmeänä palava ajovalo tai omituisesti käyttäytyvät takavalot ovat tästä esimerkki.
Kyse ei ole siitä etteikö maa-potentiaalia "riittäisi".
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: pouhe - 26.12.2017 kello on 11:21
Tyypillinen sähkövika on se että laite maadoittuu toisen laitteen kautta. Himmeänä palava ajovalo tai omituisesti käyttäytyvät takavalot ovat tästä esimerkki.
Kyse ei ole siitä etteikö maa-potentiaalia "riittäisi".
Selittäisitkö tarkemmin, nyt en ymmärrä.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Mautoilija - 26.12.2017 kello on 11:37
Juuri sitä mitä lukee. Saa miinuspotentiaalins a toisen laitteen kautta. Laite voi olla lamppu, moottori, sähkömagneetti, mikä tahansa sähkölaite.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: pouhe - 26.12.2017 kello on 12:10
Silloinhan on maapotentiaalin puute siinä lampussa joka ei pala tai palaa huonosti.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Mautoilija - 26.12.2017 kello on 12:43
Silloinhan on maapotentiaalin puute siinä lampussa joka ei pala tai palaa huonosti.
Niin, jossainhan se vika on.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 26.12.2017 kello on 13:46
Tyypillinen sähkövika on se että laite maadoittuu toisen laitteen kautta. Himmeänä palava ajovalo tai omituisesti käyttäytyvät takavalot ovat tästä esimerkki.
Kyse ei ole siitä etteikö maa-potentiaalia "riittäisi".

Mietihän nyt ihan tarkkaan mitä mä kirjoitin. Vaikka haluaa olla eri mieltä ja kirjoittaa omin sanoin, kannattaa silti miettiä josko vaikka olis ihan samasta asiasta kuitenkin kyse.  :P

Eli jos nyt sitten vielä 'Keijo-setä piirtää ja kertoo': Fysiikan lakien (vaikka nyt Kirchhof) mukaan sähkövaraus pyrkii etsimään reittinsä ja potentiaalit summautuvat (huom etumerkit!) mm. jossain pisteessä (vrt konsentraation diffusoituminen). Kun nyt sitten se maajohto ei pysty tasaamaan potentiaalia varsinaisen, suunnitellun maaliitoksen liian ylimenovastuksen vuoksi, lamppujen maapisteen potentiaali alkaa kellua (=maapotentiaalia ei riitä koko lamppujen virran maadoittamiseen). Toisin sanoen syntyy jännite-ero lamppujen maapotentiaalin ja ajoneuvon maapotentiaalin väliin. No, tästähän sitten seuraa, että jäännöspotentiaali etsii muun reitin, vaikka sellaisten polttimoiden kautta, joihin ei ole jännitteensyöttöä. Vilkkujen ja jarruvalon kohdalla parkkipiirin kautta, tai parkkien palaessa ja jarrua painettaessa vilkkupiirin kautta. Sama toimii silloinkin, jos esim sumarin maajohto on yhteinen jonkin muun laitteen kanssa.

Tähän vois viel jatkaa vaikka himmeästi hehkuvien polttimoiden kirkkauden laskeskelua lamppumäärän ja hehkulangan vastusten kautta, mutta se nyt ei ole oleellista asian kannalta.

Asian kannalta vois kyllä tuoda esille sellaisen asian, että noi maaviat voi löytää kun mittaa vastuksen lampun kannalta (maapuoli) hyvään maadoituspisteeseen auton korissa. Tässä mittarin pieni mittausvirta ei viel tuo ylimenovastuksia esille. Mut jos maajohto on sopivasti hapettunut, toi maapiiri ei silti välttämättä pysty kunnolla maadoittamaan hiukankaan isompaa kuormaa. Eli tässä vaiheessa pitää sit mitata jännite-ero em. lampun maapisteen ja em. hyvän maadoituspisteen välillä, lampun ollessa jännitteellinen (palaa tai ei, kunhan ehjä). Jos jännite-ero on enempi ku muutama voltin kymmenys, niin maapiiri kannattaa korjata eli ylimääräiset ylimenovastukset poistaa.

Eikä sitten kannata mittailla yleismittarin vastuspuolella jännitteellisissä johdoissa. Jännite-eroja on taas ihan turvallista mittailla, kunhan mittausalue on linjassa jännitetasojen kanssa.

Ja juu, sikäli maapotentiaalia kyllä siinä (metalli-) korissa riittää, mutta kun se ei pääse perille asti kuristuksetta.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Mautoilija - 26.12.2017 kello on 14:02
Enpä jaksanut tuota teknistä liirumlaarumia edes lukea. Hienoja sanoja olet keksinyt. Thumb
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 26.12.2017 kello on 14:10
Enpä jaksanut tuota teknistä liirumlaarumia edes lukea. Hienoja sanoja olet keksinyt. Thumb

No sitten kannattaa varmasti kertoa mitä mieltä asiasta on.  ;D

Eikä muuten tarvinnut keksiä sanoja, ihan valmista alan sanastoa riittää kyllä. Vaatii kyllä, et jaksaa edes lukea.  Thumb
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: mjh48 - 26.12.2017 kello on 15:58
Täällä on ollut vaikka minkälaista kirjoitusta, puuttuu vaan kuinka atomivoimala toimii.  ;D

Itse asiaan liittyvänä, voin kertoa edellisessä mallissa valojen olevan vain yhden releen ja yhden sulakkeen takana.
Tuskin Fiat on kytkentää ainakaan mutkikaammaksi tehnyt.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 26.12.2017 kello on 16:48
Täällä on ollut vaikka minkälaista kirjoitusta, puuttuu vaan kuinka atomivoimala toimii.  ;D

Fissiohan nyt on niin helppo juttu, että sen voi ymmärtää vaikkei sähköistä oikein mitäin tajuaisikaan.  :D

Itse asiaan liittyvänä, voin kertoa edellisessä mallissa valojen olevan vain yhden releen ja yhden sulakkeen takana.
Tuskin Fiat on kytkentää ainakaan mutkikaammaksi tehnyt.

Tuon kaavion mukaan releen (B001) syöttö on jo kahden sulakkeen takana ('pääsulake' F70, 150A varmaan akun liki ja sulaketaulussa sumarien sulake F09 15A). Relekin näyttää olevan sulaketaulun yhteydessä, reletaulussa. Tais ton ikäisessä (2000, ellen väärin muista) löytyä hanskalokeron pohjasta. Releen ohjauksen puolella lisäksi sulakkeet F24 (5A), josta menee sähkö katkaisijalle, ja F31 (10A), josta taas menee syöttö releelle. Eli releen miinuspuolta ohjaa toi katkaisijasysteemi, sen osalta ei ihan kaikkia jatkokytkentöjä taida olla kaaviossa. Eli mm. vähintään parkit päällä, kun sumareita poltellaan.

Ton osalta maadoituspiste C010 olis ekana tsekkauslistalla, ja sit jos ei sitä kautta urkene, niin rele irti ja mittailemaan sen pinnejä. Tämä siis olettaen, että sumarit ovat tehdasasenteiset, eikä sähköt ole TSI-asiantuntijan jäljiltä.

Toi purkki H090 vaikuttaa kyllä mieluummin monitoimikatkaisija lta tai ohjausboksilta, eli tarkoitatko edellisellä mallilla 2007 tullutta 250-sarjaista vai sitä aikaisempaa 230-sarjaista? Muistelen, että tossa 230-sarjalaisessa sumarit ovat oman vipukatkaisijan takana, ratin vasemmalla puolella.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: mjh48 - 26.12.2017 kello on 17:00
Tuo kuva on 244 mallista eli vm. 2002 - 2006

Juu onhan ne valot itse asiassa kolmenkin sulakkeen takana (pää- releen- ja varsinaisen sumuvalon sulakkeen), mutta kirjoitin väärin, olisi pitänyt kirjoittaaa ne ovat samojen sulakkeiden ja saman releen takana, anakin meidän autossa (Ducato2005).
Eli jos toinen valo palaa ei vika ole (anakaan meidän mallisessa autossa) sulakkeessa eikä releessä, vaan johdotuksessa, joko jännite- tai maapuolella

Lisäys:
Yleismittarilla aika helposti selvitettävä vika jos vain pystyy seuraamaan johdotusta.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 26.12.2017 kello on 17:09
Tuo kuva on 244 mallista eli vm. 2002 - 2006

Ok. Sen vert jäi kaivelemaan, että kaivelin arkistojen kätköstä Alfamerin opuksen, jossa on sit mukavan laajasti Ducatot, Boxerit ja Jumperit 94 - 06. Eikä siitä löydy 96 eteenpäin ku Boxerin sähkökaaviot.  Thumbd
Sumarikytkin löytyy osalistasta, muttei paljon muuta. Ajovalokaaviosta ei sit sumareita löydy. Ehkei Ranskassa ole tarvis?  8)

Juu onhan ne valot itse asiassa kolmenkin sulakkeen takana (pää- releen- ja varsinaisen sumuvalon sulakkeen), mutta kirjoitin väärin, olisi pitänyt kirjoittaaa ne ovat samojen sulakkeiden ja saman releen takana, anakin meidän autossa (Ducato2005).
Eli jos toinen valo palaa ei vika ole (anakaan meidän mallisessa autossa) sulakkeessa eikä releessä, vaan johdotuksessa, joko jännite- tai maapuolella

Jepp, hyvä pointti, alkuperäinen ongelmahan oli vain toisen sumarin uupuminen. Eli tosiaan vika piilee aika suurella todennäköisuudellä releiden jälkeisessä johdotuksessa.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: mjh48 - 26.12.2017 kello on 19:18
Toi purkki H090 vaikuttaa kyllä mieluummin monitoimikatkaisija lta tai ohjausboksilta

H090  on switch control panel, eli siinä on mm. vilkun releet, se on siinä keskellä oleva paneli jonka läpi tulee lämmityksen ohjaus. (itse asiassa painettupiiri on sen takana ja lämmityssäätimen yläpuolella)
Panelin kautta menee sähköiset ohjaukset (itse asiassa taitaa mennä kaikki)

Jepp, hyvä pointti, alkuperäinen ongelmahan oli vain toisen sumarin uupuminen. Eli tosiaan vika piilee aika suurella todennäköisuudellä releiden jälkeisessä johdotuksessa.

Eihän se vika voi muualla olla jos kytkentä on samanalinen kuin tuossa vanhemmassa
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 26.12.2017 kello on 20:20
Sen verran ehti käydä auton alla ettei se ainakaan maadoitusvialta vaikuta , maadoitin erillisellä piuhalla eikä lamppu syty , kynällä kokeilemalla totesin ettei virtaa tule. Täytyy nyt mennä astetta syvemmälle ja avata ohjaamon alapaneeli ja tutkia mikä  rele se on ja tarkistaa liitoksia onko hapettumia
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: volvo - 26.12.2017 kello on 20:22
Sen verran ehti käydä auton alla ettei se ainakaan maadoitusvialta vaikuta , maadoitin erillisellä piuhalla eikä lamppu syty , kynällä kokeilemalla totesin ettei virtaa tule. Täytyy nyt mennä astetta syvemmälle ja avata ohjaamon alapaneeli ja tutkia mikä  rele se on ja tarkistaa liitoksia onko hapettumia
mihin maadoitit virtakynän?
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 26.12.2017 kello on 20:25
Kynän maadoitin etukelkkaan ja nyt kun kysyt niin tuliki mieleen että oliko se oikea paikka ...? Erillisen maapiuhan vedin akulle ja vielä erikseen kokeilin runkoon
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: volvo - 26.12.2017 kello on 20:36
Kynän maadoitin etupalkkiin ja nyt kun kysyt niin tuliki mieleen että oliko se oikea paikka ...? Erillisen maapiuhan vedin akulle ja vielä erikseen kokeilin runkoon
ota se erillinen maapiuha vielä käyttöön, mittaa tai kokeile virtakynällä sitä vasten. sitten on varma jos ei jännitettä "näy" vika on virta puolella.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 26.12.2017 kello on 20:40
Näin teen
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 26.12.2017 kello on 20:47
Tässä jo tuli sivusta yksi ehdotus valon korjaamiseksi , rosvoliittimillä virta toiselta sumuvalolta, eikös siinä kuitenkin  tule kuormaa liikaa yksille johdoille , tuohan on kuitenkin 55w poltin ja johdot näyttää ohkaisilta ?
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: volvo - 26.12.2017 kello on 20:56
Tässä jo tuli sivusta yksi ehdotus valon korjaamiseksi , rosvoliittimillä virta toiselta sumuvalolta, eikös siinä kuitenkin  tule kuormaa liikaa yksille johdoille , tuohan on kuitenkin 55w poltin ja johdot näyttää ohkaisilta ?
mikä on johdon paksuus? amerikkalaisten autojen kanssa kun touhuaa, rele on vieras käsite. käytännössä kaikki valot on vanhemmissa ilman releitä. hyvin nekin toimii ja kun tulee vika yleensä se on katkaisia.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 26.12.2017 kello on 21:08
Johdon paksuus on 3mm päältä mitattuna
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: T-Cat - 26.12.2017 kello on 21:16
Laitoin tyhmän kysymyksen poikkipinta-alasta kunnes huomasin ulkohalkaisijan mittauksen. Yritin muokkaamalla poistaa, ei näköjään onnistunut.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 26.12.2017 kello on 21:17
Eristeineen
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: volvo - 26.12.2017 kello on 21:19
järkevämpi on lähteä selvittää missä vika, kuin oikaista. työ myös opettaa ja seuraavan sähkövian kanssa on sitten helpompaa.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 26.12.2017 kello on 21:22
Näin meinottelin tehdä , huomenna paneeli auki ja tutkimaan , sitten jos ei muuta mahdollisuutta ole niin voi miettiä tuota oikaisua
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Antza0 - 27.12.2017 kello on 00:30
Tässä jo tuli sivusta yksi ehdotus valon korjaamiseksi , rosvoliittimillä virta toiselta sumuvalolta, eikös siinä kuitenkin  tule kuormaa liikaa yksille johdoille , tuohan on kuitenkin 55w poltin ja johdot näyttää ohkaisilta ?

Hiukan outo juttu, että vain toisesta sumarista on virrat hukassa. No, kaikki on mahdollista. Jos kytkentä on tossa vuosimallissa samanlainen ku MJH48:n kaaviossa, katkoksen pitäis olla haaroituksen ja lampun välissä. Sen enempää liitoksia tossa ei ole välissä. Toi haaroitus muuten tarkoittaa, et sähkö tulee jo nyt vain yhtä piuhaa pitkin jonkun matkaa. Eikä ainaskaan kaaviossa ollu tietoa johdinpinta-alan vaihtumisesta. Eli jos haaroittaa toiselta lampulta, nii  ei se nyt sit ihan niin paha kuiteskaan ole. Reitti kyllä pitenee hiukka, oma vaikutus tietty silläkin. Jos mietityttää, ni sit voi mitata paljonko jännite tippuu kummallakin polttimonkannalla, verrattuna akkujännitteeseen.

Joskus tuli muuten mitattua yhden ajoneuvon H4:n kannalta 10.5 V, koneen käydessä. Ja varmasti käpelöimättömät johtosarjat! 0.75 mm2 nyt vaan on sit jo liian vähän 55W halovalon hehkulangalle.  Oli kyl surkeet saunatuikut. :'(

Kun kerran maapuoli oli kunnossa, kannattaa varmaan seuraavaks käydä tarkasti läpi johdon ja liittimen liitos ja johtojen läpiviennit lampun koteloon. Johtonippujen sisältä katkoksia on aika inha enää etsiä, vaatis melkein koko johtosarjanpätkän purkamisen. Uutta piuhaa sit vain rinnalle, joko suoraan releen takaa tai sit toiselta lampulta.

Noista virtojen otoista suoraan akulta, varovainen kaveri laittaa johdon väliin sulakkeen, jos ottaa plussaa. Eikä se miinuspuolellakaan haitaksi ole.  ;)
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Mautoilija - 27.12.2017 kello on 04:18
Uutta piuhaa sit vain rinnalle, joko suoraan releen takaa tai sit toiselta lampulta.
Ja hommaa kunnon palovakuutus. Kohta ihmetellään palanutta Fiatia joka todetaan sähkövikaiseksi romuksi. Joko lamput kunnostetaan alkuperäiseksi tai poistetaan käytöstä. Sumuvaloja ei Suomessa tarvitse. Väärinkäytettynä haittaavat.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Speed - 27.12.2017 kello on 06:00
Itsekin melkein 30 autoa omistanut eikä koskaan sumuvaloja tarvinnut. Nykyisestäkin polttimot poistettu että kukaan ei edes vahingossa laittaisi päälle. Sääli että poliisi ei sakottaa sumuvalojen väärinkäytöstä.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 27.12.2017 kello on 08:42
Mites tuon releen paikannus ku ei tiedä mikä se on, nyppii releitä irti ja katsoo milloin se ainoa sumuvalo sammuu ?
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: Aakku - 27.12.2017 kello on 09:07
Mites tuon releen paikannus ku ei tiedä mikä se on, nyppii releitä irti ja katsoo milloin se ainoa sumuvalo sammuu ?
Voisiko yrittää kuulostella....?

Mikäli toinen sumuvalo kytkeytyy auton ollessa sammutettuna, niin luulisi jossain releen hiljaa naksahtavan.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 28.12.2017 kello on 20:07
En tiedä mikä oli vikana mutta valo palaa taas. Siellä oli kaksi samanlaista relettä , toinen etusumuille ja toinen takasumuille, molemmat naksui kun valoja kytki , vaihtelin niiden paikkaa ja kun olin muutaman kerran releitä iroittanut valo alkoi toimimaan. Ei näyttäny ainakaan rele olevan hapettunu, olisko sitte syvemmällä töhkää ollu. Kyllä nämä on ihmeellisiä vehkeitä , vastaisen varalle on nyt hommattu kontakti-sprayta , varmaan näitä sähköhäiriöitä  tulee taas
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: K.E.V - 28.12.2017 kello on 20:10
Yleensä releessä yksi lähtö joka haaraantuu kai sinulla kahdelle valaisimelle. Eli syy jäi piiloon kyllä.
Otsikko: Vs: Toinen etusumuvalo pimeänä
Kirjoitti: rantaesa - 28.12.2017 kello on 20:23
Niin taisi jäädä, toimii taas aikansa. Tulipa samalla testattua viimekesäinen hankinta asuntoautoon , https://www.puuilo.fi/Paineilmakompressori , tuo on erittäin pienikokoinen , ei vie autossa tilaa , lähtee hyvin käyntiin 2kw agrikaatilla eli tienpäällä on tarvittaessa paineilmaa saatavana. Tuolla oli hyvä puhallella paskat liitoksista pois kun oli ensin muhinu kontakti-sprayssa. Kesällä tohautin tienpäällä tuolla  jääkaapin polttimosta töhkät pois