Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: kara vaan - 11.03.2017 kello on 20:57

Otsikko: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 11.03.2017 kello on 20:57
Tekisi mieli vaihtaa vaunu uuteen. Onko mielipiteitä kumman itse ostaisit jos hinnalla ei ole merkitystä? Vai onko ihan sama? Lyhyt perustelukin olisi kiva. :-)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: K.E.V - 11.03.2017 kello on 21:08
Ei kumpaakaan. Hobbya en ostaisi muuten vaan ja Adrioiden sisustus ei i.m.h.o ole mieleinen.
Tämähän on makuasia joista ei toinen voi toista määrätä.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 11.03.2017 kello on 22:04
No jos kahdesta huonosta olisi pakko valita, niin K.E.V:llä olisi varmaan joku perustelu kumpi jompi?
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Petrooli - 11.03.2017 kello on 22:16
Molemmat on nykyisin tyylikkään näköisiä.  Thumb No jos ois vastaavilla varusteilla ja saman hintaiset, niin Adrian valitsisin ehdottomasti. Perustelut perustuu mututuntumaan.

Ainakin messuilla kun on vaunuissa käynyt, niin hobbyssä tuntuu kaikki osat olevan tosi heppoisia verrattuna adriaan. Adria ei tunnu niin muoviselta. Suursarjatuotantona tehtävä Hobby on niinkuin Nissanin ostaisi. Kaben tytäryhtiö Adriaa vertaisin Skoodaan joka on PirkkaVolkkari. Ihan laadukas peli, muttei kuitenkaan aito Kabe.

Varmasti olen jonkun mielestä väärässä, mutta tämä onkin minun mielipide. :D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 11.03.2017 kello on 22:45
Kiitos. Mielipidettä tässä just hainkin. Kaikki on oikeassa omineen.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 11.03.2017 kello on 23:40
Jos noista pitäisi valita, niin Adria. Ihan vaan siksi kun hobby on mielestäni turhaa grumeluuria joka hajoaa. Kummastakaan minulla ei ole käytöstä henkilökohtaista kokemusta. Esittelyissä mitä oon katsellut.

Jos taas kokemuksesta saa sanoa mielipiteen, sitten Dethleffs - hinta/laatu kohdallaan.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 12.03.2017 kello on 00:39
Ihan uusistako kyse? Mun valinta osuis varmaan Adriaan. Hobbystä ei ole kokemusta. '08 vuoden Adria on ollut nyt nelisen vuotta. Ongelmansa on tässäkin olleet. Etuseinä halkesi ( tyyppivika, takuuseen ) ja sivuseinä päästi saumasta vedet sisään. Kohtuu iso korjaus ja omasta pussista. Vetokilometrejä on kertynyt kohtalaisesti ( n.5000-6000km/vuosi ) ja myös huonommilla sorateillä on pohjoisessa menty. Paikat on pysyneet kuosissaan pl liikkeessä uutena jälkiasennettu mikro, joka täytyi kiinnittää uusiksi. Kaapit toimii, ikkunaverhot toimii, lämmitys yms pelaa ihan ok. Adora mallin vaunu joka soveltuu myös talvikäyttöön pienin varauksin ( max lämpötilaero sisällä/ulkona n.45C ).

Uusia ollaan käyty välillä katselemassa ja kyllä mun silmiin Adriat on ihan ok näköisiä sekä jollain tapaa luottamusta herättävän oloisia paketteja. Hobbyistä jäänyt hieman tosiaan sellainen krumeluuri-mielikuva joka ei todellakaan perustu mihinkään muuhun kuin pikaisella visiitillä saatuun vaikutelmaan.

Adrian Alpina sarjasta uusi vaunu kelpaisi erittäin mieluusti.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 12.03.2017 kello on 00:52
Dethleffs, Bürstner tai joku muu laadukas saksalaisvaunu, vaihtoehtona noihin.

Arktisiin oloihin Polar tai Kabe.

Mun mielestä uudehkojen vaunujen vikakertomukset on keskittyneet noihin kysyjän merkkeihin. Kaikki ei selity suurilla lukumäärillä.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Topelius - 12.03.2017 kello on 08:53
Hobby :) Ei ole mitään pahaa sanottavaa vaunusta. Löytyy markkinoilta runsaasti ja löytyy varmasti itselle sopiva vaihtoehto. Hinta / laatu varmasti kohdillaan.  Paljolti nuo vaunut kootaan samoista osista loppujen lopuksi, joten ei niissä nyt sen enempää hajoavia asioita ole kuin muissakaan vaunuissa.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: K.E.V - 12.03.2017 kello on 09:00
No jos kahdesta huonosta olisi pakko valita, niin K.E.V:llä olisi varmaan joku perustelu kumpi jompi?
Ajaisin Paikallisliikenteen bussilla jos nuo kaksi olisi valinnassa  :D.
Ei kai suomessa ole pakko noista valita.
On Detskua , LMC:tä ,Kabea, Polaria , ja muutamia muita merkkejä

Itse ostaisin Polarin, jos ei täällä ole sopivaa käytettyä haen Ruotsista.
Lujaa laadukasta tekoa ilman kitschiä. i.m.h.o
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MRi - 12.03.2017 kello on 09:09
Noista kahdesta Hobby. Pari ongelmatonta kautta takana joten ei myöskään pahaa sanottavaa Hobbysta. Kohtuullisen runsaasti on tullut tuota vedettyä. Mutta toisaalta oma vaunu ei ole meidän aikana lunta tai pakkasta nähnyt kun on talvet lämpimässä hallissa.

Adria ei ole sytyttänyt millään lailla kun niissä on messuilla käynyt.

Nyt jos pitäisi uutta ruveta hankkimaan niin kauppaa kävisin suurella todennäköisyydellä LMC:stä. LMC vaikutti Hobbya jämäkämmin tehdyltä ja laadukkaammalta. Mutta on sen hintalappukin hieman toisenlainen.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 12.03.2017 kello on 09:41
Enempää merkkeihin kantaa ottamatta suosittelisin kysyjää tutustumaan huolella siihen, mitä silmä ei näe. Eli rakenteisiin.

Sisustusratkaisut ja värimaailmat houkuttelevat ostajia, pitää osata katsoa niiden läpi. Vaikka onhan sekin mahdollista, että kaikki miellyttää.

Markkinoilla on paljon vaunuja ja autoja, jotka on ostettu uutena halvalla. Sen uutena kalliimman voi saada käytettynä suhteessa edullisemmin.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: tsahkali - 12.03.2017 kello on 10:29
Molemmat on nykyisin tyylikkään näköisiä.  Thumb

Sepä se...

Enempää merkkeihin kantaa ottamatta suosittelisin kysyjää tutustumaan huolella siihen, mitä silmä ei näe.

Niin juuri ja lopuksi vielä ne omat tarpeet ja mieltymykset.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 12.03.2017 kello on 10:35


Enempää merkkeihin kantaa ottamatta suosittelisin kysyjää tutustumaan huolella siihen, mitä silmä ei näe. Eli rakenteisiin.

Tämä kiinnostaisi. Mutta kun silmällä ei näe, niin pitää kysymällä yrittää selvitellä.  :-)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 12.03.2017 kello on 10:37
Molemmista, ja oikeastaan kaikilta merkeiltä, saa samanlaiset pohjaratkaisut.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 12.03.2017 kello on 11:22
Ihan hyviä vastauksia, kiitos.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 12.03.2017 kello on 21:13
Tuleeko vaunu vain keskikesän käyttöön?
Rakenteisiin kun menee, hobby on styroxia.  Adriasta on "Skandinavia" versioita, joissa lienee muuta.

Dethleffsin Alde-versioissa foam eriste.
Viimeviikolla oli ensin Detskussa pihalla peruslämpö +5 asetettu 1kw teholla, ulkona -17 ja sisällä +4. Reissussa oli myös yöllä -16- -18 ja sisällä tasainen +20. Mittarit oli testinä molemmissa päissä vaunua.
Kaasupullo kesti maanantaiaamusta lauantai iltapäivään.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Catiska - 12.03.2017 kello on 21:47
Oletko edes sen verran varma tuosta Adrian eristeestä että mainitset asian? Meidän taannoisessa Adria "Skandinavia" versiossa ei kyllä eristeiden suhteen ollut mitään styrosta kummempaa.


Sent from my iPad using Tapatalk Pro
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 12.03.2017 kello on 22:26
Kyllä. Meillä '08 Adria Scandinavia edition - styroksin näköistä seinissä.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: seppoko - 12.03.2017 kello on 22:51
Omaa kokemusta kummastakaan ei ole. Mutta netistä lukemalla molemmissa on hyviä ja myös huonoja yksilöitä. Tuurista kiinni.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 13.03.2017 kello on 06:41
Oletko edes sen verran varma tuosta Adrian eristeestä että mainitset asian? Meidän taannoisessa Adria "Skandinavia" versiossa ei kyllä eristeiden suhteen ollut mitään styrosta kummempaa.

En ole. Oli pelkkä arvaus.
Eli samaa höttöä kumman sitten otsikon vaihtoehdoista valitsee ;D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 13.03.2017 kello on 08:00
Pintamateriaali on erilainen. Pitää pohtia, kumpi tuntuu paremmalta. Adrian kylki repeää helpommin.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 13.03.2017 kello on 09:06
Pintamateriaali on erilainen. Pitää pohtia, kumpi tuntuu paremmalta. Adrian kylki repeää helpommin.
Aika hyvin kylkipelti piti pintansa vaikka oikein kunnolla koetin sitä hieroa liikennemerkkiä vasten! Mutta repeäähän se ohut pelti aika vähästä.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 13.03.2017 kello on 09:29
Suursarjatuotantona tehtävä Hobby on niinkuin Nissanin ostaisi.
No mutta mikäs vikaa sitä Nissanissa mukamas on ;)

Jos taas kokemuksesta saa sanoa mielipiteen, sitten Dethleffs - hinta/laatu kohdallaan.
Tällä mentiin mekin ja tyytyväisiä ollaan oltu. Tosin vain ns. kesävaunu, mutta kuitenkin 8)

Jaa että miksi me otettiin just Detsku? No jos rehellisesti sanotaan niin ihan oli vaan sattuman kauppaa. Tuo oli markkinoiden ainut joka tarjosi haluamamme pohjaratkaisun takatallilla ja vieläpä asettamassamme budjetissa => eipä juuri ollut valinnan vaikeuksia pähkiä jotain eristeitä tai sisustusmateriaalej a ;D Kaikilla noilla nykyvaunuilla nyt kuitenkin varmasti pärjää sen mitä me vaunultamme odotettiin, joten tuo pohjaratkaisu nousi siksi varsinaiseksi valintakriteeriksem me 8)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 13.03.2017 kello on 09:43
Aika hyvin kylkipelti piti pintansa vaikka oikein kunnolla koetin sitä hieroa liikennemerkkiä vasten! Mutta repeäähän se ohut pelti aika vähästä.

Jaahas, vaunussa on pelti kyljissä. Sitten ero on pienempi.

Keulasta jo kerroitkin. Kuten aiemmin mainittua, olen nähnyt yhden Adria matkailuauton revenneen kyljen, mikä ei luottamusta lisännyt.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 13.03.2017 kello on 09:54
Jaahas, vaunussa on pelti kyljissä. Sitten ero on pienempi.

Kyljet peltiä ja keulasta perään yhtenäinen, saumaton lasikuitumatto Thumb
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Joko - 13.03.2017 kello on 10:19
Kyljet peltiä ja keulasta perään yhtenäinen, saumaton lasikuitumatto Thumb
Kuulostaa vanhemmiten oikein korjaajan unelmalta, uudessa onneksi takuu mutta ei kyllä hyvältä kuulosta vanhemmiten. Tuo lasikuitukatto kun saa kosteuden väliin ja halkeaa... Itse valitsisin noista kahdesta sen kumpi miellyttää silmää enemmän ja kumpaan saa paremman kaupan.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Joko - 13.03.2017 kello on 10:20
Jaahas, vaunussa on pelti kyljissä. Sitten ero on pienempi.

Keulasta jo kerroitkin. Kuten aiemmin mainittua, olen nähnyt yhden Adria matkailuauton revenneen kyljen, mikä ei luottamusta lisännyt.

Kyllä ainakin uusissa alpina ja adora sarjan vaunuissa on lasikuitu pinnassa eikä pelti.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 13.03.2017 kello on 10:34
Tuo lasikuitukatto kun saa kosteuden väliin ja halkeaa...

Kyllähän tuo muovilevy toki halkeilee pakkasessa varsinkin iän myötä, mutta kuidut harvemmin. Esim. tuossa oheisessa kuvassakin tuo levyn kuiturakenne näkyy melko hyvin peilaavana, muovilevyssä ei tuota ole vaan se on täysin sileä 8)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Joko - 13.03.2017 kello on 11:15
Jep ja saahan tuota kuidutettua jos vaurio tulee mut esim pienen takanurkka osuman jäljiltä pitäis vaihtaa koko katto. Tuohon suuntaanhan se kori rakenne on monella merkillä menossa ja eihän näistä ikuisia yritetä tehdäkkään Thumb
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 13.03.2017 kello on 11:56
Jep ja saahan tuota kuidutettua jos vaurio tulee mut esim pienen takanurkka osuman jäljiltä pitäis vaihtaa koko katto.

No sen verran on jo erilaista sandwitch-foam-rakenteita, että jonkun nurkkapusun jäljiltä noita juuri muutenkaan uusita enää uutta vastaavaan kuntoon => lunariin vaan ja uutta vaunua tilalle :-\
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Petrooli - 13.03.2017 kello on 21:58
No mutta mikäs vikaa sitä Nissanissa mukamas on ;)


Osta Hobby, niin ymmärrät.  :D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 13.03.2017 kello on 22:07
Off-Topic:
sandwitch-foam

Hiekkanoita-vaahto? Yksi (t-)kirjain tekee ihmeitä.  :D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 14.03.2017 kello on 08:55
Hiekkanoita-vaahto? Yksi (t-)kirjain tekee ihmeitä.  :D
Kappas! Kuinkakohan pitkään tuokin sana on ollut tuolla korvien välisessä "sanakirjassani" väärin kirjoitettuna :-[ Ja seuraavaksi tietty kirjoittelen hiekkatoiveista ;)

Osta Hobby, niin ymmärrät.  :D
Ei kun ostin jo Nissanin ;D Tosin jos sitten tuotakin lähtee purkamaan, niin japoniaa tuokaan auto ole koskaan edes nähnyt kuin korkeintaan paperilla, englannissahan nuo tehdään, mokoma ranskalais-japanilaisen alliansin tuote, jonka perään tuota sakemannia olisi tarkoitus kohta (?) sovitella, suuntana suomalainen järvimaisema ja polttoaineena ... Niin, mistäköhän nuokin litkut lopulta tulevatkaan? Ai miten niin monikansallinen, ei-mistään-kotoisin oleva paletti ;)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Petrooli - 14.03.2017 kello on 19:42

Ei kun ostin jo Nissanin ;D Tosin jos sitten tuotakin lähtee purkamaan, niin japoniaa tuokaan auto ole koskaan edes nähnyt kuin korkeintaan paperilla, englannissahan nuo tehdään, mokoma ranskalais-japanilaisen alliansin tuote, jonka perään tuota sakemannia olisi tarkoitus kohta (?) sovitella, suuntana suomalainen järvimaisema ja polttoaineena ... Niin, mistäköhän nuokin litkut lopulta tulevatkaan? Ai miten niin monikansallinen, ei-mistään-kotoisin oleva paletti ;)

Vaikka isäni jo aikoinaan varoitteli riisikupeista, minäkin sitten sorruin ostamaan elämäni ensimmäisen Jaappanilaisen.   :o    Hondan.  ???    Mutta eihän tuokaan näköjään ole missään Jaappanissa tehty, vaan Brittein saarilla. En tiedä mikä lie allianssi tuonkin on sitten tehnyt.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 15.03.2017 kello on 09:00
Vaikka isäni jo aikoinaan varoitteli riisikupeista, minäkin sitten sorruin ostamaan elämäni ensimmäisen Jaappanilaisen.   :o    Hondan.  ???

Itsellä tuo japonian "neitsyys" meni jo jossain 2000-luvun alussa kun taloon tuli eka prätkä, Honda, ja itse asiassa joka ainut prätkä tuon jälkeenkin on ollut japonialainen, Suzukia ja Kawasakia, mutta nyt taas nykyinen on Honda 8)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 15.03.2017 kello on 09:34
Nissaneista ja Hondista voi keskustella varmaan jossain muuallakin.

Pikainen johtopäätös mielipiteiden perusteella voisi siis olla  Hobbyn ja Adrian suhteen - aivan sama kumman hankkii - mieluummin joku muu merkki.

Itselläni on nyt ollut pari vuotta uutena ostettu Hobby. Mitään vikaa tuossa vaunussa ei ole ollut. Kaikki on toiminut, mikään ei ole vuotanut, mikään ei ole lähtenyt irti ja vaunua on ollut mielestäni hyvä vetää. Vaunu on toki ollut vain kesäisin käytössä.

Kaikilla merkeillä lämmittimet, liedet, jääkaapit, luukut ja muu varustelu on aivan samoja merkkejä ja malleja. Ymmärrän, että talvikäytössä on varmasti parempia ja lämpimämpiä vaunuja kuten Kabe ja Polar. Mutta muuten vaunujen erot esim. saksalaisten merkkien kesken tuntuvat näin omalla vähäisellä kokemuksella hyvin pieniltä.

Jos nyt vertaa vaikka Detskuun, niin mitä tuolla lisärahalla nyt sitten ihan oikeasti saa verrattuna Hobbyyn? Tunnepohjainen juttu?
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 15.03.2017 kello on 10:07
Jos nyt vertaa vaikka Detskuun, niin mitä tuolla lisärahalla nyt sitten ihan oikeasti saa verrattuna Hobbyyn? Tunnepohjainen juttu?

Itselleen toimivamman pohjaratkaisun? ???

Kuten jo totesitkin, kun puhutaan uudesta merkki-vaunusta jota ei ole hirveän montaa vuotta tarkoitus edes itse käyttää kun taas se jo vaihtuu uudempaan, niin tuskin on juurikaan väliä mihin merkkiin sitä lopulta päätyy. Vieläpä jos käyttökin on tosiaan kesäaikaan, niin yhä vain vähempi sillä merkillä on loppupelissä yhtään mitään väliä. Tällöin valinta menneekin ihan pohjaratkaisun ja sisustuksen omaa silmää miellyttävyyden pohjalta. Hyvin suurella todennäköisyydellä tällöin päädyt noiden käyttövuosienkin jälkeen vielä tyytyväiseen lopputulokseen, sillä kukaan näistä "asiantuntijoista" ei ole sitä sinun vaunuasi käyttämässä saati sitä omaa tyytyväisyyttäsi sitä vaunuasi kohtaan määrittämässä 8)

Ja ihan winkkinä jos tosiaan rahalla olet liikkeellä ilman vaihdokkia, niin Keski-Euroopasta hommaten saat sen uuden vaunusi aika paljonkin edullisemmin kuin Suomesta, eroa on vielä kaikkien kulujenkin jälkeen selvästi enempi kuin vain ALV:ien ero esim. suomen ja saksan välillä Thumb
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 15.03.2017 kello on 10:28
Itselleen toimivamman pohjaratkaisun?

Samanlainen pohjaratkaisu, mitä itse olen ajatellut, löytyy oikeastaan kaikilta merkeiltä.

Voisin kyllä sijoittaa sen muutaman tonnin lisää ihan mihin tahansa merkkiin, jos löydän teknisiin ominaisuuksiin perustuvaa tietoutta, jolla voin hankintaa itselleni perustella.

Ja ihan winkkinä jos tosiaan rahalla olet liikkeellä ilman vaihdokkia, niin Keski-Euroopasta hommaten saat sen uuden vaunusi aika paljonkin edullisemmin kuin Suomesta,

Tästähän meillä on jo YV:llä ollut juttua aikaisemmin.  ;)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 15.03.2017 kello on 10:32
Mistäpä muualta sitä riippumatonta tietoa saisi kuin orgin "asiantuntijoilta"? Kritiikitöntä mediaa ei ole, eikä toista suhteellisen asiallista ja kattavaa foorumia.

Alueella kyselemällä ja vaunujen merkkijakaumaa laskemalla?

Kyllä vaan kummasti on apua muiden mielipiteistä, kun suodattaa niistä kritiikittömän omakehun pois.

Kesäkäytöstä samaa mieltä kuin edellinen, ei siinä vaunu koville joudu eikä käyttäjä, etenkin jos ei paljoa vedä.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 15.03.2017 kello on 10:39
Kesäkäyttöä, mutta jonkun verran vedetään (n. 5000km/kesä).
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 15.03.2017 kello on 10:48
Samanlainen pohjaratkaisu, mitä itse olen ajatellut, löytyy oikeastaan kaikilta merkeiltä.

Voisin kyllä sijoittaa sen muutaman tonnin lisää ihan mihin tahansa merkkiin, jos löydän teknisiin ominaisuuksiin perustuvaa tietoutta, jolla voin hankintaa itselleni perustella.

Laitappa ne vaihtoehdot näkyviin, niin on porukan helpompi kommentoida. Yritin omilla kriteereillä hakea esimerkkinä vaihtoehtoja Hobby-Adria-Dethleffs, mutta ongelmaksi tuli se ettei mitenkään löydä vertailukelpoisia vaihtoehtoja kaikista merkeistä.

Mistäpä muualta sitä riippumatonta tietoa saisi kuin orgin "asiantuntijoilta"? Kritiikitöntä mediaa ei ole, eikä toista suhteellisen asiallista ja kattavaa foorumia.

Kyllä vaan kummasti on apua muiden mielipiteistä, kun suodattaa niistä kritiikittömän omakehun pois.

Täytyy tunnustaa, että minulla ainakin vetää tuo oma mielipiteet sinne oman suuntaan, vaikka kuinka koittaisi puolueettomasti asioita tarkastella. Omasta viimeisestä vaunukaupasta tulee loppukesästä kuluneeksi jo 4v ja edeltävän uuden vaunun ostosta tuli justiinsa 11v täyteen, niin mielellään noita omiakin tietoja ja mielipiteitä aina päivittää  ;D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 15.03.2017 kello on 11:01
Täytyy tunnustaa, että minulla ainakin vetää tuo oma mielipiteet sinne oman suuntaan, vaikka kuinka koittaisi puolueettomasti asioita tarkastella.

No mistäpä sitä osaakaan kirjoittaa kuin just niistä omista kokemuksistaan. Ja jos on kovin tyytyväinen valintaansa ollut, niin helpostihan se menee ulkopuolisen silmin sen omansa kenhumiseksi, ei voi mitään. Mutta siellä toisessa päässä olisi sitten ne jutut kaverin kummin kaiman vaunusta ja hänen kuulemistaan huhuista, niin jotenkin se uskottavuus katoaa näissä jutuissa jo jonnekin sinne matkalle, miksiköhän ::)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 15.03.2017 kello on 12:07
Kokemukset on aina arvokkaita, jos on ostamassa jotain josta itsellä ei välttämättä ole kokemusta. Edelleenkin täytyy mainita, että meilläkin ois varmaan koko vaunu jäänyt ostamatta ilman nim. Humoristin apua ( kiitos vain vielä sinne ) ja ostokseen on oltu aika tyytyväisiä.

Koska tässä topicissa on myös muita merkkejä nostettu esille, täytyy minunkin ottaa yksi. Ja en nyt moiti merkkiä tjms. mutta esimerkkinä, että mys nimekkäällä merkillä voi olla ratkaisuja jotka eivät käytännössä oikein toimikaan. Ja niistä ei saa selkoa muuten kuin testaamalla. Nimittäin työparini hankki uutena Dethleffs merkkisen pienen kahden hengen vaunun. Joku alta viisi metriä oli sisämitta ja Trumatic lämmityksellä. Ensimmäinen ongelma tuli vastaan jo heti ekalla reissulla. Vedenlämmitys ei toimi, jos vaunun lämmitys ei ole päällä. Eli kesäkelissä ei vedenvaraajalla tee mitään. Tätä ei todellakaan myytäessä kovin tarkkaan painotettu.

Mutta se itse ongelma: jääkaappi. Tais olla 90 litrainen Dometic. Ei pysy päällä kaasulla ajossa. Eli ilmavirta sammuttaa liekin. Vaunu on käynyt muistini mukaan nyt kahdessa eri Dethleffs huollossa sekä myös jääkaapin valmistajan osoittamassa huollossa. On asennettu ilmanohjaimia, uusia putkia jne. Mutta ei toimi. Ja samainen kaappi ei myöskään toimi 12v sähköllä matkaa tehdessä. Autossa on alkuperäinen koukkusarja johdotuksineen. Pistokkeelta löytyy auton käydessä jääkaappi kytkettynä joku 13.xx volttia jännitettä. Mutta jännite ei riitä jääkaapille, vaan se menee alijännitteestä häiriöön. Tottakai ensimmäinen kommentti valmistajalta, että autossa on liian heiveröinen johdotus koukulle ja jännitehäviö on liian suuri.. Mutta kun sieltä vaunun pistokkeelta jääkaapille mennään 2.5mm2 johtimilla muutamien liitosten läpi, niin eipä taida olla väliä vaikka ois 10mm2 johdotus koukulle.
Tämä tilanne on vielä ns auki ja mielenkiinnolla seurailen juttua. Vaunulla ikää reilun vuoden. Maahantuoja vierittää pallon jääkaapin toimittajalle, ja heidän testien mukaan jääkaappi toimii oikein joten syy on Dethleffsin päässä...
Ja asiakas siinä jossain välissä vaununsa kanssa. Reissuissa eväät on isossa kylmälaukussa auton peräkontissa kun jääkaapilla ei tee matkan aikana käytännössä mitään.

Tämä kyseinen kaveri on kirjoitellut täälläkin foorumilla, mutta ei käsittääkseni tästä jutusta. Korostan, että otin tämän esiin vain nostaakseni myös tämän pointin, että ns laatuvalmistajalla voi olla epäonnistuneita ratkaisuja joihin korjauksen haku tuntuu lähes mahdottomalta. n. 27k€ hintainen vaunu kyseessä. Joten ne käyttökokemukset on kyllä todella arvokkaita.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 15.03.2017 kello on 12:08
Itse kirjoitan myös siitä, mitä ole saanut selvitettyä omissa hankkeissani ja välitän orgissa aiemmin esillä ollutta tietoa.

On eri asia kertoa omista kokemuksista kuin puolustella vastoin totuuttakin omia valintojaan. Omien valintojen perustelut on sen sijaan hemmetin hyödyllistä tietoa.

On jäänyt mieleen yksi etuteltan lausahdus, joka meni suunnilleen näin: "ostin Hobbyn ja kyllä on sen kanssa hobbya riittänyt". (hobby=harrastus) No se oli vain yhden karavaanarin mielipide, mahdollisesti yli 10 vuoden takaa.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: seppoko - 15.03.2017 kello on 12:33
On jäänyt mieleen yksi etuteltan lausahdus, joka meni suunnilleen näin: "ostin Hobbyn ja kyllä on sen kanssa hobbya riittänyt". (hobby=harrastus) No se oli vain yhden karavaanarin mielipide, mahdollisesti yli 10 vuoden takaa.

En tiedä, kuinka luotettavasti fb:ssa kirjoitetaan, mutta tuon tapaista tekstiä on jonkun verran luettavissa.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 15.03.2017 kello on 12:36
Kokemukset on aina arvokkaita, jos on ostamassa jotain josta itsellä ei välttämättä ole kokemusta. Edelleenkin täytyy mainita, että meilläkin ois varmaan koko vaunu jäänyt ostamatta ilman nim. Humoristin apua ( kiitos vain vielä sinne ) ja ostokseen on oltu aika tyytyväisiä.

Koska tässä topicissa on myös muita merkkejä nostettu esille, täytyy minunkin ottaa yksi. Ja en nyt moiti merkkiä tjms. mutta esimerkkinä, että mys nimekkäällä merkillä voi olla ratkaisuja jotka eivät käytännössä oikein toimikaan. Ja niistä ei saa selkoa muuten kuin testaamalla. Nimittäin työparini hankki uutena Dethleffs merkkisen pienen kahden hengen vaunun. Joku alta viisi metriä oli sisämitta ja Trumatic lämmityksellä. Ensimmäinen ongelma tuli vastaan jo heti ekalla reissulla. Vedenlämmitys ei toimi, jos vaunun lämmitys ei ole päällä. Eli kesäkelissä ei vedenvaraajalla tee mitään. Tätä ei todellakaan myytäessä kovin tarkkaan painotettu.

Mutta se itse ongelma: jääkaappi. Tais olla 90 litrainen Dometic. Ei pysy päällä kaasulla ajossa. Eli ilmavirta sammuttaa liekin. Vaunu on käynyt muistini mukaan nyt kahdessa eri Dethleffs huollossa sekä myös jääkaapin valmistajan osoittamassa huollossa. On asennettu ilmanohjaimia, uusia putkia jne. Mutta ei toimi. Ja samainen kaappi ei myöskään toimi 12v sähköllä matkaa tehdessä. Autossa on alkuperäinen koukkusarja johdotuksineen. Pistokkeelta löytyy auton käydessä jääkaappi kytkettynä joku 13.xx volttia jännitettä. Mutta jännite ei riitä jääkaapille, vaan se menee alijännitteestä häiriöön. Tottakai ensimmäinen kommentti valmistajalta, että autossa on liian heiveröinen johdotus koukulle ja jännitehäviö on liian suuri.. Mutta kun sieltä vaunun pistokkeelta jääkaapille mennään 2.5mm2 johtimilla muutamien liitosten läpi, niin eipä taida olla väliä vaikka ois 10mm2 johdotus koukulle.
Tämä tilanne on vielä ns auki ja mielenkiinnolla seurailen juttua. Vaunulla ikää reilun vuoden. Maahantuoja vierittää pallon jääkaapin toimittajalle, ja heidän testien mukaan jääkaappi toimii oikein joten syy on Dethleffsin päässä...
Ja asiakas siinä jossain välissä vaununsa kanssa. Reissuissa eväät on isossa kylmälaukussa auton peräkontissa kun jääkaapilla ei tee matkan aikana käytännössä mitään.

Tämä kyseinen kaveri on kirjoitellut täälläkin foorumilla, mutta ei käsittääkseni tästä jutusta. Korostan, että otin tämän esiin vain nostaakseni myös tämän pointin, että ns laatuvalmistajalla voi olla epäonnistuneita ratkaisuja joihin korjauksen haku tuntuu lähes mahdottomalta. n. 27k€ hintainen vaunu kyseessä. Joten ne käyttökokemukset on kyllä todella arvokkaita.

Tuo vedenlämmitysasia ei liity mitenkään tiettyyn vaunumerkkiin, vaan on Trumaticin ominaisuus. Suomen Detskuista on murto-osa Trumaticillä varustettuja eli vain ns. kesämallit. Muut trumatic-versiot on pääasiassa itse tuotuja.

Tuo Jääkappihomma on ikävä sille jolle sattuu, kun valmistajat riitelee vaikka oikeasti pitäisi hoitaa homma asiakkaalle kuntoon ja riidellä sitten keskenään.

Minä olen ollut yhteyksissä molempien vaunujen asioissa Dethleffs-suomen kanssa ja hyvin ovat palvellet.
Uutena ostetun kanssa oli kaasupullokotelon reunassa alkavaa halkeamaa ja vaunun minulle myynyt liike konkurssissa. Epäilytti paikallisen huollon suhtautuminen asiaan, mutta tuon suomen agentin kautta homma hoitui mutkattomasti ja paikallinen huolto vaihtoi uuden kaasupullokotelon.
Nykyiseen sain kokonaispainon korotuksen edustajan kautta muutamassa päivässä.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: seppoko - 15.03.2017 kello on 12:54
Tuo vedenlämmitysasia ei liity mitenkään tiettyyn vaunumerkkiin, vaan on Trumaticin ominaisuus.

Ja ymmärtääkseni vain jossakin mallissa (S-sarjassa?)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 15.03.2017 kello on 13:02
Joo, korostin etten moiti merkkiä jne. Mutta kokemusperäinen tieto voi säästää pitkän pennin ja hermoja. Myyjäthän ei totuutta kerro.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: K.E.V - 15.03.2017 kello on 13:03
Mitenkään tähän otsikkoon liittymättä.  ;)
Off-Topic:
yleensä jääkaappi pysyy paremmin autossa ja vaunussa päällä kun se on sijoitettuna nk ojan puolelle (manner-euroopan mukaan). Tällöin ei vastaantulevan liikenteen ilmavirta aiheuta ongelmia.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 15.03.2017 kello on 13:11
Sehän on tuo Trumaticin Therme tälläinen varaaja joka lämmitetään sillä Trumaticin puhaltamalla lämpimälllä ilmalla. Mutta jos on maasähköä tarjolla, lämmitys onnistuu kyllä myös sillä 8)

Jääkapin kanssa oli meilläkin omat opettelut ensialkuun, vaunussa kun ei ole akkua (Autark-paketti) lainkaan ja tuo jääkaapin ohjauslogiikka sitä sähköä nyt kuitenkin aina tarttee => kaappihan ei käy kaasullakaan jo se ei sitä logiikkansa tarttemaa 12V jostain saa kun jostain kumman syystä tuo kaappi ei ole se ns. paristovarmennettu malli, en kyllä ymmärrä miksi ??? Eli käytännössä kun maasähkö irroitetaan, kytketään vaunu auton pistokkeeseen ja käydään laittamassa kaappi uudelleen päälle ::) No tokihan tästä(kin) selviää sillä että nykertää sen 12V systeemin, edes jonkinlaisen tuohon vaunuun, mutta vielä ei ole "kerinnyt" ^-^
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 15.03.2017 kello on 13:37

Jääkapin kanssa oli meilläkin omat opettelut ensialkuun, vaunussa kun ei ole akkua (Autark-paketti) lainkaan ja tuo jääkaapin ohjauslogiikka sitä sähköä nyt kuitenkin aina tarttee => kaappihan ei käy kaasullakaan jo se ei sitä logiikkansa tarttemaa 12V jostain saa kun jostain kumman syystä tuo kaappi ei ole se ns. paristovarmennettu malli, en kyllä ymmärrä miksi ??? Eli käytännössä kun maasähkö irroitetaan, kytketään vaunu auton pistokkeeseen ja käydään laittamassa kaappi uudelleen päälle ::) No tokihan tästä(kin) selviää sillä että nykertää sen 12V systeemin, edes jonkinlaisen tuohon vaunuun, mutta vielä ei ole "kerinnyt" ^-^

Eli jos autosta tuleva sähkö jostainsyystä katkeaa matkan aikana, sammuu jääkaapin kaasuliekki? Miksi näin kävisi? Yleensä se kaasuventtiili pysyy auki liekinvarmistimen luomalla jännitteellä

Jos tuo em. ongelma on olemassa, voiko tuossa Markon kertomassa ongelmassa olla tällainen syy eli ei olisi ilmavirran kanssa mitään tekemistä tuolla sammumisella?  Joissain autoissa voi myös olla ominaisuus, koukun sähkö katkeaa/notkahtaa starttauksen aikana, jolloin liekki aina sammuisi?  Myös start/stop tilanteissa silloin.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 15.03.2017 kello on 14:05
Tämä menee jo täysin OT. Mutta voihan se olla. Toki ko vaunussa on akku, mutta johdotuksesta ei havaintoa joten periaatteessa se on siis mahdollista.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 15.03.2017 kello on 14:23
Eli jos autosta tuleva sähkö jostainsyystä katkeaa matkan aikana, sammuu jääkaapin kaasuliekki? Miksi näin kävisi? Yleensä se kaasuventtiili pysyy auki liekinvarmistimen luomalla jännitteellä

Oletan että kyseessä on ihan turvallisuus, sillä tarttteehan se kipinäkin sähköä jostain ja jos sitä ei kerran ole tarjolla, ei systeemillä ole myöskään mitään mahista sitä liekkiäkään uudelleen sytyttää => sammuttaa koko systeemin ennemmin kuin riskeeraa vuodattaa kaasua raakana ??? Auton startattua tuo kaappi kyllä sitten vaihtaa itsensä 12V käytölle ja auton sammuessa (viiveen jälkeen) takaisin kaasulle, jos tuota pistoketta ei ole tällä välin autosta irroitettu. Koukkuunhan kun tulee niin jatkuva 12V kuin latauksenkin 12V, joita tuo kaappi siis näin hyödyntää 8)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 15.03.2017 kello on 14:30
Laitappa ne vaihtoehdot näkyviin, niin on porukan helpompi kommentoida. Yritin omilla kriteereillä hakea esimerkkinä vaihtoehtoja Hobby-Adria-Dethleffs, mutta ongelmaksi tuli se ettei mitenkään löydä vertailukelpoisia vaihtoehtoja kaikista merkeistä.


Esim. tällaiset:

Hobby De Luxe Edition 545 KMF

(https://karavaanari.org/kuvat/1489580912.jpg)

Adria Adora 573 PT

(https://karavaanari.org/kuvat/1489580920.jpg)

Dethleffs Camper 540 QMK

(https://karavaanari.org/kuvat/1489580930.jpg)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 15.03.2017 kello on 14:47
Jos tarvii oikeasti suihkua, Dethleffs on poissa laskuista. Adriassa on ainakin kunnon suihkukaappi jossa voi käydä kastelematta koko veskiä. Oli meillä yksi tärkeä kriteeri vaununhankinnassa. Käytetään kesäisin hyvin usein.

Tuollainen ruokailuryhmä 230-leveässä on todella ahdas. Mutta nämä tais olla 250? Ja iltaisin telkkua jos haluaa katsella niin ei ole muita makoilupaikkoja kuin sänky jos ei halua ruokailuryhmää purkaa. Ulko-ovi aukeaa sängynviereen, joten kylmällä väliverho kiinni tai sängyssä tulee vilpoinen.
Kulkeminen veskiin vaatii käytävän "tyhjennyksen", eli kahta ei oikein sovi kerrallaan.

Meillä periaatteessa tuollainen pohja. 3-kerros sängyt takana ja 230 leveä vaunu. On ollut meidän tarpeisiin varsin osuva paketti. Yksi lapsi ja isohko koira mun ja vaimon lisäksi. Otin edellä esiin lähinnä negatiivisia ajatuksia ettei mene oman kehumiseksi.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 15.03.2017 kello on 14:50
^^ Nuo on siis kaikki 250 leveitä.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 15.03.2017 kello on 15:18
Marko kirjoitti jo tärkeimmät. Meneekö oman kehumiseksi, jos sanoo ettei tuo Hobbyn suihku toimi ainakaan yhtään paremmin kuin Detskussa. Ja se on selvää ettei niissä kukaan käy oikeasti suihkussa. Adrian suihku saattaa toimia.

Noissa kaikissa tuo käytävä on yhtä ahdas, joten siitä ei tule kellekkään plussaa tai miinusta. Käytännössä tuo kohta on 230 leveissä vaunuissa tilavampi, kun pöytä on seinässä kiinni ja paikat vain neljälle.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 15.03.2017 kello on 15:21
Detskusta bongasin itse tälläsiä kohtia:
+ suihkua emme tarvitse koska käytämme leirintäalueita ja niiden tiloja
+ pönttö on pitkittäin, joka näin pitkäkoipiselle helpottaa käyttöä kummasti, saa ovenkin kiinni ;)
+ juuri tuon suihkun puuttumisen vuoksi takana on vapaata lattiatilaa esim. koirienkin makoilla
+ keula on ns. ehjä, ilman ikkunaa = ilman potentiaalisia vuotokohtiakin, tuo keula kun joutuu kuitenkin kovimmalle ja muutenkin kallistettuna on sekin oma riskinsä
- tuo nurkasta niistetty parivuode hieman tälläistä pitkää ihmistä aristaa, etenkin kun se viiste on ns. "mun puolella"
- käsienpesuallas on "julkisella" puolella kun tykkäisin että sen pitää olla wc-tilan sisäpuolella
- vähempi ulkoluukkuja ja siten niitä romppeita joutuu aina kuskailemaan enempi sisätilojen kautta

Hobbyssa taasen tuota säilytystilaa ja työtasoa keittiössä vaikuttaisi olevan mukavammin, Adriassa puolestaan tuo panorama-kattoikkuna vaikuttaa aika juhlavalta. Mutta kyllä on niin kuin samasta puusta veistettyjä kaikki noin muuten ^-^
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: K.E.V - 15.03.2017 kello on 15:28
Polarissa oikea suihkukaappi ja valtaistuimellakin tilaa. Tosin 2 hengelle paras, etupäähän saa 3:lle vuoteet lisäksi tehtyä.


Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 15.03.2017 kello on 17:51
Polarissa oikea suihkukaappi ja valtaistuimellakin tilaa. Tosin 2 hengelle paras, etupäähän saa 3:lle vuoteet lisäksi tehtyä.

Tuo nyt poikkeaa täysin aloittajan hakemasta.
Detskussa on muuten identtinen pohja tarjolla tuohon. ;)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: K.E.V - 15.03.2017 kello on 17:54
Tuo nyt poikkeaa täysin aloittajan hakemasta.
Detskussa on muuten identtinen pohja tarjolla tuohon. ;)
Jep, on varmaan eri kohderyhmälle eri pohjaratkaisut.
Minä en kerrossänky versiota ottaisi edes vaikka maksettaisiin.
Kunhan mainitsin kun suihkusta puhe. Se on hyvä ominaisuus vaunussa kuin vaunussa.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 15.03.2017 kello on 18:02
Minä en kerrossänky versiota ottaisi edes vaikka maksettaisiin.
Ei makseta, ei pelkoa.

Ajaisin Paikallisliikenteen bussilla jos nuo kaksi olisi valinnassa  :D.
Ei kai suomessa ole pakko noista valita.
Ja mieluummin ajat paikallisliikenteen bussilla kuin asustelet Adriassa tai Hobbyssä? Sinähän se sälli olet!  :laugh:
Kai sinä edes säälit meitä tyhmiä jotka onnessaan reissaileen jollain AdriaHobbyillä...

Mitäs Kara Vaan:lla on kriteereinä? Mitä täytyisi olla, mitä ois hyvä olla ja mitä ei tarvita? Päästään rajaamaan vaihtoehtoja. Vaikka et kyllä sellaisia edes kysellyt. Mutta kuten täällä on tapana, vastataan ihan eri kysymyksiin kuin topicin aloittaja on kaipaillut.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Mautoilija - 15.03.2017 kello on 18:15
Tuo Jääkappihomma on ikävä sille jolle sattuu, kun valmistajat riitelee vaikka oikeasti pitäisi hoitaa homma asiakkaalle kuntoon ja riidellä sitten keskenään.
Ja tässä riitelyssä asiakasta pallotellaan :o?
Valmistaja hoitaa myydyn laiteensa kuntoon ja tappelee myöhemmin alihankkijansa kanssa.
Vaunun myyntihetkellä olevat varusteet kuuluvat vaunun myyjän vastuulle.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: K.E.V - 15.03.2017 kello on 18:43
Ei makseta, ei pelkoa.
Ja mieluummin ajat paikallisliikenteen bussilla kuin asustelet Adriassa tai Hobbyssä? Sinähän se sälli olet!  :laugh:
Kai sinä edes säälit meitä tyhmiä jotka onnessaan reissaileen jollain AdriaHobbyillä...

Mitäs Kara Vaan:lla on kriteereinä? Mitä täytyisi olla, mitä ois hyvä olla ja mitä ei tarvita? Päästään rajaamaan vaihtoehtoja. Vaikka et kyllä sellaisia edes kysellyt. Mutta kuten täällä on tapana, vastataan ihan eri kysymyksiin kuin topicin aloittaja on kaipaillut.
Jokainen ostaa sen mikä miellyttää itseään, ei naapureitten tai kaverien suhteen. Hyvä että huomasit kun Polarista puhuttiin, ohi meni se että oli Detsku esillä vaikkei siitäkään otsikossa halaistua sanaa. Joku vois luulla että tarkoituksenmukaist a seulontaa.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Vesa - 15.03.2017 kello on 18:46
Itellä 10v kokemus adria 563 pt 2002, ei murheita ja 2v kokemus dethleffs 740 tk 2009, ei murheita. Asia sisustassa mihin kiinnittäisin huomiota on istuin tyynyjen jämäkkyys sekä sänkyjen patjat. Näyttää uusissä olevan aika suuria eroja. Mitä messuilla on tullut kokeiltua. Äkkiä katsottuna istuinryhmä näyttää ihan ok:tä, mutta on niin pehmeästä vaahtomuovista tehty, että ei paljoa tue. Kerrossänkyjen koko kannattaa myös testata, aikuisen pitää mahtua alasänkyyn. Sitten kun lapset on isompia jää pienimmät kerrossängyt pieniksi.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 15.03.2017 kello on 20:13
Kerrossänkyjen koko kannattaa myös testata, aikuisen pitää mahtua alasänkyyn. Sitten kun lapset on isompia jää pienimmät kerrossängyt pieniksi.

Meilläkin tuossa 230 leveässä vaunussa on kaikki pedit poikittain, seinästä seinään, aina valmiina = mahtuu meikäläinenkin koijaamaan muutenkin kuin sikiöasennossa ilman pedin rakentamista. Ainoa että tuon krs.sängyn yläpedille ei ole asiaa, sillä kun on 80kg painorajoitus ;D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 15.03.2017 kello on 20:20
Meilläkin tuossa 230 leveässä vaunussa on kaikki pedit poikittain, seinästä seinään, aina valmiina = mahtuu meikäläinenkin koijaamaan muutenkin kuin sikiöasennossa ilman pedin rakentamista. Ainoa että tuon krs.sängyn yläpedille ei ole asiaa, sillä kun on 80kg painorajoitus ;D
Tuota olen useun pähkäillyt, että tuskin isoja vahvistuksia tarvitsisi jotta kestäisi tarvittaessa enemmän. On ne niin rimpulasti kiinni ja muutenkin heiveröiset nuo kerrossängyt. Mutta jos lisärimaa ja pari uutta pystytukea askartelee niin eiköhän niissä painavampikin nuku.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: tsahkali - 15.03.2017 kello on 20:48
Tuo vedenlämmitysasia ei liity mitenkään tiettyyn vaunumerkkiin, vaan on Trumaticin ominaisuus.

Sehän on tuo Trumaticin Therme tälläinen varaaja joka lämmitetään sillä Trumaticin puhaltamalla lämpimälllä ilmalla.

Siis pientä tarkkuutta, se EI siis ole Truman ominaisuus, vaan kai jokunen tuollainen kummajainenkin on olemassa....
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 16.03.2017 kello on 07:45
Edellä kerrottu vaunu muuten Camper 450 FL. Vuosimallia en tiedä, mutta käyttöönotto 2015 loppuvuonna.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 16.03.2017 kello on 08:14
Siis pientä tarkkuutta, se EI siis ole Truman ominaisuus, vaan kai jokunen tuollainen kummajainenkin on olemassa....

Minusta olisi aika rajua lähteä sanomaan tuota Truman viaksi. Jos tuo Truma Therme on suunniteltu noin toimimaan ja se toimii justiinsa niin kuin insinööri on sen halunnut toimivan, niin kyllä se on silloin ominaisuus eikä vika.  ;D

Jos se ei sinusta ole vika eikä ominaisuus, mikäse sitten on?
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 16.03.2017 kello on 08:32
Se ei ole kaikkien Trumien ominaisuus, sitä kai tarkoitettiin tai niin minä sen tarkoittaisin.

Omassa on valintakytkin, josta voi valita molemmat erikseen, yhtä aikaa ja veden lämmityksen kahteen eri lämpötilaan.

Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 16.03.2017 kello on 08:55
Siis pientä tarkkuutta, se EI siis ole Truman ominaisuus, vaan kai jokunen tuollainen kummajainenkin on olemassa....

Mitäköhän tässä nyt ajetaan takaa? Trumatic-lämmitin on siis ihan erikseen ja tuo Truma Therme varaaja erikseen. Ne eivät siis tuossa konstruktiossa ole yksi ja sama pönttö, joita sellaisiakin toki Trumalla on tarjolla. Ohessa esim. tuosta meidän vaunustamme moinen laitepari, Trumatic vaatekaapin alla, Therme dineten etummaisen jakkaran alla. Huomaa Thermen läpi kulkeva Trumaticin ilmaputki, josta se siis ottaa sen lämmön siihen veteensä 8)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: tsahkali - 16.03.2017 kello on 10:31
Mitäköhän tässä nyt ajetaan takaa? Trumatic-lämmitin on siis ihan erikseen ja tuo Truma Therme varaaja erikseen.

Kun ei ilmeisesti tullut selväksi, niin tarkoitin, että KAIKKI Trumat ei ole tuollaisia....   8)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 16.03.2017 kello on 10:37
Kun ei ilmeisesti tullut selväksi, niin tarkoitin, että KAIKKI Trumat ei ole tuollaisia....   8)

Niinkös mukamas väitin? :o Kyllä tuossa mun käsittäkseni Trumaticin Thermestä oli kyse, mutta... ::)

Sehän on tuo Trumaticin Therme tälläinen varaaja joka lämmitetään sillä Trumaticin puhaltamalla lämpimälllä ilmalla. Mutta jos on maasähköä tarjolla, lämmitys onnistuu kyllä myös sillä 8)

Ohessa ex. as.autossamme ollut varaaja-ratkaisu, jossa siis oli lämmitin ja varaaja samassa, vaikka ns. sähköpatruunaa tuossa yksilössä ei ollutkaan, mutta vesikin siis tuossa lämpesi kaasuliekillä 8)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 16.03.2017 kello on 10:46
Kun ei ilmeisesti tullut selväksi, niin tarkoitin, että KAIKKI Trumat ei ole tuollaisia....   8)

Minä vastasin Markon viestiin jossa oli mainittu " työparini hankki uutena Dethleffs merkkisen pienen kahden hengen vaunun. Joku alta viisi metriä oli sisämitta ja Trumatic lämmityksellä" 
Jos Dethleffs vaunussa on Trumatic lämmitin ja boileri, siellä on Truma Therme sen lämmittimen kaverina - tietääkseni niissä ei truman tapauksessa ole tehtaalta lähtiessä muita vaihtoehtoja. Eikö se silloin ole tämän trumatic järjestelmän ominaisuus, että lämmintä vettä haluttaessa - ilman maasähköä - lämmitys on käynnistettävä vaikka olisi kesä ja +30 mittarissa?

Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: "Masi" - 16.03.2017 kello on 10:56

Jos Dethleffs vaunussa on Trumatic lämmitin ja boileri, siellä on Truma Therme sen lämmittimen kaverina - tietääkseni niissä ei truman tapauksessa ole tehtaalta lähtiessä muita vaihtoehtoja. Eikö se silloin ole tämän trumatic järjestelmän ominaisuus, että lämmintä vettä haluttaessa - ilman maasähköä - lämmitys on käynnistettävä vaikka olisi kesä ja +30 mittarissa?
Näkyy olevan myös truma C6 eli vesi lämpeää kahteen eri lämpötilaan ilma lämmitystä.
http://www.caravan-e-lehti.fi/2012/5/Caravan_512.pdf
Ja aika vanha juttu , mutta vaihtoehtoja on.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 16.03.2017 kello on 11:06
Näkyy olevan myös truma C6 eli vesi lämpeää kahteen eri lämpötilaan ilma lämmitystä.
http://www.caravan-e-lehti.fi/2012/5/Caravan_512.pdf
Ja aika vanha juttu , mutta vaihtoehtoja on.

Hyvä juttu - oikea vaihtoehto on tietysti se Alde ;D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: tsahkali - 16.03.2017 kello on 11:10
Minä vastasin Markon viestiin jossa oli mainittu " työparini hankki uutena Dethleffs merkkisen pienen kahden hengen vaunun. Joku alta viisi metriä oli sisämitta ja Trumatic lämmityksellä" 
Jos Dethleffs vaunussa on Trumatic lämmitin ja boileri, siellä on Truma Therme sen lämmittimen kaverina - tietääkseni niissä ei truman tapauksessa ole tehtaalta lähtiessä muita vaihtoehtoja. Eikö se silloin ole tämän trumatic järjestelmän ominaisuus, että lämmintä vettä haluttaessa - ilman maasähköä - lämmitys on käynnistettävä vaikka olisi kesä ja +30 mittarissa?

Niinhän sinä kommentoit mutta kun kirjoiti näin:

Tuo vedenlämmitysasia ei liity mitenkään tiettyyn vaunumerkkiin, vaan on Trumaticin ominaisuus. Suomen Detskuista on murto-osa Trumaticillä varustettuja eli vain ns. kesämallit. Muut trumatic-versiot on pääasiassa itse tuotuja.

Niin siitä voi asiaa tuntematon, joita täälläkin välillä käy, saada sen käsityksen, että kaikki Trumat on vaivaisia. Kelvottomia.

Minun mielestäni...    ;)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: aaoulusta - 16.03.2017 kello on 11:14
Hyvä juttu - toinen vaihtoehto on tietysti se Alde ;D
        Aurinko korjasi ;)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Ossi66 - 16.03.2017 kello on 12:43
Niinhän sinä kommentoit mutta kun kirjoiti näin:
....
Niin siitä voi asiaa tuntematon, joita täälläkin välillä käy, saada sen käsityksen, että kaikki Trumat on vaivaisia. Kelvottomia.

Minun mielestäni...    ;)

Olkoon sitten niin - minulla on varaa antaa periksi  ;D 
Ei ne mun mielestä ihan kaikki ole vaivaisia - kelvottomia  ;D
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 16.03.2017 kello on 14:47
No, mitäs tälle kaverini vaunulle vois tehdä? Jos haluaa kaasulla lämmintä vettä, ilman että vaununlämmitys on päällä? Erillinen vedenlämmitin?

Edellä kommentoitiin jääkaappiongelmaan, että tästä syystä kaappi on vaunun vasemmalla puolella normaalisti. Siellä se myös em vaunussa on. Siitä huolimatta sitä ei saada toimimaan.
Omistajan näkemys on, että jääkaappi vaihtoon ( olen samaa mieltä ) mutta tähän ei suostuta, kun vaunun myyjän mielestä se kuuluu kaapin toimittajalle ja taas kaapin huolto on todennut sen toimivan oikein.
Toki asiassa on jo kuluttaja-asiamieheen oltu yhteydessä. Asiakkaallehan se on ihan sama kuka teki mitä, kun osti kaiken yhtenä kokonaisuutena. On joutunut jo ihan törkeän paljon
käyttämään omaa aikaa / vaivaa / polttoainetta turhiin huoltokäynteihin, vailla tulosta. Huolettu Kuopiossa sekä Oulussa.

Joten tämän kokemuksen perusteella itse en kyllä voi suositella uuden Dethleffs vaunun hankintaa. Sivusta kun olen seurannut ja myötäelänyt kuukausia kestänyttä tappelua. Edelleen vaunu on tavallaan käyttökelvoton siihen mihin se hankittiin. Joutuu kikkailemaan, että selviää reissuista.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: HiTec - 16.03.2017 kello on 15:24
No, mitäs tälle kaverini vaunulle vois tehdä? Jos haluaa kaasulla lämmintä vettä, ilman että vaununlämmitys on päällä? Erillinen vedenlämmitin?
No periaatteessa jos vaunussa on akkua riittävästi ja tuossa varaajassa myös sähkölämmityksen mahdollisuus, niin impullahan sinne sitä sähköä kaiketi saisi ???

Edellä kommentoitiin jääkaappiongelmaan, että tästä syystä kaappi on vaunun vasemmalla puolella normaalisti.
Tarkoittanet siis oikealla jos se on tuon "ohjeen" mukaisesti ???
yleensä jääkaappi pysyy paremmin autossa ja vaunussa päällä kun se on sijoitettuna nk ojan puolelle (manner-euroopan mukaan). Tällöin ei vastaantulevan liikenteen ilmavirta aiheuta ongelmia.

Vaan tuo jääkaappi noin muuten, niin koukussa lienee myös se lisäsähkösyöttö paikoillaan? Sitä meinaan vaki 13pin sähkösarjassa ei tule mukana, vaan se on erikseen hankittava lisäosa. Ja siellähän on siis omat lisäkarvansa niin jatkuvalle kuin lataus-syötöllekin omine maakarvoineen, jotka siis kaikki pitää olla oikein kytketyt jotta systeemi toimisi. Testatakin tuota toki voi iskemällä siihen vaunun pistokkeeseen vaikka akun, jota syöttää kunnon laturilla. Laturi kun laitetaan päälle, pitäisi kaapin 12V käyttö olla mahdollinen, eikös. Ja tuota myöten sitä vikaa voi sitten lähteä edelleen etsimään liitoksesta jompaan kumpaan suuntaan, onko vika autossa vaiko vaunussa Thumb

Vaunussa ilm. on omakin akku, joten tuota sähköjen katkeamista siltä kaapin ohjauslogiikalta ja sitä myöten liekin sammuttamiselta ei kaiketi voinne kuitenkaan syyttää ???
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: MarkoA - 16.03.2017 kello on 16:01
Juuri noin eli tarkoitin sitä toista vasenta...

Auton 13-napaisessa on myös lataus ja suora syöttö kytketty. Ei muuten ollut liikkeen asentamassa koukussa vaan piti käydä erikseen lisäämässä?!
Invertterillä sähkölämmitys vedelle ei taida tulla kyseeseen. Sen verran epätaloudellinen kun hänellä ei ole agrea tai paneeleita. Ehkä myöhemmin. Ideaali ois kaasulämmitys. Valitettavasti tuossa tais käydä niin kuten hän itsekin sanoi, että myyjä myi "väärän vaunun". Ei selvitetty tarpeeksi käyttötarkoitusta eikä selvennetty kunnolla näitä ominaisuuksia. Lähinnä tuo veden lämmitys. Kalareissussa ehdottomasti pitäis olla lämmintä vettä moneen tarpeeseen. Nyt ne on lämmitettävä jossain notskilla astiassa jos tarvii. Ei käytännössä tee tuolla vedenlämmityksellä oikeastaan yhtään mitään.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: tsahkali - 16.03.2017 kello on 18:34
No, mitäs tälle kaverini vaunulle vois tehdä? Jos haluaa kaasulla lämmintä vettä, ilman että vaununlämmitys on päällä? Erillinen vedenlämmitin?

Trumallahan on vedenlämmittimiä. 3000 sarjan kaminoiden kanssa niitä on ollut autoissa ja vaunuissa.
Sellaisen voisi käytettynä saada edullisesti?
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Teukka-74 - 17.03.2017 kello on 08:26
Juuri noin eli tarkoitin sitä toista vasenta...
 Nyt ne on lämmitettävä jossain notskilla astiassa jos tarvii.
Minä lämmitän kaasuhellalla tarvitsemani lämpimän veden , kalareissuilla myös  Thumb
Syy: En jaksa kontata lattialla ja sulkea patteriventtiilejä vedenlämmityksen ajaksi  ;)
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 17.03.2017 kello on 16:39
Tästä leikattu turhemmat höpötykset talteen tuonne takka eli olohuoneeseen off topic -viestiketjuun.

Ja puhe oli vaunun valinnasta tässä ketjussa.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: pamaus - 17.03.2017 kello on 17:04
Tekisi mieli vaihtaa vaunu uuteen. Onko mielipiteitä kumman itse ostaisit jos hinnalla ei ole merkitystä? Vai onko ihan sama? Lyhyt perustelukin olisi kiva. :-)

Aiheenaloittajalle vastaisin näin. En lukenut kaikkia sivuja, joten aloittaja on voinutkin vastata jo näihin.

Selvitä aluksi oma käyttötarkoitus, kuinka paljon harrastat matkailua talvella.

Minkälainen porukka sitä vaunua käyttää, onko lapsiperheelle vai pariskunnalle tms.

Sen jälkeen katsot rahapussiin ja mietit paljonko olet valmis rahaa vaunuun sijoittamaan.

Kun tiedät näihin vastaukset, niin sitten voidaan miettiä minkälaista vaunua katsellaan.

Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: Alan - 17.03.2017 kello on 17:18
Kysymys taisi olla siitä, kumpi merkki. Hinnat aika samaa tasoa otsikossa mainituilla, samoin pohjaratkaisut.

Sitten tarvitsee tuota kysymyslistaa, jos muu merkki on vaihtoehto. Minusta on.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: kara vaan - 17.03.2017 kello on 19:49
Olihan täällä oikein hyviäkin vastauksia joukossa. Näistä oli apua. Kiitos niille jotka jaksoivat yrittää.
Otsikko: Vs: Hobby vai Adria?
Kirjoitti: iiitee - 17.03.2017 kello on 20:30

Esim. tällaiset:

Hobby De Luxe Edition 545 KMF

(https://karavaanari.org/kuvat/1489580912.jpg)

Adria Adora 573 PT

(https://karavaanari.org/kuvat/1489580920.jpg)

Dethleffs Camper 540 QMK

(https://karavaanari.org/kuvat/1489580930.jpg)

Alkuperäiseen kysymykseen olisin ehkä vastannut Adria, mutta näistä pohjakuvista Hobby. En voi sietää WC:n taittoallasta, joka Adriassa on. Detskusta en kuvista/videoista löytänyt pistorasiallista yöpöytää mikä on itselle tarpeen, joten tiputetaan pois varauksella.

Meille tuli tuon 545:sen kapeampi sisarus 540, mutta jos lompakko antaa myöten niin ehdottomasti ennemmin 545 :)