Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Alde => Aiheen aloitti: rav - 5.02.2017 kello on 22:06
-
Tässä kun ihminen viettää suurimman osan (vapaa)ajastaan vaunussa, on tullut mietiskeltyä, josko Alden oman ohjauspaneelin rinnalle rakentaisi "kehittyneemmän" ohjausjärjestelmän. Käytännössä haaveena olisi siis CaravanControlin tyylinen ratkaisu, lähinnä niin, että pystyisin määrittämään erilaisia lämpötiloja vaunulle eri vuorokaudenaikoina ja toisaalta automatisoimaan esim. viikonloppuaikoina lämpötilan pudotuksen peruslämmölle jos vaunulla ei ole ketään.
Hyllyssä on siis vailla käyttöä Raspberry Pi 3 (https://www.raspberrypi.org/products/raspberry-pi-3-model-b/) yhden piirilevyn tietokone ja siihen löytyy sitten tuollainen (https://www.raspberry-solutions.co.uk/product/r-pihome-diy-raspberry-pi-home-automation-kit/) Pihome+ kotiautomaatiosetti, eli relekorttia ja lämpöanturia löytyy ja tuo sisältää myös vallan helppokäyttöisen selainpohjaisen "käyttöpaneelin" järjestelmälle. Myöhemmässä vaiheessa on ollut ajatuksena myös etähallinta verkon kautta / liikeanturoinnin lisääminen / verkon yli tapahtuvat hälytysviestit / kaasuvaroittimen kytkentä järjestelmään / hämäräkytkimellä toimivia valoja yms, mutta ensimmäiseksi pitäisi saada lämmityksen ohjaus toimimaan (luotettavasti).
Vaunu johon hommaa ollaan tekemässä on 04-mallin Solifer Artic S6, lämmittimenä siis Alden Compact 3000. Vaunusta löytyy siis 3kW sähköpatruuna, tunturikytkentä ja sekä 12V että 230V kiertovesipumput. Lämmitykseen käytetään tällä hetkellä suurimmaksi osaksi kaasua kustannusteknisistä syistä johtuen (sähkön hinta alueella on luvalla sanoen "riittävällä" tasolla).
Muista topikeista, Alden huolto-oppaan kytkentäkaaviosta, ynnä CaravanControlin asennusohjeesta olen päätellyt että systeemin kytkentä pitäisi tehdä Alden ohjauspaneelin taakse P2_5 kaapelin väliin. Hajatelmana oli laittaa tuohon kohtaan vaihtokytkin siten, että voipi valita ohjaako lämmitystä alkuperäinen järjestelmä vaiko RasPi. Käytännössä on ymmärtääkseni niin, että ulkoisen termostaattiohjauks en toimimiseksi Alden käyttöpaneeliin pitää asettaa termostaatille lämpötila suuremmaksi kuin RasPi-järjestelmään asetettava "maksimilämpötila". Alden sytytysmoduuli on tässä "1S Warten" mallia, eli sen puolesta ymmärtääkseni myös kaasulämmityksen ohjaus pitäisi onnistua ulkoisella termostaatilla. Haittapuolena ulkoisen termostaattiohjauks en käytössä on tämän hetken tietämykseni mukaan se, että ilmeisesti kiertovesipumppu pitää olla termostaattiohjauks essa eikä sitä voi pyörittää koko aikaa, kuten nyt olen 230V pumpun kanssa tehnyt (lämpötilan tasaisuus ja pattereiden napsumisen vähentäminen tässä taustalla).
Alla on käppyrä siitä, miltä lämpötila esim. eilen vaunussa heilui, haaveena olisi tuota myös ehkä hieman pystyä tasoittamaan (eikä vähiten sillä, että lämpöanturi sijoitettaisiin oven viereisen kaapin alapinnan sijaan johonkin parempaan paikkaan..)
(https://karavaanari.org/kuvat/1486324963.jpg)
Näillä taustatiedoin rupesin kyselemään arvon raadilta näkemyksiä, kommentteja, ideoita, arvioita ja vinkkejä toteutuksesta. Kytkentöjä ei ole vielä tehty ja auliisti otan vastaan parannusehdotuksia ja näkemyksiä siitä, voiko tällainen systeemi yleensäkään toimia :)
-
Vaikuttaa oikein hyvältä projektilta.
Oma kokemus Solifer s5+ vm 2002, tuon Alden lämpötila anturin sijoittaminen vaunun puoleenväliin tasoitti tuota lämmön heilumista merkittävästi.
-
Vaikuttaa oikein hyvältä projektilta.
Oma kokemus Solifer s5+ vm 2002, tuon Alden lämpötila anturin sijoittaminen vaunun puoleenväliin tasoitti tuota lämmön heilumista merkittävästi.
Tuota siirtoa olen itsekin kaavaillut oikeastaan riippumatta tästä RasPi-projektista, kun nyt lämpötila heittää todella paljon etu- ja takaosan välillä. Sekin tuntuu vaikuttavan, kun etuosastolla ollessani yleensä olen tässä lämpöanturin alla - "patterina" itsekin.. 5m siirtokaapeli kustantaisi näemmä luokkaa 35 eur, se on vähän siinä rajalla viitsiikö alkaa alkuperäiseen tekemään jatkoa..
-
Tuota siirtoa olen itsekin kaavaillut oikeastaan riippumatta tästä RasPi-projektista, kun nyt lämpötila heittää todella paljon etu- ja takaosan välillä. Sekin tuntuu vaikuttavan, kun etuosastolla ollessani yleensä olen tässä lämpöanturin alla - "patterina" itsekin.. 5m siirtokaapeli kustantaisi näemmä luokkaa 35 eur, se on vähän siinä rajalla viitsiikö alkaa alkuperäiseen tekemään jatkoa..
Millainen ohjauspaneeli on käytössä? Kuvan mallissa on itsessään lämpötilatunnistin, josta on jalat katkaistu kun etätunnistin on otettu käyttöön. Jos ohjauspaneeli on keskellä vaunua tai kauempana istuinryhmästä niin se on hyvä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1486365165.jpg)
-
Millainen ohjauspaneeli on käytössä? Kuvan mallissa on itsessään lämpötilatunnistin, josta on jalat katkaistu kun etätunnistin on otettu käyttöön. Jos ohjauspaneeli on keskellä vaunua tai kauempana istuinryhmästä niin se on hyvä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1486365165.jpg)
Ohjauspaneeli on juuri tuollainen malli, mutta lämpötilatunnistin on siitä irrallaan erillisen johdon päässä (matkaa ~20cm) - eli ilmeisesti etätunnistimeksi lasketaan. Sijoitus on vain mallia "ei-ajateltu-pätkääkään", eli sohvaryhmän päällä, kaapiston alapinnassa ja lisäksi alttiina pattereilta nousevalle lämmölle. Toki myös pannu on tuossa samaisessa nurkassa vaunua, eli kaikki lämpölähteet kasassa, siitä on hyvä mitata lämpötilaa ja toivoa että toisessa päässä vaunua on tasaista ::)
-
Kyllä edistyneemmän ohjauksen voi suhteellisen helposti tehdä. Itselläni on 4-releen etäohjauslaite (Caravan Control-valmistajan rinnakkaistuote), joka ottaa antureineen kokonaan lämmityksen haltuunsa. Voi kytkeä 1, 2 tai 3 kW sähkö ja/tai kaasun sekä määrätä sisälämpötilan. Ohjauspanelin valinnat eivät vaikuta asiaan. Yksi rele siinä lisäksi jäi hälytyssireeniin, kun liiketutkan ja oven avauksen tunnistus siihen myös sai.
-
Kyllä edistyneemmän ohjauksen voi suhteellisen helposti tehdä. Itselläni on 4-releen etäohjauslaite (Caravan Control-valmistajan rinnakkaistuote), joka ottaa antureineen kokonaan lämmityksen haltuunsa. Voi kytkeä 1, 2 tai 3 kW sähkö ja/tai kaasun sekä määrätä sisälämpötilan. Ohjauspanelin valinnat eivät vaikuta asiaan. Yksi rele siinä lisäksi jäi hälytyssireeniin, kun liiketutkan ja oven avauksen tunnistus siihen myös sai.
Löytyykö minkäänlaista kytkentää, miten asia on toteutettu?
-
Ohjauspaneeli on juuri tuollainen malli, mutta lämpötilatunnistin on siitä irrallaan erillisen johdon päässä (matkaa ~20cm) - eli ilmeisesti etätunnistimeksi lasketaan. Sijoitus on vain mallia "ei-ajateltu-pätkääkään", eli sohvaryhmän päällä, kaapiston alapinnassa ja lisäksi alttiina pattereilta nousevalle lämmölle. Toki myös pannu on tuossa samaisessa nurkassa vaunua, eli kaikki lämpölähteet kasassa, siitä on hyvä mitata lämpötilaa ja toivoa että toisessa päässä vaunua on tasaista ::)
Tarkista, ohjauspaneelista, että onko tunnistin ja kiihdytysvastus säätöpyörän alla. Jalathan voi juottaa uudestaan yhteen ja irroittaa etätunnistin.
-
Löytyykö minkäänlaista kytkentää, miten asia on toteutettu?
Tuo kytkentä olisi kyllä mielenkiintoinen nähtävä, koska etähallintavaiheese en päästäessä olisi oivallista pystyä napsauttamaan esim. sähkölämpö päälle, jos kaasun vikatilasta tulee hälytys. Puhumattakaan että sen automatisoisi...
Tarkista, ohjauspaneelista, että onko tunnistin ja kiihdytysvastus säätöpyörän alla. Jalathan voi juottaa uudestaan yhteen ja irroittaa etätunnistin.
(https://karavaanari.org/kuvat/1486391673.jpg)
Mikälisikäli tunnistimen ja kiihdytysvastuksen pitäisi olla tuossa epäselvässä kuvassa näkyvissä pinneissä, niin ne ovat hävöksissä..
-
Kytkentäkaaviot
-
Lisää
-
Lisää
-
(https://karavaanari.org/kuvat/1486391673.jpg)
Mikälisikäli tunnistimen ja kiihdytysvastuksen pitäisi olla tuossa epäselvässä kuvassa näkyvissä pinneissä, niin ne ovat hävöksissä..
Tuota en ymmärrä, että miksi huoltoliike poistaa ohjauspaneelin tuntoelimet kun asentavat etätunnistimen, pelkkä kahden jalan katkaisu olisi riittänyt. Noi kaksi komponenttia voi laittaa onneksi jälkeenpäin.
-
Tuota en ymmärrä, että miksi huoltoliike poistaa ohjauspaneelin tuntoelimet kun asentavat etätunnistimen, pelkkä kahden jalan katkaisu olisi riittänyt. Noi kaksi komponenttia voi laittaa onneksi jälkeenpäin.
Epäilen, että tämä ratkaisu on lähtöisin ihan Soliferin tehtaalta asti, minusta vastaava ratkaisu on ollut muissakin Solifereissa mitä olen nähnyt. Sitä en kylläkään tiedä miksi tuo anturointi ylipäänsä on siirretty etätunnistimelle, kun etäisyys ohjauspaneliin on kuvassa näkyvää luokkaa (anturi ympyröitynä). Tietenkin on tuosta se etu loppukäyttäjälle, että kauemmas siirrettäessä riittää kun ostaa/tekee jatkon johtosarjaan, ei tarvitse anturia ostaa lisäksi ;)
(https://karavaanari.org/kuvat/1486406572.jpg)
-
Kun itsellä oli tuollainen S6+, anturi oli paneelissa.
560 Arcticissa oli nappi paneelin vieressä (paneeli oli nestekidenäyttöinen jo) , siirsin napin omatekoisella kaapelilla.
Nykyisessä on tehdasasenteisena etäällä radiosta .
-
Oudon näköinen etätunnistin.
-
Oudon näköinen etätunnistin.
Kuva ei ehkä tee oikeutta anturille, ja enhän toki tiedä vaikka olisi joku viritys, kun vaunu on ehtinyt 13v pyöriä maailmalla ennenkuin meikäläiselle tuli. Tuon (https://www.netcaravan.fi/tuotekuvat/900x600/MediaImage13459_500_500.jpg) kuvan kanssa kuitenkin ulkoisesti 1:1 samannäköinen anturi. Yhtä kaikki, katselin tuossa että taidan tehdä korkeimman omakätisesti jatkon tuolle anturille, ei sen tekeminen niin suuri operaatio ole että siitä viitsisi kymmeniä euroja maksaa..
-
Tuon tekemiseen käy mikä johto vaan ja ei ole arka pituudesta.
-
No niin. Vielä en ole vakiotermostaatin johtoa intautunut siirtämään, mutta männä viikon loppupuolella innostuin piuhoittamaan tuo RasPin sillälailla, että pääsin protoilenaan miten ohjaus sen kautta pelaa. RasPin termostaattianturi on vakioanturiin verrattuna jo selkeästi paremmassa paikassa lämmön tasaisuuden kannalta, mutta sitäkin voisi vielä optimoida keskemmäksi vaunua. RasPin rele on kytketty Alden ohjauspaneelin taakse piuhan P2_5 väliin (piuhassa itsessään on ainakin meikäläisellä ihan selvällä suomella merkintä "5"). Alden paneelista termostaatin säätö on nostettu niin ylös, että lämmitys on aina päällä kun RasPin rele kytkeytyy. 220V kiertovesipumppu on ollut käytössä ja sen ohjaus on siis pannun termostaatilta. Lämmitys on nyt testeissä ollut kaasulla.
Tällä hetkellä perusviikolle on määritelty alla näkyvät lämpötila-alueet siten, että kun aikaikkunan tavoitelämpö saavutetaan, lämmitys loppuu ja kytkeytyy 0.9 astetta alempana takaisin päälle.
(https://karavaanari.org/kuvat/1487084985.jpg)
Käytännössä siis päiväsaikaan annetaan lämmön tipahtaa kun ei vaunussa oleile kukaan ja ilta-ajaksi nostetaan lämpö mukavalle tasolle. Illalla sitten nukkumaan mennessä tiputetaan lämpöä asteen verran alemmas, ihminenhän nukkuu paremmin vähän viileässä :) Se, miltä käytäntö näyttää, näkyy alla olevasta kuvasta (statistiikka mitattu eilen föhn-tuulten vallitessa, eli ulkona muutama plusaste lämmintä)
(https://karavaanari.org/kuvat/1487085144.jpg)
Vertailin logeista lämmityssyklien pituutta ja tuo päivätiputus vaikuttaisi suunnilleen 50% tiputtavan pannun kokonaispäälläoloai kaa verrattuna vastaavaan yöaikaan. Jonkinlaista säästöäkin voisi siis kuvitella saavuttavansa, lisäksi tietenkin nuo viikonlopulle asetettavat tiputukset peruslämpöön ja sunnuntai-illan automaattinosto takaisin oleskelulämpöön tuo pientä mukavuutta vaunulle palaamiseen. Lämpötilakäyrässä on toki huomattava että se keskiarvoistaa tilannetta, eli minimin ja maksimin välistä heittelyä yksittäisten tuntien sisällä tapahtuu enemmän kuin kuvaaja kertoo.
Yhtä kaikki, tähän mennessä vaikuttaa varsin lupaavalle kehitelmälle. Koekäyttö jatkuu ja seuraavaksi voi tietenkin mietiskellä sofistikoituneempia ratkaisuja ja lisäviritelmiä :)