Karavaanarin keskustelufoorumi

Karavaanarin keskustelut => Karavaanarin olohuone => Aiheen aloitti: winemaker - 18.11.2016 kello on 20:10

Otsikko: ORG ja SFC
Kirjoitti: winemaker - 18.11.2016 kello on 20:10
Olen kirjoitellut tekstejä molemmille.

Kirjoitan omaa blogiani, kirjoitan muutamaan julkaisuun ja pyrin olemaan avuksi itselleni tärkeille kirjoitusalustoille .  Näen, että kirjoittamisen aiheita on, siis erilaisia aiheita,  karavaanari-aiheita.  Näissä aiheissa on pääosassa karavaanari, siis sinä ja minä, me kaikki.

On varsin erikoista, että taitellaan peistä siitä kumpainen olisi oikea palsta, kummalla olisi oikeammat komentoijat ja mielipiteet, jäsenetkin.  Vaikka kummallakin jäsenistöstä on sama rakenne.  Vain nimet ja nimimerkit erottavat heidät toisistaan, jos erottavat.

Palstojen ilmapiirissä on eroja.
ORG lienee tunnettu ns. teknisenä palstana, nopeana ja reagoivana alustana mitä kommentteihin tulee, siis sanovat sen olevan aikaansa seuraava.
SFC on jakautunut oikeastaan kahteen leiriin.  Yleinen ja jäsenkeskustelu.  Kokonaisuus on uusittu äskettäin ja ymmärtääkseni sen hiominen formaattiinsa on edelleen menneillään.  Yhteisön piiristä on arvosteltu uudistusta ja koko pakettia.

Miksikö sitten kirjoitan tästä aiheesta ?

Kirjoitan siksi, että on surullista nähdä kolumnistina kahteentörmäys kahden saman asian puolesta puhuvan keskustelupalstan välillä, varsinkin kun niillä olisi yhteensopivuutta.
Tuo yhteensopivuus onkin sitten mielenkiintoinen juttu, sepä vasta olisikin poikaa koko porukalle, muovaisi vahasta kokonaisuuden ja pakkaisi samaan laatikkoon koko porukan !  Tiedän, että sanotaan " ei käy, mahdotonta ja typerääkin", saattaa ollakin?  Mutta olisiko sittenkään ajattelematonta.

Niin no, väliäkö sillä. 

Sen kirjoitin minkä kirjoitin.   
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: pamaus - 18.11.2016 kello on 20:18
Hyvin kirjoitettu Wine !

Kiitos ja kumarrus, ei muuta sanottavaa.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: kimi - 18.11.2016 kello on 20:22
Minä näen ISON eron.

Yhtälailla voisi verrata kahden automerkin keskustelupalstoja, autojahan ne on molemmat vaikka kyseessä olisi Ladafoorumi ja Mersufoorumi.

SFCn keskustelualue on jäsenille ja ORG on kaikille avoin, myös SFCn jäsenille.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: winemaker - 18.11.2016 kello on 20:29
Jospa vastaan heti, tavoistani poiketen.

SFC:n keskustelualue on kaikille avoin, vain jäsenkeskustelu on jäsenille.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 18.11.2016 kello on 20:48
Jospa vastaan heti, tavoistani poiketen.

SFC:n keskustelualue on kaikille avoin, vain jäsenkeskustelu on jäsenille.
Piti oikein vilkaista...

Missä se avoin keskustelualue on? Minusta se vaatii jonkinlaisen jäsenkirjan, jotta voisi kirjoittaa. Passiivista lukemista kyllä voi harrastaa, jos jotain luettavaa löytyy.
Niin ja se Facebook ei ole mikään ratkaisun avain, jos sitä tarjotaan.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: winemaker - 18.11.2016 kello on 20:53
"SFC:n keskustelualue on kaikille avoin"

Onhan se.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 18.11.2016 kello on 20:59
"SFC:n keskustelualue on kaikille avoin"

Onhan se.

Voit kirjoittaa sinne jos hyväksyt seuraavat asiat:
Lainaus
Oikeus- ja vastuulauseke
Oikeus- ja vastuulauseke (jäljempänä lauseke tai ehdot) perustuu Facebook-periaatteisiin, ja se ohjaa yhteyksiämme käyttäjiin ja muihin Facebookin kanssa toimiviin tahoihin sekä Facebookin brändejä, tuotteita ja palveluita, joita kutsumme ”Facebook-palveluiksi” tai ”Palveluiksi”. Kun käytät Facebook-palveluita, sitoudut noudattamaan tätä lauseketta ja siihen tehtäviä muutoksia jäljempänä olevan kohdan 13 mukaisesti. Tämän asiakirjan lopussa on resursseja, jotka auttavat ymmärtämään Facebookin toimintaa.
Koska Facebook tarjoaa monia palveluja, saatamme pyytää sinua lukemaan ja hyväksymään lisäehtoja, jotka koskevat käyttämääsi sovellusta, tuotetta tai palvelua. Mikäli nämä lisäehdot ovat ristiriidassa tämän Oikeus- ja vastuulausekkeessa määriteltyjen ehtojen kanssa, käyttämäsi sovelluksen, tuotteen tai palvelun lisäehdot säätelevät sovelluksen, tuotteen tai palvelun käyttöä niiltä osin kuin ehdot ovat keskenään ristiriidassa.
Yksityisyys

Yksityisyys ja tietosuoja on meille erittäin tärkeää. Kehittämämme Tietokäytäntö sisältää tärkeitä ehtoja siitä, miten voit jakaa tietoja muiden kanssa Facebookissa, miten keräämme tietojasi ja miten voimme käyttää tietojasi sekä sisältöjäsi. Suosittelemme, että luet Tietokäytännön, jotta osaat tehdä päätöksiä tietoja koskevien ehtojen perusteella.
 
Tuottamasi sisällön ja tiedon jakaminen

Kaikki Facebookiin lisäämäsi tiedot ja sisältö ovat omaisuuttasi, ja voit hallita niiden jakamistapaa yksityisyys- ja sovellusasetuksilla . Niitä koskevat lisäksi seuraavat seikat:
Annat meille seuraavat, kuvien ja videoiden kaltaista tekijänoikeuden kattamaa sisältöä koskevat luvat yksityisyys- ja sovellusasetusten mukaisesti: ei-yksinomainen, siirrettävä, alilisensoitava, maksuton, maailmanlaajuinen lupa (tekijänoikeuslupa) käyttää mitä tahansa tekijänoikeussisält öä, jonka julkaiset Facebookissa tai Facebookin yhteydessä. Tämä tekijänoikeuslupa päättyy, kun poistat tekijänoikeussisäll ön tai käyttäjätilisi, ja jollei sisältöäsi ole jaettu muiden sellaisten käyttäjien kanssa, jotka eivät ole poistaneet sisältöä.
Kun poistat tekijänoikeussisäll ön, se poistetaan samaan tapaan kuin tyhjentäessäsi tietokoneen roskakorin. Pyydämme kuitenkin ottamaan huomioon, että sisältö voi säilyä varmuuskopioissa kohtuullisen ajan (vaikka se ei ole tällöin muiden saatavilla).
Sovellus saattaa käytettäessä kysyä lupaa sisällön, tietojen ja muiden sinulle jakamien sisällön ja tiedon käyttöön.  Edellytämme, että sovellukset kunnioittavat yksityisyyttäsi. Sovelluksen kanssa tekemäsi sovellus määrittää, miten sovellus voi käyttää, säilyttää ja siirtää sisältöä ja tietoja.  (Tutustu Tietokäytäntöön ja alustasivuumme, jos haluat lisätietoja alustasta ja muiden ihmisten sovelluksille jakamien tietojen hallitsemisesta.)
Kun julkaiset tietoja tai sisältöä ja valitset asetukseksi Julkinen, se tarkoittaa, että sallit kaikkien, myös Facebookiin kuulumattomien tahojen, nähdä ja käyttää kyseisiä tietoja sekä yhdistää ne sinuun (esimerkiksi nimeesi ja profiilikuvaasi).
Arvostamme Facebookiin liittyvää antamaasi palautetta ja muita ehdotuksia, mutta pyydämme huomioimaan sen, että voimme käyttää niitä ilman velvoitetta suorittaa niistä korvauksia (ja vastaavasti käyttäjällä ei ole velvoitetta antaa palautetta tai muita ehdotuksia).
 
Turvallisuus

Pidämme Facebookin mahdollisimman turvallisena, mutta emme takaa turvallisuutta. Tarvitsemme apua, jotta voimme pitää Facebookin turvallisena. Tähän apuun sisältyvät seuraavat sitoumukset:
Et julkaise Facebookissa luvatonta kaupallista viestintää (esimerkiksi roskapostia).
Et kerää käyttäjien tietoja tai sisältöä tai muulla tavoin käytä Facebookia automaattisilla keinoilla (esimerkiksi keräys-botit, robotit, hakuagentit tai keräimet) ilman etukäteen myöntämäämme lupaa.
Et ryhdy harjoittamaan Facebookissa laitonta verkostomarkkinoint ia, kuten pyramidimarkkinoint ia.
Et lataa viruksia tai muuta haitallista ohjelmistokoodia.
Et yritä hankkia sisäänkirjautumisti etoja tai käyttää toiselle henkilölle kuuluvaa käyttäjätiliä.
Et kiusaa, uhkaile tai ahdistele muita käyttäjiä.
Et julkaise sisältöä, joka on vihapuhetta tai luonteeltaan uhkaavaa tai pornografista, joka yllyttää väkivaltaan tai joka sisältää alastomuutta tai yksityiskohtaista tai tarpeetonta väkivaltaa.
Et kehitä sovellusta tai käytä kolmannen osapuolen sovellusta, joka sisältää alkoholiin tai seuranhakuun liittyvää sisältöä tai muuten aikuisille suunnattua sisältöä (kuten mainoksia) ilman asianmukaisia ikärajoituksia.
Et käytä Facebookia laittomaan, harhaanjohtavaan, vihamieliseen tai syrjivään toimintaan.
Et harjoita toimintaa, joka voi estää, ylikuormittaa tai haitata Facebookin oikeanlaista toimintaa tai ulkoasua, esimerkiksi palvelunestohyökkäy ksiä tai sivun toteutukseen tai muihin Facebookin toimintoihin puuttuvaa toimintaa.
Et edesauta tai rohkaise tämän lausekkeen tai toimintakäytäntöjem me vastaista toimintaa.
 
Rekisteröinti ja käyttäjätilin turvallisuus

Facebook-käyttäjät luovuttavat käyttöömme oikeat nimensä ja tietonsa, ja tarvitsemme apuasi tämän käytännön säilyttämisessä. Tässä on esimerkkejä toimista, joihin voit sitoutua rekisteröitymisen ja käyttäjätilisi turvallisuuden säilyttämisen osalta:
Et anna Facebookiin valheellisia henkilötietoja tai luo käyttäjätiliä luvatta muille henkilöille kuin itsellesi.
Et luo useita henkilökohtaisia käyttäjätilejä.
Et luo uutta käyttäjätiliä ilman lupaa, mikäli poistamme käyttäjätilisi käytöstä.
Et yritä hyötyä henkilökohtaisesta aikajanastasi taloudellisesti, vaan käytät Facebook-sivua sellaisiin tarkoituksiin.
Et käytä Facebookia, jos olet alle 13-vuotias.
Et käytä Facebookia, jos olet tuomittu seksuaalirikollinen .
Varmistat, että yhteystietosi ovat oikeita ja ajantasaisia.
Et kerro salasanaasi (tai jos olet kehittäjä, sala-avaintasi) muille, anna muiden käyttää käyttäjätiliäsi tai tehdä muita toimia, jotka voivat vaarantaa käyttäjätilisi turvallisuuden.
Et siirrä käyttäjätiliäsi (mukaan luettuna mahdollisesti hallinnoimasi sivut ja sovellukset) toisen henkilön käyttöön ilman kirjallista lupaamme.
Kun valitset käyttäjätilillesi tai sivullesi käyttäjätunnuksen tai vastaavan tunnisteen, varaamme oikeuden poistaa sen tai ottaa sen haltuun, jos katsomme sen olevan epäasianmukainen (esimerkiksi tilanteessa, jossa tavaramerkin omistaja valittaa käyttäjänimestä, joka ei liity läheisesti käyttäjän oikeaan nimeen).
 
Muiden henkilöiden oikeuksien suojeleminen

Kunnioitamme muiden oikeuksia ja edellytämme sinun tekevän samoin.
Et julkaise Facebookissa sisältöä tai ryhdy sellaisiin toimiin, jotka loukkaavat tai rikkovat jonkun muun oikeuksia tai rikkovat lakia muuten.
Voimme poistaa Facebookissa julkaisemasi tiedot tai sisällön, mikäli katsomme niiden loukkaavan tätä lauseketta tai periaatteitamme.
Annamme sinulle välineet, jotka auttavat sinua suojaamaan immateriaalioikeute si. Katso lisätietoja Immateriaalioikeuks ien loukkauksia koskevien ilmoitusten tekeminen -sivulta.
Jos poistamme sisältösi toisen osapuolen tekijänoikeuksien rikkomisen vuoksi ja uskot poistamisen olleen erehdys, annamme sinulle tilaisuuden esittää valituksen.
Jos loukkaat toistuvasti toisten tekijänoikeuksia, poistamme tarvittaessa käyttäjätilisi käytöstä.
Et käytä tekijänoikeuksiamme tai tavaramerkkejämme tai harhaanjohtavan samankaltaisia merkkejä, ellet ole saanut siihen nimenomaista lupaa tuotemerkkien käyttöä koskevien ohjeidemme mukaisesti tai hankkinut meiltä etukäteen nimenomaista kirjallista lupaa.
Jos keräät käyttäjiä koskevia tietoja, sinun on hankittava käyttäjän suostumus, ilmaistava selvästi, että sinä (eikä Facebook) toimit tietojen kerääjänä, ja julkaistava tietosuojakäytäntö, jossa kerrotaan, mitä tietoja keräät ja kuinka käytät niitä.
Et julkaise muiden henkilöiden henkilöllisyysasiak irjoja tai arkaluontoisia taloudellisia tietoja Facebookissa.
Et merkitse käyttäjiä tai lähetä sähköpostikutsuja muille kuin käyttäjille ilman heidän suostumustaan. Facebookissa on yhteisöllisiä ilmiantotyökaluja, joilla käyttäjät voivat antaa palautetta merkitsemisestä.
 
Mobiili- ja muut laitteet

Tarjoamme tällä hetkellä mobiilipalvelumme ilmaiseksi, mutta pyydämme huomioimaan, että tavalliset palveluntarjoajien maksut ja veloitukset, esimerkiksi tekstiviesti- ja tiedonsiirtomaksut, ovat voimassa.
Jos vaihdat matkapuhelinnumeros i tai poistat sen käytöstä, päivitä käyttäjätietosi Facebookissa 48 tunnin kuluessa, jotta varmistat, että viestejä ei lähetetä henkilölle, joka ottaa käyttöön vanhan puhelinnumerosi.
Annat luvan ja tarvittavat oikeudet käyttäjille, jotta he voivat synkronoida (mukaan lukien sovelluksen kautta) laitteisiinsa Facebookista kaikki tiedot, jotka he voivat nähdä.
 
Maksut

Jos suoritat maksuja Facebookissa, hyväksyt maksuehtomme, elleivät maksuasi koske ilmoituksen mukaan jotkin muut ehdot.
 
Sovellusten tai sivustojen kehittäjiä/ylläpitäjiä koskevat erityismääräykset

Jos olet sovellusalustan sovelluksen tai sivuston kehittäjä tai ylläpitäjä tai jos käytät yhteisöliitännäisiä, sinun on noudatettava Facebookin sovellusalustan käyttöehtoja.
Tietoja Facebookin tuottamista tai kehittämistä mainoksista tai muusta kaupallisesta sisällöstä

Tavoitteenamme on tuottaa mainoksia ja muuta kaupallista tai sponsoroitua sisältöä, joka hyödyttää sekä käyttäjiä että mainostajia. Sitoudut noudattamaan seuraavia näkökohtia auttaaksesi meitä saavuttamaan tämän tavoitteen:
Annat meille luvan käyttää nimeäsi, profiilikuvaasi, sisältöäsi ja tietojasi tuottamassamme tai kehittämissämme kaupallisessa, sponsoroidussa tai muussa vastaavassa sisällössä (esimerkiksi tykkäämäsi brändi). Tämä tarkoittaa esimerkiksi sitä, että annat yritykselle tai muulle taholle luvan maksaa meille nimesi ja/tai profiilikuvasi näyttämisestä sisältösi tai tietojesi yhteydessä ilman sinulle maksettavaa korvausta. Jos olet valinnut jakamallesi tiedolle tai sisällölle yleisön, noudatamme tätä valintaasi hyödyntäessämme niitä.
Emme luovuta tietojasi tai sisältöäsi mainostajille ilman suostumustasi.
Pyydämme kuitenkin huomaamaan, ettemme aina katso maksullisia palveluja ja viestintää tällaiseksi sisällöksi.
 
Mainostajia koskevat erityismääräykset

Jos käytät omatoimisia mainosten luomistyökalujamme (joista käytetään myös nimitystä omatoimiset mainosten luomisliittymät) mainosten luomiseen, lähettämiseen ja/tai näyttämiseen tai muuhun kaupalliseen toimintaan, hyväksyt omatoimisen mainontamme käyttöehdot. Lisäksi mainontaasi, muuta kaupallista sisältöäsi tai toimintaasi, joka esitetään, julkaistaan tai tapahtuu Facebookissa tai julkaisijan verkossa, koskevat mainostuskäytäntömm e.
Sivuja koskevat erityismääräykset

Jos luot sivun tai ylläpidät sivua Facebookissa tai jos hoidat sivusi kampanjaa tai tarjousta, hyväksyt sivujen käyttöehdot.
 
Ohjelmistoa koskevat erityismääräykset

Jos lataat ohjelmistomme tai käytät sitä, esimerkiksi yksittäistä ohjelmistotuotetta, sovellusta tai selaimen liitännäistä, hyväksyt sen, että ohjelmisto voi ajoittain ladata ja asentaa uusia versioita, päivityksiä ja lisäominaisuuksia, joilla ohjelmistoa parannetaan ja kehitetään.
Et muokkaa, luo jälkiperäisteoksia, pura tai muuten yritä purkaa lähdekoodiamme, ellei sinulla ole nimenomaista avoimen lähdekoodin oikeuden mukaista tai meidän myöntämäämme kirjallista lupaa tehdä niin.

Lisäykset

Ilmoitamme sinulle etukäteen, jos teemme näihin ehtoihin muutoksia, ja annamme sinulle mahdollisuuden lukea muokatut ehdot sekä kommentoida niitä, ennen kuin jatkat palveluidemme käyttöä.
Jos teemme muutoksia tässä lausekkeessa viitattuihin tai lausekkeeseen sisältyviin käytäntöihin, sääntöihin tai muihin ehtoihin, voimme ilmoittaa asiasta sivuston hallintasivulla.
Jos jatkat Facebook-palveluiden käyttöä ehtojemme, käytäntöjemme tai sääntöjemme muutosilmoituksen jälkeen, hyväksyt muokatut ehdot, käytännöt tai säännöt.
 
Palvelun päättäminen

Jos loukkaat tätä lauseketta tai sen henkeä tai aiheutat muulla tavoin oikeudellisten seuraamusten mahdollisuuden, voimme lopettaa Facebook-palvelun tai palvelun osan tarjoamisen sinulle. Ilmoitamme sinulle asiasta sähköpostitse tai kun yrität käyttää käyttäjätiliäsi seuraavan kerran. Voit myös poistaa tilisi tai lopettaa sovelluksen käytön milloin tahansa. Tällaisessa tapauksessa tämän lausekkeen voimassaolo päättyy, mutta sen seuraavat määräykset säilyvät yhä voimassa: 2.2, 2.4, 3–5, 9.3 ja 14–18.
 
Erimielisyydet

Kaikki meille esittämäsi vaateet, kanteet tai kiistat (vaateet), jotka johtuvat tästä lausekkeesta, liittyvät siihen tai liittyvät yksinomaan Facebookiin, ratkaistaan Yhdysvaltain Kalifornian osavaltion pohjoisalueen piirioikeudessa tai San Mateon piirikunnassa sijaitsevassa osavaltion oikeusistuimessa, ja alistut näiden oikeuksien tuomiovallan alaisuuteen tällaisia vaateita käsiteltäessä oikeudessa. Tätä lauseketta ja osapuolten välillä syntyviä mahdollisia vaateita säätelevät Kalifornian osavaltion lait lakien ristiriitaisuusperi aatteista huolimatta.
Jos jokin osapuoli nostaa vaateen meitä vastaan Facebookissa julkaisemiesi toimien, tietojen tai sisältöjen perusteella, myönnät meille vastuuvapauden koskien mitä tahansa vahinkoa, menetystä ja kustannusta (mukaan luettuna kohtuulliset oikeudelliset palkkiot ja kustannukset), joka liittyy tällaiseen vaateeseen. Vaikka laadimme käyttäjien toimintaa koskevat säännöt, emme valvo tai ohjaa käyttäjien toimintaa Facebookissa emmekä ole vastuussa tiedoista tai sisällöistä, joita käyttäjät välittävät ja jakavat Facebookissa. Emme vastaa loukkaavasta, sopimattomasta, säädyttömästä, laittomasta tai muuten paheksuttavasta sisällöstä, jota Facebookissa saattaa esiintyä. Emme vastaa Facebook-käyttäjien käyttäytymisestä verkossa tai muualla.
PYRIMME PITÄMÄÄN FACEBOOKIN TOIMIVANA, VIRHEETTÖMÄNÄ JA TURVALLISENA, MUTTA SEN KÄYTTÖ ON OMALLA VASTUULLASI. FACEBOOK-PALVELU TOIMITETAAN SELLAISENAAN ILMAN NIMENOMAISTA TAI OLETETTUA TAKUUTA, MUKAAN LUETTUNA OLETETUT TAKUUT, JOTKA KOSKEVAT MYYNTIKELPOISUUTTA, SOVELTUVUUTTA TIETTYYN TARKOITUKSEEN JA LOUKKAAMATTOMUUTTA. EMME TAKAA, ETTÄ FACEBOOKIN KÄYTTÖ ON AINA TURVALLISTA, LUOTETTAVAA TAI VIRHEETÖNTÄ TAI ETTÄ FACEBOOK TOIMII AINA ILMAN HÄIRIÖITÄ, VIIVYTYKSIÄ TAI PUUTTEITA. FACEBOOK EI VASTAA MINKÄÄN KOLMANNEN OSAPUOLEN TOIMINNASTA, SISÄLLÖSTÄ TAI TIEDOISTA. SITOUDUT VAPAUTTAMAAN MEIDÄT, JOHTAJAMME, TOIMIHENKILÖMME, TYÖNTEKIJÄMME JA ASIAMIEHEMME KAIKISTA TUNNETUISTA JA TUNTEMATTOMISTA VAATEISTA JA VAHINGOISTA, JOTKA JOHTUVAT KANTEESTA TAI LIITTYVÄT KANTEESEEN, JONKA ESITÄT TÄLLAISELLE KOLMANNELLE OSAPUOLELLE. JOS OLET KALIFORNIAN OSAVALTION ASUKAS, LUOVUT KALIFORNIAN CIVIL CODEN 1542 PYKÄLÄN MUKAISISTA OIKEUKSISTA, JOIDEN MUKAAN "A GENERAL RELEASE DOES NOT EXTEND TO CLAIMS WHICH THE CREDITOR DOES NOT KNOW OR SUSPECT TO EXIST IN HIS OR HER FAVOR AT THE TIME OF EXECUTING THE RELEASE, WHICH IF KNOWN BY HIM OR HER MUST HAVE MATERIALLY AFFECTED HIS OR HER SETTLEMENT WITH THE DEBTOR." EMME VASTAA SINULLE MISTÄÄN TULOJENMENETYKSESTÄ TAI MUISTA ERITYISISTÄ, SUORISTA TAI EPÄSUORISTA VAHINGOISTA, JOTKA JOHTUVAT TÄSTÄ LAUSEKKEESTA TAI FACEBOOKISTA TAI JOTKA LIITTYVÄT TÄHÄN LAUSEKKEESEEN TAI FACEBOOKIIN HUOLIMATTA SIITÄ, OLEMMEKO ILMOITTANEET TÄLLAISTEN VAHINKOJEN MAHDOLLISUUDESTA. TÄSTÄ LAUSEKKEESTA TAI FACEBOOKISTA JOHTUVA KOKONAISVASTUUMME EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA YLITÄ SATAA DOLLARIA (100 DOLLARIA) TAI SUMMAA, JONKA OLET MAKSANUT MEILLE VIIMEKSI KULUNEEN 12 KUUKAUDEN AIKANA. SOVELLETTAVA LAKI EI VÄLTTÄMÄTTÄ SALLI SATUNNAISTEN TAI VÄLILLISTEN VAHINKOJEN RAJOITTAMISTA TAI POISSULKEMISTA, JOTEN EDELLÄ OLEVAT RAJOITUKSET TAI POISSULKEMISET EIVÄT EHKÄ KOSKE SINUA. TÄLLÖIN FACEBOOKIN VASTUU ON RAJOITETTU SOVELLETTAVAN LAIN SALLIMAAN ENIMMÄISMÄÄRÄÄN.
 
Yhdysvaltojen ulkopuolella sijaitsevia käyttäjiä koskevat erityismääräykset

Pyrimme luomaan maailmanlaajuisen yhteisön, jossa noudatetaan yhtenäisiä käytäntöjä kaikkien kohdalla, mutta haluamme myös kunnioittaa paikallista lainsäädäntöä. Seuraavia määräyksiä sovelletaan käyttäjiin ja Facebookin kanssa yhteistyötä tekeviin muihin kuin käyttäjiin Yhdysvaltojen ulkopuolella:
Hyväksyt henkilötietojesi lähettämisen Yhdysvaltoihin ja käsittelemisen siellä.
Jos sijaintipaikkanasi on maa, joka on Yhdysvaltojen asettamassa kauppasaarrossa, tai olet Yhdysvaltojen valtiovarainministe riön erityisesti määritettyjen kansalaisten luettelossa, et voi ryhtyä kaupallisiin toimiin (esimerkiksi mainos- tai maksutoimiin) Facebookissa tai vastata Facebook-alustasovelluksen tai sivuston toiminnasta. Et käytä Facebookia, jos sinua on kielletty vastaanottamasta tuotteita, palveluja tai ohjelmistoja, jotka ovat lähtöisin Yhdysvalloista.
Ainoastaan saksalaisiin käyttäjiin sovellettavat erityisehdot ovat saatavilla tässä.
Määritelmät

Sanalla ”Facebook” tai ”Facebook-palvelut” tarkoitamme toimintoja ja palveluja, joita tarjoamme muun muassa a) sivustossamme osoitteessa www.facebook.com tai missä tahansa sivustossa (mukaan luettuna alitoimialueet, kansainväliset versiot, pienoisohjelmat ja mobiiliversiot), joka käyttää Facebook-brändiä yksinoikeudella tai yhdessä, b) sovellusalustallamm e, c) yhteisöliitännäisis sä, kuten Tykkää-painike, Jaa-painike ja muut vastaavat palvelut sekä d) muissa viestintävälineissä, brändeissä, tuotteissa, palveluissa, ohjelmistoissa (esimerkiksi työkalupalkki), laitteissa tai verkostoissa, jotka ovat jo olemassa tai jotka kehitetään myöhemmin. Facebook pidättää oikeuden määrätä yksinoikeudella, että sen tiettyjä brändejä, tuotteita tai palveluja koskevat erilliset käyttöehdot, jotka eivät sisälly tähän Oikeus- ja vastuulausekkeeseen .
Sanalla sovellusalusta tarkoitamme joukkoa ohjelmointirajapint oja (API:t) ja palveluja (esimerkiksi sisältö), joiden avulla muut osapuolet, mukaan luettuna sovelluskehittäjät ja sivustojen ylläpitäjät, voivat noutaa tietoja Facebookista tai toimittaa tietoja meille.
Sanalla tieto tarkoitamme sinua koskevia faktoja ja muita tietoja, mukaan luettuna toimet, joihin käyttäjät ja Facebookin kanssa yhteistyössä toimivat muut kuin käyttäjät ryhtyvät.
Sanalla sisältö tarkoitamme mitä tahansa käyttäjien Facebook-palveluissa julkaisemaa, antamaa tai jakamaa sisältöä.
Sanoilla tiedot tai käyttäjätiedot tarkoitamme mitä tahansa tietoja, mukaan luettuna käyttäjän tiedot tai sisältö, joita sinä tai kolmannet osapuolet voivat noutaa Facebookista tai toimittaa Facebookille sovellusalustan avulla.
Sanalla julkaisu tarkoitamme julkaisua, joka julkaistaan Facebookissa tai joka asetetaan muutoin saataville Facebookia käyttämällä.
Sanalla käyttö tarkoitamme käyttöä, suorittamista, kopioimista, julkista esiintymistä tai näyttelyä, jakelua, muuntamista, kääntämistä sekä johdannaistuotteide n luomista.
Sanalla sovellus tarkoitetaan alustaa käyttävää sovellusta tai sivustoa tai sovellusta tai sivustoa, joka saa tai on saanut meiltä tietoja.  Mikäli et enää käytä alustaamme mutta et ole poistanut kaikkia meiltä saamiasi tietoja, sovellus-termiä sovelletaan sinuun tietojen poistamiseen saakka.
Sanalla tavaramerkit tarkoitamme tavaramerkkejä, jotka luetellaan täällä.
 
Muuta

Jos olet Yhdysvaltojen tai Kanadan asukas tai pääasiallinen liiketoimintapaikka nasi on Yhdysvalloissa tai Kanadassa, tämä lauseke on sopimus sinun ja Facebook, Inc:n välillä. Muussa tapauksessa tämä lauseke on sopimus sinun ja Facebook Ireland Limitedin välillä.  Me-pronomini eri muotoineen viittaa tilanteen mukaan joko Facebook, Inciin tai Facebook Ireland Limitediin.
Tämä lauseke muodostaa täydellisen Facebookia koskevan sopimuksen osapuolten välillä, ja se korvaa kaikki aikaisemmat sopimukset.
Jos tämän lausekkeen kohta todetaan pätemättömäksi, sen muut kohdat pysyvät edelleen voimassa täysimääräisinä.
Jos tämän lausekkeen osia jätetään täytäntöön panematta, tätä ei katsota lausekkeesta luopumiseksi.
Kaikkien tähän lausekkeeseen liittyvien muutosten ja luopumisten on oltava kirjallisia ja meidän allekirjoittamiamme .
Et voi siirtää tämän lausekkeen alaisia oikeuksiasi ja velvollisuuksiasi muulle taholle ilman suostumustamme.
Kaikki tämän lausekkeen alaiset oikeudet ja velvoitteet ovat vapaasti siirrettävissämme fuusion, yrityskaupan tai omaisuuden myymisen yhteydessä tai lain nojalla tai muutoin.
Mikään tämän lausekkeen kohta ei voi estää meitä noudattamasta lakia.
Tämä lauseke ei siirrä millekään kolmannelle osapuolelle edunsaajan asemaa.
Pidätämme kaikki oikeudet, joita emme ole erikseen myöntäneet.
Sitoudut noudattamaan kaikkia soveltuvia lakeja käyttäessäsi Facebookia.

Kun käytät Facebook-palveluita, hyväksyt sen, että voimme kerätä ja käyttää tällaisia sisältöjä ja tietoja tietojenkäyttökäytä ntömme mukaisesti ja että tätä käytäntöä voidaan päivittää aika ajoin. Sinua voivat kiinnostaa myös seuraavat asiakirjat, joissa on lisätietoja Facebookin käyttämisestä:
Maksuehdot: näitä lisäehtoja sovelletaan kaikkiin maksuihin, jotka suoritetaan Facebookissa tai sen välityksellä, elleivät ilmoituksen mukaisesti käytössä ole jotkin muut ehdot.
Facebookin sovellusalustan sivu: tämä sivu auttaa sinua ymmärtämään paremmin, kuinka kolmansien osapuolten sovellukset tai Facebook Connect -palvelu toimivat ja kuinka ne voivat käyttää tietojasi.
Facebookin sovellusalustan käytännöt: näissä ohjeissa kerrotaan, minkälaiset käytännöt koskevat sovelluksia, mukaan lukien Connect-sivustot.
Mainostuskäytännöt: näissä säännöissä kerrotaan toimintatavoista, joita sovelletaan Facebookissa näkyviin mainoksiin.
Omatoimisen mainonnan käyttöehdot: nämä käyttöehdot koskevat kaikkea Omatoimisilla mainosten luomisliittymillä luomaasi, lähettämääsi ja näyttämääsi mainontaa ja muuta kaupallista sisältöä tai toimintaa.
Mainonnan ohjeistukset: näissä ohjeissa kerrotaan toimintatavoista, joita sovelletaan, kun järjestät kilpailuja, arvontoja ja muunlaisia myynninedistämistoi mia Facebookissa.
Facebookin brändiresurssit: näissä ohjeissa kerrotaan toimintatavoista, joita sovelletaan Facebook-tuotemerkkien, -logojen ja -näyttökuvien käyttämiseen.
Immateriaalioikeuks ien loukkauksia koskevien ilmoitusten tekeminen
Sivujen käyttöehdot: näitä ohjeita sovelletaan, kun käytät Facebook-sivuja.
Yhteisönormit: näissä ohjeissa kerrotaan, mitä odotamme Facebookissa julkaisemaltasi sisällöltä sekä toiminnaltasi Facebookissa.

Millaisia tietoja keräämme?

Keräämme sinusta erilaisia tietoja sen mukaan, mitä palveluita käytät.
Tekemäsi asiat ja antamasi tiedot.
Keräämme sisältöjäsi koskevia tietoja ja muita palveluiden käytön aikana antamiasi tietoja, kuten tietoja tiliisi kirjautumisesta, sisällön luomisesta tai jakamisesta sekä yhteyksistäsi muihin tai viestien lähettämisestä muille. Tällaisia tietoja voivat olla sisältösi sisältämät tai sisältöäsi koskevat tiedot, kuten kuvan sijainti tai tiedoston luontipäivämäärä. Keräämme tietoja myös tavoistasi käyttää palveluitamme, kuten siitä, millaisia sisältöjä katselet tai käytät tai miten usein tai kauan tiettyjä toimintoja käytät.
Muiden tekemät asiat ja antamat tiedot.
Keräämme sinua koskevia tietoja myös muilta käyttäjiltä heidän käyttäessään palveluitamme. Tällaisia tietoja voivat olla esimerkiksi kuvien jakaminen kanssasi, viestin lähettäminen sinulle tai yhteystietojesi lataus, synkronointi tai tuonti.
Verkostosi ja yhteytesi.
Keräämme tietoja ihmisistä ja ryhmistä, joihin olet yhteydessä, sekä tavoistasi olla heihin tai niihin yhteydessä. Tällaisia tietoja voivat olla esimerkiksi se, keihin olet eniten yhteydessä, tai se, mihin ryhmiin jaat useimmin. Keräämme myös yhteystiedot, kun lataat, synkronoit tai tuot kyseiset tiedot (esimerkiksi osoitteiston) laitteesta.
Tiedot maksuista.
Jos käytät palveluitamme ostoihin tai muihin maksutapahtumiin (esimerkiksi ostaaksesi jotakin Facebookissa tai pelissä tai tehdäksesi lahjoituksen), keräämme ostoa tai maksutapahtumaa koskevia tietoja. Tällaisia tietoja ovat esimerkiksi maksua koskevat tiedot, kuten luotto- tai pankkikorttisi numero ja muut korttisi tiedot, muut tiliäsi koskevat tiedot ja todennustiedot sekä laskutus-, toimitus- ja yhteystiedot.
Laitetta koskevat tiedot.
Keräämme tietoja tietokoneista, puhelimista ja muista laitteista, joihin asennat tai joiden avulla käytät palveluitamme. Kerättävät tiedot määräytyvät myöntämiesi käyttöoikeuksien mukaan. Saatamme yhdistellä eri laitteistasi keräämiämme tietoja ja käyttää niitä eri laitteilla käytettävien palveluidemme yhdenmukaisuuden parantamiseen. Seuraavassa on esimerkkejä laitteita koskevista tiedoista, joita keräämme:

Määritetiedot, kuten käyttöjärjestelmä, laitteistoversio, laiteasetukset, tiedostojen ja ohjelmistojen nimet ja tyypit, akku ja signaalin voimakkuus sekä laitetunnisteet.
Laitteiden sijaintitiedot, kuten tarkka maantieteellinen sijainti, joka voidaan määrittää GPS-, Bluetooth- tai Wi-Fi-signaalien perusteella.
Yhteystiedot, kuten matkapuhelinoperaat torin tai Internet-palveluntarjoajan nimi, selaimen tyyppi, kieli ja aikavyöhyke, matkapuhelinnumero sekä IP-osoite.
Tiedot palveluitamme käyttävistä sivustoista ja sovelluksista.
Keräämme tietoja käynneistäsi palveluitamme käyttävien kolmansien osapuolten sivustoissa tai näiden kolmansien osapuolten sovellusten käytöstä (jos sivustossa on esimerkiksi Facebookin Tykkää-painike tai kirjautumislinkki tai jos palvelu käyttää mittaus- tai mainostuspalveluita mme). Tällaisia tietoja ovat tiedot käyttämistäsi sivustoista ja sovelluksista, tavoistasi käyttää palveluita näissä sivustoissa ja sovelluksissa sekä tiedot, jotka sovelluksen tai sivuston kehittäjä tai julkaisija toimittaa sinulle tai meille.
Tiedot kolmannen osapuolen kumppaneilta.
Saamme sinua ja toimiasi Facebookissa ja sen ulkopuolella koskevia tietoja kolmannen osapuolen kumppaneilta. Tällaisia tietoja ovat tiedot, jotka saamme kumppaneiltamme tarjotessamme yhdessä heidän kanssaan palveluita tai mainostajilta, joilla on tietoja kokemuksistasi ja yhteyksistäsi heihin.
Facebook-yritykset.
Saamme sinua koskevia tietoja Facebookin omistamilta tai johtamilta yrityksiltä näiden yritysten ehtojen ja käytäntöjen mukaisesti. Lisätietoja näistä yrityksistä ja niiden tietosuojakäytännöi stä.
Palaa alkuun
Miten käytämme näitä tietoja?

Teemme kaikkemme, jotta pystymme luomaan kiinnostavia ja mukautettuja käyttökokemuksia ihmisille. Käytämme hallussamme olevia tietoja palveluidemme tarjoamiseen ja tukemiseen. Tietoja käytetään muun muassa seuraavilla tavoilla:
Palveluiden tarjoaminen, parantaminen ja kehittäminen.
Voimme tarjota palveluitamme, mukauttaa sisältöjämme ja tehdä sinulle ehdotuksia, kun ymmärrämme keräämiemme tietojen perusteella, miten käytät palveluitamme sekä miten käytät sinua kiinnostavia sisältöjä ja olet yhteydessä ihmisiin sekä palveluissamme että niiden ulkopuolella.

Käytämme tietoja myös tarjotaksemme sinulle pikatoimintoja ja ehdotuksia. Voimme esimerkiksi ehdottaa kavereillesi sinun merkitsemistäsi kuvaan vertaamalla kavereidesi kuvia tietoihin, jotka olemme koostaneet profiilikuvistasi ja muista kuvista, joihin sinut on merkitty. Jos tämä toiminto on käytössä, voit määrittää Aikajana ja merkitseminen -osion asetuksissa, ehdotammeko muille käyttäjille sinun merkitsemistäsi kuvaan.

Käytämme keräämiämme sijaintitietoja palveluiden räätälöimiseen sinulle ja muille. Voit esimerkiksi ilmoittaa sijaintisi, etsiä paikallisia tapahtumia tai tarjouksia alueeltasi tai kertoa kavereillesi, että olet lähistöllä.

Teemme kyselyitä ja tutkimuksia, testaamme kehitysvaiheessa ominaisuuksia ja analysoimme arvioitavia tietoja, joita tarvitaan tuotteidemme ja palveluidemme parantamiseen, uusien tuotteiden tai ominaisuuksien kehittämiseen, tarkastusten tekemiseen sekä toimintojen vianmääritykseen.
Yhteydenpito kanssasi.
Lähetämme tietojesi perusteella sinulle markkinointiviestin tää sekä tiedotamme palveluistamme, käytännöistämme ja ehdoistamme. Käytämme tietojasi myös vastataksemme sinulle, kun otat meihin yhteyttä.
Mainosten ja palveluiden näyttäminen ja mittaus.
Käytämme keräämiämme tietoja mainostus- ja mittausjärjestelmie n parantamiseen, jotta voimme näyttää käyttäjille mahdollisimman hyvin heidän kiinnostuksen kohteitaan vastaavia mainoksia sekä palveluissamme että niiden ulkopuolella sekä mitata mainosten ja palveluiden tehoa ja kattavuutta. Lisätietoja palveluissamme mainostamisesta ja siitä, miten voit määrittää, miten sinua koskevia tietoja käytetään sinulle näytettävien mainosten mukauttamiseen.
Turvallisuuden varmistaminen.
Käytämme keräämiämme tietoja käyttäjätilien ja käyttäjien toimien vahvistamiseen sekä turvallisen käyttäjäkokemuksen luomiseen palveluissamme ja niiden ulkopuolella esimerkiksi tutkimalla epäilyttäviltä vaikuttavat tai ehtojamme tai käytäntöjämme rikkovat toimet. Pyrimme kaikin tavoin suojaamaan käyttäjätilisi hyödyntämällä vankkaa asiantuntemustamme, automatisoituja järjestelmiä ja edistyneitä tekniikoita, kuten salausta ja koneoppimista. Lisäksi tarjoamme käyttöön helppokäyttöisiä suojaustyökaluja, joilla voidaan parantaa käyttäjätilien suojausta. Lisätietoja turvallisuudesta Facebookissa on Facebookin ohje- ja tukikeskuksen Turvallisuus-osiossa.
Käytämme evästeitä ja vastaavia tekniikoita palveluidemme tarjoamiseen ja tukemiseen sekä tässä käytäntömme osassa kuvattuihin käyttötarkoituksiin . Saat lisätietoja evästekäytännöstä.
Palaa alkuun
Miten keräämämme tiedot jaetaan?

Jakaminen palveluissamme
Palveluitamme käytetään yhteydenpitoon ja tietojen jakamiseen muiden kanssa. Mahdollistamme tämän jakamalla keräämämme tiedot seuraavilla tavoilla:
Ihmiset, joiden kanssa viestit ja jaat tietoja.
Kun viestit muiden kanssa ja jaat heidän kanssaan tietoja käyttämällä palveluitamme, valitset itse yleisön, joka näkee jakamasi asiat. Jos esimerkiksi julkaiset Facebookissa, valitset julkaisullesi yleisön, kuten valitsemasi henkilöt sisältävän mukautetun ryhmän, kaikki kaverisi tai tietyn ryhmän jäsenet. Jos käytät Messengeriä, valitset vastaavalla tavalla ihmiset, joille lähetät viestejä tai kuvia.

Julkiset tiedot ovat mitä tahansa tietoja, jotka jaat julkisesti kaikkien kanssa omassa julkisessa profiilissasi, jollakin toisella Facebook-sivulla tai jollakin muulla julkisella foorumilla. Julkiset tiedot ovat kaikkien käytettävissä palveluissamme tai niiden ulkopuolella. Lisäksi ne ovat etsittävissä hakukoneilla, käytettävissä ohjelmointirajapint ojen avulla ja perinteisen median, kuten television, hyödynnettävissä.

Joissakin tapauksissa ihmiset, joiden kanssa viestit ja jaat tietoja, voivat ladata jakamasi sisällön tai jakaa sen uudelleen muiden kanssa palveluissamme tai niiden ulkopuolella. Jos kommentoit toisen henkilön julkaisua tai tykkäät julkaisusta Facebookissa, julkaisun lisännyt henkilö määrittää yleisön, joka voi nähdä kommenttisi tai tykkäyksesi. Jos yleisö on julkinen, myös kommenttisi on julkinen.
Ihmiset, jotka näkevät muiden jakaman sinua koskevan sisällön.
Muut ihmiset voivat käyttää palveluitamme sinua koskevan sisällön jakamiseen valitsemalleen yleisölle. Joku voi esimerkiksi jakaa valokuvan sinusta, mainita sinut julkaisussaan tai merkitä sinut julkaisuunsa tai jakaa sinua koskevia tietoja, jotka sinä olet jakanut. Jos pidät julkaisua sopimattomana, voit ilmiantaa sen ja pyytää nopeasti ja helposti apua luotettavalta henkilöltä. Lisätietoja.
Sovellukset, sivustot ja kolmansien osapuolten integroinnit, jotka käyttävät palveluitamme tai jotka on integroitu niihin.
Kun käytät kolmansien osapuolten sovelluksia, sivustoja tai muita palveluita, jotka käyttävät palveluitamme tai jotka on integroitu niihin, ne voivat saada tietoja siitä, mitä julkaiset tai jaat. Jos esimerkiksi pelaat peliä Facebook-kavereidesi kanssa tai käytät Facebookin Kommentoi- tai Jaa-painiketta sivustossa, pelikehittäjä tai sivusto voi saada tietoja toimistasi pelissä tai saada sivustoaan koskevan kommentin tai linkin, jonka jaat Facebookissa. Lisäksi ladatessasi tai käyttäessäsi tällaisia kolmansien osapuolten palveluita palvelut voivat käyttää julkista profiiliasi, jonka sisältämiä tietoja ovat muun muassa käyttäjänimesi tai -tunnuksesi, ikäryhmäsi, kaverilistasi ja maasi/kielesi sekä muita tietoja, joita jaat profiilissasi julkisesti. Näiden sovellusten, sivustojen ja integroitujen palveluiden tietojen käyttöä säätelevät kyseisten sovellusten, sivustojen ja palveluiden käyttöehdot ja käytännöt.

Lisätietoja siitä, miten voit hallita sitä, mitä tietoja sinusta sinä jaat tai muut jakavat näiden sovellusten ja sivustojen kanssa.
Jakaminen Facebook-yritysten sisällä.
Jaamme hallussamme olevat sinua koskevat tiedot muiden sellaisten yritysten kanssa, jotka ovat osa Facebookia. Lisätietoja yrityksistämme.
Uusi omistaja.
Jos palveluidemme, niiden osan tai niiden resurssien omistajuus tai hallinta vaihtuu, saatamme siirtää sinua koskevat tiedot uudelle omistajalle.

Jakaminen kolmannen osapuolen kumppaneiden ja asiakkaiden kanssa
Teemme yhteistyötä sellaisten kolmannen osapuolen yritysten kanssa, jotka auttavat meitä toimittamaan ja parantamaan palveluitamme tai jotka mainostavat ja käyttävät aiheeseen liittyviä tuotteita, jotta voimme toimia menestyksekkäästi ja tarjota ilmaisia palveluita ihmisille kaikkialle maailmassa.

Saatamme jakaa sinua koskevia tietoja seuraavien kolmannen osapuolen kumppaneiden kanssa:
Mainostus-, mittaus- ja analysointipalvelut (vain tiedot, joista henkilöä ei voi tunnistaa).
Haluamme, että mainontamme on käyttäjien mielestä yhtä kiinnostavaa kuin muut tiedot, joita käyttäjät käyttävät palveluissamme. Sen vuoksi käytämme osuvien mainosten näyttämisessä apuna kaikkia tietoja, joita meillä on sinusta. Emme jaa ilman lupaa mainostus-, mittaus- tai analysointikumppane illemme tietoja, joista sinut voidaan tunnistaa. Tällaisia tietoja ovat esimerkiksi nimi tai sähköpostiosoite, joiden avulla sinuun voidaan ottaa yhteyttä tai jotka paljastavat henkilöllisyytesi. Voimme luovuttaa näille kumppaneillemme heidän mainontaansa koskevia tehokkuus- ja tavoittavuustietoja, jotka eivät sisällä henkilötietojasi. Voimme myös koota tiedot siten, että henkilöllisyytesi ei käy niistä ilmi. Saatamme esimerkiksi ilmoittaa mainostajalle, miten jokin mainos tuottaa tai montako ihmistä on nähnyt mainoksen tai asentanut sovelluksen mainoksen nähtyään, tai luovuttaa kumppaneillemme käyttäjiä koskevia demografiatietoja (esimerkiksi ”25-vuotias nainen Madridista, joka pitää ohjelmoinnista”), joiden avulla kumppanit voivat paremmin ymmärtää kohderyhmiään ja asiakkaitaan. Toimimme näin kuitenkin vasta sen jälkeen, kun mainostaja on hyväksynyt mainostussääntömme.

Tarkistamalla mainostusasetuksesi saat selville, miksi näet mainoksen Facebookissa. Voit muuttaa mainostusasetuksias i, jos haluat vaikuttaa siihen, millaisia mainoksia näet Facebookissa.
Toimittajat, palveluntarjoajat ja muut kumppanit.
Siirrämme tietoja toimittajille, palveluntarjoajille ja muille kumppaneille, jotka tukevat toimintaamme maailmanlaajuisesti esimerkiksi tarjoamalla teknisiä infrastruktuuripalv eluita, analysoimalla palveluidemme käyttöä, mittaamalla mainosten ja palveluiden tehoa, tarjoamalla asiakaspalvelua, toimimalla maksupalveluiden tarjoajana tai tekemällä akateemista tutkimusta tai kyselytutkimuksia. Näiden kumppaneiden on sitouduttava noudattamaan tämän tietokäytännön ja kumppaneiden kanssa solmittujen kaikkien muiden sopimusten kanssa yhdenmukaisia salassapitovelvolli suuksia.
Palaa alkuun
Miten voin hallita tai poistaa itseäni koskevia tietoja?

Voit hallita Facebookissa jakamiasi sisältöjä ja tietoja Toimintaloki-työkalulla. Voit myös ladata Facebook-käyttäjätiliisi liittyviä tietoja tietojen lataustyökalulla.

Säilytämme tiedot vain niin kauan kuin se on tarpeen tuotteidemme ja palvelujemme tarjoamiseksi sinulle ja muille käyttäjille, mukaan lukien edellä kuvatut tiedot. Käyttäjätiliisi liittyviä tietojasi säilytetään, kunnes käyttäjätilisi poistetaan, ellemme yhä senkin jälkeen tarvitse kyseisiä tietoja tuotteidemme ja palveluidemme tarjoamiseen.

Voit poistaa tilisi milloin tahansa. Kun poistat tilisi, poistamme julkaisemasi julkaisut, kuten kuvat ja tilapäivitykset. Jos et halua poistaa tiliäsi vaan haluat tilapäisesti keskeyttää Facebookin käytön, voit poistamisen sijaan poistaa tilisi käytöstä. Lue lisää tilisi poistamisesta tai käytöstä poistamisesta klikkaamalla tätä. Muista, että muiden sinusta jakamat tiedot eivät ole osa käyttäjätiliäsi eikä niitä poisteta, kun poistat käyttäjätilisi.
Palaa alkuun
Miten vastaamme oikeudellisiin pyyntöihin tai estämme vahingot?

Saatamme käyttää ja säilyttää tietojasi ja jakaa niitä vastauksena oikeudelliseen pyyntöön (kuten etsintäkuulutus, oikeuden määräys tai haaste), jos meillä on hyvä syy olettaa, että laki edellyttää niin. Tähän saattaa kuulua Yhdysvaltain ulkopuolisilta lainkäyttöalueilta esitettyihin oikeudellisiin pyyntöihin vastaaminen, jos meillä on hyvä syy uskoa, että kyseisen lainkäyttöalueen laki edellyttää pyyntöön vastaamista, että se vaikuttaa kyseisen lainkäyttöalueen käyttäjiin ja että se noudattaa kansainvälisesti tunnustettuja standardeja. Saatamme myös käyttää ja säilyttää tietojasi ja jakaa niitä, kun meillä on hyvä syy uskoa, että se on tarpeen petosten ja muun laittoman toiminnan tunnistamiseksi, estämiseksi ja oikaisemiseksi, itsemme, sinun ja muiden suojelemiseksi (esimerkiksi tutkimusten osana) tai kuoleman tai uhkaavien henkilövahinkojen ehkäisemiseksi. Voimme esimerkiksi luovuttaa kolmannen osapuolen kumppaneillemme tietoja käyttäjätilisi luotettavuudesta pyrkiäksemme estämään vahingot ja väärinkäytökset palveluissamme ja niiden ulkopuolella. Sinusta saamiamme tietoja, mukaan lukien Facebookissa tehtyihin ostoksiin liittyviä maksutapahtumatieto ja, saatetaan tarkastella, käsitellä ja säilyttää pidemmän aikaa, jos niihin liittyy oikeudellinen pyyntö tai velvoite, hallituksen tutkimus, käyttöehtojemme rikkeisiin liittyvät tutkimukset tai jos pystymme siten estämään vahinkoja. Saatamme myös säilyttää tietoja käyttöehtojemme vastaisina poistetusta käyttäjätileistä vähintään vuoden ajan estääksemme toistuvan väärinkäytön ja muun ehtojemme vastaisen toiminnan.
Palaa alkuun
Maailmanlaajuisten palveluidemme toiminta

Facebook, Inc. noudattaa Yhdysvaltain kauppaministeriön Euroopan unionia ja Sveitsiä koskevia Safe Harbor -periaatteita Euroopan unionista tai Sveitsistä kerättyjen tietojen käyttämiseen ja säilyttämiseen. Lisätietoja sertifioinnistamme on Safe Harbor -sivustossa.

Osana osallistumistamme Safe Harbor -ohjelmaan hyväksymme sen, että kaikki mahdolliset käytäntöihimme ja menettelyihimme liittyvät riitatilanteet ratkaistaan TRUSTen kautta. Voit ottaa yhteyttä TRUSTeen sen verkkosivuston kautta.

Facebook saattaa jakaa tietoja oman yritysryhmänsä sisällä tai kolmansille osapuolille tässä käytännössä kuvattuihin käyttötarkoituksiin . Euroopan talousalueelta kerätyt tiedot voidaan esimerkiksi siirtää Euroopan talousalueen ulkopuolisiin maihin, jos tässä käytännössä kuvatut tarkoitukset sitä edellyttävät.
Palaa alkuun
Miten ilmoitamme sinulle tämän käytännön muutoksista?

Ilmoitamme sinulle, ennen kuin teemme muutoksia tähän käytäntöön, jotta saat tilaisuuden tarkistaa muokatun käytännön ja kommentoida sitä ennen palveluidemme käytön jatkamista.
Palaa alkuun
Yhteyden ottaminen Facebookiin kysymysten kysymistä varten

Lisätietoja tietosuojasta Facebookissa on Perustietoja yksityisyydestä -sivulla. Jos sinulla on tätä käytäntöä koskevia kysymyksiä, voit ottaa meihin yhteyttä seuraavasti:
Yhdysvalloissa ja Kanadassa asuvat käyttäjät
Ota yhteyttä Facebook, Inc:iin verkon kautta tai lähettämällä postia seuraavaan osoitteeseen:
Facebook, Inc.
1601 Willow Road
Menlo Park, CA 94025, USA
Muualla asuvat käyttäjät
Tiedoistasi vastaa Facebook Ireland Ltd., johon voit ottaa yhteyttä verkon kautta tai lähettämällä postia seuraavaan osoitteeseen:
Facebook Ireland Ltd.
4 Grand Canal Square
Grand Canal Harbour
Dublin 2 Ireland


Orgiin kirjoittaessa riittää kun hyväksyt seuraavat:
Lainaus
1 §. Karavaanari.org on sitoutumaton ja epäkaupallinen karavaanarien keskustelufoorumi. Täällä sinulla on halutessasi oikeus kirjoittaa anonyyminä ja säilyttää yksityisyytesi. Henkilöllisyyksien arvailu ja paljastaminen on erityisen paheksuttavaa ja siten kiellettyä. Yhdellä luonnollisella henkilöllä saa olla vain yksi nimimerkki, ellei Ylläpito erityisestä syystä salli siihen poikkeusta.

2 §. Kunnioita osioiden ja ketjujen aiheita. Älä kirjoita asiaketjuihin asian vierestä ainakaan ilman hyvää syytä. Tämä koskee erityisesti tekniikkaosioita ja niissä toisten ongelmien ratkaisemista. Takkahuoneessa voit kirjoitella vapaammin. Tutustu foorumin sisältöön ennen kuin avaat ketjuja tai kirjoitat viestejä. Näin saat tietoa siitä, mitkä asiat minnekin kuuluvat.

3 §. Uskonnosta ja puoluepolitiikasta voit keskustella vain erillisen Vapaa keskustelu -osion alla. Aikuisviihde sellaisenaan ei ole täällä tarpeen, joskin Vitsinurkassa aihe on kohtuuden rajoissa pysyessään sallittu.

4 §. Hakua käyttämällä selviää, onko mielessäsi olleesta asiasta jo keskusteltu. Ehkä löydät vastauksen ongelmaasi suoraan haulla.

5 §. Älä avaa uutta ketjua, jos kirjoituksesi sopisi aikaisemmin avatun ketjun alle. Esimerkiksi jokainen nettilehtiuutinen tai vitsi ei ole uuden ketjun arvoinen. Otsikoi uusi ketju huolella ja siten, että keskustelun aihe ilmenee suoraan otsikosta. Tämän avulla foorumi pysyy selkeänä ja tiedonhaku on helpompaa.

6 §. Kirjoita viesti ketjuun vain, jos se tuo siihen jotain uutta asiaa tai näkökulmaa. Vältä tyhjänpäiväisten tai asiaankuulumattomie n viestien kirjoittamista etenkin tekniikka- ja matkailuosioihin. Jos avaat uuden ketjun kiinnitä erityistä huomiota avausviestin laatimiseen. Sen tarkoitus on määrittää, mistä halutaan keskustella.

7 §. Vältä ainakin Takkahuoneen ulkopuolella muutaman sanan viestejä eli ns. onlinereita, jos sellaiseen ei ole erityistä syytä. Useimmiten sen kaltainen viesti on keskustelun kannalta tarpeeton.

8 §. Kun kirjoitat, ole kohtelias ja noudata hyviä tapoja. Älä kirjoita päihtyneenä tai kiihtyneenä. Siitä ei seuraa hyvää kenellekään, kaikkein vähiten sinulle itsellesi.

9 §. Älä provosoi tai trollaa. Muiden tahallinen loukkaaminen sekä nimittely on kiellettyä. Muista että olet oikeudellisessa vastuussa kirjoituksistasi. Huomioi muiden mielipiteet sekä muista, että kaikki eivät välttämättä ole samaa mieltä kanssasi.

10 §. Kirjoita asiallista ja ymmärrettävää suomen kieltä - kun teet parhaasi, se riittää. Tämä ei ole sama asia kuin puhekieli sellaisenaan. Murteella voit kirjoitella vain silloin, kun se sopii keskustelun aiheeseen ja tyyliin, mutta teinikieltä tai vastaavaa ei aikuisten foorumilla tarvita. Älä huuda eli kirjoita isoilla kirjaimilla.

11 §. Älä liitä viestiisi liikaa hymiöitä. Yleensä enintään yksi riittää. Hymiöiden holtiton kylväminen tekee viestistä epäselvän ja heikentää foorumin ulkoasua.

12 §. Kun haluat viitata toisen kirjoitukseen, käytä lainaustoimintoa tai nuolta. Poista lainauksen sisältä kuvat ja videot sekä teksti, johon et viittaa. Älä koske hakasulkeiden sisällä olevaan koodiin tai poista sitä, sillä se johtaa lainauksen näkymiseen väärin.

13 §. Lähettämääsi viestiä voit muokata 60 minuutin ajan, tämän jälkeen viestiä ei voi enää muokata. Voit myös poistaa viestisi tunnin sisällä kirjoittamisesta, tämän jälkeen poistaminen ei ole enää mahdollista kuin erityisestä syystä. Aiheiden aloitusta ei voi poistaa enää jos joku on siihen vastannut.

14 §.  Lähettämällä viestin annat karavaanari.orgille maailmanlaajuisen ja peruuttamattoman oikeuden julkaista viesti teksteineen ja liitetiedostoineen.

15 §. Henkilökohtaiseen viestintään käytä yksityisviestejä, mutta älä niilläkään häiritse muita.

16 §. Asiallinen mainostaminen on mahdollista osiossa Kaupalliset ilmoitukset. Ylläpito pidättää oikeuden poistaa foorumin aihepiiriin liittymättömät tai jollain tapaa epäasialliset ilmoitukset.

17 §. Ylläpito ei vastaa käyttäjien viestien sisällöstä eikä esitettyjen tietojen oikeellisuudesta, eivätkä ne edusta sivuston kantaa.Ymmärrät sen, että sivuston ylläpito joutuu tarvittaessa poistamaan, siirtämään, yhdistämään tai muokkaamaan viestejäsi ja avaamiasi ketjuja. Jos sinulla on kommentoitavaa ylläpidon tai valvonnan toiminnasta, käytä vain siihen tarkoitettua osiota tai yksityisviestiä. Kehittämisideat ja vastaavat voit myös kirjoittaa sitä varten tarkoitettuun osioon, mutta niiden paikka ei ole varsinaisissa keskusteluissa.

18 §. Sääntöjen rikkomisen vuoksi ylläpito voi joutua asettamaan määräaikaisen viestien ennakkotarkastuksen tai määräaikaisen taikka pysyvän kirjoituskiellon.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: winemaker - 18.11.2016 kello on 21:01
Ka nii.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 18.11.2016 kello on 21:04
Missä se avoin keskustelualue on? Minusta se vaatii jonkinlaisen jäsenkirjan, jotta voisi kirjoittaa. Passiivista lukemista kyllä voi harrastaa, jos jotain luettavaa löytyy.

Juridisesti koko SFC:n keskustelualue on avoin foorumi, mukaan lukien jäsenkeskustelu.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 18.11.2016 kello on 21:07
On varsin erikoista, että taitellaan peistä siitä kumpainen olisi oikea palsta, kummalla olisi oikeammat komentoijat ja mielipiteet, jäsenetkin.  Vaikka kummallakin jäsenistöstä on sama rakenne.  Vain nimet ja nimimerkit erottavat heidät toisistaan, jos erottavat.

Analogiana voisi todeta että SFC:n foorumi on kuin  SCF-jäsenille tarkoitettu alue ja ORG:in foorumi on taas kuin yleinen leirintäalue.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: jip59 - 18.11.2016 kello on 21:32
Meikä on myös SFC jäsen ja aina kun tuolla sivustolla vierailen niin sisään kirjaudun joten vierailijoiden jutut eivät ole tuttuja. Jäsenpuolellakin yllättävän usein tulee eteen noita iänikuisia juupas/eipäs juttuja ja kiinnostus katoaa eli uloskirjautuminen. Tällä palstalla ei vielä ole eteen tullut vastaavaa. Vaikka joillakin ketjuilla sekin on likellä ollut... 
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Alan - 19.11.2016 kello on 00:46
Vain nimet ja nimimerkit erottavat heidät toisistaan, jos erottavat.

Palstojen ilmapiirissä on eroja.


Lyhensin lainausta, ehkä liikaakin.

Ensimmäinen on olennainen asia. Vapaus olla anonyymi. Ainakin minulle se on, näin nuoremman sukupolven vanhemman pään edustajana, tärkeä arvo. Se on koko harrastuksen perusasia, kuten ennen ajateltiin. Jokainen karavaanari on tasa-arvoinen, titteleistä tai niiden puutteesta riippumatta. Ei ole herroja eikä narreja, vaan jokainen (netissä) on muiden silmissä sen arvoinen, kun viestintänsä osoittaa. Etuteltassa se ei toteudu, kun kuka vaan voi näpytellä kirjoittajan nimen Googleen ja katsoa, mikäs kaveri tämä on. Ja hyökätä armotta vastaan, jos vaikka löytyy jotain ilkeää sellaisen tueksi. Toki on vapaus kertoa itsestään vaikka kaikki mahdollinen, mutta vapaus myös olla kertomatta.

Kirjoitin Etuteltassa silloin, kun siellä oli vapaus olla anonyymi. Oli hyvä saitti silloin. Kaikki kaatui yhteen erimielisyyteen turvaväleistä leirintäalueella toiminnanjohtajan kanssa, sen jälkeen sinne on jääneet enää ne, joille julkisuudella ei ole väliä tai merkitystä, eri syistä. Sitä samaa henkilöönkäyvää paskaa on saanut lukea sieltä ihan tähän viikkoon asti. Sen kyllä ymmärrän, että anonyymiteetti ei ole kaikille edes vaihtoehto. Vapaus tehdä kuten haluaa on kuitenkin oltava.

Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Jgahpir - 19.11.2016 kello on 10:18
Valtiomiehen aloitus, hyvä Wine.

Kyllä karavaanereilla pitäisi olla joku yhteinen elin, jonka ääni olisi kuuluvampi.
Siihen pitäisi kuulua alueiden, autoilijoiden, retkeilijöiden jne edustus, kuten Orgin keskusteluissa kuuluu näiden kaikkien ääni. Täällä jopa oikeassa suhteessa toisiinsa, ehkä.
Sitä en osaa sanoa, miten vanha valtarakenne tämän hyväksyisi.
Mutta hyvä että pidät asiaa esillä.

Nuo Ysiysin foorumsäännöt ja niiden noudattamisen kun saisi moneen muuhunkin alustaan.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: seppoko - 19.11.2016 kello on 10:22
Olen hieman pihalla näistä pj-hommista. Onko jo nimiä ollut esillä?
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: tsahkali - 19.11.2016 kello on 11:18
On varsin erikoista, että taitellaan peistä siitä kumpainen olisi oikea palsta, kummalla olisi oikeammat komentoijat ja mielipiteet, jäsenetkin. 

SFC on jakautunut oikeastaan kahteen leiriin.  Yleinen ja jäsenkeskustelu.  Kokonaisuus on uusittu äskettäin ja ymmärtääkseni sen hiominen formaattiinsa on edelleen menneillään.  Yhteisön piiristä on arvosteltu uudistusta ja koko pakettia.

Anteeksi vaan mutta heikoilla on ymmärryksesi.... :(
Tässä ns. 'uudistuksessahan' palsta ei muuttunut käytännössä ollenkaan.  Sama p*ska uudella fontilla.
Kun aiheeseen on tullut yli viis viestiä, niin eihän sitä voi enää lukea.
Jo silloin kun tehtiin edellinen 'uudistus', onko siitä 15 vai 20v, Org:in tapainen alusta olisi ollut saatavilla ja nyt, ei vieläkään!

Turha hioa kivikirvestä, jos kaupassa on Fiskarseja.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: eura665 - 19.11.2016 kello on 12:16
Karavaanareiden virallinen palstahan on viimeisenpäälle pelleilyä. Aivan älytöntä henkilökohtaista mollaamista aikuisilta ihmisiltä, se puolustus että se tehdään omalla nimellä ei tee siitä oikeutettua. Sitävästoin se antaa yleensä oikeutetun kuvan kirjoittajastaan. Joukossa on varmaan asiaakin, mutta se on sieltä mahdotonta löytää. Kerranvuoteen tulee käytyä kattomassa joko on meininki muuttunut, puolituntia riittää yleiskuvan muodostamiseen ja se ei ole mairitteleva. Onneksi sieltä ei pahimmat pellet ole ilmeisestikkään tänne orggiin eksyneet, tai sitten osaavat täällä käyttäytyä.

Lähetetty minun SM-G903F laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 19.11.2016 kello on 12:28
Onneksi sieltä ei pahimmat pellet ole ilmeisestikkään tänne orggiin eksyneet, tai sitten osaavat täällä käyttäytyä.

On niitä täällä käynyt kääntymässä, mutta luikkineet pois kun huomaavat ettei täällä semmoinen peli vetele.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: winemaker - 19.11.2016 kello on 12:36
Olen hieman pihalla näistä pj-hommista. Onko jo nimiä ollut esillä?

Ei kai niitä ihan virallisesti, itse luen "rivien välistä" ja tarkkailen merkkejä.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Alan - 19.11.2016 kello on 12:40
Onhan Jäsenkeskustelussa aktiivisesti mukana yhä jokunen asiallinenkin, tai sanoisinko täysipäinen karavaanari. Minun ymmärtääkseni muutama kirjoittelee orgissakin.

Muutamille nuo orgin säännöt ei sitten tunnu käyvän, vapaus on valita, ei siinä mitään.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: eura665 - 19.11.2016 kello on 12:47
Onhan Jäsenkeskustelussa aktiivisesti mukana yhä jokunen asiallinenkin, tai sanoisinko täysipäinen karavaanari. Minun ymmärtääkseni muutama kirjoittelee orgissakin.

Muutamille nuo orgin säännöt ei sitten tunnu käyvän, vapaus on valita, ei siinä mitään.
Varmasti on fiksuakin porukkaa jäsenkestelussa, koko saittia vaan leimaa maine jonka osa saa aikaiseksi.

Lähetetty minun SM-G903F laitteesta Tapatalkilla

Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: hkellokumpu - 19.11.2016 kello on 13:08
On niitä täällä käynyt kääntymässä, mutta luikkineet pois kun huomaavat ettei täällä semmoinen peli vetele.
Kas kun ei 24/7 ole ottanut osaa tähän aiheeseen."luikkineet pois"
 Odotan vaan aihetta "itsekehuun".
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: aaoulusta - 19.11.2016 kello on 13:37
karavaanari.info:sta jäin kaipaamaan Pomppista vai mikä se oli ;)
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: K.E.V - 19.11.2016 kello on 13:39
karavaanari.info:sta jäin kaipaamaan Pomppista vai mikä se oli ;)
Ai :o Kaipaamaan  :( Pumppis :ta.
Ei ole niinkään varmaa ettei täällä ole jo.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Alan - 19.11.2016 kello on 13:41
Kas kun ei 24/7 ole ottanut osaa tähän aiheeseen."luikkineet pois"
 Odotan vaan aihetta "itsekehuun".

Ja riidanhaasto alkaa välittömästi, kun kirjoitusoikeudet on palautuneet?
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: winemaker - 19.11.2016 kello on 13:51
Mikäli oikein tulkitsin, riidanhaastopalstak in alkaa näivettymään.  Kertovat viisaat, että molemmat matkailuaiheet kärsivät kirjottajapulasta.  Nyt siis tuo jäsenkeskustelukin.  Kaipailevat maltillisia, vaikkaapa valtosia, haarakankaita, jelmejä, vartiaisia jne.

Missähän lienee syy.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: aaoulusta - 19.11.2016 kello on 14:13
Ai :o Kaipaamaan  :( Pumppis :ta.
Ei ole niinkään varmaa ettei täällä ole jo.
    Empä ole huomannut! oli hällä vaan niin erottuva tapa ilmaista itseään ja mieipiteitään
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: seppoko - 19.11.2016 kello on 15:30
Mikäli oikein tulkitsin, riidanhaastopalstak in alkaa näivettymään.  Kertovat viisaat, että molemmat matkailuaiheet kärsivät kirjottajapulasta.  Nyt siis tuo jäsenkeskustelukin.  Kaipailevat maltillisia, vaikkaapa valtosia, haarakankaita, jelmejä, vartiaisia jne.

Missähän lienee syy.

Facebook on varmasti matkailuaiheiden syödä.  Tuskin kaikki sinne kirjoittavat on SFC:n ulkopuolisia.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: K.E.V - 19.11.2016 kello on 15:47
    Empä ole huomannut! oli hällä vaan niin erottuva tapa ilmaista itseään ja mieipiteitään
Pieni viite tuostakin on ehkä ollut, kahellaa
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: pamaus - 19.11.2016 kello on 17:06
Mikäli oikein tulkitsin, riidanhaastopalstak in alkaa näivettymään.  Kertovat viisaat, että molemmat matkailuaiheet kärsivät kirjottajapulasta.  Nyt siis tuo jäsenkeskustelukin.  Kaipailevat maltillisia, vaikkaapa valtosia, haarakankaita, jelmejä, vartiaisia jne.

Missähän lienee syy.

Eipä nuo 20 vuotiaat vaunuja pahemmin ostele ja sfc yhdistysten kivijalkana on aktiiviset eläkeläiset.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: winemaker - 19.11.2016 kello on 17:34
Tosta puheenjohtaja-hommasta vielä.

Eihän hän käytännössä paljoa voi yksin tehdä, mutta pitkässä juoksussa arvostettu PJ johtaa joukkojaan edestä, auktoriteelillaan muovaa mielipiteitä, kirjoituksillaan ja sanomallaan vaikuttaa ympäristöönsä.
Karismaattinen PJ saa taakseen voimaa jäsenistöstään ja omasta esikunnastaan, näin asioita viedään haluttuun suuntaan.  Tässä on SE pointti.

SFC:llä on ollut monta karismaattista puheenjohtajaa, miksi ei nyt sitten tulisi.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Jgahpir - 19.11.2016 kello on 18:50
En tiedä onko muita kuin minä, mutta mielelläni antaisin kannatukseni järjestötoiminnalle, vaikka en juuri mitään caravan- palveluita itse kaipaa, alueilla enkä niiden ulkopuolella.

Liittyisin heti, jos saan pienenkin vinkin koko vaanarikentän etujen puolustamisesta.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 19.11.2016 kello on 18:56
Liittyisin heti, jos saan pienenkin vinkin koko vaanarikentän etujen puolustamisesta.
Sepä se...
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Pefletti 750 - 19.11.2016 kello on 19:31
No oisko tämä "edes" pieni vinkki ?

https://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/uutiset/sf-caravan-ajaa-muutoksia-matkailuatojen-nopeusrajoituksiin/
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: kimi - 19.11.2016 kello on 19:33
En tiedä onko muita kuin minä, mutta mielelläni antaisin kannatukseni järjestötoiminnalle, vaikka en juuri mitään caravan- palveluita itse kaipaa, alueilla enkä niiden ulkopuolella.

Liittyisin heti, jos saan pienenkin vinkin koko vaanarikentän etujen puolustamisesta.

Nimenomaan noin. Itse koin jo 20v sitten ettei ollut mieltä maksaa jäsenmaksua yhdistykselle joka vastustaa tapojani harrastaa. Ihanne olisi jos kaikki huomioitaisiin, tuskin nykyrakenne antaa siihen mahdollisuuden
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: volvo - 19.11.2016 kello on 19:57
No oisko tämä "edes" pieni vinkki ?

https://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/uutiset/sf-caravan-ajaa-muutoksia-matkailuatojen-nopeusrajoituksiin/
menee ohi aiheen. alkujaan alennettu nopeus on ollut rangaistus pienemmästä autoverosta, nyt siitä puhutaan turvallisuuden nimissä.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Roksis - 19.11.2016 kello on 20:11
No oisko tämä "edes" pieni vinkki ?

https://www.karavaanarit.fi/ajankohtaista/uutiset/sf-caravan-ajaa-muutoksia-matkailuatojen-nopeusrajoituksiin/
Hyvin on kerinny 80:kin.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Arska - 19.11.2016 kello on 20:27
Nimenomaan noin. Itse koin jo 20v sitten ettei ollut mieltä maksaa jäsenmaksua yhdistykselle joka vastustaa tapojani harrastaa. Ihanne olisi jos kaikki huomioitaisiin, tuskin nykyrakenne antaa siihen mahdollisuuden
Me taas koetaan että meidän kannattaa maksaa jäsenmaksu, sen syvällisemmin miettimättä mitä asioita yhdistys ajaa, mutta niin kauan kun on sfc aluieta joissa on kiva käydä me käytetään niiden palveluita ja maksetaan maksut. Näin se vaan on.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Pefletti 750 - 19.11.2016 kello on 21:05
Hyvin on kerinny 80:kin.

Joillekkin riittäs vissiin 30km/h, EVVK   8)
Mutta piti vaan yks esimerkki viimeajoilta esiin nostaa, kun kuulemma sfc ei mitään saa aikaan ??
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 19.11.2016 kello on 21:26
Mutta piti vaan yks esimerkki viimeajoilta esiin nostaa, kun kuulemma sfc ei mitään saa aikaan ??

Saihan se, maksulliset parkit ABC:llä.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 19.11.2016 kello on 21:26
Joillekkin riittäs vissiin 30km/h, EVVK   8)
Mutta piti vaan yks esimerkki viimeajoilta esiin nostaa, kun kuulemma sfc ei mitään saa aikaan ??
Ihan hyviä juttuja, vaikka mikään niistä ajetuista asioista ei minua koskekaan...

Sellainen kutina on, että valtiovalta varsin mielellään sallisi henkilöauton edut matkailuautoille tiettyä vaihtokauppaa vastaan.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: jtoppi - 19.11.2016 kello on 21:28
Tosta puheenjohtaja-hommasta vielä.

Eihän hän käytännössä paljoa voi yksin tehdä, mutta pitkässä juoksussa arvostettu PJ johtaa joukkojaan edestä.

Jaakko Okker aikoinaan kirjoitti tämmöisestä edestä johtamisesta jotenkin että: "tarkoittaako tämä nyt, että joukkojaan edestä johtava PJ kääntää selkänsä joukoille, ja ellei, kuinka selkä edellä kulkeva PJ voi tietää,minne on menossa?
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: eura665 - 19.11.2016 kello on 21:30
Me taas koetaan että meidän kannattaa maksaa jäsenmaksu, sen syvällisemmin miettimättä mitä asioita yhdistys ajaa, mutta niin kauan kun on sfc aluieta joissa on kiva käydä me käytetään niiden palveluita ja maksetaan maksut. Näin se vaan on.
Näin mennään meilläkkin vaikka sfc alueiden käyttö on jäänytkin vähäiseksi, saapahan sitten lehdenkin vessalukemiseksi.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Pefletti 750 - 19.11.2016 kello on 21:34
Saihan se, maksulliset parkit ABC:llä.

No ne nyt saiskin olla 20€ /h mun puolestani  Thumb
Koita ny keksii ees joku parempi "lohkasu"  8)
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: kimi - 19.11.2016 kello on 21:45
No ne nyt saiskin olla 20€ /h mun puolestani  Thumb
Koita ny keksii ees joku parempi "lohkasu"  8)

Sinunko mielestä ei toisten tapoja tarvitse kunnioittaa? Harrastuksena tämä on hyvinkin monella tavalla toteutettavissa ja yksikään niistä ei voi olla se oikea, ei myöskään väärä. Kunhan itse on tyytyväinen valintaansa, luulisi ettei toisten valinnat hiertäisi.

Minunkin mielestä ABCn ratkaisu on omalla tavallaan outo, jos olisivat itse tuohon päätyneet niin ok, mutta kun ihan toinen organisaatio koittaa ottaa tuosta kunnian. Minulle on herttaisen yhdentekevää maksaako yöpyminen ABCllä vai ei, en sitä kuitenkaan käytä. Monelle taas heidän valintansa ja miksei sitä voi kunnioittaa
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: HarriOlavi - 19.11.2016 kello on 21:53
Sinunko mielestä ei toisten tapoja tarvitse kunnioittaa? Harrastuksena tämä on hyvinkin monella tavalla toteutettavissa ja yksikään niistä ei voi olla se oikea, ei myöskään väärä. Kunhan itse on tyytyväinen valintaansa, luulisi ettei toisten valinnat hiertäisi.

Minunkin mielestä ABCn ratkaisu on omalla tavallaan outo, jos olisivat itse tuohon päätyneet niin ok, mutta kun ihan toinen organisaatio koittaa ottaa tuosta kunnian. Minulle on herttaisen yhdentekevää maksaako yöpyminen ABCllä vai ei, en sitä kuitenkaan käytä. Monelle taas heidän valintansa ja miksei sitä voi kunnioittaa

Just!!  Thumb

Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: seppoko - 19.11.2016 kello on 22:08
Sellainen kutina on, että valtiovalta varsin mielellään sallisi henkilöauton edut matkailuautoille tiettyä vaihtokauppaa vastaan.

Taisi Jutta Urpilaisen ollessa rahaministerinä, olla puhetta tuosta "vaihdosta". Laskelmat vaan osoittivat, että verotulot olisivat  laskeneet todella rajusti, jos olisivat toteuttaneet m-autojen autoverotuksen. Puhumattakaan alan työntekijöiden määrän vähenemisestä.

http://www.camper.fi/uutiset/valtiovarainministeri-en-esita-matkailuautoille-autoveroa
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 19.11.2016 kello on 22:30
Taisi Jutta Urpilaisen ollessa rahaministerinä, olla puhetta tuosta "vaihdosta". Laskelmat vaan osoittivat, että verotulot olisivat  laskeneet todella rajusti, jos olisivat toteuttaneet m-autojen autoverotuksen. Puhumattakaan alan työntekijöiden määrän vähenemisestä.

http://www.camper.fi/uutiset/valtiovarainministeri-en-esita-matkailuautoille-autoveroa
No eihän se olekaan kannattavaa, mutta ajat ovat otolliset ja SFC tuntuu hamuavan lehmänkauppoja vrt. ABC ....

Moottoripyöräilijät sen kohta kaiketi kokevat, vaikka tappiolle menisikin.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 19.11.2016 kello on 22:47
mutta niin kauan kun on sfc aluieta joissa on kiva käydä me käytetään niiden palveluita ja maksetaan maksut. Näin se vaan on.

Sama täällä.  Thumb
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Raksaus - 20.11.2016 kello on 11:16
Yritän vastata nyt tuohon alkuperäiseen aiheeseen. Itsekin olen harrastuksen hiljattain aloittaneena kirjoittanut kummallekin forumille kysyen apua ja neuvoja erinäisiin aloittelijan kysymyksiin. Kummaltakin forumilta olen saanut hyviä neuvoja ja välillä myös neuvoja jotka eivät ole olleet niin hyödyllisiä. Jostain kumman syystä olen vain itse henkilökohtaisesti tykästynyt enemmän diskurssiin tällä keskustelupalstalla ja siksi nykyään itse preferoin aika vahvasti tätä. En edes muista koska olen käynyt tuolla toisella forumilla ja uudistuksen vaikutuksiakaan en ole vielä ehtinyt käydä katsomassa.

Sanotaanko näin että yleisfiilis lähtien teknologisista ratkaisuista on vähän samanlainen kun olisi verrannut valtiojärjestelmiä 80-luvulla. Toisaalla porskutetaan eteenpäin moderneilla alustoilla jotka määrittelee ainakin jossain määrin markkinatalous ja ihmisten tarpeet. Tämä toki resurssit huomioonottaen ja toisaalla on jotain päätetty politbyrossa ja linjaa vedetään jääräpäisesti eteenpäin kuuntelematta asiakasta ja heidän tarpeitaan lainakaan.

Ehkä tähän mielipiteeseen vaikuttaa se, että tämä palsta käyttää softaa jota käytetään monella muullakin keskustelupalstalla . Tämän haltuunottaminen ja jaoittelu on ainakin itselle huomattavasti tutumpi ja helpompi ottaa haltuun. SFC:n teknisen ratkaisun pohjasta minulla ei ole lainkaan mitään tietoa. Veikkaukseni on että siihen on joskus käytetty sievo summa jäsenten rahaa ja teetetty jollain ulkopuolisella toimijalla. En tiedä oliko tuolloin muita ratkaisuja edes olemassa mutta joko sitä ei ole haluttu myöntää että ratkaisu on vanhanaikainen tai siellä on sopivasti henkilökytköksiä kehittäjiin ja ylläpitäjiin tai on vaan oikeita henkilöitä kestitetty sopivasti.

Ja minulla ei ole mitään sitä vastaan jos kaikki harrastajat pyörivät täällä tai muualla. En minä toisella palstalla kirjoittajia mitenkään erityisesti välttele tai pidä huonompina ihmisinä. Mutta ainakaan toistaiseksi en koe mitään erityistä tarvetta lähteä kirjoittelemaan tuonne toisella puolelle. Ehkä siellä pitää joskus taas käydä kurkistamassa ja jos koen aiheekseni johonkin keskusteluun ottaa kantaa niin näin varmaankin tulen tekemään.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 88k5 - 20.11.2016 kello on 11:53
^
Tuossa pilee kumma totuus - ei täällä moitita niitä ketkä esipressuun kirjoittavat, entäs toistepäin (muutaman mielestä); "kauheita myyriä ollaan vaikka jäsenkirja on". Tietyille henkilöille ihan anksti. Suurimpana selityksenä se, että "rahalla tehty ja meille"..
Tulee mieleen, että ovat nämä moittijat jotenki teltan tekemisen takana - päättämässä..
Sellaisia menneiden vuosikymmenien työelämässä vaikuttajia - päällikö/johtajan päätöksiä ei saa kyseenalaistaa, niillä mennään vaikka kuinka sattuu ja sutta syntyy.. foorumialusta-asiassa ei voi kelkkaa kääntää, koska silloin vuosien virhepäätökset myönnettäisiin - oltiin päättämässä asioista joista ei juurikaan ymmärretty, ja epäonneksi oli myyjä konsulttina.
Viimesimmät muutokset olivat aivan outoja; 1 uusi asia (lainaus), toi ainakin 5 huononnusta; (järkky fontti ja harva ulkoasu, 3 painalluksen uudelleekirjautumin en, idioottimainen fade avautumisessa , yv-poistu, keskustelun etusivulla kronologia ei toimi jne..)

Katsotaan aikanaan kun sukupolvi vaihtuu..
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Rauzi - 20.11.2016 kello on 12:20
No jos mäkin vähä otan kantaa.
Mitä näitä saitteja vastakkainasetella. Ovatpahan erilaisia. Molemmille näyttäs tarvetta olevan. Yks yhtä, toinen toista. Markkinoille molemmat sopii. Se on vähänniinkun yks kuuntelee novaa ja toinen radiorockia. Ei niitäkään asetella vastakkain ja kuuntelija valitsee mitä kuuntelee. Samoin karvanaamari valitsee mitä saittia seuraa. Ja kun osallistuu niin osallistuu näköjään pikkasen eri tavoin eri paikoissa. Hyvä niin. Niin pitääkin olla. No mitä oon katellu niin sitte on vielä suomi24 kirjoittajat ja se taas on ihan oma maailmansa se. Eli sivustoja karavaanari-itse-ilmaisuun onkin kolme. "virallinen", asiallinen, ja jumalanteatteri.

Kukin valitsee ihan itse mikä tuntuu soveltuvalta. Itse osallistun asialliseen. Joskus jossain häiriötilassa kurkkaan pari kertaa vuodessa jumalanteatteriin, ja "viralliseen" en ole katellu muutamaan vuoteen. Kun jäsenyyden hylkäsin niin en ole jäsenosioon päässytkään, enkä tunne paljoa hävinneeni. Yleisen lukemistakaan en ole harrastanut kun en osaa nähdä mitä siitä viisastuisin. Siksi valitsin asiallisen.

Ihan liian pitkään osallistuin "virallisen" vääntöihin ja väittelyihin. Katson päässeeni kasvussa siihen etten tarvitse olla oikeammassa kun muut oikeessa olijat. Ja onhan ne oikeessa. Se on hieno tunne.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 20.11.2016 kello on 18:58
SFC:n teknisen ratkaisun pohjasta minulla ei ole lainkaan mitään tietoa. Veikkaukseni on että siihen on joskus käytetty sievo summa jäsenten rahaa ja teetetty jollain ulkopuolisella toimijalla. En tiedä oliko tuolloin muita ratkaisuja edes olemassa mutta joko sitä ei ole haluttu myöntää että ratkaisu on vanhanaikainen tai siellä on sopivasti henkilökytköksiä kehittäjiin ja ylläpitäjiin tai on vaan oikeita henkilöitä kestitetty sopivasti.

Et näy tietävän, että SFC:n sivusto keskustelufoorumein een on tänä syksynä rakennettu kokonaan uudestaan. Se on teetetty Avoine Oy:llä https://www.avoine.fi/

Uudistuksen lähes ainoa hyvä puoli on mielestäni se, että nyt se on "responsiivinen" eli ei ole enää erikseen mobiiliversiota ja "täysversiota". Toinen hyvä idea on se, että myös ei-jäsenet voivat osallistua muihin keskusteluihin paitsi jäsenkeskusteluun kirjautumalla Facebookin kautta (jos se on saatu jo toimimaan). Keskustelufoorumin uudistuksessa ei toteutettu mitään käyttäjien toivomia uudistuksia! Yksityisviestejä ei voi enää lähettää ja KAIKKI AIEMMIN TALLENNETUT YKSITYISVIESTIT HÄVITETTIIN ILMAN ENNAKKOVAROITUSTA! Se oli mielestäni sikamainen temppu!
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 20.11.2016 kello on 19:29
Et näy tietävän, että SFC:n sivusto keskustelufoorumein een on tänä syksynä rakennettu kokonaan uudestaan. Se on teetetty Avoine Oy:llä https://www.avoine.fi/
Vaikka se ei minulle kuulu....

mutta olisi mielenkiintoista tietää, mitä kyseinen firma rakentelusta ja ylläpidosta veloittaa.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: ktako - 20.11.2016 kello on 21:44
Vaikka se ei minulle kuulu....

mutta olisi mielenkiintoista tietää, mitä kyseinen firma rakentelusta ja ylläpidosta veloittaa.
Tuskinpa kertovat, eikä se voi olla tietenkään samanlainen alusta kuin täällä syistä, jotka on täällä tulleet jo esille. Tuota vain en oikein jaksa ymmärtää , että zukkerperkin luomuksella saa etuajo-oikeuden yleisen osaston kommentointiin niihin nähden, jotka eivät halua siihen liittyä. Kummallista kumartelua "somehirviötä" kohtaan. Eipä tosin paljosta paitsi jää kun ei pääsekkään ^-^
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Alan - 20.11.2016 kello on 21:50
Kuinka julkinen on SFC:n tilinpäätös? Onko vain jäsenille, eli yhdistyksille, ei niiden jäsenille.

Orginkaltainen foorumi pyörisi aika halvalla, kun ulkoistaisi valvonnan jäsenille. Ylläpitäjälle kohtuullinen korvaus, niin olisi siinä. Tuo Avoinen käyttö haisee pahasti, pitää ruveta oikeasti harkitsemaan omaa jäsenyyttä jo, ilman SFC -alueita olisin jo lähdössä.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 20.11.2016 kello on 21:53
Tuskinpa kertovat, eikä se voi olla tietenkään samanlainen alusta kuin täällä syistä, jotka on täällä tulleet jo esille. Tuota vain en oikein jaksa ymmärtää , että zukkerperkin luomuksella saa etuajo-oikeuden yleisen osaston kommentointiin niihin nähden, jotka eivät halua siihen liittyä. Kummallista kumartelua "somehirviötä" kohtaan. Eipä tosin paljosta paitsi jää kun ei pääsekkään ^-^
Itse olen naamakirjassa, mutta että kirjautuisin sieltä kautta SFC foorumille...

Ovat varmaan ihan tosissaan miettineet noinkin pöhköä toimintaa.

Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 20.11.2016 kello on 23:00
Itse olen naamakirjassa, mutta että kirjautuisin sieltä kautta SFC foorumille...
Ovat varmaan ihan tosissaan miettineet noinkin pöhköä toimintaa.

Minusta se on järkevä idea.  Koska kaikki Etuteltan puheet jäsenkeskustelua lukuunottamatta ovat myös Googlen hakukoneessa, usein käy niin, että joku ei-jäsen saa googlaamalla esille jonkin sellaisen keskustelun, johon hän haluaisi kirjoittaa lisäkysymyksen tai kommentin. Aiemmin se ei ollut mahdollista, mutta nyt sen pitäisi olla, jos on liittynyt Facebookiin. Facebookiin voi kuka tahansa liittyä maksutta eikä sinne tarvitse itsestään syöttää paljon muita tietoja kuin nimi. - Toistaiseksi on kuitenkin sellainen ongelma, että kun kaikki kirjoitukset ovat nyt eri osoitteissa kuin aiemmin, Googlen hakutulos sisältää toimimattomia linkkejä. Se ongelma poistuu, kun Googlen robotti käy tutkimassa sivuston nykyisen sisällön ja osoitteet.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 20.11.2016 kello on 23:04
Toistaiseksi on kuitenkin sellainen ongelma, että kun kaikki kirjoitukset ovat nyt eri osoitteissa kuin aiemmin, Googlen hakutulos sisältää toimimattomia linkkejä. Se ongelma poistuu, kun Googlen robotti käy tutkimassa sivuston nykyisen sisällön ja osoitteet.

Tuo ongelma johtuu ylläpidon ammattitaidottomuud esta. Tuo olisi ollut helposti vältettävissä käyttäen web standardin mukaista siirtoa, eikä vain olisi paiskattu sivustoa uuteen osoitteeseen.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 20.11.2016 kello on 23:13
Minusta se on järkevä idea.  Koska kaikki Etuteltan puheet jäsenkeskustelua lukuunottamatta ovat myös Googlen hakukoneessa
Tuo on myös eräs juttu, mitä ei saisi mielestäni tapahtua....

Monella foorumilla on pyritty estämään vuoto Googleen. Minusta tuntuu, että kaikki eivät ole oikein kiinnostuneet yksityisyyden suojastaan, taikka ei sitä sitten pidä tärkeänäkään.
Toki tekstit ovat avoimia foorumeilla, mutta ei välttämättä yleisesti hakukoneella haettaviksi tarkoitettuja. Ei ainakaan, jos on pakotettu omalla nimellään kirjoittamaan.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 20.11.2016 kello on 23:16
Monella foorumilla on pyritty estämään vuoto Googleen.

Tuo on erittäin helppo tehdä, lisätään vain sivustojuureen robots.txt tiedosto joka sisältää koodin:
Koodia: [Valitse]
User-agent: *
Disallow: /
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: HarriOlavi - 20.11.2016 kello on 23:31
Tuo on myös eräs juttu, mitä ei saisi mielestäni tapahtua....

Monella foorumilla on pyritty estämään vuoto Googleen. Minusta tuntuu, että kaikki eivät ole oikein kiinnostuneet yksityisyyden suojastaan, taikka ei sitä sitten pidä tärkeänäkään.
Toki tekstit ovat avoimia foorumeilla, mutta ei välttämättä yleisesti hakukoneella haettaviksi tarkoitettuja. Ei ainakaan, jos on pakotettu omalla nimellään kirjoittamaan.

Niinpä. Aasinsilta aiheeseen, Googlesta.

"Haluatko nähdä kaikki koskaan tekemäsi Google-haut? Haluatko todella?"

http://nyt.fi/a1305948421889
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 20.11.2016 kello on 23:36
Niinpä. Aasinsilta aiheeseen, Googlesta.

"Haluatko nähdä kaikki koskaan tekemäsi Google-haut? Haluatko todella?"

http://nyt.fi/a1305948421889

Jos haluaa olla anonyymi, niin kannattaa käyttää https://www.startpage.com hakua.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 20.11.2016 kello on 23:56
Tuo on myös eräs juttu, mitä ei saisi mielestäni tapahtua....

Monella foorumilla on pyritty estämään vuoto Googleen. Minusta tuntuu, että kaikki eivät ole oikein kiinnostuneet yksityisyyden suojastaan, taikka ei sitä sitten pidä tärkeänäkään.
Toki tekstit ovat avoimia foorumeilla, mutta ei välttämättä yleisesti hakukoneella haettaviksi tarkoitettuja. Ei ainakaan, jos on pakotettu omalla nimellään kirjoittamaan.

Minä olen ymmärtänyt asian aivan päinvastoin. Siis että sillä Etuteltan julkisella puolella on nimenomaan tarkoitus palvella kaikkia intenetin käyttäjiä, tehdä karavaanariharrastu sta tunnetuksi ja käsitellä asioita, jotka kiinnostavat muitakin kuin SFC-jäseniä. Jäsenetkin ovat löytäneet sieltä hakemansa asiat paremmin Googlen kuin sen sivuston omalla hakukoneella. Jäsenten keskinäistä, ei-julkista keskustelua varten on ulkopuolisilta suljettu Jäsenkeskustelu.

Jos se vielä suljetaan niin, ettei Googlen hakukoneella saa sieltä esille hyödyllisiä tietoja, joita jäsenet ovat sinne todella paljon kirjoittaneet vuosien varrella, silloin koko sivustolla ei ole enää mitään arvoa kenellekään.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2016 kello on 07:24
^
Niin siis oma hakukone ei toimi ja vuodetaan kaikki tieto Googleen kirjoittajan nimellä höystettynäkö....?

Just, Just.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Catiska - 21.11.2016 kello on 08:39
Jos oma nimi kirjoitustensa yhteydessä on ongelma niin kannattaa varmaan ensin miettiä kirjoittaako? En ymmärrä tuota ongelmaa. Kirjoittaa vain sellaista minkä takana seisoo ja ymmärtää kirjoittavansa julkisuuteen. Tai sitten ei kirjoita ollenkaan.

Hulluintahan olisi jos sivuston tietoa ei olisi helposti kiinnostuneiden löydettävissä kuten tuossa aiemmin mainittiin.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2016 kello on 08:58
Jos oma nimi kirjoitustensa yhteydessä on ongelma niin kannattaa varmaan ensin miettiä kirjoittaako? En ymmärrä tuota ongelmaa. Kirjoittaa vain sellaista minkä takana seisoo ja ymmärtää kirjoittavansa julkisuuteen. Tai sitten ei kirjoita ollenkaan.

Hulluintahan olisi jos sivuston tietoa ei olisi helposti kiinnostuneiden löydettävissä kuten tuossa aiemmin mainittiin.
Joo, meitä on moneksi ja erilaisin taustoin liikkeellä....

Saahan sitä kukin kirjoitella julkisesti omalla nimellään mitä lystää. Ihan oma valinta. :)



Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 88k5 - 21.11.2016 kello on 09:12
Jos oma nimi kirjoitustensa yhteydessä on ongelma niin kannattaa varmaan ensin miettiä kirjoittaako? En ymmärrä tuota ongelmaa. Kirjoittaa vain sellaista minkä takana seisoo ja ymmärtää kirjoittavansa julkisuuteen. Tai sitten ei kirjoita ollenkaan.
..
Noin mustavalkoiseen (polarisoituun) rajautuminen on aika kärjistämistä - minusta.

Jos asiaa miettii vaikka Facebook'in kantilta (mikäli käyttää); ollakko kaikkien työkavereiden ja asiakkaiden (jos on) kanssa gaiffaa, vaikko eikö olla, entäs harrastuskaverit, sukulaiset, jne.. vaikka kuinka listoja käyttäis, mutta se ideologia - toivottavasti asia aukee sävyineen (shades)  ;)
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 21.11.2016 kello on 13:03
Jos asiaa miettii vaikka Facebook'in kantilta (mikäli käyttää); ollakko kaikkien työkavereiden ja asiakkaiden (jos on) kanssa gaiffaa, vaikko eikö olla, entäs harrastuskaverit, sukulaiset, jne.. vaikka kuinka listoja käyttäis, mutta se ideologia - toivottavasti asia aukee sävyineen (shades)  ;)

Kummallisia ennakkoluuloja joillakin on Facebookiin liittymistä kohtaan! Minulla on yksi tuttu ollut siellä jo 10 vuotta, mutta hänellä ei ole siellä itsestään mitään tietoja, ei myöskään valokuvaa. Hän ei ole pyytänyt ketään Facebook-kaverikseen eikä ole hyväksynyt yhtään kaveripyyntöä, jos niitä on hänelle tullut.  Periaatteessa Facebook-tili pitää perustaa omalla oikealla nimellä, mutta sitä ei mitenkään kontrolloida. Jos nimesi on sellainen, että siellä on jo monta saman nimistä, kukaan ei löydä sinua, jos haluat pysyä piilossa. Jos nimesi on uniikki, voit perustaa Facebook-tilin sääntöjen vastaisesti jollakin sellaisella nimellä, joka on Suomessa yleinen ja joita on jo Facebookissakin monta ennestään ilman valokuvaa ja henkilötietoja.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 88k5 - 21.11.2016 kello on 13:17
^
Niin, mikään ei estä perustamasta fb-tiliä aivan huhaa nimellä, vaikka "Inter Netti". Siksi sfc:n tai muunkaan tahon on turha kuvitella, etteikö seassa ole feikkejä - ei fb:tä pitäisi henkilötunnistautum iseen verratakaan.. jonkinlaisen feikki-tilin voi perustaa vaikka siksi, että haluaa kommentoida ip-lehtiä, kirjautua jonnekin aivan toisaalle sillä..

Tuossa aiemmin kirjoitin hiukka eri asiasta; mitä tietoja kellekin jaat, missä toiminnoissa olet missäkin mukana, mitä harrastat, minkä nimisessä firmassa kaveeraat, puoluekanta saattaa näkyy jne.. some-aktiivista saa kaikkea irti vaikka hän ei olisikaan julkisuudenhenkilö.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2016 kello on 13:32
^
Näitä taustoja on monenlaisia....

Tiedän sellaisia henkilöitä, jotka ovat esimerkiksi sosiaalialalla. Heidän omat puhelinnumerot ja kotiosoittet ovat salaisia ihan turvallisuussyistä. Pitäisikö heidät automaattisesti lempata pihalle, koska haluavat suojata omaa identiteettiään.

Mullakin on omat syyni ja samanimisiäkin on tasan yksi minun lisäksi. Tässä maailmassa on monta ihmeellistä asiaa, eikä mielestäni kannata olla liian sinisilmäinen. Kannattanee hieman miettiä asioita laajemmassa perspektiivissä itse kunkin.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: seppoko - 21.11.2016 kello on 13:34
^
Niin, mikään ei estä perustamasta fb-tiliä aivan huhaa nimellä, .....

Kuten Petteri Punakuono!!  ;)
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2016 kello on 13:42
^
Monella on pari tiliä.....

Toinen voi olla ihan virallinen omalla nimellä ja toinen lempinimellä. Mahtaisiko sillä lempinimellä päästä SFC sivuille? Tai no varmaan pääsisi, mutta katsottaisiinko sitä hyvällä.  :)
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 21.11.2016 kello on 14:28
^
Monella on pari tiliä.....
Toinen voi olla ihan virallinen omalla nimellä ja toinen lempinimellä. Mahtaisiko sillä lempinimellä päästä SFC sivuille? Tai no varmaan pääsisi, mutta katsottaisiinko sitä hyvällä.  :)

Facebook ei tue mitenkään monikielisyyttä. Monilla on tarvetta keskustella eri ystävien kanssa eri kielillä. Silloin on ihan järkevää perustaa esim, kaksi erikielistä käyttäjätiliä.  - Eihän SFC:llä liene mitään syytä kontrolloida ja rajoittaa sitä, kuka sieltä lukee esim. matkailua tai vaikkapa nestekaasulaitteide n käyttöä koskevia neuvoja. Ymmärrän rekisteröintipakon taustaksi lähinnä sen, että muuten foorumi täyttyisi tietokoneilla lähetetyllä roskapostilla. Kun tullaan Facebookin kautta, vierailusta jää selvä jälki, jota voitaneen tarvittaessa käyttää kirjoittajan jäljittämiseen.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2016 kello on 14:41
Ymmärrän rekisteröintipakon taustaksi lähinnä sen, että muuten foorumi täyttyisi tietokoneilla lähetetyllä roskapostilla. Kun tullaan Facebookin kautta, vierailusta jää selvä jälki, jota voitaneen tarvittaessa käyttää kirjoittajan jäljittämiseen.
Täyttyisi roskapostilla...?

Eihän täälläkään juuri ole roskapostia. Tarkoittanet epäsosiaalisia yksilöitä, jotka terrorisoivat foorumia. Sitä varmasti ilmenisi enemmänkin SFC foorumilla. Siellä kun ilmeisesti ole mitään kunnollista moderointia. Tosin ei se tunnu auttavan vaikka nimellä kirjoittaisi, kun kukaan ei välitä.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Alan - 21.11.2016 kello on 14:59
Tiedän sellaisia henkilöitä, jotka ovat esimerkiksi sosiaalialalla. Heidän omat puhelinnumerot ja kotiosoittet ovat salaisia ihan turvallisuussyistä. Pitäisikö heidät automaattisesti lempata pihalle, koska haluavat suojata omaa identiteettiään.

Mullakin on omat syyni ja samanimisiäkin on tasan yksi minun lisäksi. Tässä maailmassa on monta ihmeellistä asiaa, eikä mielestäni kannata olla liian sinisilmäinen. Kannattanee hieman miettiä asioita laajemmassa perspektiivissä itse kunkin.

Viisaita ajatuksia, jotka on otettu huomioon orgin säännöissä, ihan alkupuolella.

Aika useita kertoja on Jäsenkeskustelussa (ja joskus aikanaan infossa, jopa orgissa) nähty ilkeitä henkilökohtaisia hyökkäyksiä, joita varten on juurikin keräilty tietoa Google -hauilla ja vastaavilla tavoilla. Pitäytyminen nimimerkissä ja huolehtiminen siitä, mitä tietoa jakaa, estää tuollaisen. Ihmiset, joihin voi luottaa, on asia erikseen.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 88k5 - 21.11.2016 kello on 15:13
Facebook ei tue mitenkään monikielisyyttä. Monilla on tarvetta keskustella eri ystävien kanssa eri kielillä. Silloin on ihan järkevää perustaa esim, kaksi erikielistä käyttäjätiliä.
..
Minusta asia on toisin. Itse käytän ainakin M$ selaimissa kuvan mukaista 'Näytä käännös' -toimintaa toisinaan..
(https://karavaanari.org/kuvat/1479733863.jpg)
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2016 kello on 16:42
^
Toi käännös klikki on aina siinä alla....

Eri asia on sitten ymmärtääkö siitä käännöksestä yhtään mitään. Alkuperäinen taitaa olla helpommin ymmärrettävää.
Sitten kun on venäläistä tekstiä, tai jotain arabiaa, niin käännöksellä saa ainakin jonkun käsityksen, mistä kirjoitetaan.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Aakku - 21.11.2016 kello on 16:48
Tämäkin vielä....

"Näin toimii suomalaisten Facebook-tileillä leviävä virus – pahin vielä edessä?"
http://www.iltasanomat.fi/digitoday/tietoturva/art-2000004459869.html?ref=rss
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 21.11.2016 kello on 18:33
Täyttyisi roskapostilla...?

Eihän täälläkään juuri ole roskapostia. Tarkoittanet epäsosiaalisia yksilöitä, jotka terrorisoivat foorumia. Sitä varmasti ilmenisi enemmänkin SFC foorumilla. Siellä kun ilmeisesti ole mitään kunnollista moderointia. Tosin ei se tunnu auttavan vaikka nimellä kirjoittaisi, kun kukaan ei välitä.

Eihän tänne voine kirjoittaa muut kuin rekisteröityneet käyttäjät! Olen ylläpitänyt muutamia keskustelufoorumeit a, joissa ei ollut aluksi mitään estettä roskapostille. En tarkota mitään epäsosiaalisia yksilöitä, vaan sellaista, että johonkin keskusteluun saattoi tulla yön aikana muutamia kymmeniä sellaisia viestejä, joissa ei ollut mitään järkeä. Usein yhdessä viestissä oli suuri joukko erilaisia linkkejä porno- yms. sivuille. Ihan sama ilmoitus saattoi ilmestyä vaikka kuinka monta kertaa eri keskusteluhaaroihin . Sen vuoksi monissa keskustelufoorumeis sa vaaditaan nykyisin joko rekisteröityminen tai pitää jonkin epselvän tekstin kirjoittamisella todistaa olevansa ihminen eikä robotti.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 21.11.2016 kello on 18:39
Minusta asia on toisin. Itse käytän ainakin M$ selaimissa kuvan mukaista 'Näytä käännös' -toimintaa toisinaan..
(https://karavaanari.org/kuvat/1479733863.jpg)

Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin. Ajattele vaikkapa USA:ssa pysyvästi asuvaa suomalaista, joka haluaa pitää Facebookin kautta yhteyttä sekä amerikkalaisiin tuttuihinsa (tietysti englanniksi) että Suomessa asuviin sukulaisiinsa ja vanhoihin ystäviinsä (tietysti suomeksi).  Ei ole silloin mielekästä kiusata amerikkalaisia suomenkielisillä kirjoituksilla ja suomalaisia englanninkielisiill ä kirjoituksilla. Parempi avata kaksi erillistä Facebook-tiliä, yksi kummallekin kielelle.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 21.11.2016 kello on 18:53
Eihän tänne voine kirjoittaa muut kuin rekisteröityneet käyttäjät!

Kyllä voi kirjoittaa,  ei tarvitse rekisteröityä. Tosin vierailijana on vain osa alueista näkyvillä.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 88k5 - 21.11.2016 kello on 19:01
Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin. Ajattele vaikkapa USA:ssa pysyvästi asuvaa suomalaista, joka haluaa pitää Facebookin kautta yhteyttä sekä amerikkalaisiin tuttuihinsa (tietysti englanniksi) että Suomessa asuviin sukulaisiinsa ja vanhoihin ystäviinsä (tietysti suomeksi).  Ei ole silloin mielekästä kiusata amerikkalaisia suomenkielisillä kirjoituksilla ja suomalaisia englanninkielisiill ä kirjoituksilla. Parempi avata kaksi erillistä Facebook-tiliä, yksi kummallekin kielelle.
Vähä ollaan kaukana aloituksesta, mutta mitäs sitten  ;D
Off-Topic:
Erikielillä fb:ssä kirjoittaminen ei minusta ole mikään haitta, jos itse pitää ne kaverit (esim. eng.kieliset) omalla Listallaan. Itselläni on tiettyyn suuntaan englanti käytössä ja yhteen ruotsi. Ainoastaan teettää työtä julkaisuissa "ketkä saavat nähdä". Sitten esim. sukulaisten kanssa suomiruotsia sekaisin ..
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 21.11.2016 kello on 19:01
Kyllä voi kirjoittaa,  ei tarvitse rekisteröityä. Tosin vierailijana on vain osa alueista näkyvillä.

Täällä näyttää olevan käytössä edellä mainitsemani varmistus, että rekisteröitymätön kirjoittaja joutuu todistamaan olevansa ihminen eikä robotti täyttämällä oheisessa kuvassa näkyvät kentät

(https://karavaanari.org/kuvat/1479747674.jpg)
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: "Masi" - 21.11.2016 kello on 19:08
Et ymmärtänyt, mitä tarkoitin. Ajattele vaikkapa USA:ssa pysyvästi asuvaa suomalaista, joka haluaa pitää Facebookin kautta yhteyttä sekä amerikkalaisiin tuttuihinsa (tietysti englanniksi) että Suomessa asuviin sukulaisiinsa ja vanhoihin ystäviinsä (tietysti suomeksi).  Ei ole silloin mielekästä kiusata amerikkalaisia suomenkieruotsalais talisillä kirjoituksilla ja suomalaisia englanninkielisiill ä kirjoituksilla. Parempi avata kaksi erillistä Facebook-tiliä, yksi kummallekin kielelle.
Minulla kuuluu kaveri piiriinaika monta eri kansallisuutta, on venäläistä , saksalaista, hollantilaista, ranskalaista, belgialaista, virolaista, englantilaista,irlantilaista , tanskalaista, norjalaista sekä suomalaisia näin äkin muistettuna. Tosin kaikkien kanssa ei kommunikoida heidän eikä minun äidin kielellä. Mutta jos kaikkille kieli ryhmille oman profiilin perustaisi niin siitähän sekasotku syntyisi.
Ja valta-osa näistä kavereista on kavereita myös keskenään.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Timontti - 21.11.2016 kello on 19:28
Mutta jos kaikkille kieli ryhmille oman profiilin perustaisi niin siitähän sekasotku syntyisi.

En suositellutkaan useampaa kuin kahta!
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: 99 - 21.11.2016 kello on 19:45
Täällä näyttää olevan käytössä edellä mainitsemani varmistus, että rekisteröitymätön kirjoittaja joutuu todistamaan olevansa ihminen eikä robotti täyttämällä oheisessa kuvassa näkyvät kentät

(https://karavaanari.org/kuvat/1479747674.jpg)

Itse asiassa tuo ei ole robotteja varten, vaan ihmisiä. Epäiltyjä robotteja varten on täällä aivan oma "muurinsa" johon tavalliset käyttäjät harvemmin törmäävät, robotiksi epäilty saa eteensä tämmöisen: https://karavaanari.org/warning.php  josta pääsee eteenpäin kun vastaa kysymyksiin oikein.

Tunnetut robotit taas saavat eteensä tämmöisen: https://karavaanari.org/warning.php?style=medium eikä tuosta enää pääse eteenpäin.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Raksaus - 21.11.2016 kello on 19:51
Itselläni on 90 luvun vaihtarivuoden jäljiltä nykyään Facebook kavereita useampi kymmenen. Minulle ei ole koskaan tullut itseasiassa mieleenkään että perustaidsn toista tiliä. Ihan hyvin olen pärjännyt yhdelläkin. Ja en ole mitenkään rajoittanut julkaisemistakaan. Kääntäköön kääntäjällä jota kiinostaa. Ja jos viestin on tarkoitus puhutella kansainvälisempää yleisöä niin silloin kirjoitan oikrastaan lähes aina Englantia.

Näin siis itse olen pärjännyt, mutta nämähän voidaan tehdä niin monella tavalla etten oman tapani erinomaisuudesta mitenkään erikoisen varma ole. Mutta kun ongelmiakaan ei ole en ole kokenut tarpeelliseksi edes miettiä toimintatapojeni korjaamista.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Fenix - 22.11.2016 kello on 02:48
Itselläni on 90 luvun vaihtarivuoden jäljiltä nykyään Facebook kavereita useampi kymmenen. Minulle ei ole koskaan tullut itseasiassa mieleenkään että perustaidsn toista tiliä. Ihan hyvin olen pärjännyt yhdelläkin. Ja en ole mitenkään rajoittanut julkaisemistakaan. Kääntäköön kääntäjällä jota kiinostaa. Ja jos viestin on tarkoitus puhutella kansainvälisempää yleisöä niin silloin kirjoitan oikrastaan lähes aina Englantia.

Näin siis itse olen pärjännyt, mutta nämähän voidaan tehdä niin monella tavalla etten oman tapani erinomaisuudesta mitenkään erikoisen varma ole. Mutta kun ongelmiakaan ei ole en ole kokenut tarpeelliseksi edes miettiä toimintatapojeni korjaamista.

Minullakin on fb-kavereita oikeastaan ympäri maapallon, paitsi ei etelä-amerikasta En minäkään kahta tiliä jaksa ylläpitää, saati pohtia jokaisen viestin näkyvyyttä. Jos pääosin suomenkieliset postaukseni häiritsevät, niin ainahan on täppä, että ei seuraa viestejäni tai poistaa kokonaan ystävistään. En niin pikkumaisten otusten ystävyyttä kaipaa edes fb:ssä. Eivätkä itseäni haittaa lainkaan vaikapa thain tai laosin kielillä kirjoitetut postaukset uutisvirrassani. Heillähän on jopa ihan oma kirjoitustapansa.
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: Captainkidd - 22.11.2016 kello on 16:46
Minusta tämä facebook nyt vain kiertää tässä caravan-keskustelussa, kuni pieru nahkahousuissa. Jos ajatellaan kokonaisuutta, niin silloinhan fb on ylitse muiden

Itse olen liittynyt facebookkiin, siellä oleviin ryhmiin: (etelän matkailijat, etelän talvehtijat, ja ties oliko joku muukin.

No sieltähän tulee g-mailiini säännöllisisesti ilmoituksia,  että niin ja niin moni on tykännyt kuvastani/ilmoituksestani, tai jostain muusta.
Käyn katsomassa, eikä tuon taivaallista näy mistä nämä ihmiset julkaisuissani niin tykkäävät. Onko se peukun nosto se ratkaiseva, jotta tulen houkutelluksi facebookiin ?

Tottakai fb on osa nykyistä sosiaalista kanssakäymistä, mutta muutamassa vuodessa en ole saanut facebookista juuri mitään irti, omakseni.

Huuhaa meininkiä koko feispuukki, vielä huuhaampaa on twitteri.

Sanovat: jotta mitä mietit, kirjoita seinällesi jotain. Ok, mutten vielä ikuna ole saanut mitään palautteita, keskusteluista puhumattakaan.

Jos jotain neuvoja tarviin, tai johonkin jotain kommentoisi, miksi vääntyisin facebookkiin, kun minulla on käytössä (ja toimivassa sekä sfc- että org saititi ?  :o
Otsikko: Vs: ORG ja SFC
Kirjoitti: HarriOlavi - 22.11.2016 kello on 18:54


Huuhaa meininkiä koko feispuukki, vielä huuhaampaa on twitteri.

Sanovat: jotta mitä mietit, kirjoita seinällesi jotain. Ok, mutten vielä ikuna ole saanut mitään palautteita, keskusteluista puhumattakaan.

Jos jotain neuvoja tarviin, tai johonkin jotain kommentoisi, miksi vääntyisin facebookkiin, kun minulla on käytössä (ja toimivassa sekä sfc- että org saititi ?  :o

Samaa mieltä.  Thumb

En ole minäkään  FB:ssa / Twitter'issa. ( Vannomatta paras. Tulevaisuudesta emme tiedä yksikään mitään)

Mutta mutta...täytyy myöntää että FB on ehkä eräs mahdollisuus saada mielipiteensä esille sosiaaliseen mediaan.                                                                                                                                             
Näin on tapahtunut muutamissa tapauksissa joissa ihminen on hakenut oikeutta asioilleen kun ei ole avautunut "virallisten kanavien" kautta. Viimeinen lukemani asia taisi olla oikeudenkäyntiasia, hevosen selästä pudonneen nuoren naisen kohdalla, tapaturmavakuutusyh tiön toimintaa kohtaan. FB:n jälkeen alkoi asia kiinnostaa myös iltapäivälehtien toimittajia ja muitakin tahoja.

Maailmassa on niin paljon tietoa / juttuja / asioita liikkeellä joten uutiskynnyksen ylittäminen alkaa olla vaikeaa negatiivisissa asioissa jotka ovat maalaisjärjelläkin ymmärrettäviä, ellei ole kyseessä hallitsevan ideologian läpiajo rahvaalle. Mielestäni FB ja Twitter ovat myös poliitiikojen työaseita....

Mahdollisimman suuri julkisuus hyvässä ja pahassa on aina plussaa. Mutta kun se hyvä pyritään toisinaan piilottamaan pahan alle.  :-\ :-\