Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sekalaiset => Aiheen aloitti: Hauho - 2.01.2016 kello on 18:22

Otsikko: Smartti perään
Kirjoitti: Hauho - 2.01.2016 kello on 18:22
Onko tietoa onko Suomessa hyväksytty noita yksiakselisia peräkärrejä joita näkee Keski-Euroopassa.
Smartin etupyörät ajetaan tuon lyhytaisaisen ja muutenkin lyhyen "kärryn" päälle, takapyörät rullaavat vedettäessä vapaana.  Tietoja mistä saa ja minkä merkkisiä?
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: pamaus - 2.01.2016 kello on 18:28
Tätäkö tarkoitat

https://youtu.be/mi0V72242L0 (https://youtu.be/mi0V72242L0)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: HiTec - 2.01.2016 kello on 19:13
Tuo on dolly, hinauksen apuvaunu ja kyllä, ne ovat sallittuja myös Suomessa, rinnastetaan hinauspuomiin, ei tartte katsastaa, ei rekisteröidä, näinollen jopa omavalmisteet onnistuvat (vielä?). Hinattavassa ei saa olla ketään kyydissä ja jos dollyssa ei ole iskunvaimennusta, on max. nopeus 60km/h 8)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Leader dog - 2.01.2016 kello on 19:22
Tuossa on varmaan kiskojan tunnettava Dollyyn kiinnitettävä ajoneuvon voimansiirto, jottei se säry.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 2.01.2016 kello on 19:53
Tuo on dolly, hinauksen apuvaunu ja kyllä, ne ovat sallittuja myös Suomessa, rinnastetaan hinauspuomiin, ei tartte katsastaa, ei rekisteröidä, näinollen jopa omavalmisteet onnistuvat (vielä?). Hinattavassa ei saa olla ketään kyydissä ja jos dollyssa ei ole iskunvaimennusta, on max. nopeus 60km/h 8)
Mistäs pykälästä nuo kaivoit...?

Saako dolly perässä ajaa yli 60km/h, jos on jouset?
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: HiTec - 2.01.2016 kello on 20:18
Mistäs pykälästä nuo kaivoit...? Saako dolly perässä ajaa yli 60km/h, jos on jouset?

Aiheesta on väännetty useampaankin kertaan eri forumeilla, pykälät pengottu Trafilta. Ja tuo jousittamattoman 60km/h on ihan yleinen rajoite, joka ei siis ole mikään juuri dollya varten tehty. Mutta saisiko sitten vedellä 80km/h jos on dollyssa vieterit, niin ehkäpä. Mutta onko tällöin kyse enää väliaikaisesta, vähäisestä hinauksesta, miten lasketaan riittävä jousitus vs. dollyn akselipaino, jne. ja mitä tuosta tykkää hinattavan voimansiirto, Smarttihan kun on takavetoinen :-X
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: vaanari61 - 2.01.2016 kello on 21:04
Ja miksi ylipäätään Dolly ?

Heti traileri.

Liikenteessä jokatilanteessa helpompi hallita, peruuttamisesta puhumattakaan.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 2.01.2016 kello on 21:12
Entäs tällainen....?



(http://karavaanari.org/kuvat/1451761928.jpg)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: HiTec - 2.01.2016 kello on 21:24
Ja miksi ylipäätään Dolly?
Vetopainot vastassa? Tuskin nyt as.autolla Smarttia nyppiessä kuitenkaan, mutta joskus dolly on se ainut vaihtoehto :-X

Entäs tällainen....?
Miten kummassa tuo voi toimia? :o Jonkun on istuttava Smartissa ohjaamssa, mutta koska kiinnitys on kolmiolla, niin mistäs tiedät milloin renkaat on käännetty oikein ettei tule turhia vääntöjä aisaan tai Smartin eturenkaisiin/ohjauslaitteisiin? ???
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Leader dog - 2.01.2016 kello on 21:33
Perässä se on tässäkin;
https://www.google.fi/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&uact=8&ved=&url=https%3A%2F%2Fwww.pinterest.com%2Fpin%2F118289927688416625%2F&psig=AFQjCNEFTLgVTCMEcFM03l-trQv7MxqihQ&ust=1451849494669596
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Alan - 2.01.2016 kello on 22:10
Kapteeni on muistaakseni tuota harrastanut.

Ei ole kuulunut vähään aikaan. http://karavaanari.org/index.php?action=profile;u=178
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Leader dog - 2.01.2016 kello on 22:16
Luulis että "kohteessa" tulisi järkevämmäsi vuokrata oikea auto. Onha tuon Smartin omistamisessakin omat vaivansa, saati sitten roudaamisessa.
Niin ja jos menet shoppailemaan, niin on otettava taxi ostoksille... :o
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: smy - 2.01.2016 kello on 22:21
Onhan näitä yhdistelmiä jenkeissäkin vaikka kuinka. Smartin paikalla on tosin välillä siellä Hummeri.

Ja tämäkin on Euroopasta: (tai englannista :) ). Aika huteran oloinen aisa...
https://www.youtube.com/watch?v=RaDAufqAtpc

Käsittääkseni jenkeissä on jotain kittejä autoihin joilla saa tuon auton oman voimansiirron kytkettyä pois pelistä jolloin automaattiloota ei pyöri mukana.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 2.01.2016 kello on 22:38
Luulis että "kohteessa" tulisi järkevämmäsi vuokrata oikea auto. Onha tuon Smartin omistamisessakin omat vaivansa, saati sitten roudaamisessa.
Niin ja jos menet shoppailemaan, niin on otettava taxi ostoksille... :o
Tai kaljalle....
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Leader dog - 2.01.2016 kello on 22:50
Ihan oikeesti, jos Smartti ei kyytiin sopisi. Siis ilman noita telineitä, niin vuokra-auto tai taxi. Muutenhan tuo on kuin yrittäisi kuljettaa omaa lentokonetta paikasta toiseen ja todistelisi kaiken maailman paikallisille paikallisille Trafeille, että katsastukset, vakuutukset ja lupakirjat sekä medikaalit täyttävät ko. maan ehdot.....kokeilkoo ken tahtoo, vaikka Venäjällä tuota yhdistelmää, voi olla että Viipuriin on yllättävän pitkä matka, ainakin ajassa jos ei kilometreissä...onn ea matkaan. Niin ja paluu onkin oma tarinansa.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 2.01.2016 kello on 23:01
Tuollainen vuoren kokoinen tuli varjostamaan mun piskuisen Westin viereen Saksassa....

Ei siinä vielä mitään, mutta kun myöhemmin illalla tuli vielä toinen samanmoinen, jossa oli joku Smartin kokoinen sisällä ja trailerilla vielä muskelivene. Jotenkin tunsi itsensä pieneksi.  ;)

(http://karavaanari.org/kuvat/1451768418.jpg)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: HarriOlavi - 2.01.2016 kello on 23:09
Onhan näitä yhdistelmiä jenkeissäkin vaikka kuinka. Smartin paikalla on tosin välillä siellä Hummeri.

Ja tämäkin on Euroopasta: (tai englannista :) ). Aika huteran oloinen aisa...
https://www.youtube.com/watch?v=RaDAufqAtpc

Käsittääkseni jenkeissä on jotain kittejä autoihin joilla saa tuon auton oman voimansiirron kytkettyä pois pelistä jolloin automaattiloota ei pyöri mukana.


 
Tuota tuota....kun katselin klippiä.Kun Smart'in etupyörät eivät käänny kaarteissa ja kun puhutaan jyrkistä kaarteista, tien on asfaltti / öljysora, olettaisi olevan eturenkaiden kuluvan nopeasti... ::) ::)

 Ehkä joku osaa selittää...
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: seppoko - 2.01.2016 kello on 23:38

 
Tuota tuota....kun katselin klippiä.Kun Smart'in etupyörät eivät käänny kaarteissa ja kun puhutaan jyrkistä kaarteista, tien on asfaltti / öljysora, olettaisi olevan eturenkaiden kuluvan nopeasti... ::) ::)

 Ehkä joku osaa selittää...

Tuota http://karavaanari.org/index.php/topic,15566.15.html kun katsoo, niin ainakin peruuttaessa ratti kääntyy. Ja varmaan kääntyy eteenpäin mentäessäkin. Niin ja peruuttaminenkin näyttää onnistuvan.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Alf@64855 - 2.01.2016 kello on 23:46
Henkilöauton etupyörägeometria hoitaa automaattisesti kääntymisen, samaa efekti joka vie autoa suoreen kun ratista ei pidetä kiinni. Kun voima vetää sivullepäin, pyörätkin kääntyy voiman suuntaan. Huonekalupyörät toimivat samalla periaatteella. Toimii hyvin kunhan ei vahingossa jätä rattilukkoa päälle  :)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: HiTec - 3.01.2016 kello on 08:44
Henkilöauton etupyörägeometria hoitaa automaattisesti kääntymisen, samaa efekti joka vie autoa suoreen kun ratista ei pidetä kiinni.

Eli käytännössä siis tuo caster-kulma hoitaa hommansa? ???

(http://static.speedwaymotors.com/images/charts/How-CasterAngle.gif)

Vaikkakin 2-pyöräsissä se on jättö, joka homman hoitaa? ???

(http://www.polkupyoraily.net/w/images/5/58/Jatto.png)

Mutta siis periaatteessa samaa asiaa, renkaan akselin linja ja renkaan keskipiste muodostavat tien pinnan tasossa janan, joka vakauttaa ajoa ja tarvittaessa jopa kääntää rengasta liikkeen suuntaan -kö? ???
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: K.E.V - 3.01.2016 kello on 09:05
Ei tuon ratissa ollut ajon aikana ketään, kuva Kreikasta Peloponnesoksen niemimaalta 2012

(http://karavaanari.org/kuvat/1451804732.jpg)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2016 kello on 09:09
^
Missäköhän maissa tuollaista vetokolmiota saa käyttää....?

ja millä nopeudella.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: K.E.V - 3.01.2016 kello on 09:12
GB oli auton rekisterikilpi ja olimme GR maassa, jos ei nyt lentokoneella tuotu sinne niin aika monenmaan läpi joutunut ajamaan. Nopeuksista en sano mitään.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: seppoko - 3.01.2016 kello on 09:33
^
Missäköhän maissa tuollaista vetokolmiota saa käyttää....?

ja millä nopeudella.

Engelsmanneilla noita näkee ainakin Ranskassa ja Espanjassa.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: HarriOlavi - 3.01.2016 kello on 09:42
Tuota http://karavaanari.org/index.php/topic,15566.15.html kun katsoo, niin ainakin peruuttaessa ratti kääntyy. Ja varmaan kääntyy eteenpäin mentäessäkin. Niin ja peruuttaminenkin näyttää onnistuvan.

Kiitoksia kaikille asiaa selventäneille. Katselin erästä klippiä jossa vw:n asensivat jotain "hiluja" joka mahdollistaa vetää autoa. Klipeissä oli erimekkisiä autoja joita vedettiin tuolla Smart Town. Com'in systeemillä. Eli vetämisen mahdollistamiseksi täytyy varmaan jokaiseen vedettävään asentaa tarvittavat "hilut?"   :-\ :-\
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2016 kello on 09:57
Engelsmanneilla noita näkee ainakin Ranskassa ja Espanjassa.
Mitenkähän kävisi, jos engelsmanni tulisi tuollaisella vekottimella Suomeen...?
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2016 kello on 09:59
Kiitoksia kaikille asiaa selventäneille. Katselin erästä klippiä jossa vw:n asensivat jotain "hiluja" joka mahdollistaa vetää autoa. Klipeissä oli erimekkisiä autoja joita vedettiin tuolla Smart Town. Com'in systeemillä. Eli vetämisen mahdollistamiseksi täytyy varmaan jokaiseen vedettävään asentaa tarvittavat "hilut?"   :-\ :-\
Lisäksi niiihin vedettäviin asennettiin sähkötoimiset jarrut...
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: K.E.V - 3.01.2016 kello on 10:56
Mitenkähän kävisi, jos engelsmanni tulisi tuollaisella vekottimella Suomeen...?
Eipä Suomi sitä voi estää kun rakennelma hyväksytty toisessa EU-maassa.
Eihän ne estä epäkuntoisia rekkaryskyjäkään rajalla
Voisi tuolla periaatteella katketa monen museoautonkin matka
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2016 kello on 11:05
Eipä Suomi sitä voi estää kun rakennelma hyväksytty toisessa EU-maassa.
Siispä tuollaisen härvelin voisi sitten tilata Englannista...

Todennäköisesti se olisi puomiin ja Dollyyn verrattava hinausväline, jolloin huiput olisi meillä 60km/h. Mahtaiskohan vaatia myös aisan pituudeksi meillä sen minimi 3m, kun kaikki pyörät on maassa.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: K.E.V - 3.01.2016 kello on 11:09
Tuota sun täytyy kysyä  ;)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: tsahkali - 3.01.2016 kello on 11:19
Tuota noin...  Hinattavat laitteet pitää nykyään rekisteröidä. Siinä säännössä, muistaakseni, puhuttiin Dollyistäkin?
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2016 kello on 12:14
Tuota noin...  Hinattavat laitteet pitää nykyään rekisteröidä. Siinä säännössä, muistaakseni, puhuttiin Dollyistäkin?
Joo, voip olla...

Eikös se Smartti ole sitten rekisterissä.  :)

Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: HiTec - 3.01.2016 kello on 12:28
Dolly on hinauspuomi = sitä ei edelleenkään tartte rekisteröidä, mikäli sitä ei aio hinailla sellaisenaan auton perässä, jolloin se on hinattava laite ja täten rekisteröinnin alainen 8)

Mitä tuohon kolmioon ja Smarttiin liittyy, niin tuolla tavallahan tuosta Smartista tulee varsinainen perävaunu, jollaista siis nykyisin saa hinata henkilöautollakin, mikäli vain jarrullisen perävaunun massapykälät täyttyy. Miten tuo näkyy vai näkyykö Smartin omissa papereissa, dunno. Aika mielenkiintoinen muutoskatsastettava tuo kuitenkin suomessa olisi :D

(http://www.kartgroup.com/uploads/product/cache_/b30ff17d14b759c017197570526ff51b33cc83c5.jpg)
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Aakku - 3.01.2016 kello on 13:12
Dolly on hinauspuomi = sitä ei edelleenkään tartte rekisteröidä, mikäli sitä ei aio hinailla sellaisenaan auton perässä, jolloin se on hinattava laite ja täten rekisteröinnin alainen 8)
Mistäs tämän pykälän nappasit...?

Trafikaan ei tällä hetkellä tiedä, pitääkö Dolly olla rekisterissä, kun sitä vedetään ilman kuormaa.
Tällä hetkellä Dollyä ei saa rekisteriin, elikä on pattitilanne. Tammikuun lopussa on luvassa tiedonanto, jahka pähkäilevät Trafissa ensin keskenään.

Mikäli Smartista haluaa varsinaisen perävaunun, niin sen rekisteriotteessa kaiketi lukisi varsinainen perävaunu.
Otsikko: Vs: Smartti perään
Kirjoitti: Hauho - 3.01.2016 kello on 18:22
Jos suomalainen virkahenkilö tekee perinteisen päätöksen eli Dolly ei käy mitenkään, niin miten tuollaisen jos rekisteröi johonkin sivistysvaltioon (vaikka kaverin nimiin) jossa ne ovat sallittuja?  Miten sellaisen veto sitten Suomessa esim. Vuosaaren satamaan ja Smartti kyydissä?