Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 12 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: Kva66 - 11.03.2015 kello on 22:35

Otsikko: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 11.03.2015 kello on 22:35
Viime kesänä ostin ensimmäisen vaununi. Olen harkinnut kaksiakkujärjestelm än asentamista. Varmaan tulee hetkiä, jolloin ei saa ladattua akkuja. Mikroa, invertteriä en ole ajatellut käyttää.

Aurinkopaneeleja en ole ajatellut, ainakaan vielä.

Miten olette kaksi/moniakkujärjestelmän vaunuun asentaneet? Minkälainen laturi ( merkki, malli, hintataso).  Akkujen koko?

Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: kimi - 11.03.2015 kello on 22:47
Mikä vaunu, tai oikeastaan miten tuo on nyt ratkaistu.
Jos vaunussa on akku ja laturi ennestään toinen vaan viereen ja kytkin jolla voi valita jomman kumman tai molemmat. Mikä vaan älylaturi joka lataa 15a tai enemmän käynee
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 11.03.2015 kello on 23:02
Vaunu: Dethleffs Camper 560 SK, vaikka tällä ei liene vaikutusta asiassa.

Yksi akku, Ctechin ylläpitolaturi.

Selvennys vielä kysymykseen: haen ratkaisua jossa laturi lataa molempia akkuja samanaikaisesti. Käytössä ei tarvitse kytkimestä vaihtaa akulta nro 1, akulle nro 2. Automatiikka hoitaa.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Ossi66 - 12.03.2015 kello on 08:12
Toinen akku vaan viereen, jos epäilee ettei yksi riitä.

Laturi on kyllä vaihdettava yhdenkin akun tapauksessa kunnolliseen 15-25A lataavaan. Tuo "ylläpitolaturi" ladannee maksimissaan 3.8A???
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Yrjö - 12.03.2015 kello on 17:59
Miten olette kaksi/moniakkujärjestelmän vaunuun asentaneet? Minkälainen laturi ( merkki, malli, hintataso).  Akkujen koko?
   Meillä ne ovat olleet kiinteästi rinnan 2kpl AGM yht.150 A. (paitsi joskus lataan yksitellen, ja tarkkailen pitävätkö jännitteen). Tuo ajonaikainen lataus kun toimii ainakin välttävästi, ja kotona ollaan useita päiviä reissujen välillä, siksi Ctek 3600 laturi riittää mainiosti, riittäisi pienenpikin? Viime vuonna 2 yötä 50:stä olimme piuhan päässä kodin ulkopuolella. Viisi yötä samassa paikassa (syksyllä, lämmitys yöt päällä) on pisin aika lataamatta- toistaiseksi.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 12.03.2015 kello on 20:15
   Meillä ne ovat olleet kiinteästi rinnan 2kpl AGM yht.150 A.

Onko kahden akun välissä mitään relettä tai muuta vimpainta?

Yksi laturi- yhdet piuhat, mihin olet kytkenyt laturin piuhat kiinni?

Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: tsahkali - 12.03.2015 kello on 20:55
Onko kahden akun välissä mitään relettä tai muuta vimpainta?

Mitä hyötyä sillä saavuttaist?
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 12.03.2015 kello on 21:07
Mitä hyötyä sillä saavuttaist?

En tiedä. Kysyin että onko.

Enpä tänne kysymyksiä laittaisi, jos homman osaisin tehdä.

- Kysyin neuvoa eräästä akkuliikkeestä. Laturi, akut yms. neuvottiin aika kalliista hintaluokasta.
&& Neuvoista jäi jotenkin epävarma olo. Jäi €€€€-maku suuhun.
- Kaikenlaisia releitä yms. on. Milloin niitä ja missä käytetään, niin, missä....
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: mjo33400 - 12.03.2015 kello on 21:09
Laitat vaan sen toisen akun vanhan rinnalle ja laitat laturin mikä lataa vähintään 10 ampeeria.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: kimi - 12.03.2015 kello on 21:23
Mahtuuko isompi akku ja riittääkö yksi siinä tapauksessa.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 12.03.2015 kello on 22:13
Tilaa on. Mahtuisi useampikin akku.

Kahta ajattelin.

Jos laittaa kaksi. Miten laturi? Pitääkö hankkia sellainen, joka lataa kahta akkua erikseen?
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: mjo33400 - 12.03.2015 kello on 22:14
Yksi laturi riittää.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 13.03.2015 kello on 09:18
Ja jos haluat lisää tehoa käyttövesipumpulle, ja jos tilaa on, laita lisäakku pumpun viereen. Rele siihen, jota ohjaa hanojen mikro tai pumpun painekatkaisia. Ruppee suihkussa vesi piisoomaan.  :D
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Yrjö - 13.03.2015 kello on 09:38
Yksi laturi- yhdet piuhat, mihin olet kytkenyt laturin piuhat kiinni?
  Suoraan akuille meneviin paksuihin johtoihin, 10 A. sulakkeet +sekä - johdossa, koska - ohittaa päävirtakytkimen.- sulake siksi jos - olisi runkoon hinkkautunut puhki ja laittaisin invertterin päälle ja pääkytkin 0 asennossa, muuttuisi 2.5 neliön piuha kuumaksi --siis teoriaa?
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 13.03.2015 kello on 19:13
Päädyin tähän laturiin:

https://www.marnela.com/product/5332500028/Akkulaturi%2520WAECO%2520PerfectCharge%2520MCA%25201225

Vielä pohdinassa miten lopulta akut ja laturin kytken. Mahdollisesti laitan akkujen väliin päävirtakytkimen, jolla voin erottaa akut latauksen ajaksi. Tällöin laturi käsittelee molempia akkuja erikseen, lataa ja kunnostaa ne tarvittaessa.

Tähän saan vielä ammattilaiselta apua ja neuvoja.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: sahurikake - 13.03.2015 kello on 21:16
tollasella valitsimella laitoin kaksakkujärjestelmä n

http://www.biltema.fi/fi/Vapaa-aika/Asuntovaunu-ja-asuntoauto/Sahko-12V/Akunvalitsin-1-2-12-25877/
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Petrooli - 13.03.2015 kello on 23:01
Jos laitat kaksi akkua rinnan, ei siinä mitään uusia kytkimiä tai releitä väliin tarvitse laittaa. Akut kannattaa olla samanlaisia ja yhtä vanhoja. Kaksi samanlaista akkua rinnakkain käyttääntyy kuin yksi iso akku. Eli jos sinulla on esim kaksi 75 Ah akkua rinnakkain, vastaa se yhtä 150 Ah akkua.

Sitten jos haluat käyttää vain toista akkua kerrallaan, niin sitten väliin vaihtokytkin tai rele.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: mjo33400 - 13.03.2015 kello on 23:04
Rinnankytkennässä akkujen ei tarvitse olla samanlaisia.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Lerssinen - 13.03.2015 kello on 23:56
Ei periaatteessa tarvitsekkaan mutta olen silti vähän eri mieltä.. Huono akku syö sitä parempaa akkua ja kohta ne on molemmat yhtä huonoja..  Thumbd

Samoten amppeeritunnit sais olla melkolailla samaa luokkaa, latauksen kannalta..
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Petrooli - 14.03.2015 kello on 00:25
Rinnankytkennässä akkujen ei tarvitse olla samanlaisia.

Rinnan kytkettäessä akkujen kannattaa nimen omaan olla samanlaiset. Muuten käy kuten Lerssinen sanoo.

Sitten jos akut on erotettu toisistaan vaikkapa releellä tai vaihtokytkimellä, voivat ne olla erilaisetkin. Mutta sitten ne eivät olekaan enää rinnan.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Yrjö - 14.03.2015 kello on 07:01
Rinnankytkennässä akkujen ei tarvitse olla samanlaisia.
  Meilläkin toistaiseksi aina olleet erilaisia rinnankytkettynä, todennäköisesti tulevaisuudessakin uusitaan vain huonokuntoinen?
  Takavuosina mentiin hylätyillä starttiakuilla, niiden käyttöikä oli vaihteleva.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 14.03.2015 kello on 07:05
  Meilläkin toistaiseksi aina olleet erilaisia rinnankytkettynä, todennäköisesti tulevaisuudessakin uusitaan vain huonokuntoinen?
  Takavuosina mentiin hylätyillä starttiakuilla, niiden käyttöikä oli vaihteleva.

Näin on minullakin. Ja laturina Ctek 10A.   Thumb
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: ------- - 14.03.2015 kello on 07:18
Rinnankytkennässä akkujen ei tarvitse olla samanlaisia.
Samaa mieltä.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Rölli - 14.03.2015 kello on 07:44
Samaa mieltä.
ei minunkaan mielestä akun koolla rinnan kytkennässä oo väliä kun ei oteta startti virtoja, ainostaan tyyppi ja kunto(ikä?') pitäs olla sama
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: tsahkali - 14.03.2015 kello on 09:28
Rinnankytkennässä akkujen ei tarvitse olla samanlaisia.

Ikuisuuskysymys....
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: 88k5 - 14.03.2015 kello on 09:53
^
Niinpä.. Kellähän rinnan vetoauton ja vaunun akut ovat kaikki keskenään samat, saman kuntoiset ja ikäiset? Eli tilanne ei koskaan ole "täydellinen"  ;)

Varasto/ylläpitolatauksen kannalta jokaista akkua kannattaisi varata erikseen..
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: 560FMK - 14.03.2015 kello on 10:35
Tommonen väliin niin ei tartte ihmetellä eripariakkuja ja latausjännitteen vähäisyyttä:
http://www.ctek.com/fi/fi/chargers/D250S%20DUAL

Kerrankin tuote jonka saa tovin googlettelun perusteella selvästi halvimmalla kotosuomesta: http://www.thermosun.fi/epages/Kaupat.mobile/?ObjectPath=/Shops/Kuvaus/Products/ctekdual&Locale=fi_FI

Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Aakku - 14.03.2015 kello on 10:50
Tommonen väliin niin ei tartte ihmetellä eripariakkuja ja latausjännitteen vähäisyyttä:
http://www.ctek.com/fi/fi/chargers/D250S%20DUAL
Korvaako tuo Ctek aurikokennon säätimen kokonaan?
Elikä aurikokennon plusjohto suoraan Ctekin liittimeen. Jännite tulee silloin hallitsemattomasti kennolta. Ctek kestää ohjeen mukaan 23 V jännitteen. Ohjeessa oli tästä syystä kielletty kennojen kytkentä sarjaan.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: 560FMK - 14.03.2015 kello on 10:56
Korvaako tuo Ctek aurikokennon säätimen kokonaan?
Näin kerrotaan:
Lainaus
AURINKOPANEELILIITÄNTÄ
D250S DUAL -laturissa on lisäetuna liitäntä, johon aurinkopaneelit voidaan kytkeä suoraan ilman erillistä säädintä. Näin voidaan käyttää hyväksi auringon tuottamaa ilmaista energiaa.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Wiki - 14.03.2015 kello on 10:58
Tommonen väliin niin ei tartte ihmetellä eripariakkuja ja latausjännitteen vähäisyyttä:
http://www.ctek.com/fi/fi/chargers/D250S%20DUAL

Kerrankin tuote jonka saa tovin googlettelun perusteella selvästi halvimmalla kotosuomesta: http://www.thermosun.fi/epages/Kaupat.mobile/?ObjectPath=/Shops/Kuvaus/Products/ctekdual&Locale=fi_FI
Tämä on varmaan sopiva retkeilyautoon starttiakun ja hupiakun väliin mutta mikä olisi hyvä ja edullinen ratkailu auton akun ylläpitolataukseen, kun autossa on webasto muttei lohkolämmitintä. Kiinteästi auton 230v sähköjärjestelmään liitetty toinen akkulaturi vai saako tuon laturin lataamaan tarvittaessa myös starttiakkua verkkovirrasta?
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 19.03.2015 kello on 18:55
Nyt on asennettuna uusi laturi, toinen akku ja uusi kytkin.

Laturi siis Waeco, joka lataa itsenäisesti kahta akkua. Laitoin katkaisimen väliin, jolla voi valita 1 tai 2 akun, tai molemmat. Katkaisin siis pidentää akkujen ikää. Nyt 85 Ah ja 65 Ah akut käytännössä rinnan, katkaisin erottaa.

Volttimittari niin näkee heti akun varauksen, kun oven avaa.

Kaikki valot nyt ledejä. Alden pumppu ei paljoa vie. Katotaan miten kestää. TV:n kulutusta en tiedä, pitää tarkistaa.

Nyt vaunu kausihuoltoon ja Alden pumppu kuntoon!


Sent from my iPhone using Tapatalk
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: tsahkali - 19.03.2015 kello on 19:09
Paljonko tuo volttimittari vie virtaa?
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 19.03.2015 kello on 19:53
Ilmeisesti 45-95 mAh.

Edit: voihan tuohon viereen laittaa painonapin, jolla saa mittarin hetkeksi henkiin ja näkee varauksen.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: mjo33400 - 19.03.2015 kello on 19:56
Kerro miten se katkaisija pidentää akkujen ikää?
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 19.03.2015 kello on 20:15
Kaksi erilaista akkua. Laturi "hoitaa" niitä erillään. Jos olisivat rinnan ilman kytkintä, laturi ei pystyisi tunnistamaan niitä erillisinä akkuina.

Ns. älylaturi kyllä lataa molempia akkuja, jos akut ovat rinnan. Tekniikka ei kuitenkaan kykene erottamaan niitä. Eli älylaturin huolto yms. sykäyset, eivät toimi suunnitellulla tavalla tällöin.

Tämä on nyt teoriaa. Mutta aika näyttää miten toimii.

En omaa sähköalan koulutusta ja näin kovin syvällisiin keskusteluihin tämän tiimoilta en kykene. Onko edellinen sitten myyntimiesten juttuja?  :o

Tyytyväinen kuitenkin olen aikaansaannokseeni. .

Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: seppoko - 19.03.2015 kello on 20:32
Paljonko tuollainen laturi maksaa?
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 19.03.2015 kello on 20:34
Maksoin laturista 280€.

Tuo kykenee lataamaan kahta hupiakkua + yhtä starttiakkua. Starttiakun lataustoimintoa en ottanut käyttöön. Periaatteessa voisi laittaa vielä kolmannen akun, joka olisi varalla.

Starttiakun latausvirta on alhainen.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Aakku - 19.03.2015 kello on 20:38
http://www.marinea.fi/waeco_perfectcharge_mca_1225_25_a12_v__automaattilaturi_kahdella_lahdolla

Aloin uteliaisuuttani tutkiskella.....
Onko näissä samoissa kuorissa 2-3 laturia?
Mitä se lisävarusteinen kaukosäädin tekee? Saako jommankumman akun latauksen katkaistua?
Sikäli, kun siinä on kaksi laturia, niin eikös sen voisi olettaa olevan niin fiksun, että se haistelisikin molempien akkujen kuntoa erikseen?

Esite:
"Näitä tehokkaita, käteviä laitteita on saatavilla 15 A – 80 A lataustehoilla sekä myös kaksois- ja kolmoislatureina useampien akkujen samanaikaista latausta varten"
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Kva66 - 19.03.2015 kello on 20:46
http://www.marinea.fi/waeco_perfectcharge_mca_1225_25_a12_v__automaattilaturi_kahdella_lahdolla

Aloin uteliaisuuttani tutkiskella.....
Onko näissä samoissa kuorissa 2-3 laturia?
Mitä se lisävarusteinen kaukosäädin tekee? Saako jommankumman akun latauksen katkaistua?
Sikäli, kun siinä on kaksi laturia, niin eikös sen voisi olettaa olevan niin fiksun, että se haistelisikin molempien akkujen kuntoa erikseen?

Esite:
"Näitä tehokkaita, käteviä laitteita on saatavilla 15 A – 80 A lataustehoilla sekä myös kaksois- ja kolmoislatureina useampien akkujen samanaikaista latausta varten"

Jos akut on rinnan ilman katkaisinta, ei Waeco tai muutkasn laturit kykene erottamaan akkuja.
Tähän sain kyllä ihan ammattilaisen selitykse, jota pitänee uskoa.

Kahden eriilisen älyakun ostaminen ei kannattanut. Varsinkaan, jos olisi ostanut yhtä tehokkaat laturit 2 kpl.

Lisävarusteista minulla ei ole tietoa.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Aakku - 19.03.2015 kello on 21:03
^
Varmaan juurikin näin....

Akut kun ovat rinnan kytkettynä, niin lienee aivan sama onko siellä Waeco "tuplalaturilla", vaiko esim. tavanomainen Ctec.
Waeco ilmeisesti on tarkoitettu lähinnä sellaiseen lataukseen, jossa on kaksi täysin erillään olevaa akkua.

Lisävaruste näemmä katkaisee virrat."Lepotila laitteen kytkimellä tai kaukosäätimellä"
Toinen pistoke lienee tarkoitettu lämpötila-anturille.
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: Majuri - 2.04.2015 kello on 06:13
Meinaan laittaa nyt sitten aurinkokennot katolle ja toisen akun. Väliin älyreleen kuin semmonen on jäänyt ylimääräiseksi. Jää kaappi ja lämmitys  hoidetaan 230v muut 12v. Lämmittimen pumppu varmaan toimii 230v silloin kuin sähköllä lämmitetään?
(http://i2.aijaa.com/t/00796/13781192.t.jpg) (http://aijaa.com/2T4afn)
Otsikko: Vs: Asuntovaunuun kaksiakkujärjestelmä
Kirjoitti: jip59 - 2.04.2015 kello on 23:38
Varmasti nuo "hienot" systeemit eri kokoisten akkujen välillä ovat hyviä mutta meikäläisellä on vanha Transit/Matkaaja -89 alkuperäisellä Matti-laturilla ja lisänä sivuseinässä olevalla n. 35-85 cm kokoisella aurinkokennolla varustettuna. Laitoin alkuperäisen 60Ah akun rinnalle 120Ah akun suoraan ja käytännössä tuntuu että lämmitystä,tabletteja, läppäreitä  sekä puhelimia voi käyttää  juurikin sen verran enempi mitä yksi 60Ah akku antoi myöden.