Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Sähkölaitteet => 12 voltin järjestelmä => Aiheen aloitti: Pekka Kuopio - 14.02.2015 kello on 12:53

Otsikko: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Pekka Kuopio - 14.02.2015 kello on 12:53
Em. auton virta-avain, sis. käynnistyksenesto, maksaa täällä lähes 300 €.
Onko kukaan ostanut vastaavaa avainta keski- tai eteläeuroopan maista?
Tai löytyykö halvempaa ratkaisua vara-avaimeksi sillä hinta on melko kova.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: tsahkali - 14.02.2015 kello on 15:54
Laita se ehjä sinne virtalukon viereen piiloon ja käytä 'tavallista' lukossa.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: jva61 - 14.02.2015 kello on 16:06
jos tunnistesiru on ehjä niin se vaan siirretään uuteen avaimen perään. jos rikki niin sitte ei taida olla muuta vaihtoehtoa kun merkkiliike Thumbd avaimen itsessään voi teettää eikä maksa paljon, ongelma on se tunniste
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Muumuupapa - 14.02.2015 kello on 17:06
Itselläni oli myös vastaavasta autosta toinen avain kadonnut ja uuden teettäminen olisi maksanut juuri tuon 300 euroa. Avainsuutarit eivät pysty sitä tekemään vaan merkkilliikkeen pitää tilata avain (aihio) italiasta. Jäi tilaamatta. Minullakin oli tarkoitus teettää uusi etelän reissulla, mutta koodikortti jäi kotiin eikä sitten tullut kysyttyä edes hintaa. Mutta vähän orpoahan se on yrittää pärjätä yhdellä avaimella.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 14.02.2015 kello on 18:22
Tuo Ducato on ongelmallinen. Avainliikeet nostavat kädet pystyyn, kun kysyy kopiointia.
Meillä tehtiin niin, että se ainoa jäljelle jäänyt siruavain asetettiin teipillä virtalukon juureen. Käyttöavaimiksi teetettiin pari peltiavainta. Tällä tavalla on jo muutama vuosi menty.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: jva61 - 14.02.2015 kello on 19:07
Avainliikkeet ei pysty kopioimaan sitä sirua, avain kyllä onnistuu tehdä siellä ja siru siitä vanhasta siirretään siihen uuden avaimen perään, näin ainakin minun entiseen tuli toimiva avain
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: uppotukki - 14.02.2015 kello on 19:50
v uosi sit teetin keskisen lukkoliikkees  ransun avaimen jossa käynistyksen esto ,kustansi 80 e ,toimitus orottaessa ,noin 15 min ,
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 14.02.2015 kello on 20:06
v uosi sit teetin keskisen lukkoliikkees  ransun avaimen jossa käynistyksen esto ,kustansi 80 e ,toimitus orottaessa ,noin 15 min ,
Moniin autoihin onnistuu sirun kloonaus, kuten minun retkuiluautoonkin. Tuo Ducaton siru on ilmeisesti ollut jo aikaisessa vaiheessa paremmin suojattu, kuin monen muun merkin.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: ose - 14.02.2015 kello on 20:26
Veljen korjaamolla oli joku aika sitten yksi Fiatti joka välillä käynnistyi ihan ok ja välillä ei. Korjaustoimenpiteen ä poistettiin avainipusta yhteen oven lukkoon käypänen entinen virta-avain..
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: kuusaan.matti - 14.02.2015 kello on 20:30
Mulla oli sama ropleemi, kun olin hävittänyt toisen avaimen. Sillä avainkoodilla käynnistykseneston voi ohittaa. Tilasin avainkortin muistaakseni 50 eurolla hätävaraksi, kun en 300 euroa raatsinut, silloin saa käyntiin suutarin tekemällä avaimella, mutta on hankalaa. Tuo hankaluus oli muistaakseni 2002-2004 mallin Ducaatoissa, oma oli 2003, täältä löytyy tarinat jostain.
m

PS Tässä se vanha ketju http://karavaanari.org/index.php/topic,4057.msg59316.html#msg59316
Avainkortin koodilla saa käynnistykseneston ohitettua, käyttöohjeessa toimintaohje, pitää painaa kaasua numeroitten mukaan jne.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: jus66si - 14.02.2015 kello on 21:42
Kun teippaa siruosan kiinni rattilukkoon, vakuutus ei korvaa ajoneuvoa jos se varastetaan ja löydetään ja havaitaan tällainen viritys.Tällainen ajonestolaite on viraton. Ajonestolaite on ajoneuvon omistajalle tarkoitettu turvaväline ajoneuvonsa säilyttämiseen, enkä lähtisi julkisilla nettisivuilla selvitelemään, kuinka koodeja puretaan ym. aina on sellaisia, jotka käy vierailemassa ja lukemassa näitäkin sivuja ja saa siten aiheen mennä autoja koluamaan.
Eli varovainen pitää olla siinä mitä paljastaa julkiseen tietoon.

Jos se avain maksaa satkun tai kolme niin on se varmasti hintansa arvoinen. Kuitenkin kun tässä maassa matkailuauton ajoneuvovero jo on puolta enemmän, eikä sillä edes saa vastinetta oikein rahoilleen. Auton avain pitäisi säilyttää vähintään yhtä hyvin kuin ajokorttiakin. On myös olemassa sellaisia avainturvapalveluta Suomessakin, joiden kanssa sopimuksesta voi saada avaimeen "koodatun palautusperän",jonka avulla avaimen löytäjä voi toimittaa avaimen turvayrityksen kautta omistajalleen. Toinen on sitten avainvakuutus.

Itse olen ratkaissut avaimen mukana kulkemisen simppelisti niin että avaimen perässä on pienikokoinen palohaka, josta avain on silloin, kun en sitä käytä kytkettynä vyöhön liitettyyn ketjuun. Palohaka on nopea käyttää ja helppoa klikata takaisin käytön jälkeen ketjuun. Esim Motonetistä löytää noita hakoja. Yhtään avainta en ole hukannut sen jälkeen kun tuollaisen haan hommasin.Avaimeen kannatta laittaa ensin metallinen avainrengas ja siihen sitten palohaka.

http://www.motonet.fi/fi/tuote/543553/Palohaka-AISI-316

https://www.a1.fi/rahoitustuote.asp?nlo=na&osio=&tiedosto=YWluZWlzdG90LzEvYXZhaW50dXJ2YS5odG0&tyyppi=SK&jul_id=50481&ain_id=&suoj=&jul_nimi=Avainturva


https://www.mysafety.fi/merkinnat/avainturva
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 14.02.2015 kello on 21:51
Kun teippaa siruosan kiinni rattilukkoon, vakuutus ei korvaa ajoneuvoa jos se varastetaan ja löydetään ja havaitaan tällainen viritys.Tällainen ajonestolaite on viraton.
Näin varmasti on...
Oliko muuten tuo vakuutuksen evääminen faktatietoa, vai mutua?
Sen tiedän, että autossa pitää olla ohjauslukko kunnossa katsastuksessa, mikäli sellainen on uutena ollut. Samoin varkausvakuutus edellyttää ovien lukitsemista.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: seppoko - 14.02.2015 kello on 22:01

Itse olen ratkaissut avaimen mukana kulkemisen simppelisti niin että avaimen perässä on pienikokoinen palohaka, josta avain on silloin, kun en sitä käytä kytkettynä vyöhön liitettyyn ketjuun.


Minä olen käyttänyt kaulanauhoja tuohon tarkoitukseen. Niitä kun on kertynyt joitakin vuosien saatossa.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: jus66si - 14.02.2015 kello on 22:08
Kyllähän se Poliisi tutkii, kuinka se auto on liikkeelle saatu.
Kuuluu osana rikostutkintaan.
Viime kädessä vakuutustarkastaja tutkii, koska näiden saatujen tietojen avulla kehitetään sitten uusia menetelmiä omaisuuden suojaamiseen.

Varmasti nuo koodiavaimet ovat ongelmallisia jossain suhteessa, mutta saavutettu hyöty punnitaan sitten korvaustilastoissa. Ja nämä korvaustilastot määrittelevät sen, minkä hintaiseksi muodostuu automerkkikohtaiset vakuutusmaksut.

Tuo kaulanauha on ihan tosi hyvä idea myös, ja halpa  Thumb

Tuossa linkissä on eräs oikeuden päätös kadoneesta autosta ja varsinkin siitä kuinka tarkasti asioita käsitellään oikeudessa. Tuohon viitaten pitäisin tosi hyvää huolta avaimista. Kuten tuon oikeuspöytäkirjan kadonneen auton omistaja piti.

https://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2011/kouho20110033







 
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 14.02.2015 kello on 22:25
Kyllähän se Poliisi tutkii, kuinka se auto on liikkeelle saatu.
Kuuluu osana rikostutkintaan.
Viime kädessä vakuutustarkastaja tutkii, koska näiden saatujen tietojen avulla kehitetään sitten uusia menetelmiä omaisuuden suojaamiseen.
Näinhän se on...
Katsastuksessa tuota ei pysty tarkistamaan, mutta rikostutkinnassa varmaan selviäisi vilppi.
Mulla ei ole tuollaisia virityksiä omissa autoissani, mutta sellainen siruviritys on tehty erääseen Ducatoon, jolla on viikottain useita satunnaisia käyttäjiä. Tällaisesta kiertopalkintopakus ta sitten joku käyttäjistä oli hukannut avaimet, eikä tainnut olla ensimmäinen kerta. Laskettiin, että avainten hankkiminen tehtaalta auton arvoon nähden oli kohtuuton. Epäilen että siinä ehtoopuolen autossa ei ole edes kaskovakuutusta. Saisiko sitten auton vastuuhenkilö siitä sanktiot, niin sitä en tiedä.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: jus66si - 14.02.2015 kello on 22:44
Tein tuohon aiempaan vastaukseen lisäyksen ja linkin joka kannattaa lukea ihan ajatuksella.
Juuri tätä siruasiaa ajatellen.

 Ja vaikka se auto olisi vanhempikin, niin hieman kauhulla ajattelen tilannetta, missä esim. joku ottaa luvatta käyttöösä tällaisen auton omistajan omatoimisesti siruohittaman ajoneuvon ja ajaa töräyttää sillä esim. ihmisen hengiltä. Miten oikeus tulkitsisi tapahtunutta ja varsinkin mitkä seikat ovat vaikuttaneet tapahtuneeseen?

Nykyelämässä ei asiat ole niin mustavalkoisia kuin nopeasti ajattelisi.Ihan vinkkinä neuvoisin ainakin menemään autotarvikeliikkees een ja hankkimaan ainakin sellaisen parin kympin rattiraudan (jos ei ole airbagia) ihan oman mielenrauhan vuoksi. Harva kuitenkaan rälläkkä takataskussa kulkee autoja pöllimässä.. ::)

Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 14.02.2015 kello on 22:54
Ja vaikka se auto olisi vanhempikin, niin hieman kauhulla ajattelen tilannetta, missä esim. joku ottaa luvatta käyttöösä tällaisen auton omistajan omatoimisesti siruohittaman ajoneuvon ja ajaa töräyttää sillä esim. ihmisen hengiltä. Miten oikeus tulkitsisi tapahtunutta ja varsinkin mitkä seikat ovat vaikuttaneet tapahtuneeseen?
Juu on sitä wanhojakin autoja...
Mullakin on sellaisia autoja, joissa ei ole edes ohjauslukkoa. Yhdessä ei ole edes lukittavia oviakaan, vaan oven korvaa kettinki koukulla.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 14.02.2015 kello on 23:28
Tein tuohon aiempaan vastaukseen lisäyksen ja linkin joka kannattaa lukea ihan ajatuksella.
Juuri tätä siruasiaa ajatellen.
Luin sen oikeustapauksen ihan ajatuksella...
Tässähän on äkkiseltään kysymys vakuutuspetoksesta. Homma olisi voinut mennä siten, että auton omistaja on järjestänyt lomansa aikana jonkun siirtämään autonsa avaimilla "piiloon".
Minun mielestäni vakuutusyhtiön olisi kyllä pystyttävä näyttämään tämä toteen. Olisi kiva tietää mikä vakuutusyhtiö vetää tällaisen asian korkeimpaan oikeuteen omilla olettamuksillaan. Tiedettiin jo tuolloin 2011, että autojen ajonestot pystyy ohittamaan. Ne eivät ole täysin varmoja.
Haiskahtaa siltä, että vakuutusyhtiö vie tahtonsa läpi hinnalla, millä hyvänsä. Korkein oikeuskin tekee ratkaisuja olettamuksien perusteella. Samaa tasoa kuin vakuutuslääkäreiden raportit.
Vanha sanonta pitänee paikkansa: Rahalla saa ja hevosella pääsee".

Tähän loppuun jo 2011 esitetty lehtijuttu ajoneston ohittamisesta. Nykyisinhän se ei ole enää edes mikään uutinen.
http://m.taloussanomat.fi/?page=showSingleNews&newsID=201110536&c=mobile&rss=mob
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: ose - 15.02.2015 kello on 09:33
Miksi siruosa pitäisi teipata autoon kiinni? Jos se on olemassa niin oikea paikka on siinä avainipussa josta auto sen lukee niinkuin ennenkin peltiavaimella käynnistettäessä. Kaikki on selvää myös vakuutusten kannalta.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 15.02.2015 kello on 09:52
Miksi siruosa pitäisi teipata autoon kiinni? Jos se on olemassa niin oikea paikka on siinä avainipussa josta auto sen lukee niinkuin ennenkin peltiavaimella käynnistettäessä. Kaikki on selvää myös vakuutusten kannalta.
Asetelma oli tämä...
Autovanhuksessa vain yksi ainoa siruavain jäljellä. Autolla on paljon käyttäjiä, eli se on yleisessä käytössä. Jos sirun olisi asettanut avainnippuun, niin se olisi hukkunut yhtälailla, kuin se ainoa avainkin.
Sitten se sirun sijoittaminen. Sirun paikka on äärimmäisen tarkka. Siinä teippauksessakin se piti asettaa kokeilemalla juuri oikeaan paikkaan toimiakseen.
Omassa retkuiluautossa esimerkiksi, kun tehtiin vara-avain niin auto ei startannut vaan alkoi vikavalo palamaan. Syynä oli se, että siru oli avaimen sisällä kotelossaan hieman vinossa. VW piti viedä sitten testerillä vielä nollattavaksi.

Niin ja siis tämän puukotetun Ducaton arvo on ehkä korkeintaan 2000€ ja se lienee jo poistolistallakin. Epäilen, että kaskoa siinä tuskin edes on. Katsottiin, että ei kannata enää mitään ylimääräistä investoida.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: tsahkali - 15.02.2015 kello on 10:17
https://www.finlex.fi/fi/oikeus/ho/2011/kouho20110033

Tuli heti mieleen 'vakuutuslääkärit', jotka parantaa ihmisen näkemättä.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: ose - 15.02.2015 kello on 11:22
Fiat Bravossa ei  ole alunalkaenkaan kuin yksi kaukosäädinavain. Varalla on avain jolla pääsee oven lukosta avaamalla sisään ja käynnistämään. Yhtä hyvin se pysyy yksikin avain tallessa kun on pakko. Noissa avaimissa ei ole siru varmasti lähelläkään toisen avaimen sirun sijaintia ja silti molemmat toimii.
Töissä olen huomannut että kun toisen avaimen jättää joku taskuunsa on toinen varmemmin omalla paikallaan avaintaulussa.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Aakku - 15.02.2015 kello on 11:37
^
Näin se yleensä on monessa autossa. Yksi kaukosäädinavain, mutta kahdessa on siru silti.
Tuossa omassa retkuiluautossa on ajansaatossa tullut hommattua neljä kaukosäädinavainta sirulla. Alunperin ei ollut kuin tavallinen avain. Nyttemmin on kaukosäädön takana niin lukitukset, kuin hälyttimetkin. Siihen saa kytkettyä jopa viivästetyn auton moottorin sammutuksenkin.
Nämä omat jutut on hiukan toinen asia ja avaimista tulee huoltakin pidettyä, mutta tuollainen kiertopalkinto vanhus monine käyttäjineen on altis avaimien hukkumiselle.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Reissaaja80 - 21.08.2015 kello on 09:54
Tietääkö kukaan onko tähän Ducaton virta-avaimen teettämiseen tullut muuta vaihtoehtoa, kuin merkkiliike?
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: ladisto1 - 21.08.2015 kello on 11:49
Turussa mm. on eräs ja avaimen hinta on noin 50% halvempi kuin "Fiatilla"

http://www.disneoy.com/lukkopalvelut/autonlukkoseppa
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Reissaaja80 - 16.05.2016 kello on 12:02
Nyt on ilmeisesti tänä keväänä avainliikkeet saaneet uutta tekniikkaa käyttöön, koska useammasta paikasta on tullut tietoa, että pystyvät tekemään vm. 2004 Fiatin sirullisen avaimen. Hinta siellä satasen paikkeilla.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: MattiS - 16.05.2016 kello on 15:46
Terve
Tuolla onnistuu virta-avain jossa käynnistyksenesto 105€.
http://www.avainapu.fi/
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Hauho - 16.05.2016 kello on 16:19
Sama ongelma on saman konsernin vanhemmissa Ferrareissa kuin Fiatissakin.
Onkohan samoja osia elektroniikassa?
Sama kuin Mersun pikkupaketteereissa joissa käytetään kuormamersujen johtotähteä syylärin edessä.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: Reissaaja80 - 16.05.2016 kello on 16:47
Terve
Tuolla onnistuu virta-avain jossa käynnistyksenesto 105€.
http://www.avainapu.fi/

Onko kokemusta tuosta? Tuolla ajatteli käydä, kun Kuopioon on menossa.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: MattiS - 16.05.2016 kello on 19:40
On kokemusta, teetätin itselle ja hyvin toimii. Auto pitää olla jossain siinä kävelymatkan päässä koska pitää virtalukossa käydä välillä uusi avain koodaamassa.
Otsikko: Vs: Virta-avain Fiat ducato 2,8 jtd 2004
Kirjoitti: ajuri - 3.06.2016 kello on 08:20
Ite kans viime viikolla  teetä  Fordiin  uuden siruavaimen Keskisen kyläkaupalla  Tuurissa. Avaimet kaikki tallella, mutta niin kuluneet käytössä. Nyt toimii hienosti kaikki kuten pitääkin. Luulisi että tuollakin asia onnistuu nykyään. Aiemmin teetätin myös pojan volvo  s 40 siruavaimen siellä. Nyt fordin avaimen
Hinta oli 104 e. Eli mielestäni edullinen vrt. alkuperäinen avain noin 300 e töineen. :)
.