Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Kaasulaitteet => Aiheen aloitti: Timontti - 1.05.2021 kello on 18:25
-
Autossani on asunto-osassa diesel-lämmitys ja siksi kaasupulloja on vain yksi liettä ja jääkaappia varten. Käytän vain 5 kg komposiittipulloa, koska se on kevyt kantaa ja jäljellä olevan kaasun määrän näkee läpikuultavan kuoren läpi. Pullon vaihdon yhteydessä on ongelmana, kenen voimat riittää pullon päälle tulevan systeemin painamiseen paikalleen. Letkut ovat niin lyhyet, että se työ pitää tehdä kaapin sisällä. Omat rannevoimani eivät siihen riitä. Olenkin keskittänyt kaasupullojen ostot liikkeeseen, jossa myyjä tulee laittamaan pullon paikalleen, mutta ei se kaikilta myyjiltäkään onnistu ja olisi kiva tulla toimeen ominkin neuvoin. Vasta tänään keksin seuraavan toimintatavan ja kysyn, voisiko näin toimia:
Siihen pullon päälle painetaan PV-KV -sovitin, joka pullon vaihdon yhteydessä irroitetaan yleensä pullosta, mutta ei autoon kuuluvasta letkusta. Voisinko tehdä niin päin, että irroittaisinkin ensin pullon+sovittimen auton letkusta, nostaisin pullon maahan ja irroittaisin sovittimen pullosta. Pullon vaihdon jälkeen painaisin ensin sovittimen uuteen pulloon maan päällä, sitten nostaisin pullon+sovittimen auton kaasupullokaappiin ja kiinnitäisin lopuksi sen sovittimen kaapissa olevaan auton letkuun.
Idea on siis se, että maata vasten painaessa on paljon enemmän voimaa käytettävissä kuin mitä on kaapin sisään ojennetuissa ranteissa. Onko tuossa riski, että kun irroitan sovittimen auton letkusta, sieltä vapautuu kaasua? Onko siinä letkussa takaiskuventtiili, joka estää putkistossa olevan kaasun vapautumisen? (Autoni on vuodelta 2012. Luonnollisesti aina pulloa vaihtaessa suljen ensin sovittimessa olevan venttiilin, joten pullosta ei kaasua vuoda vaihdon yhteydessä.)
-
Olet ylivarovainen, ei taivas putoa.
-
Putkistosta vapautuu kaasua se mitä siellä on painetta. Jos se mitätön määrä pelottaa, pistä pullo kiinni ja tohauta hellassa liekki ennen vaihtoa. 😉
-
Kiitos neuvosta. En sanoisi, että pelottaa, mutta minulla ei ole yhtään kokemusta siitä kierrettävästä liitoksesta. Oliko niin, että se pitää kiertää kiinni vain sormivoimalla eikä millään varrellisella avaimella?
Lähetetty minun TA-1021 laitteesta Tapatalkilla
-
Jos kaasu on loppu niin ei siellä putkistossakaan mitään ole.
Rööki hampaissa roihuten pullon vaihtoja ei kuitenkaan kannata tehdä.
-
Kiitos neuvosta. En sanoisi, että pelottaa, mutta minulla ei ole yhtään kokemusta siitä kierrettävästä liitoksesta. Oliko niin, että se pitää kiertää kiinni vain sormivoimalla eikä millään varrellisella avaimella?
Lähetetty minun TA-1021 laitteesta Tapatalkilla
Itse olenkiertänyt sormivoimilla ja lopuksi n. Kahdeksasosakierrok sen paineenalentimella jeesaten. Hyvin on toiminut.
-
PV-pulloa voi jeesata viro-venäläisten tyyliin (tai niinku p*rnoleffoissa) - räkä/sylki hyvä liukaste ja aina saatavilla ;D
Sillä kun voitelee pullon tiivisteen, niin voiman tarve vähenee. Sitten kun opettelee sen tehdä kahdella kädellä - eli PV:n lukitusrengasta pitää painaa samalla alas kun kuulat sen sallivat, ei siis oleta, että kaikki voima pitäisi tulla päältä, ja lukitusrengas liikkuisi omiaan ilman apua
-
Itse olenkiertänyt sormivoimilla ja lopuksi n. Kahdeksasosakierrok sen paineenalentimella jeesaten. Hyvin on toiminut.
Mulla sama tekniikka 😉
-
Sitten kun opettelee sen tehdä kahdella kädellä - eli PV:n lukitusrengasta pitää painaa samalla alas kun kuulat sen sallivat, ei siis oleta, että kaikki voima pitäisi tulla päältä, ja lukitusrengas liikkuisi omiaan ilman apua
Lukitusrenkaan toiminta on kyllä hyvin tiedossa. Sitä rengastahan pitää nostaa ylöspäin siinä vaiheessa, kun sovitinta painetaan alas. Ja kun sovitin on paikallaan, rengas painetaan alas, jolloin se lukittuu. Se vaihe menee jo kevyesti. Se alaspainamisen tiukkuus riippuu jotenkin lämpölaajenemisesta . En nyt muista onko se tiukempi kesällä vai talvella.
-
Jos kaasu on loppu niin ei siellä putkistossakaan mitään ole.
Kun sitä kaasua ei minun autossa käytetä lämmitykseen ja pulloja on vain yksi, en koskaan käytä kaasupulloa täysin tyhjäksi liedellä tai jääkaapilla. Jos lähden jonnekin matkalle, ostan uuden pullon, vaikka vanhassakin olisi vielä kaasua jäljellä.
-
Kun sitä kaasua ei minun autossa käytetä lämmitykseen ja pulloja on vain yksi, en koskaan käytä kaasupulloa täysin tyhjäksi liedellä tai jääkaapilla. Jos lähden jonnekin matkalle, ostan uuden pullon, vaikka vanhassakin olisi vielä kaasua jäljellä.
Käytä liettä ja sulje pullo, silloinkin putkisto tyhjenee.
-
Itse olenkiertänyt sormivoimilla ja lopuksi n. Kahdeksasosakierrok sen paineenalentimella jeesaten. Hyvin on toiminut.
Minulla se paineenalennin on kiinteästi seinällä pullon yläpuolella, joten sillä voi mitään jeesata.
Paineenalentimen yhteydessä on kaasuputkessa sellainen metallinen pieni painike, jota pitää painaa esim. avaimen kärjellä aina kerran sen jälkeen, kun kaasupullo on vaihdettu. Olen miettinyt, olisiko se venttiili, joka estää kaasun purkautumisen auton putkistosta, kun pullo poistetaan.
-
Käytä liettä ja sulje pullo, silloinkin putkisto tyhjenee.
Ossi66 antoi tuossa edellä jo saman neuvon. Kiitos molemmille!
-
Minulla se paineenalennin on kiinteästi seinällä pullon yläpuolella, joten sillä voi mitään jeesata.
Paineenalentimen yhteydessä on kaasuputkessa sellainen metallinen pieni painike, jota pitää painaa esim. avaimen kärjellä aina kerran sen jälkeen, kun kaasupullo on vaihdettu. Olen miettinyt, olisiko se venttiili, joka estää kaasun purkautumisen auton putkistosta, kun pullo poistetaan.
Kuulostaa letkunrikkoventtiil iltä. Sen tarkoitus on estää pullon tyhjentyminen jos putkisto rikkoontuu esim. kolarissa. Tuskin toimii toiseen suuntaan. En tiedä tarkemmin.
-
https://www.vapaa-aika.com/product/1398/adapteri-kv-pv-nestekaasupulloon
Tuossa on oma sulku. Jos/kun liedessä on tuli, niin suljet tuosta kaasun tulon. Silloin letku tyhjenee. Pullon vaihtoa ennen muistat sulkea lieden, niin ei vuoda kaasu sisälle.
Tästä kai olit huolestunut?
-
Kuulostaa letkunrikkoventtiil iltä. Sen tarkoitus on estää pullon tyhjentyminen jos putkisto rikkoontuu esim. kolarissa. Tuskin toimii toiseen suuntaan. En tiedä tarkemmin.
Letkurikkoventtiili ssä on iso vihreä nuppi, jota pitää myös painaa kerran pullon vaihdon jälkeen. Se toinen painike on paineenalentimen toisella puolella kiinteässä metalliputkessa, pieni metallinen painike sellaisessa kupissa, että sitä ei voi sormella painaa vaan esim. avaimen kärjellä.
-
^
Olisko käyttönappi (vihreä tarra) kadonnut? Ihan sormella pitäisi virittyä.. kuvassa CS vaaka
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/619NPYj7EYL._AC_SY355_.jpg)
Se pv/kv -adapteri on varmaan sellaista mallia. jossa punainen sulkuhanan kierrin päällä? Kaippa aina se on kiinni liittettäessä, niin ei tappi kuormita sen pulloon liittämistä (avaa pullon tuloa)..
-
https://www.vapaa-aika.com/product/1398/adapteri-kv-pv-nestekaasupulloon
Tuossa on oma sulku. Jos/kun liedessä on tuli, niin suljet tuosta kaasun tulon. Silloin letku tyhjenee. Pullon vaihtoa ennen muistat sulkea lieden, niin ei vuoda kaasu sisälle.
Tästä kai olit huolestunut?
Tuollainen samanlainen minullakin on. En vielä tiedä, onko syytä olla huolestunut. Nyt kyllä luulen, että se edellä kuvaamani pieni osa estää kaasun tulon putkistosta taaksepäin. Otan siitä huomenna kuvan, niin ehkä joku osaa kertoa, mikä se on. Joku tarkoitushan silläkin on. Edellisessä autossani, joka oli vuodelta 2005, sellaista ei vielä ollut. Letkurikkoventtiili lienee se vihreänuppinen, joka on pullon ja paineenalentimen välisessä paksussa letkussa.
-
^
Olisko käyttönappi (vihreä tarra) kadonnut? Ihan sormella pitäisi virittyä.. kuvassa CS vaaka
(https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/619NPYj7EYL._AC_SY355_.jpg)
Se pv/kv -adapteri on varmaan sellaista mallia. jossa punainen sulkuhanan kierrin päällä? Kaippa aina se on kiinni liittettäessä, niin ei tappi kuormita sen pulloon liittämistä (avaa pullon tuloa)..
Otan huomenna kuvan omasta paineenalentimesta putkineen ja letkuineen. Se on ihan eri näköinen systeemi kuin tuossa kuvassa. Se on selvä, että suljen pv/kv-adapterin sulkuhanan sen päällä olevasta punaisesta kiertimestä aina kun se irroitetaan pullosta tai liitetään pulloon.
-
Minä välillä vaihtelen kaasupulloja niin, että siellä ja putkistossa on kaasua. Mutta en ole lainkaan huolissani tupakoimattomana, että putkistosta tulevasta mitättömän pienestä kaasun määrästä olisi mitään vaaraa.
-
Voisinko tehdä niin päin, että irroittaisinkin ensin pullon+sovittimen auton letkusta, nostaisin pullon maahan ja irroittaisin sovittimen pullosta. Pullon vaihdon jälkeen painaisin ensin sovittimen uuteen pulloon maan päällä, sitten nostaisin pullon+sovittimen auton kaasupullokaappiin ja kiinnitäisin lopuksi sen sovittimen kaapissa olevaan auton letkuun.
Minä näkisin näin teoriassa ongelmaksi, että letkun liittäminen jotenkin epäonnistuu, ja jää vuoto? Sikäli kun oikein ymmärsin, niin siellä letkussa on täysi pullon paine? Ehkä parempi olisi vaihdattaa pidempi letku?
-
Minä näkisin näin teoriassa ongelmaksi, että letkun liittäminen jotenkin epäonnistuu, ja jää vuoto? Sikäli kun oikein ymmärsin, niin siellä letkussa on täysi pullon paine? Ehkä parempi olisi vaihdattaa pidempi letku?
Luulen kyllä, että painoventtiilipullo, johon on auton ulkopuolella kiinnitetty PV-KV -sovitin, on sellaisenaan (ihan kuin) kierreventtiilipull o. Tietysti sovittimessa oleva kaasuhana pitää olla suljettuna asennuksen aikana.
-
Tässä eilen lupaamani tuore kuva autoni kaasupullokaapista. Kun pullo on vaihdettu, pitää kerran painaa kummastakin punaisen nuolen osoittamasta painikkeesta. Muuten kaasua ei tule. Pullon lähellä oleva iso vihreä painike avannee letkurikkoventtiili n. Paineenalentimen jälkeisen pienen painikkeen luulen/toivon avaavan venttiilin, joka estää kaasun purkautumisen auton putkistosta silloin, kun pullo on poistettu. Oletteko samaa mieltä tai onko jollakin varmaa tietoa? Minä vain arvailen. :)
-
Luulen kyllä, että painoventtiilipullo, johon on auton ulkopuolella kiinnitetty PV-KV -sovitin, on sellaisenaan (ihan kuin) kierreventtiilipull o. Tietysti sovittimessa oleva kaasuhana pitää olla suljettuna asennuksen aikana.
Anteeksi maalaisuuuteni!
Tuosta kuvasta vasta tajusin "homman nimen".
Kuvittelin olevan samantapainen kun meillä.
-
En ymmärrä ongelmaa, eikö tuo pullon päällä oleva katkaise kaasun tuloa pullosta ja sitten voi avata letkuliitännän pääliventtiilistä. Putkistossa oleva kaasumäärä on todella pieni ja lisäksi se painuu alaspäin, ei se ole ongelma. Moni meistä suhauttaa kaasua uudesta pullosta ennen kytkemistä ja silloin kaasumäärä moninkertainen
-
En ymmärrä ongelmaa, eikö tuo pullon päällä oleva katkaise kaasun tuloa pullosta ja sitten voi avata letkuliitännän pääliventtiilistä. Putkistossa oleva kaasumäärä on todella pieni ja lisäksi se painuu alaspäin, ei se ole ongelma. Moni meistä suhauttaa kaasua uudesta pullosta ennen kytkemistä ja silloin kaasumäärä moninkertainen
Ongelma oli tämä: Olen aina kaasupulloa vaihtaessani ottanut autosta ulos pelkän pullon. Sitä PV-KV-sovitinta en ole irrottanut letkusta yhtään kertaa sen jälkeen, kun sen uutena otin käyttöön. Omat käsivoimani eivät riitä siihen, että saisin tuon sovittimen kaikkina vuodenaikoina uuteen pulloon, kun pullo on paikallaan kaasupullokaapissa. Myyjä on tehnyt sen puolestani, mutta vaikeaa se on hänellekin toisinaan ollut - ehkä riippuen lämpötilasta. Eivätkä kaikki kaasun myyjät tarjoa sellaista palvelua. Uusi ideani on se, että irroittaisinkin sen sovittimen letkusta ja painaisin sen uuteen pulloon auton ulkopuolella, missä on paljon enemmän voimaa käytettävissä.
-
Minusta tuon voi tehdä ihan hyvin kunhan kaasuventtiilin sulkee pullosta.
-
Tottakai sen voi noinkin tehdä! Sehän on aivan sitten sama homma kun normaalin kierreventtiilipull on vaihto! Irroitetaanhan siinäkin letku pullosta!
-
Vaihtaisin joka tapauksessa pidemmän letkun tohon,sen verran on rajut kulmat nykyisellä letkulla.
-
Anteeksi maalaisuuuteni!
Tuosta kuvasta vasta tajusin "homman nimen".
Kuvittelin olevan samantapainen kun meillä.
Kiitos kuitenkin, että yritit auttaa! Systeemejä on niin monenlaisia, että ilman valokuvia on pelkän tekstin perusteella vaikea tietää, mistä milloinkin on kysymys.
Kiitos myös kaikille muille neuvoista! Katsoin tässä välissä myös Youtubesta opetusvideon, kuinka kierreventtiilipull o vaihdetaan. Nyt sen varmasti osaan tehdä oikein. Minulla on ollut matkailuauto jo yli 12 vuotta, nykyinen on järjestyksessä toinen, mutta olen aina käyttänyt vain komposiittipulloja enkä ole koskaan käsitellyt kierreventtiilipull oa. Eikä kukaan näinä vuosina minua auttanut henkilö ole hoksannut neuvoa, että se sovitin kannattaisi irrottaa letkusta, nostaa pullon mukana ulos autosta ja painaa uuteen pulloon auton ulkopuolella.
-
Saaako noissa letkuissa käyttää lähdöissä pikaliitäntää...
Mulla on lieden letku sulun jälkeen jousivoimaisella pikaliitännällä. Aukeaa vaikka yhdellä kädellä ilman työkaluja. Ilmeisesti samanlainen, kuin kaasun ulosotto.
-
Vaihtaisin joka tapauksessa pidemmän letkun tohon,sen verran on rajut kulmat nykyisellä letkulla.
Aivan - samaa mieltä. Tuon PV.n liittämistä häiritsee varmasti. Eikä 4.llä haulilla edes ole hyvä liitos, toivottavasti on enempi..
Letkun yläpäähän 90-ast kulma, niin auttaa..
On aivan normaalia, että tuo pullon letkuliitoksenn avaaminen tuo tuoksahduksen kaasua, vaikka kaikki hanat kiinni. Siinähän on pullo paine 10-13bar, paitsi tyhjässä - on sekin enempi kuin entiwanhaan (ennen letkurikkoja) max 0.03 bar 8). Kumiletkuun mahtuu, ja venyy karvan, mutta ei sieltä painesäätimen takaa enää mitään takas tule.
-
Aivan - samaa mieltä. Tuon PV.n liittämistä häiritsee varmasti. Eikä 4.llä haulilla edes ole hyvä liitos, toivottavasti on enempi..
Letkun yläpäähän 90-ast kulma, niin auttaa..
On aivan normaalia, että tuo pullon letkuliitoksenn avaaminen tuo tuoksahduksen kaasua, vaikka kaikki hanat kiinni. Siinähän on pullo paine 10-13bar, paitsi tyhjässä - on sekin enempi kuin entiwanhaan (ennen letkurikkoja) max 0.03 bar 8). Kumiletkuun mahtuu, ja venyy karvan, mutta ei sieltä painesäätimen takaa enää mitään takas tule.
Muutin punaiseksi tiedon, jonka halusin "kuulla". Hyvä jos noin on!
-
Tuo letku näyttäisi olevan omilla kierrettävillä liittimillä => helppo vaihtaa.
-
Taisit mainita että käytät pienempää pulloa. Jos käyttäs isompaa niin silloin letku ei olisi noin kireällä. Voisikohan harkita myös sivuventtiili pulloa kun tuossa on ilmeisesti siihen sopiva liitin jo valmiina. Jos vaan korkeuden puolesta mahtuu.
-
Pienen komposiittipullon keveys taitaa tässä olla aika oleellinen asia. Letkun vaihdattaminen varmaankin onnistuu samalla koeponnistuksen yhteydessä. Pitääpäs taas itsekin muistaa käyttää ponnistuksessa...
-
Tuo letku näyttäisi olevan omilla kierrettävillä liittimillä => helppo vaihtaa.
Tässä olisi pidempi letku tuohon, eikä maksa paljoa.
https://www.motonet.fi/fi/tuote/806908/Kaasuletku-15m-38-liittimilla
-
Tässä olisi pidempi letku tuohon, eikä maksa paljoa.
https://www.motonet.fi/fi/tuote/806908/Kaasuletku-15m-38-liittimilla
Saako se noin pitkä olla...?
-
Saako se noin pitkä olla...?
Kyse ei ole sisätilasta.
-
Saako se noin pitkä olla...?
Miksei saisi?
-
Kyse ei ole sisätilasta.
Elikä pullokaappi on ulkotilaa...
Niillä kaasulaitteilla siellä salongin puolella on sitten letkulle jokin maksimi mitta. Oliko näin?
-
Joo 1,2m muistaakseni
-
Jos en väärin muista, nuo kaasuletkut ovat PS 10 Bar yleensä. Suoraan pullopaineelle eli letkurikkonappien välille pitäisi olla ns. korkeapaineletkua. Silloin merkintä on PS 30 Bar. Letkukin ulkomitoiltaan paksumpaa ja taipuvuudeltaan tönkömpää..
-
Siihen kuuluu tuollainen letku
http://www.mlcaravan.fi/kauppa/product_details.php?p=6550
https://verkkokauppa.siilincaravan.fi/nestekaasulaitteet-ja-lammitys/tuote/korkeapainekaasuletku-secumotion-duocomfort-750-mm-takaiskuventtiililla-kaasupulloliittimella/50420-01/
Kulmaliitin kannattaa myös ehdottomasti lisätä.
Ihmetyttää mitä tuossa on kaasuasentaja miettinyt kun on tuollaisen asennuksen tehnyt, tuskin mitään.
-
Mulla kaasujututut painii vähän eri sarjassa...
Käytössä on 2 Kg pv-pullo. Säädin on silloin matalapainesäädin suoraan pullossa. Siitä sitten matalapaineletku liitettynä putkistoon.
Puuttuuko jotain välistä, vai onko ok?
-
Meilä myös matalapainesäädin PV 11 kg. pulossa. Säätimessä on letkurikkoventtiili, kun ei ole letku kiinni, vain tuhahtaa kun avaa "hanan".
Jos en väärin muista, nuo kaasuletkut ovat PS 10 Bar yleensä. Suoraan pullopaineelle eli letkurikkonappien välille pitäisi olla ns. korkeapaineletkua. Silloin merkintä on PS 30 Bar. Letkukin ulkomitoiltaan paksumpaa ja taipuvuudeltaan tönkömpää..
Tuntuu loogiselta.
-
Mulla kaasujututut painii vähän eri sarjassa...
Käytössä on 2 Kg pv-pullo. Säädin on silloin matalapainesäädin suoraan pullossa. Siitä sitten matalapaineletku liitettynä putkistoon.
Puuttuuko jotain välistä, vai onko ok?
Tuo välttää ennen -08 rekisteröityihin kulkineisiin.
Siitymäaika alkoi EU:ssa 1.10. -07 ja 1.4. -08 jälkeen rekisteröidyissä EN 12864 Annex D:n säädin on pakollinen.
Saksassa ja Ranskassa tuota vanhaa ei saa käyttää ajon aikana.
Muualla ei käsittääkseni ole kriminalisoitu, vaikka saksasta googlella käännetyt käyttöohjeet niin antavat ymmärtää.
-
Tuo välttää ennen -08 rekisteröityihin kulkineisiin.
Siitymäaika alkoi EU:ssa 1.10. -07 ja 1.4. -08 jälkeen rekisteröidyissä EN 12864 Annex D:n säädin on pakollinen.
Saksassa ja Ranskassa tuota vanhaa ei saa käyttää ajon aikana.
Muualla ei käsittääkseni ole kriminalisoitu, vaikka saksasta googlella käännetyt käyttöohjeet niin antavat ymmärtää.
Tuota D merkintää ei varmaan ole PV säätimissä....
Pitänee olla PV-adapteri ja sen perässä nuo uudemmissa vaaditut vermeet, jos PV-pulloa käyttää.
Omani on jo 24 vuotias auto, eikä kaasulla toimi, kuin liesi. Harvemmin tulee liettä käytettyä ajon aikana.
-
Tuota D merkintää ei varmaan ole PV säätimissä....
Juu ei, viittaa noihin letkurikko kamppeisiin.