Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Vetoautot => Aiheen aloitti: jmono - 10.06.2022 kello on 08:17

Otsikko: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: jmono - 10.06.2022 kello on 08:17
Tässä täysin noviisi asuntovaunuilija! En tiedä tulinko oikealle palstalle tai aiheeseen, mutta tarvitsisin neuvoja asuntovaunun vetämisestä ja kaikesta siihen liittyvistä jipoista jne. Eli ihan ensimmäistä kertaa lähdössä asuntovaunua vetämään perheen kanssa. Autona 2016 Superb 2.0tdi, 4x4 manuaali vaihteilla ja vaununa joku 1500kg painava Adria. Onko jotain käytännön asioita mitä kannattaa ottaa huomioon esim. vaihteiden käytössä tai jossain muissa asioissa. En ole ennen vetänyt kuin kevyt peräkärryä.

edit:
- Kannattaako tavarat pakata vaunuun vai peräkonttiin vai molempiin?
- Polkupyöriä katolle vai vaunun taakse telineeseen?
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Ossi66 - 10.06.2022 kello on 08:27
Eihän se vaunu eroa kevytperävaunusta muuten kuin painon ja koon puolesta.  ;D
Otat ajossa huomioon sen että vaunu pidempänä oikaisee käännöksissä eli enemmän ennakointia ettei sisäkurvissa lopu tila. Ja yhtä tärkeänä on tiedostaa ulkokulman "heitto" ulospäin jos on tiukka paikka kääntää. Esim. parkista lähtiessä jos ulkokulman puolella on joku viereisessä ruudussa veturin vieressä yleensä vastakkaiseen suuntaan ei voi lähteä 90-asteen käännöksellä.

Käytettävä vaihde kannattaa valita siten, että koneen kierrokset on kunnolla vääntöalueella. Liian pienillä kierroksilla laatikon hampaisiin saattaa kohdistua kohtuuttomia voimia.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 88k5 - 10.06.2022 kello on 08:40
2 eroa peräkärryyn;
- tarvitset lisäpeilit vaunun leveyteen ulottuvat
- BE ajokortti

Ihan ekaksi siis..
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: megaman - 10.06.2022 kello on 08:43
Ihan hyvä yhdistelmä. Oikea aisapaino on tärkeä, kun lastaa tavaraa.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: jmono - 10.06.2022 kello on 08:46
Eihän se vaunu eroa kevytperävaunusta muuten kuin painon ja koon puolesta.  ;D
Otat ajossa huomioon sen että vaunu pidempänä oikaisee käännöksissä eli enemmän ennakointia ettei sisäkurvissa lopu tila. Ja yhtä tärkeänä on tiedostaa ulkokulman "heitto" ulospäin jos on tiukka paikka kääntää. Esim. parkista lähtiessä jos ulkokulman puolella on joku viereisessä ruudussa veturin vieressä yleensä vastakkaiseen suuntaan ei voi lähteä 90-asteen käännöksellä.

Käytettävä vaihde kannattaa valita siten, että koneen kierrokset on kunnolla vääntöalueella. Liian pienillä kierroksilla laatikon hampaisiin saattaa kohdistua kohtuuttomia voimia.

Mites ihan noilla maanteillä, ajellaanko yleisesti 5 vai 6 vaihteella? Missä lie minun autossa oikea vääntöalue?

2 eroa peräkärryyn;
- tarvitset lisäpeilit vaunun leveyteen ulottuvat
- BE ajokortti

Ihan ekaksi siis..

Vuokrafirmasta luvattiin peilit ja BE-kortin suoritin kuukausi sitten  ;)
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 10.06.2022 kello on 09:44
Missä lie minun autossa oikea vääntöalue?


1750rpm +/- 250rpm on sopiva marssialue.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Alan - 10.06.2022 kello on 09:53
Painavat tavarat vaunun akselin kohdalle ja mieluummin sen etu kuin takapuolelle. Mieluummin liikaa aisapainoa kuin liian vähän. Miksei vetoautoonkin, itse vein kerran pesukoneen Touranin tavaratilassa Tanskaan, vaunu perässä. Sulla on vahvempi veturi.

Pyörät laittaisin katolle mieluummin kuin vaunun takaseinään. Paras paikka olisi vaunun aisalla telineessä.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Yrjö - 10.06.2022 kello on 17:25
   "pamaus" on tehnyt hyvät ohjeet:
     https://pamaus-karavaanari.blogspot.com/p/uudelle-karavaanarille.html
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: mike - 10.06.2022 kello on 18:41
   "pamaus" on tehnyt hyvät ohjeet:
     https://pamaus-karavaanari.blogspot.com/p/uudelle-karavaanarille.html


Turvapaketti suosittelee että älä avaa linkkiä!
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Kanavaari - 10.06.2022 kello on 19:44
^ Liian turvallinen paketti. Ei Bitdefender herjaa mitään, ihan ok sivu.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: mjo33400 - 10.06.2022 kello on 19:50

Turvapaketti suosittelee että älä avaa linkkiä!

Ei ongelmia. Älä höösää.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 88k5 - 10.06.2022 kello on 19:54
 :-\
(https://karavaanari.org/kuvat/1654880040.jpg)
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Yrjö - 10.06.2022 kello on 20:06
Kyllä mullakin varoitteli, "pamaus " vakuutti että turvallinen, siksi menin kauan sitten. En muistanut koko asiaa enää.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 10.06.2022 kello on 20:52
Voip jophtua siitä että varmenteessa on ns. wildcard (=*) näille "alidomaineille", joten ovat pistäneet varmanpäälle tuon.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: mike - 10.06.2022 kello on 21:24
Ei ongelmia. Älä höösää.


Vaan minkäs teet? Kun herjaa! Ei kai se mun syy ole?
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 10.06.2022 kello on 21:28

Vaan minkäs teet? Kun herjaa! Ei kai se mun syy ole?

Koska se "turvapaketti" on ruuvattu niin tiukalle että asiallisetkin sivustot merkataan epäilytäviksi, jolloin jokaisen omaan harkintaan jää seuratakko sivustolle.
Enivei, jos seuraat niin joko käy niin että ei tapahdu mitään koska sivusto on turvallinen, tai sitten "turvapaketti" herjaa uudestaa haitallisista ohjelmista kun yrittävät asentua.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: mike - 10.06.2022 kello on 21:42
No enpä viitsi edes kokeilla kun ei niin tarvetta ole! Enkä näitä hommia niin hyvin hallitse että parempi kun jätän rauhaan.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 10.06.2022 kello on 21:44
No enpä viitsi edes kokeilla kun ei niin tarvetta ole! Enkä näitä hommia niin hyvin hallitse että parempi kun jätän rauhaan.

Nämä ohjelmat kun eivät ole erehtymättömiä, ja jos olisivat niin sinulla herjaisi tämäkin:
Koodia: [Valitse]
X5O!P%@AP[4\PZX54(P^)7CC)7}$EICAR-STANDARD-ANTIVIRUS-TEST-FILE!$H+H*
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: mattikoo - 10.06.2022 kello on 22:42
Voip jophtua siitä että varmenteessa on ns. wildcard (=*) näille "alidomaineille", joten ovat pistäneet varmanpäälle tuon.

Wildcard yksinään ei vaikuta uskottavalta syyltä. Sen perusteella pitäisi herjata järjestään melkein kaikista Googlen palveluista ja monesta, monesta muustakin.

Tuo pamauksen sivusto ei liene kovin "vaarallinen", kun mulla on Macissä F-Secure Computer Protection ja siinä Browser protection aktiivisena, eikä valita mitään. Tai ainakaan ei kovin johdonmukaisesti käyttäydy saman firman tuotteet.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 10.06.2022 kello on 22:50
Wildcard yksinään ei vaikuta uskottavalta syyltä. Sen perusteella pitäisi herjata järjestään melkein kaikista Googlen palveluista ja monesta, monesta muustakin.

Tuo pamauksen sivusto ei liene kovin "vaarallinen", kun mulla on Macissä F-Secure Computer Protection ja siinä Browser protection aktiivisena, eikä valita mitään. Tai ainakaan ei kovin johdonmukaisesti käyttäydy saman firman tuotteet.

No, tuo olikin vain arvailu. Toki riittää että sivustolla on vaikka yksi kuva joka on linkattu epämääräiseltä sivustolta joka aiheuttaa "hälyytyksen".

Itse en käytä mitään "tietoturvaohjelmist oja", varmaan siksi koska tälle alustalle ei niitä oikein ole.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 88k5 - 10.06.2022 kello on 23:14
Joku innokas voi testata näitä "sivuston tsekkaajia", esim. lopputulos https://www.immuniweb.com/websec/pamaus-karavaanari.blogspot.com/bHN7Gt6r/ (https://www.immuniweb.com/websec/pamaus-karavaanari.blogspot.com/bHN7Gt6r/)
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Yrjö - 11.06.2022 kello on 06:52
  ^ Mitä tuo tarkoittaa suomennettuna?
  "pamaus" joskus kirjoitti: 
Lainaus
Se on kuitenkin googlen omalla palvelimella, eikä siinä ole pitäisi olla viruksia eikä muuta.

Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: latushka83 - 12.06.2022 kello on 20:38
Norton 360 ja malwarebytes ei ainakaan herjaa mitään vaikka tuo malwarebytes on välillä aika vainoharhanen eli näiden perusteella sanoisin ettei ole hätää.

Tää nyt ei varsinaisesti aiheeseen kuulu vaikka tuolla näkyykin olevan varsin hyvää asiaa mutta en tiedä olisiko hyvä lisätä tuonne kaasujärjestelmäosi oon että lämmitin saattaa vaatia korkeamman paineen. Voi tulla ongelmia jos 30mBar säätimen lykkää suoraan pulloon kiinni.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Vesa - 13.06.2022 kello on 11:24
Auton tiedoista löytyy koukun maksimi "aisapaino". Kannattaa Vaunun aisapaino tähdätä lähelle sitä. Itsellä aisapaino pyörii 80-100 kg välillä. Liian pieni aisapaino on VAARALLISTA.
Mutta jos aisapainoa on liikaa, kevenee auton etupää liikaa ja yhdistelmästä tulee rauhaton. Jos yhdistelmä ei tule "nätisti" kannattaa kokeilla lisätä aisapainoa tai vähentää. Tavaran siirtäminen akselin takapuolelta etupuolelle ja päinvastoin muuttaa aisapainoa. Pienilläkin muutoksilla on iso vaikutus yhdistelmän ajettavuuteen.

Vesisäiliön sijainti kannatta tiedostaa. Vesisäiliön vesimäärällä voi säätää aisapainoa. Säiliössä sen verran vettä mukana mitä päivänaikana tarvitsee.
Jos vaunussa on kaksi kaasupulloa mukana, niin tarvitseeko molemmat mukana, minä olen kesällä aina pärjännyt yhdellä pullolla?

Auton renkaisiin pitää laittaa lisää ilmanpainetta (Auton suosittelemat täyden kuorman paineet). Takarenkaisiin enemmän. Vaunun renkaiden ilmanpaineet pitää myös tarkistaa ja ne pitää olla Vaunun suosittelemat maksimit.

Mitä painavampi vetoauto on suhteessa vaunuun sen vakaampi yhdistelmästä tulee. Kaikki tavara mikä on järkevä käyttää autosta, niin autoon. Johtokelat, kiilat, potkulaudat. yms. autoon.

Itsellä on ollut Polkupyörät aisalla ja auton katolla. Oma kokemus on, että Polkupyörät auton katolla toimii hyvin ja jopa rauhoittaa yhdistelmän menoa, mutta vähän mutu tuntuma.

Vaunun maksimi kokonaispaino on hyvä myös tiedostaa. Kantama joissakin vaunuissa on aika pieni ja Vaunu on helppo pakata ylipainoiseksi.

Kuulostaa toimivalta tuo teidän yhdistelmä. Isoimmat vaihteet kannattaa unohtaa vaunun vedossa pois ja tosiaan n.1800-2000 kierrosta kuulostaa hyvältä vetoalueelta, mutta sen äkkiä huomaa ensi kilometreillä.
 
Pysäköitäessä leirintäalueelle vaunun saamiseksi suoraan on hyvä olla vatupassi mukana, ensiksi sivusuunta suoraksi, toisen renkaan alle tarvittaessa lauta tai lautoja. Sitten pituus suunta suoraksi vetoaisan nokkapyörästä veivaamalla. Kun vaunu on suorassa, niin sitten kiristetään tukijalat. Tukijalat ovat nimensä mukaisesti tukijalat.

Vetopeilit säädetään näyttämään vaunun sivuille ja taakse. Auton omat peilit kannattaa säätää vähän alemmaksi ja ulommaksi, niin niistä näkee hyvin missä vaunun rengas kulkee.

Hyviä reissuja :)
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Ossi66 - 13.06.2022 kello on 17:41
Tuohon aisapainoon vielä pieni tarkennus.
Mainitun kokoisen vaunun vetopää rajoittaa yleensä aisapainon 75 kiloon.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 13.06.2022 kello on 21:09
Vielä ohjeena kytkentään se sähkökaapelin oikea kytkentä. Eli sähkökaapeli pitää vetää aisan päältä, muuten se osuu maahan ja vaurioituu.

Eli piuha laitetaan näin:

(https://karavaanari.org/kuvat/1655143783.jpg)
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Yrjö - 13.06.2022 kello on 22:25
  Eipä aloittaja , ainakaan kirjautuneena ole käynyt meidän hyviä neuvoja katsomassa.
Vielä ohjeena kytkentään se sähkökaapelin oikea kytkentä. Eli sähkökaapeli pitää vetää aisan päältä, muuten se osuu maahan ja vaurioituu.

Eli piuha laitetaan näin:

(https://karavaanari.org/kuvat/1655143783.jpg)
  Ei tuokaan hyvä neuvo ihan kaikkiin käy, ehkä kuitenkin aloittajan vaunuun.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: jmono - 17.06.2022 kello on 16:23
Erittäin hyviä vinkkejä vaikka oli juttua vähän vierestäkin  :D Kiitoksia tähän saakka!
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Hesus - 17.06.2022 kello on 18:54

 
Pysäköitäessä leirintäalueelle vaunun saamiseksi suoraan on hyvä olla vatupassi mukana, ensiksi sivusuunta suoraksi, toisen renkaan alle tarvittaessa lauta tai lautoja. Sitten pituus suunta suoraksi vetoaisan nokkapyörästä veivaamalla.



Tähän sem verran että älypuhelimiin saa ilmaisia vesivaaka-appeja, niin ei tartte oikealla vatupassilla leikkiä.

Ekaan vaunuun laitoin aisalle vesivaa'an, sittemmin on menty puhelimella. Nyt asuntoauton kanssa riittää kun kuskin paikalta kääntää pään, jos näyttää sänky abaut suoralta niin riittää.

Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: megaman - 17.06.2022 kello on 20:31
Ekaan vaunuun laitoin myös aisaan passinsilmät. Sellasta suuntaa antavaa oman silmän tueksi. Ite tulee kyllä luotettua omaan silmään pitkälti. 🙂
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 18.06.2022 kello on 10:20
Ei tuokaan hyvä neuvo ihan kaikkiin käy

Ei käy, ei, ainakaan niihin joissa kaapeli on lyhennetty koska se on vaurioitunut maahan osuessaan.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 88k5 - 18.06.2022 kello on 11:02
Vielä ohjeena kytkentään se sähkökaapelin oikea kytkentä. Eli sähkökaapeli pitää vetää aisan päältä, muuten se osuu maahan ja vaurioituu.

Eli piuha laitetaan näin:

(https://karavaanari.org/kuvat/1655143783.jpg)
Itse laittaisin aisan ali, mutta varmuusvaijjerin yli - eli niiden välistä. Oik. käännyttäessä johto saattaa vaeltaa palkeen päälle (tai kahvan alle), ja seuraavassa peruutuksessa/jarrutuksessa jäädä puristuksiin

Kuvan varmuusvaijerin kanssa ei kannata mennä katsastukseen. Toiset katsurit tarkkoja tuon suhteen (ei saa olla mahdollisuutta mennä nupin ja kidan väliin). Irroitettavalla koukulla varustetussa autossa kiinnitys pitäisi tulla koukkurunkoo - jos vaikka nuppi irtoo.. kokemus osoittanut, että mahdollista  8)
Jos vaijeri ei yletä, niitä saa pidempinä / voi tehdä vaikka itse..
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 99 - 18.06.2022 kello on 11:34

Kuvan varmuusvaijerin kanssa ei kannata mennä katsastukseen. Toiset katsurit tarkkoja tuon suhteen (ei saa olla mahdollisuutta mennä nupin ja kidan väliin).

Viikko sitten meni A-katsastuksesta läpi, kahden katsurin tarkastamana. Ilman huomautuksia. Kuva otettu juuri katsastuksen jälkeen.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Hesus - 18.06.2022 kello on 12:35
Sitä olen usein ihmetellyt, miksei O2-luokan kärryissä käytetä irtonaista kierrekaapelia, niinkuin raskaammassa kalustossa. Ei osuisi maahan, venyisi käännyttäessä ja ois helppo ja halpa uusia jos menee rikki.

Korotettuun avolavaan hankin irto-jatkon, kun pistoke oli puskurissa ja koukku yli 30cm alempana. Oisko 10-20euroa maksanut biltemassa, mutta saatavilla oli vain 7napainen (silloin oli vanha vaunu niin ei haitannut)
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Aakku - 18.06.2022 kello on 12:45
Sitä olen usein ihmetellyt, miksei O2-luokan kärryissä käytetä irtonaista kierrekaapelia, niinkuin raskaammassa kalustossa. Ei osuisi maahan, venyisi käännyttäessä ja ois helppo ja halpa uusia jos menee rikki.

Korotettuun avolavaan hankin irto-jatkon, kun pistoke oli puskurissa ja koukku yli 30cm alempana. Oisko 10-20euroa maksanut biltemassa, mutta saatavilla oli vain 7napainen (silloin oli vanha vaunu niin ei haitannut)
Tämäpä hyvä vinkki...

Olinkin suunnitellut välijohtoa traktorin ja kärryn väliin.
Biltemassa näyttäisi olevan 7/7, 13/7 ja 13/13 päillä välijohtoja.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: 88k5 - 18.06.2022 kello on 13:25
Sitä olen usein ihmetellyt, miksei O2-luokan kärryissä käytetä irtonaista kierrekaapelia, niinkuin raskaammassa kalustossa. Ei osuisi maahan, venyisi käännyttäessä ja ois helppo ja halpa uusia jos menee rikki.

Korotettuun avolavaan hankin irto-jatkon, kun pistoke oli puskurissa ja koukku yli 30cm alempana. Oisko 10-20euroa maksanut biltemassa, mutta saatavilla oli vain 7napainen (silloin oli vanha vaunu niin ei haitannut)
En muista kärrymerkkiä, mutta joissakin on uros-uros -päin kierrevälijohto eli kärryn aisalla saman pistorasia mitä autossakin. Sen kun nostaa autoon talteen, ei häviä eikä säry.

Vastaavasti mulla venetrailerissa irroitettava teleskooppi takavalopaneli, jossa pistorasia ja piuha välissä.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: Hesus - 18.06.2022 kello on 16:51
Tämäpä hyvä vinkki...

Olinkin suunnitellut välijohtoa traktorin ja kärryn väliin.
Biltemassa näyttäisi olevan 7/7, 13/7 ja 13/13 päillä välijohtoja.

Okei on tullut sitten lisää valikoimaa Thumb

Aika monta vuotta onkin kun omani ostin. On se edelleen tallessa jos tarttis joskus.
Otsikko: Vs: Ajotapa neuvonta jne.
Kirjoitti: latushka83 - 20.06.2022 kello on 21:01
Noissa bilteman 13-13 kaapeleissa ei sitten ole kuin vain 8 nastaa eli akunlataukset ei toimi.

Tuota kierteellä olevaa välijohtoa olen käyttänyt jo vuosia peräkärryssä ja vaunuunkin tuon systeemin tein. Mukava kun ei roiku ja antaa tarvittaessa periksi. Eikä tarvi kärryäkään lainailla kun ei anna välikaapelia.  :laugh: