Tekniikkakeskustelut > Vetoautot

Automaattivaihteisto

<< < (12/17) > >>

Vemppu:

--- Lainaus käyttäjältä: HiTec - 16.10.2013     kello on 13:32 ---VAG ... robottiaski ... Onkos ne tehneet tuollasiakin? :o Meinaan DCT-askit ja robotit ovat kaksi varsin erilaista tekniikkaa. Näistä DCT:stä esim VAG käyttää tuotenimeä DSG ja roboteista esim. PSA käyttää nimeä 2Tronic/BMP 8)

--- Lainaus päättyy ---
Minulla on hyvinkin hatarat tiedot siitä mitä nimeä kukin tekniikastaan käyttää ja mitä tekniikka minkäkin ikäisessä VAG:ineessa käytetään. Muisteleen vaan että se ajamani Tiguan oli tiptronic (robottimanuaali) ja kun myyjälle sen huonoksi moitin, pisti hän minut ajamaan Golf:illa jossa oli sitten DSG aski (luulen) ja kehui että saman saa sitten nykyään myös Tiguaniin (noin siis syksyllä 2010). DSG Volkkari siis tuntui paremmalle mutta se kuulostaa olevan aika mukava korjata ongelmien iskiessä. Vuosi/kaksi sitten korjaaminen kuulosti olevan uuden laatikon vaihtamista eli tod.näk. ihanan halpaa :-D Miten lie nykyään > joko on opittu laatikkoa korjaamaankin pelkän vaihtamisen sijaan. Nämä korjaus/ongelma jutut siis netistä luettua ja omistajilta kuultua > ei omaa kokemusta omistamisen tasolla.

Pösön 508:ssa taisi myös olla "robotti" kun koeajoin eikä sekään tuntunut hyvältä. Vaihdot viipyili molempiin suuntiin ja toiminta oli sellaista että siinä kävi juuri niin että mukavan tuntuisesta autosta tuli tuskainen ajettava laatikon takia = manuaali olisi ollut jouheampi valinta.

Mitsun 2.2D Outlanderissa, jolla päristelin joskus koeajot, oli tietääkseni kaksoiskytkinautoma atti (TC-SST) ja se oli laatikon osalta aika fiksu peli. Kärryn vedossa yms vähän huolettaisi miten se kestää ryömittämistä kun ryömittäminen taitaa olla ihan kytkimen luistattamista kun momentinmuunninta siinä ei liene. Sitä olisiko tuo huoli aiheellinen vai aiheeton en osaa sanoa  :-X

Mäennousukykyä en pitäisi robotti tai kaksoiskytkin ( vai onko oikea termi kaksoiskytkentä) laatikolle pahana rastina koska niissä kummassakaan ei pitäisi luistoa esiintyä koska luistava momentinmuunnin puuttuu. Niiden hyvyys/huonous tulee minusta parhaiten esille nopeudeltaan vaihtelevassa ajossa tai esim. pahaan paikkaan peruuttaessa.

Perinteinen turbiinilla (eli momentinmuuntimella) varustettu aski taas voi mäennoususta yms ottaa itseensä jos kierrokset eivät ole riittävän korkealla eli jos vedätetään niin pienillä kierroksilla että turbiinin stall-speed (tartuntakierrokset) ei ylity jolloin laatikkoöljyt lämpiävät tilanteesta riippuen enemmän tai vähemmän ja kuumuus on se mikä tappaa perinteisen automaatin. Tuo on juuri se syy miksi turbiinilaatikoiden yhteyteen sitä lisäjäähdytystä suositellaan raskaassa käytössä. Tai ainakin ennen suositeltiin kun laatikon jäähdytys ei ollut mikään itsestäänselvyys. Vuosikausia turbiinilaatikoissa on ollut ns. lukittava momentinmuunnin jolloin veto kytketään määrättyjen ehtojen (nopeus, kaasun asento, nopeus, laatikkoöljyn lämpötila yms) täyttyessä kiinteäksi ja turbiini ikäänkuin ohitetaan. Tiputtaa kulutusta, kierroksia moottorissa ja vähentää laatikkoöljyn lämpiämistä koska lämmittävä luisto häviää kun veto on "yhtä puuta". Monessa askissa valitettavasti tuo turbiinin lukitus on se heikko paikka (kynnet tms joilla veto kytketään kiinteäksi ovat heppoisia) vallankin tilanteessa jossa lukitus jatkuvasti aukeaa/lukitsee/aukeaa/lukitsee. Siksi suositus usein onkin ollut että tuollaista automaattia ajetaan raskaassa käytössä joko "manuaalina" tai "pikku-D:llä (jenkit) jolloin turbiinin lukitus voi ohittua kokonaan tai sitten sen ei tarvitse jatkuvasti avata/lukita kun ajetaan pienemmällä vaihteella joko käsin tai automaattina.

Perinteisen automaatin kanssa onkin sanonta että "joka bensaa säästää se laatikkoaan kurittaa" :-D Tuolla viitataan siihen että kun koneessa on kunnolla kierroksia, on turbiinissa veto kohdillaan, öljynpaineet laatikossa varmasti riittävät ja turha vaihteiden puljaaminen edestakaisin jää pois.

K.E.V:
Tuota...
Noita DSG vaihteistoja on sekä kuivia että märkiä ja eri sukupolvia, ei haukuta kaikkia  Thumb
http://www.vagarena.fi/index.php?topic=1692.0

JJJ:
Onhsn nuo vagina-konsernin kaksoiskytkinvaihte istot aivan loistavia ainakin uutena. Hieman verkkaisia kylläkin vaihtaessa d- ja r-asennoille mutta sen jälkeen kyllä vaihtaa todella hienosti. Uskon tulevaisuudessa kyseisen vaihteistomallin tulevan entistä yleisemmäksi. Perinteinen automaatti kulutus- ja päästösodassa on häviävä tuote. Nykyisin urheiluautotkin ovat siihen siirtyneet. En valitettavasti ole päässyt niitä koeajamaan mutta uskon ajavan asian niissäkin loistavasti. Cvt-vaihteistokin oli mielestäni kohtuullinen vaikkakaan en foresterin kanssa ihan sinuiksi päässytkään. Käsittääkseni missään enemmän vääntöä omaavassa autossa ei cvt-vaihteistoa vielä ole?
Fordin versio dsg- vaihteistosta oli selkeästi huonompi kuin vaggineella mutta eipä siihen 370 000 kilsaan tarvinnut kuin öljyjä vaihtaa ja hyvin kesti. Itseasiasa kilometrien myötä vaihtoi paremmin.
Vokkelon lootasta en osaa tällä kokemuksella vielä parempaa tuomiota antaa kuin että toistaiseksi ainoa asia mitä ei ole vielä korjattu.

ihaa:

--- Lainaus käyttäjältä: kahtaenvaihda - 16.10.2013     kello on 18:34 ---Noita DSG vaihteistoja on sekä kuivia että märkiä ja eri sukupolvia, ei haukuta kaikkia  Thumb

--- Lainaus päättyy ---

Ja niin ollaan myös niiden TSI - koneidenkin suhteen jo toisella sukupolvella mutta kerran saatu maine pysyy kansan mielessä, kerran TSI, kerran DSG niin kerran saatu maine, varsinkin huono maine jää mieleen , olisipa vaikka miten hyvä jo.

Vähän samaan tapaan kuin että Toyota ja muut japanilaiset ovat huonoja ajettavia....ylläty s yllätys....ei ne enää niin huonoja ajettavia olekkaan, ne on vaan erilaisia ajettavia...mutta ei se mitään haittaa jos niin luullaan edelleen, se on se mikä on jäänyt kansan mieleen, kuten myös nuo TSI:t ja DSG:t.

tsahkali:

--- Lainaus käyttäjältä: Vemppu - 16.10.2013     kello on 13:19 ---Kävin koeajamassa myös Subarun Outbackin CVT-automaattina ja olin positiivisesti yllättynyt siitä että se ei ollut likimainkaan niin kuminauhamainen kuin pelkäsin sen olevan. Ei tosin ollut silti minun makuuni eli vaihtohalut eivät heränneet.

--- Lainaus päättyy ---

Mikä siina ei miellyttänyt?

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu

Vastaa