rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Vaunuilijaksikohan?  (Luettu 36134 kertaa)

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 17:41
  • Autossa on pyörät
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #45 : 17.10.2013 kello on 11:02 »
Eiköhän sellainen "sukuvaunu" ole kaukana tämänhetken tarjokkaista

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:35
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #46 : 17.10.2013 kello on 11:28 »
^ Tuo on totta.
Pienessä vaunussa on monia etuja, mutta liian pienessä haittojakin. Jos vaunu tulee talvikäyttöön tai käyttöön aikaan jolloin ulkolämpötila on matala ja illat pitkät niin sisällä oleskelua tulee väkisin aika paljon. Talvimatkailu poikkeaa reilusti kesämatkailusta ja esim. televisiota ei käytännössä katota kesäaikaan ollenkaan, talvella se on päällä miltei joka ilta.
Akkukapasiteettiä tarvitaan talvella reilusti enemmän kun kesällä jos ei ole valtakunnanverkkoon kytkettynä.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:15.05.2024 kello on 17:28
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #47 : 17.10.2013 kello on 11:36 »
Vois sanoa että kaikissa vanhemmissa solikoissa on tuo pohja ::)

(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)

(Kuva piiloitettu, klikkaa tätä niin näet kuvan.)

meillä oli solikassa 500 L
just tämä järjestys
oli meitin eka vaunu ja liki 10v .
se meitä muistaakseni palveli
oli erittäin hyvä vedettävä isännän mielestä
ja tuo pohjaratkasu oli täys 10
tykätiin molemmat siittä  Thumb
meillä oli tuo oven viereinen peti aina käytössä
ja u-ryhmässä sai sitten löhöskellä
vaikka maaten ,kun oli molemmille tilaa
isompikin poppoo mahtui kaffetteleen tai syöppöttelemään
sekin tuli monesti testattua
kyllä vaan voin susitella tuollasta solikkaa
ei ole painava edes yksin liikutella
olen senkin kokeillut  Thumb

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:30.05.2023 kello on 08:33
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #48 : 17.10.2013 kello on 12:37 »
Aloittelevan vaunuilijan kannattaa miettiä ensisijaista käyttötapaa. Olisiko tarkoitus vaunuilla samassa paikassa pitkään, esimerkiksi viettämällä aikaa viikkokausia jollain tietyllä paikalla?
Tällöin vaunussa tulee helposti vietettyä huomattavan paljon aikaa ja riittävä tila on selkeä mukavuusplussa.
Vai onko ajatuksena liikkua aktiivisesti tienpäällä ja viettää pääsääntöisesti vain yöt vaunussa.
Tässä tapauksessa jokainen lisäsentti ja lisäkilo välttämättömän yli ovat miinustekijöitä.

On ihan eri juttu kokeneellekin vaunuilijalle, vetoautoon katsomatta, liikkua pikkukaduilla välillä äkkinäisesti päättyvine teineen jollain viisimetrisellä 900 kiloisella, kuin seitsemän ja puoli metrisellä puolitoista tonnisella telivaunulla.
Polttoainettakin kuluu hauskoista tarinoista huolimatta käytännössä puolikin litraa joikaiselta lisäsatakilolta enemmän.
Kytkimen ja voimansiirron rasituksetkin nousevat voimakkaasti painon noustessa varsinkin tilanteissa, missä joudutaan lähtemään liikkeelle hankalissa olosuhteissa.
Kytkinremontit eivät nykyään ole ihan sieltä halvimmasta päästä, eikä mukavien automaattisten vaihtoehtojen kestävyyskään ole ihan legendaarista luokkaa huolimatta par'aikaa   pyörivästä automaatti-topiikista. 

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.01.2014 kello on 01:50
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #49 : 17.10.2013 kello on 15:19 »
Mutta eihän tuo ole iso.

Juurikin, mieluummin hiukka pidempi kun se ero tuntuu sisällä. Käsittelyssä ei eroa..
... - kipin, kapin Kempeleelle  8)

Tehän ihan joukolla yllytätte hullua. :o
Vaan, sitähän varten täällä palstalla pyöritään, niin että antakaa palaa vaan. Thumb


ja ei edes kallis.
Just kattelin ruåttista, niin enampi maksoi :-*

Kiitettävän informatiivisen kuvauksen ja kuvien perusteella uskaltauduin arvelemaan samoin. (Piti täyttää alakerrankin pakkanen jääpalapusseilla, kun ei tuohon keittiön jenkkikaapin miinuslokeroon kovin montaa sovi kerralla. Sulavat pirulaiset niin nopiasti hatussa, kun tällä palstalla pyörii. ;D)


Eikös Vitaralla saa vetää 1700kg

Sikäli kuin oikein nyt muistan tarkistamati, niin manuaalikiisselillä saapi kiskoa jarrullista 2000 kiloon asti, mutta onko se pidemmän päälle mukavaa vapaa-ajan viettoa, onkin sitten toinen juttu.


Pieni on aina kätevämpi kuin suuri  :)

Jos liikkuu vähänkään asfaltin ulkopuolella,...

Suosittelisin niin pientä vaunua, kun mihin vakioyöpyjät mahtuvat. On halvempi, kevyempi ( helpompi vetää ja liikutella ) kuin, vaunu mihin mahtuu puoli sukua ehkä kerran kymmenessä vuodessa.

Kun toistaiseksi vähäistä vetokokemusta on kokonaispituudeltaa n noin viisimetrisestä peräkärrystä sekä yli kuusi ja puolimetrisestä trailerista - jolle vene päällä ja moottori kipattuna kertyy mittaa vähintään metri lisää - olisin taipuvainen kallistumaan edellelainattujen ajatusten kannalle. Ainakin kuvittelen kokemattomuuden syvällä rintaäänellä, että mitä pienempi vaunu, sitä vähemmän tarvitsee aprikoida mihin sen kanssa voi ja viitsii mennä.


Pienessä vaunussa on monia etuja, mutta liian pienessä haittojakin.

Jep. Joku keittiö+eriö -sydeemi perässä ja etuosassa yhdistetty oleskelu-punkkaryhmä, esim. Hobby 370:n tapainen saattaisi olla toiminnoiltaan riittävä, mutta voisi alkaa pimeinä syys- ja talvi-iltoina ahdistamaan, ja päätyisi seisomaan pihassa, mikä juurikaan ei ole se tarkoitus.

Eli hakusessa olisi näillä ajatuksin kaksi "oloaluetta", joista toinen pääasiassa nukkumista ja toinen muuta käyttöä varten sillä tavoin, että illalla toinen voisi vielä jäädä kirjan tai pillerin tai muun tietoteknisen vempaimen pariin tai vaan katselemaan pimeyttä toiseen päähän, kun toinen jo voisi vetäytyä vaaka-asentoon, jos siltä tuntuu niin, ettei toisen pieni puuhastelu aiheuttaisi kohtuutonta häiriötä.

Ja että satunnaisesti voisi (jo omillaan elävä) jalkikasvukin lähteä mukaan "sopu sijaa antaa" -periaatteella.


Aloittelevan vaunuilijan kannattaa miettiä ensisijaista käyttötapaa.  [1]Olisiko tarkoitus vaunuilla samassa paikassa pitkään, esimerkiksi viettämällä aikaa viikkokausia jollain tietyllä paikalla?
Tällöin vaunussa tulee helposti vietettyä huomattavan paljon aikaa ja riittävä tila on selkeä mukavuusplussa.
[2]Vai onko ajatuksena liikkua aktiivisesti tienpäällä ja viettää pääsääntöisesti vain yöt vaunussa.
Tässä tapauksessa jokainen lisäsentti ja lisäkilo välttämättömän yli ovat miinustekijöitä.

Lähtökohtahan on yhden tai kahden yön viikonloppureissut eteläisessä Suomessa vaihteleviin kohteisiin, jolloin ainakin kuvitelmissa vaihtoehto kaksi osuu tässä tapauksessa kohdilleen.

Ainakin haihattelen, että sulanmaan aikaan voisi kiertää luontokohteita ja kulttuurimaisemia ja enempi talvisten kelien vallitessa ehkä konsertteja, teattereita, muita tapahtumia ja yöpyä läheisllä vaunualuiella, jos sattuu talvisinkin aukioleva sellainen sopivasti hollille. Tulisiko tällaista sitten touhuttua, ken tietää...


meillä oli solikassa 500 L
just tämä järjestys
oli meitin eka vaunu ja liki 10v .
se meitä muistaakseni palveli
oli erittäin hyvä vedettävä isännän mielestä
ja tuo pohjaratkasu oli täys 10
tykätiin molemmat siittä  Thumb

Kiitoksia kokemuksen jakamisesta (kuten edelleen kaikille muillekin kortensa kekoon kantamisesta), antaa vinkkiä, että en ehkä ole ihan harheteillä kuvitelmineni. Tuota noin 500:n kokoluokkaa olen pitänyt maksimina.

Minkähän kokoiset punkat on noissa pienemmissä Solifereissa, joita jonkin verran näkyisi olevan tarjolla?

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:15.05.2024 kello on 17:28
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #50 : 17.10.2013 kello on 15:44 »
Tehän ihan joukolla yllytätte hullua. :o
Vaan, sitähän varten täällä palstalla pyöritään, niin että antakaa palaa vaan. Thumb


Kiitettävän informatiivisen kuvauksen ja kuvien perusteella uskaltauduin arvelemaan samoin. (Piti täyttää alakerrankin pakkanen jääpalapusseilla, kun ei tuohon keittiön jenkkikaapin miinuslokeroon kovin montaa sovi kerralla. Sulavat pirulaiset niin nopiasti hatussa, kun tällä palstalla pyörii. ;D)


Sikäli kuin oikein nyt muistan tarkistamati, niin manuaalikiisselillä saapi kiskoa jarrullista 2000 kiloon asti, mutta onko se pidemmän päälle mukavaa vapaa-ajan viettoa, onkin sitten toinen juttu.


Kun toistaiseksi vähäistä vetokokemusta on kokonaispituudeltaa n noin viisimetrisestä peräkärrystä sekä yli kuusi ja puolimetrisestä trailerista - jolle vene päällä ja moottori kipattuna kertyy mittaa vähintään metri lisää - olisin taipuvainen kallistumaan edellelainattujen ajatusten kannalle. Ainakin kuvittelen kokemattomuuden syvällä rintaäänellä, että mitä pienempi vaunu, sitä vähemmän tarvitsee aprikoida mihin sen kanssa voi ja viitsii mennä.


Jep. Joku keittiö+eriö -sydeemi perässä ja etuosassa yhdistetty oleskelu-punkkaryhmä, esim. Hobby 370:n tapainen saattaisi olla toiminnoiltaan riittävä, mutta voisi alkaa pimeinä syys- ja talvi-iltoina ahdistamaan, ja päätyisi seisomaan pihassa, mikä juurikaan ei ole se tarkoitus.

Eli hakusessa olisi näillä ajatuksin kaksi "oloaluetta", joista toinen pääasiassa nukkumista ja toinen muuta käyttöä varten sillä tavoin, että illalla toinen voisi vielä jäädä kirjan tai pillerin tai muun tietoteknisen vempaimen pariin tai vaan katselemaan pimeyttä toiseen päähän, kun toinen jo voisi vetäytyä vaaka-asentoon, jos siltä tuntuu niin, ettei toisen pieni puuhastelu aiheuttaisi kohtuutonta häiriötä.

Ja että satunnaisesti voisi (jo omillaan elävä) jalkikasvukin lähteä mukaan "sopu sijaa antaa" -periaatteella.


Lähtökohtahan on yhden tai kahden yön viikonloppureissut eteläisessä Suomessa vaihteleviin kohteisiin, jolloin ainakin kuvitelmissa vaihtoehto kaksi osuu tässä tapauksessa kohdilleen.

Ainakin haihattelen, että sulanmaan aikaan voisi kiertää luontokohteita ja kulttuurimaisemia ja enempi talvisten kelien vallitessa ehkä konsertteja, teattereita, muita tapahtumia ja yöpyä läheisllä vaunualuiella, jos sattuu talvisinkin aukioleva sellainen sopivasti hollille. Tulisiko tällaista sitten touhuttua, ken tietää...


Kiitoksia kokemuksen jakamisesta (kuten edelleen kaikille muillekin kortensa kekoon kantamisesta), antaa vinkkiä, että en ehkä ole ihan harheteillä kuvitelmineni. Tuota noin 500:n kokoluokkaa olen pitänyt maksimina.

Minkähän kokoiset punkat on noissa pienemmissä Solifereissa, joita jonkin verran näkyisi olevan tarjolla?

oliskos tuo oven pielessä oleva sängyksi pedattuna ollut 110-120 cm
en ihan tasan varma
mutta mahduttiin siinä oikein hyvin vieretysten kylläkin nukkumaan
vaikka ei olis ollut kuin metrin leveä
se siinä just oli niin hyvä
kun toinen halus katsoa olkarin puolella tv tai lukea
sai toinen nukkua ihan rauhassa ja siinä oli oikein liukuovikin
jonka vedin joskus eteen ,jos halusin ihan  pimennossa nukkua  :)

ja tuosta U-ryhmästä sai ihan koko etuosan kokoisen sängyn
jonne eksyikin toisesta jopa nukkuessaan  ;D

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:eilen kello 10:19
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #51 : 17.10.2013 kello on 18:34 »
Oma lyhyt vaunuilukokemukseni .. Itse innostuin tietenkin isohkoon kaksi akseliseen vaunuun perheellisenä erityisesti sisätilojen puolesta. Kausipaikkalaistyyp piä en ole ja nyt pari vuotta ostosta aikaa kuluneena en kuitenkaan tehnyt ehkä tehnyt oikeaa päätöstä vaunun suhteen.
Ensimmäisillä parilla reissulla oli mukana koko hiippakunta mutta nyt parin vuoden jälkeen ei oikeastaan minun ja vaimoni lisäksi muut kuin nuorin tyttö. Olen jo tuossa miettinyt vaunun suhteen pienempään vaihtoa mutta sekään näillä yöpymisillä ei ole kovin järkevää. Turha tuommoisen rohjon kanssa on olla liikenteessä jos ei tila oikeasti ole se tärkein asia.
Ensimmäisen varsinaisen vaunureissuni ajoin vuono-norjaan ja kyllä siellä hyvin pärjäsi vaikka liikkumista ei aina kovin hauskaksi voinut sanoa.
Mikäli topikin aloittaja haluaa vaunullaan enimmäkseen reissata eikä sisätilojen koko ole ratkaiseva (pienempikin tila voi olla hyvin toimiva) niin älä turhaan hanki liian suurta. Mikäli taas haluat viettää pidempiä aikoja samoja maisemia nauttien ja vaunusta tulee enemmänkin kesämökin korvike niin sitten kannattaa kokoon panostaa.
Tämäkin siis vain minun näkemykseni, yksi muiden joukossa.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:04
  • Nuperokuljin, 2h+keittiö. Tonttina Suomi.
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #52 : 17.10.2013 kello on 20:56 »
Myös pitää muistaa, että asumispinta-alaa voidaan lisätä apuvälineillä. Jos ollaan *hetki* paikallaan, niin markiisilla. Ja pidemmässä pysähdyksessä etuteltalla.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.01.2014 kello on 01:50
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #53 : 17.10.2013 kello on 23:45 »
Tämäkin siis vain minun näkemykseni, yksi muiden joukossa.

Nämä ovat hyödyllisiä, kun ei itsellä mitään kokemusta ole.


Myös pitää muistaa, että asumispinta-alaa voidaan lisätä apuvälineillä. Jos ollaan *hetki* paikallaan, niin markiisilla. Ja pidemmässä pysähdyksessä etuteltalla.

Hirmuisesti ei noissa myytävissä vaunuissa kiinteästi asennettuja markiiseja ole, mistä johtuneekaan. Ymmärtäisin kuitenkin, että siitä saa sateen ja auringon suojaa paljon helpommin ja nopeammin kuin teltasta. Vaan eipä nuo kai ihan mahdottomia maksa itsekään asennuttaa, jos siltä tuntuu?

Lieneekö siten niin, että enempi kulkevat ovat siirtyneet autoihin ja kausipaikoilla mökkeilevälle taas teltan pystytys ja sisustaminen ei ole mikään kynnyskysymys.


Btw. Lieneekö kenelläkään palstalaisella omakohtaista havaintoa Matkaaja Pallas 5500 -vaunujen toimivuudesta ja tiloista? Kuinkahan lahoja noiden voi odottaa olevan? Noita näkyisi olevan jonkin verran tarjolla ja jopa siedettävän matkan päässä.

*****
  • Saittisähläri
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 07:41
  • Epsoo
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #54 : 17.10.2013 kello on 23:52 »
Hirmuisesti ei noissa myytävissä vaunuissa kiinteästi asennettuja markiiseja ole, mistä johtuneekaan.

Vaunuissa yleensä käytetään pussimarkiisia, koska ne ovat kevyempiä kuin kiinteät markiisit.

http://www.karavaanariwiki.org/index.php?title=Pussimarkiisi

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:19.01.2014 kello on 01:50
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #55 : 18.10.2013 kello on 00:02 »
Vaunuissa yleensä käytetään pussimarkiisia, koska ne ovat kevyempiä kuin kiinteät markiisit.

http://www.karavaanariwiki.org/index.php?title=Pussimarkiisi

No niinpä. Minä kun olen kuvitellut, että pussimarkiisi on tavallinen markiisi, jollaa on kiinteä suojapussi, ettei kerää kuraa ja pölyä tien päällä.  :-\

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla: 2.12.2020 kello on 22:56
  • Tyhmä
    • Urheilua aktiiveille
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #56 : 18.10.2013 kello on 00:21 »
AoH, oletteko käyneet tutustumassa vaunuihin liikkeissä? Meillä kesti vaunun haku miltei kaksi vuotta ja hanskat ehdittiin lyödä tiskiin parikin kertaa, luullen ettei sitä sopivaa löydy koskaan.
Kunnon kierros liikkeiden pihalla vaunuissa sisällä avartaa kummasti maailmaa. Siitä saa jonkinlaisen kuvan minkälaista sisustaa on tarjolla ja mitä siitä on itse mieltä. Reilusti sänkyyn pötkölleen ja kuvittelemaan sitä eloa siellä vaunuissa. Pöydän ääreen sama homma, mielikuvissa ajattelee miten se ruoan laitto ja ruokailu siinä onnistuis. Tällainen "mielikuvaharjoitus" oli ainakin mulle tosi hyvä ja tärkeä. Pystyi pikkuhiljaa hahmottamaan, mitä se tarkoittaa jos joku tietty sisusta ratkaisu on vaunussa. Samaten WC ja suihkut jos sellaisia kaipaa. SInne vaan istuksimaan ja kuvittelemaan...  ;D Ihan oikeasti. Kaikki ei ole samalla tavalla tehtyjä.
Ja kun pääsee suunnilleen kartalle mitä vois haluta, tekee jonkinmoisen budjetin ja alkaa selata nettiä. Joku asiantuntija mukaan henkisesti/fyysisesti arvioimaan mitä vaihtoehtoja sulla on mielessä. Näistä joku tärppää, tai sitten ei.

Meillä lähinnä minä kuvittelin ostavani sellaisen hyvin pienen vaunun. Mutta parit "mielikuvamatkat" liikkeissä avarsi mielikuvaa sopivasti. Ei meidän tarpeeseen. Tilaa arvioitiin tarvittavan siten, että kaikki nukkuu sängyissään vaikka ruokaa laitetaan/syödään: eli ei kasattavia petejä. Tarvin ison suihkukopin. Ja nyt jälkikäteen se oli oikea veto. Käyttöä on ollut. Ja niin edelleen. Omat tarpeet kannattaa tarkkaan kartoittaa. Meille löytyi lopulta toukokuussa Adrian 552 pitkä kerros-sänkymalli Alden vesikiertoisella lämppärillä. Mallia 2008 ja hintaa alle 15000€. TIiviystakuu vielä voimassa. Hyvä on ollut vetää yksiakselista, kitkavetopäällä, AL-KO:n alustalla varustettua Slovenialaista. On tykästytty kovasti.

Tarkkana nyt vain ja jäitä hattuun jos arveluttaa. Hyvin tehty valinta on ilo pitkäksi aikaa!  :)

Edit: ja liity SFC:en niin saat oikeuden lukea lehtiä nettiarkistosta. Sieltä löytyy suunnaton aarreaitta infoa ihan ähkyyn saakka!

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:16.02.2022 kello on 23:11
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #57 : 18.10.2013 kello on 09:31 »



Btw. Lieneekö kenelläkään palstalaisella omakohtaista havaintoa Matkaaja Pallas 5500 -vaunujen toimivuudesta ja tiloista? Kuinkahan lahoja noiden voi odottaa olevan? Noita näkyisi olevan jonkin verran tarjolla ja jopa siedettävän matkan päässä.
Noita kaksi meidän naapurissa..molemma t kausipaikoilla..aik oinaan kaiketi myös ns talvivaunuja.. Meidän naapurissa toinen ainaki iha mätä, mutta toi paikallaa seisominen tuottaa pikku juttuja, kuten muurahaisten pesimisä jne  ;D Onhan noita liikkeellä. Ei muuta ku katsomaan ja jos mahdollista niin kantsii vaikka kysyä koeajoa..tai edes et vois kokeilla vetää omalla veturillaan.
Tuosta Solikasta voin sanoa että hienosti tulee perässä..Pallas taitaa olla hieman painavempi....olen siis itekki vetänyt sitä kuten myös tuota Adriaa mikä tietty on paaaljon pitempi ja painavempi. Joskus oli vuokralla joku pikkunen vaunu jota vedin silloisella uudella turbo Nissanilla..hienost i tuli sekin kun vaunu paino max 800kg....

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla: 5.01.2022 kello on 12:17
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #58 : 18.10.2013 kello on 09:57 »
^
Juurikin, mieluummin hiukka pidempi kun se ero tuntuu sisällä. Käsittelyssä ei eroa..

Tuossa Sävsjössä on minusta juuri oikein päin järjestys - edessä olohuone ja sissäkäynti. Joissain sakumerkeissä perällä, joka tuntuu "väärältä"  ;D
Eikös Vitaralla saa vetää 1700kg - kipin, kapin Kempeleelle  8)
Käsittelyssä ei eroa,harjoitus tekee mestarin ;)
« Viimeksi muokattu: 18.10.2013 kello on 10:12 »

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Viimeksi paikalla:24.05.2024 kello on 17:44
  • Etelä-Pohjanmaa
Vs: Vaunuilijaksikohan?
« Vastaus #59 : 19.10.2013 kello on 19:01 »
No niinpä. Minä kun olen kuvitellut, että pussimarkiisi on tavallinen markiisi, jollaa on kiinteä suojapussi, ettei kerää kuraa ja pölyä tien päällä.  :-\

ÖÖ tuota tuota.

Tullut nyt tuota 4.5 m pussimarkiisia reilut 2 kesää rehattua, niin kyllä se on siinä.

Minulla on tuo Reimon rolli home joka on markiisin ja teltan yhdistelmä.

Olemme ko asiata keskustelleet aikaisemmin,

http://karavaanari.org/index.php?topic=4159.45


Meillä tämä on toiminut kuin junanvessa.