Tekniikkakeskustelut > Matkailuvaunut
Vaunuilijaksikohan?
AoH:
Taustaksi todettakoon, että minulla ei ole mitään kokemusta matkailuvaunuista. Saattaapi itseasiassa olla, että en ole eläissäni käynyt yhdessäkään edes sisällä. En ainakaan muista. Lähipiiriin ei myöskään kuulu ketään vaunuilijaa.
Tässä iltojen pimetessä ja viikonloppujen säitä kytätessä - veneilykauden taas lähestyessä vääjäämättä loppuaan - pölähti mieleen, jotta olisikohan mitään älliä nostaa päiväretkiveneemme suosiolla maihin hyvissä ajoin ennen lumen ja jään saapumista ja hankkia matkailuvaunu, jolla voisi lähinnä syksyisin ja keväisin veneilykauden ulkopuolella retkeillä viikonloppuisin kiinnostaviin kohteisiin.
Koska kyseeseen tulisivat lähinnä vain yön tai parin reissut viikonloppuisin ja niitäkään ei kovin montaa vuorokautta vuodessa, ei vaunuun ehkä kannattaisi kovin hirveästi sijoittaa, varsinkaan kun luksusta ei tarvita - minimissään hakusessa olisi lämmin sateensuoja nukkumiseen sattunaisesti valikoituneissa paikoissa.
Palstaa ahkerasti lueskeltuani ja nettikaravaanin tarjontaan tutustuttuani on herännyt kasa kysymyksiä, joista tässä tämän hetken päällimmäiset:
1) Mitä kaikkea on huomioitu mukaan ilmoitettaessa vaunun omamassa? Sisältyvätkö varusteeta kuten lämmittimet, jääkaapit, liedet, patjat, kaasupullot, akut, jne. omamassaan? (Venepuolellahan ilmoitettu (perämoottori)veneen paino sisältää usein vain pelkän varustelemattoman rungon ilman mitään härpäkkeitä. Käyttökunnossa tulee painoa kymmeniä prosentteja lisää ja moottori + kunkin henk.koht. varusteet päälle.) Kovin monen vaunun kohdalla sallitun kokonaismassan ja omamassan erotus tuntuu kovin pieneltä, esim. 150 kg. Kaikki varusteet ja tarvikkeethan saapi sitten pakata vetoautoon, jos aikoo pysyä laillisissa lukemissa, vai?
2) Kaiken lukemani perusteella vanhojen vaunujen ongelma tuntuu olevan rakenteita lahottava kosteus? Ovatko uudemmat vaunut tässä suhteessa parempia? Jos niin, milloin muutos parempaan kesävyyteen lienee tapahtunut?
3) Kummallakohan lienee matalampi kynnys lähteä mielijohteesta viikonloppureissull e: pienellä ja kevyesti perässä tulevalla vähän valmisteltavia laitoksia sisältävällä vaunulla, vai vähän isommalla ja monipuolisemmin varustellulla mökillä, jonka liikkeelle saattaminen ja liikuttaminen vaatii enempi ponnisteluja, mutta mukavuustarjonta reissussa on parempi?
4) Jos aikoo retkeillä myös pikkupakkasilla (alle noin -15 astetta), tarvitaanko välttämättä sellainen, jota mainostetaan talvivaunuksi, vai pärjääkö mannereurooppalaisi lla ei-talvivaunuilla?
Voipi olla, ettei tämä kohdallamme johda iltaunia pidemmälle. Silti olisi mukavaa, jos ystävällinen raati viitsisi jakaa näkemyksiään; ehkä kenties niistä olisi hyötyä tulevillekin hankkiako vaiko eikö ja mitä -haahuilijoille.
Mulli:
Tervetuloa foorumille.
Makuasioiksi veikkaan monia kohtia kysymyksissäsi, joten saatat hyvinkin saada monenlaisia vastauksia. Tässäpä niistä ensimmäinen. Kokemusta ei liikoja ole, vaan aikaa kirjoitella ainakin ;D
1) Ymmärtääkseni omamasassa on paino tehtaalta tulevalle laitteelle tankit tyhjinä. Eli kaikki,mitä siihen on pakattu ulos tullessaan. Toki valmistajien käytännöt saattavat vaihdella. Mutta jääkaapit, lämmityslaitteet jne ymmärtääkseni kuuluvat tuohon omamassaan.
2) Kosteus on ongelma lähes kaikenikäisissä vaunuissa. Kuitenkaan kaikki vanhatkaan vaunut eivät ole märkiä. Ei voi sanoa (vaikka kohta se alkaa joidenkin tiettyjen merkkien suitsuttaminen), että joku on varmasti märkä ja joku ei koskaan. Muutamia kohtia kuitenkin on, joilla saa hiukan etumatkaa kosteudesta. Jos vaunun eristeet ovat uretaania tavan valkoisen styroxin sijaan, on puoli askelta voiton puolella.
Vanhoissa vaunuissa voi myös näkyä valumisen jälkiä. Monissa ne ovat kuitenkin korjattu ajat sitten. Kosteusmittaus on aina paikallaan ja (kantapään yliopistoasteelle kouluttamana lausun) suosittelen kyllä paatuneemman karavaanarin mukaanottoa vaunua katselemaan, jos vain mahdollista. Itselle voi iskeä sokeus, varsinkin jos on kovinkin innossaan vaunua hankkimassa. Kun mennään tarpeeksi iäkkäisiin vaunuihin, niiden matkan varrella tehdyt huollot ovat melkein merkkiä ja mallia tärkeämpiä. Mikään näistä ei sellaisenaan ole ikuinen.
En uskalla mennä arvailemaan vuosikertaa, joka takaisi kosteusvapauden. Uusi, sisältä hallista myyty on melkoisen varmasti kostedesta vapaa. Vuosikymmenien aikana on kosteutta löytynyt kaikenmerkkisistä ja -mallisista vaunuista. Toki muutamista selkeitä tekovikojakin.
3) Jakanee vahvasti mielipiteitä. Muistutan kuitenkin, että sapuskat ja kalsarikassin kantaa isoon aivan samalla tavalla, kuin pieneenkin ja henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tilaa pitää olla. Oli se vaunu minkä kokoinen tahansa, sisään-ulos lossattavan tavaran määrä on aika vakio. Vaunun koko on kiinni perheen koosta, suunnitelluista leiripaikoista (puskaparkkeiluun ei liene viisasta hankkia 7-metristä) ja toki vetoautollakin on sanasensa sanottavana hankinnassa. Kovin lähelle veturin ylärajoja ei yleensä kannata mennä. Makuasiaksi silti väittäisin.
Iso on toki vaikeampi vedellä ahtaissa paikoissa, vaan maailmassa on melkoisesti ihmisiä, jotka ajelevat 25,25m pitkillä vermeillä työkseen ja nekin mahtuvat melkein joka paikkaan. Vaunu ei ole niinkuin moottoripyörä, eli ensin ei tarvitse ajaa vuotta teltalla varusteltu Muuli perässä, sitten Piccolo ja sitten oikea vaunu. Se ansari perään, joka miellyttää ja sen tavoille rauhassa opettelemaan.
4) Nyt alkanee se merkkisota...
Jos vermeessä on toimiva kaasulämmitin, pärjää kyllä noissa pakkaslukemissa. Mukavuuden kanssa voikin sitten olla vähän niin ja näin. Lattia siellä ensiksi kylmältä tuntuu. Toki, jos haluaa leirintäalueille, voi asennella jälkikäteenkin sähkötoimisen lattialämmityksen.
Kokonaan toinen (ja äärimmäisen mutkikas) jupakka tulee vermeen rakenteista. Lähinnä siitä, kuinka verme vuotaa lämmintä ulos sulattelemaan junta ja jäätä, joista kosteus sitten hiiviskelee sinne tänne. Ja onko sisätiloissa kylmiä kohtia, joihin muodostuu kuuraa, jne jne. Voittajan veikkaamisessa auttaa paljon, jos vaunu on suunniteltu ja tehty talvikäyttöön. Se ei toki takaa toimivuutta, vaan on pikemminkin askelen verran toimivampaan suuntaan.
Tuolla projektit-ketjussa, tai ylipäätään tekniikkaketjuissa on jo valmiina paljon kokemuksia kaikenlaisista vermeistä. Poikennet siellä katselemassa (ja kauhistelemassa) aikaisempien vasta-alkajien ja paatuneempienkin karavaanareiden kokemuksia. Kertoo paljon. Niin meistä, kuin vaunuistakin ;D
vippe:
Retkeily o kivaa. Tuolla kuvia omista kulkineista..linkit täkää joku se tähän..on teille hyvä treenivaunu soliferi näköjää tulossa myyntiin..toimii säässä kuin säässä. Helppo lähtee reisuun ku laittaa perus kamat valmiiks. Tervetuloa remmiin Thumb
iso-juuso:
--- Lainaus käyttäjältä: Mulli - 9.10.2013 kello on 02:24 ---1) Ymmärtääkseni omamasassa on paino tehtaalta tulevalle laitteelle tankit tyhjinä. Eli kaikki,mitä siihen on pakattu ulos tullessaan. Toki valmistajien käytännöt saattavat vaihdella. Mutta jääkaapit, lämmityslaitteet jne ymmärtääkseni kuuluvat tuohon omamassaan.
akin ;D
--- Lainaus päättyy ---
Tuo omamassa lienee yksi niitä eniten vääristeltyjä tietoja koko matkailukulkinealal la.
Dethleffsillä ainakin mallivuona 2010 tehtaan ilmoittama asuntovaunun omamassa oli perusvarustellun vaunun omamassa. Yksikään virallisten maahantuojien vaunu ei liene kuitenkaan ollut perusvarusteltu, vaan niissä oli kaikissa lisävarusteina ainakin styrofoam eriste (tavan styroksin sijaan) sekä esimerkiksi alde (trumaticin sijaan) sekä nippu muita varusteita.
Varustelistasta kun kävi läpi tehtaan ilmoittamia lisäpainoja noille varusteille, kävi nopeasti ilmi että tehtaan ilmoittama runsaan sadan kilon kantavuus esimerkiksi meidän tilaamallemme camper 450DB mallille kutistui muutamaan kymmeneen kiloon.
Ymmärtääkseni tuo omapaino ilmoitetaan ajokunnossa, ja siihen sisältyy jokin ennalta määrätty määrä vettä säiliössä, sekä ennaltamäärätyllä täyttöasteella oleva kaasupullo.
88k5:
Tervetuloa sekaan vaikka kalustoa ei olisikaan ;D
--- Lainaus käyttäjältä: AoH - 9.10.2013 kello on 01:07 ---..
Palstaa ahkerasti lueskeltuani ja nettikaravaanin tarjontaan tutustuttuani on herännyt kasa kysymyksiä, joista tässä tämän hetken päällimmäiset:
1) Mitä kaikkea on huomioitu mukaan ilmoitettaessa vaunun omamassa? Sisältyvätkö varusteeta kuten lämmittimet, jääkaapit, liedet, patjat, kaasupullot, akut, jne. omamassaan? (Venepuolellahan ilmoitettu (perämoottori)veneen paino sisältää usein vain pelkän varustelemattoman rungon ilman mitään härpäkkeitä. Käyttökunnossa tulee painoa kymmeniä prosentteja lisää ja moottori + kunkin henk.koht. varusteet päälle.) Kovin monen vaunun kohdalla sallitun kokonaismassan ja omamassan erotus tuntuu kovin pieneltä, esim. 150 kg. Kaikki varusteet ja tarvikkeethan saapi sitten pakata vetoautoon, jos aikoo pysyä laillisissa lukemissa, vai?
--- Lainaus päättyy ---
Kyllä nuo sisältyvät, yksi 11kg pullo yleensä. Yleisohjeena: kaikki kiinteä, mutta on tosin tehtaanjälkeen voitu asentaa vaikka mitä, esim. ilmastointi katolle.
--- Lainaus ---2) Kaiken lukemani perusteella vanhojen vaunujen ongelma tuntuu olevan rakenteita lahottava kosteus? Ovatko uudemmat vaunut tässä suhteessa parempia? Jos niin, milloin muutos parempaan kesävyyteen lienee tapahtunut?
--- Lainaus päättyy ---
Juu, ihan muutaman vuoden vanhoissa (sekä näköjään useammalla taas 2014 mallissa) rakenne voi olla jo "puuton" ja umpisoluista (vettymätön) P....styreenieriste ttä
--- Lainaus ---3) Kummallakohan lienee matalampi kynnys lähteä mielijohteesta viikonloppureissull e: pienellä ja kevyesti perässä tulevalla vähän valmisteltavia laitoksia sisältävällä vaunulla, vai vähän isommalla ja monipuolisemmin varustellulla mökillä, jonka liikkeelle saattaminen ja liikuttaminen vaatii enempi ponnisteluja, mutta mukavuustarjonta reissussa on parempi?
--- Lainaus päättyy ---
Niin, kuin Mulli yllä kirjoittikin - mukaan tulevan "sälän" määrä on ihmisistä kiinni; isoon mahtuu paremmin, pienempi kulkee helpommin. Aika monen karavaanarin tavoite on, että matkailuvehkeeseen kuuluu oma varustus astioita, peitteitä jne. myöten, joten lähtemiseen ei isoja kasseja yleensä tarvita - jos homma on aktiivia..
--- Lainaus ---4) Jos aikoo retkeillä myös pikkupakkasilla (alle noin -15 astetta), tarvitaanko välttämättä sellainen, jota mainostetaan talvivaunuksi, vai pärjääkö mannereurooppalaisi lla ei-talvivaunuilla?
--- Lainaus päättyy ---
Kyllä ainakin pienehköissö vaunuissa pienin kaasulämppäri (3.4kW) jaksaa pitää sisälämmön normina, vaikka tasaisuudessa voi olla heittoa..
--- Lainaus ---Voipi olla, ettei tämä kohdallamme johda iltaunia pidemmälle. Silti olisi mukavaa, jos ystävällinen raati viitsisi jakaa näkemyksiään; ehkä kenties niistä olisi hyötyä tulevillekin hankkiako vaiko eikö ja mitä -haahuilijoille.
--- Lainaus päättyy ---
Niinkuin retkiveneen ostossakin, niin vaunujen kanssakin: halvalla saa tod. näk. "työmaan" - toki niitä helmiäkin.. Huoltoa ja kunnossapitoa vaativat. Samaa/samantyyppistä tuo asuinpuolen tekniikka on. Alustapuolen tekniikasta osin huolehtii pakollinen 2. vuoden välein vaadittava katsastus (>750kg vaunut). Korirakenne voi 20v vanhassa olla aika "kukkaruukku" ennenkuin päällepäin kunto näkyy.. Kosteusvauriot ovat sen verta isotöisiä, vaikkakaan tarvikkeisiin ei mahdotomia uppoa, että työtunteja palaa - eli liikkeessä korjauttaminen voi maksaa enempi kuin vaunua arvo on..
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
Siirry pois tekstitilasta