rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt  (Luettu 7649 kertaa)

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« : 4.10.2023 kello on 21:27 »
Mitkä tilanteet sytyttävät Alden (3000, perinteinen 3 kytkimen ja yhden potikan paneli) kaasun häiriöledin?
Sen tiedän, että häiriöled syttyy jos:
 - Kaasu on loppu, eli pannu ei syty koska ei ole polttoainetta
 - Sytytskärjet on vääntyneet eikä kunnon kipinää synny
 - Paloilmapuhallin ei pyöri
 - Liekkitunnistin on rikki

Tuossa yksi ilta fiilistelin pihalla vaunussa ja lämmitin sen kaasulla. Lämpeni mukavasti, mutta jossain kohtaa sitten syttyi häiriöled. Kiertovesi oli paisuntasäiliön alapuolisia letkuja tunnusteltaessa kuumaa. Kiertovesipumppu kävi välillä. Käytin kaasun pois päältä ja käynnistin uudestaan. Kahdesti. Toisella yrityksellä syttyi normaalisti. (Ensimmäisellä häiriö palasi.) Kaasua oli reilusti. En keksinyt syytä, miksi meni häiriötilaan.

Voisiko olla joku ylikuumenemisongelm a, kun ulkona kuitenkin oli sellainen 8-10C lämmintä ja vaunu lämpesi kaasulla melko nopeasti?

Sytytyskärjet on uusittu reilu vuosi sitten. Yleensä lämmitetty sähköllä, mutta talvella siirtymät tietysti kaasulla. Ja kaasua pidetty laskettelukeskuksis sa sähkölle tarpeen mukaan kaverina.

Mietin, että voinko jotenkin varautua tulevaan talveen Alden mahdollisen huoltotarpeen osalta. Vaunua (Dethleffs Camper Snow) on kuintekin tarkoitus tulevanakin talvena käyttää muutamissa pohjoisen laskettelukeskuksis sa sekä tehdä syyslomareissu ym. ympärivuotista reissaamista. Aikaisemman huollon jälkeen ei ole ollut mitään muuta ongelmaa. Haluan kuitenkin olla varma, että lämmitys toimii varmasti myös kaasulla. 200km ajon jälkeen on talvella ikävä todeta, että vaunu onkin jääkylmä kun tullaan perille kohteeseen myöhään perjantai-iltana.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #1 : 5.10.2023 kello on 20:16 »
No niin. Tänään kokeilin uudestaan. Syttyi kaasulla. Kävin koiran kanssa lenkillä. Menin katsomaan, onko vaunu lämmin. Oli, mutta häiriövalo paloi. Sen jälkeen ei kaasu ole enää syttynyt. Menee jokaisella yrityksellä häiriötilaan. Alden vierestä kun kuuntelee, kuuluu hyvin pieni naksahdus silloin kun kaasuventtiilin pitäisi aueta. Vaikuttaisi, että magneettiventtiili ei aukea. 2-3 sekuntia sen jälkeen kuuluu pieni naksahdus uudestaan ja häiriöledi syttyy. Sähköllä lämpenee.

Onkohan kaasulinjan magneettiventtiili rikki? Mikä muu voisi aiheuttaa tämän? Rikkoutuuko noita venttiilejä vai ovatko ne "pomminvarmoja"?


*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 12:20
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #2 : 5.10.2023 kello on 23:04 »
Tämmöinen vianhaku ohje löytyy vanhasta ketjusta.



Vähän viittaisi boxin suuntaan kun vika ilmenee lämmön myötä, mutta kannattaa kaasuventtiili ja sytkäboxi poissulkea ensin täältä löytyvillä ohjeilla.
https://karavaanari.org/index.php?topic=25797.0

Boxillekin varmaan löytyy täältä korjaaja.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #3 : 6.10.2023 kello on 23:00 »
Tuo vianetsintäkaavio on hyvä.
Tänään aukaisin ylilämpösuojan korkin ja painelin ylilämpösuojan painiketta. Lisäksi käänsin vesikierron lämpötilarajoittime n potentiometriä hieman pienemmälle (täysille ja siitä 1/4 kierros takaisin). Nyt taas toimi ongelmitta muutaman tunnin. En tiedä yhtään oliko noilla lämpölaukaisimen ja potikan käännöillä vaikutusta asiaan vai oliko joku muu syy.

Nyt lämppäri taas toimii, mutta kun ammattitaustani vuoksi (ei tosiaankaan liity lämppäriin) jäi epäilys siitä, että korjaavat toimenpiteet eivät välttämättä olleet ne jotka korjasivat asian vaan korjautuminen johtui jostain muusta muuttujasta, epäilys kalvaa lämppärin toimintavarmuudesta syksyn reissuiila. Kauhea lause tuo edellinen. Jospa se on ymmärrettävä. Yli 30 sanaa samassa lauseessa kääntää varmaan vanhan äidinkielen opettajani haudassaan.

Voiko liian kuumaksi mennyt pannu aiheuttaa nuo ongelmat? Eli sähkölämmitys toimi edelleen, mutta kaasulämmitys ei.


*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #4 : 10.10.2023 kello on 20:08 »
Sain ongelman taas toistumaan. Jokainen kerta se on ollut siinä vaiheessa kun vesikierto on ollut jo käytännössä täydessä lämmössään. Poltin sammuu. Sitten se yrittää heti käynnistyä uudestaan ja menee vikatilaan.  Sen jälkeen ei enää yritäkään käynnistyä.

Tämän jälkeen tietysti kierron lämpötila laskee, kun kiertovesipumppu kierrättää nestettä jatkuvasti. Jos vaikka 15 min kuluttua käännän kaasun vivun pois päältä ja takaisin päälle, vikavalo sammuu ja poltin alkaa taas toimimaan normaalisti.

Jotenkin tämä ongelma liittyy siihen, että nestekierron lämpötila nousee maksimiin, mutta termostaatti haluaa vielä vaunuun lisää lämpöä koska vaunu ei ole vielä tavoitelämpötilassa .

*****
  • LämmitinGuru
  • Aluevalvoja
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 09:26
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #5 : 11.10.2023 kello on 15:41 »
Sytkäpoksi vika. Etenkin jos kyljessä lukee 15S WARTEN. Jos puhallin ei pyöri niin ei mene häiriöön.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #6 : 11.10.2023 kello on 18:01 »
Sytkäpoksi vika. Etenkin jos kyljessä lukee 15S WARTEN. Jos puhallin ei pyöri niin ei mene häiriöön.

Siinä lukee 1 s warten. Ei 15s warten.  Kuva liitteenä.
Aika suuri ero, jos tuo on joku odotusaika 1 sekunti vs 15 sek.

Lisäksi siinä on englanninkielinen tarra "Start time 12 sec". Mikä tuo 1s warten on?


*****
  • LämmitinGuru
  • Aluevalvoja
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 09:26
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #7 : 12.10.2023 kello on 09:57 »
15 S WARTEN pitää odottaa noin 30 sek. ennen kuin käynnistää uudelleen kun taas 1S WARTEN voi käynnistää heti uudelleen jos on häiriöllä. Vetääkö kaasuventtiili ja antaako kipinää? Kipinän voit tarkistaa kun otat sytkäpoksin kipinäjohdon ( ruskea ) irti ja pidät noin 2mm:n päässä poksin liittimestä. Toinen käynnistää lämmittimen jos et itse kerkiä 12 sekunnin aikana. Jos kipinöi ja kaasuventtiili vetää niin kärkien tarkistus edessä.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #8 : 12.10.2023 kello on 18:08 »
15 S WARTEN pitää odottaa noin 30 sek. ennen kuin käynnistää uudelleen kun taas 1S WARTEN voi käynnistää heti uudelleen jos on häiriöllä. Vetääkö kaasuventtiili ja antaako kipinää? Kipinän voit tarkistaa kun otat sytkäpoksin kipinäjohdon ( ruskea ) irti ja pidät noin 2mm:n päässä poksin liittimestä. Toinen käynnistää lämmittimen jos et itse kerkiä 12 sekunnin aikana. Jos kipinöi ja kaasuventtiili vetää niin kärkien tarkistus edessä.

Silloin kun tuo häiriö menee päälle, kaasuventtiili ei aukea. Tai ainakaan siitä ei kuulu selkeää ääntä, kuten muulloin kuuluu. Kipinää en ole testannut koska kaasuakaan ei tule tuossa häiriötilassa. Sitten kun se jonkin aikaa jäähtyy, alkaa taas toimimaan kun käyttää pois päältä. Mutta itsekseen ei toivu häiriöstä, vaan täytyy käyttää kaasun ohjaus pois päältä ja laittaa takaisin.

*****
  • LämmitinGuru
  • Aluevalvoja
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 09:26
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #9 : 12.10.2023 kello on 19:59 »
Mittaa kaasuventtiilin käämit. Mittaa toisesta kelasta johtojen kiinniollessa ohmialueella, pitää näyttää noin 20 ohmia. Jos näyttää 40 ohmia on toinen kelakäämi poikki.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #10 : 12.10.2023 kello on 20:50 »
Mittaa kaasuventtiilin käämit. Mittaa toisesta kelasta johtojen kiinniollessa ohmialueella, pitää näyttää noin 20 ohmia. Jos näyttää 40 ohmia on toinen kelakäämi poikki.

Ok. Mittaan tämän huomenna. Voisiko toisen kelan vika aiheuttaa sen, että kylmänä toimii ja kuumana ei toimi? Kylmänä vika ei ole koskaan tullut esille.


*****
  • LämmitinGuru
  • Aluevalvoja
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 09:26
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #11 : 13.10.2023 kello on 09:30 »
Ok. Mittaan tämän huomenna. Voisiko toisen kelan vika aiheuttaa sen, että kylmänä toimii ja kuumana ei toimi? Kylmänä vika ei ole koskaan tullut esille.

Onhan se kaukaa haettu, mutta kerran olen moiseen törmännyt. Käämi oli poikki aivan liittimen juuresta ja kun lämmitin lämpeni niin käämipäät irtosi toisistaan.

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #12 : 13.10.2023 kello on 20:24 »
Nyt alkaa ehkä syy löytymään.

Kun ongelma on päällä, magneettiventtiilin käämin (navat 1 ja 2) resistanssi on 22 ohmia. Kun ohjain yrittää aukaista venttiilin, näiden napojen (kuvan 1 ja 2) väliin tulee 9.7V jännite. Samalla jännitteellä venttiili useimmiten aukeaa. Sitten kun ongelma tulee päälle, ei enää aukeakaan. Vastus ja ohjausjännite on aina sama.

Onko tuo 9.7V liian pieni jännite? Jos on, silloin ongelma on käsitykseni mukaan sytkäboksissa. Jos se on riittävä, silloin magneettiventtiili jumittaa mekaanisesti eikä aukea vaikka siihen tulee ohjausjännite ja käämin resistanssi (22 ohm) on hyvin lähellä oikeaa.

Edit: Ja silloin kun ongelma tulee, magneettiventtiili selkeästi ei aukea vaikka siihen tulee tuo 9.7V jännite. Kun se aukeaa, napsahtaa hyvin selkeästi.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 12:20
  • Autossa on pyörät
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #13 : 13.10.2023 kello on 21:49 »
Eikös MJO sanonut ajat sitten sytkäboksiviaksi?

*****
  • Karavaanari
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:25.04.2024 kello on 19:12
Vs: Alde 3000 kaasuhäiriön syyt
« Vastaus #14 : 13.10.2023 kello on 21:57 »
Eikös MJO sanonut ajat sitten sytkäboksiviaksi?
Sen hetken tiedoilla kyllä. Pitääkö sytkäboksin antaa tuo 9.7V vai jotain muuta (lähempänä 12V) venttiilin avaukseen?

Sytkäboksi nimittäin ohjaa venttiiliä aivan oikein, mutta onko tuo ohjausjännite oikea?

Etenkin kun sytkäboksi toimii johdonmukaisesti kummassakin tilanteessa. Eli vian ollessa päällä sytkäboksi toimii samoin kun vian loistaessaan poissaolollaan.