rekisteriseloste

Kirjoittaja Aihe: Mitä mietit?  (Luettu 63638 kertaa)

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:15
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #210 : 16.05.2022 kello on 08:30 »

 Mitä tehdä kun asuu norsu yläkerrassa.  ? (Kerrostalo)

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:56
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #211 : 16.05.2022 kello on 09:27 »
Onko olemassa syitä/perusteluja millä yksityistiellä voi rajoittaa jokamiehenoikeuksia?

Oli ilmestynyt yhdelle yksityistielle "ajoneuvolla ajo kielletty" -merkki (ja lisäilpi joka sallii tonteille ajon), itse olen siinä ajatuksessa että olisi itse pystytetty laiton liikennemerkki?

"Moottoriajoneuvolla ajo kielletty" -merkkiin kai saa aika helpostikin luvat, mutta tuolla nykyisellä rajoittetaan nyt pyöräilyäkin johon lain mukaan tarvitaan "erityinen syy", mutta mikä se voisi olla? en millään osaa kuvitella että siihen olisi lainmukainen syy ja lupa saatu.

Tie on kuitenkin ihan kunnon tie, menee paikasta A paikkaan B.

noo, taluttaa saa tietysti, tuntuu vaan hyvin typerälle.
Moottoriajoneuvolla ajo ei ole "jokamiehenoikeutta" - vaikka sitä olisi menemässä harjoittamaan tien päähän, esim. sienimettään.
Kulkua saa myös moottorittomilta kieltää/rajoittaa ilman mitään hyväksyntää, siis omin perustein jos siitä on haittaa (eriasia mikä on huomattava), jos siihen ei laeista löydy kieltoa. "Jokamiehenoikeushan" ei ole mikään laki, vaan tulkinta mitä ei ole niissä kielletty.

Tienkäytön oikeus on vain yksityistietoimituk sessa muodostuneilla osakkailla tai käyttöoikeuden saaneet (tiekunnan myöntämät, yleensä määräaikaiset). Edes oikeudettomalla maapohjan omistajalle ei ole käyttöoikeutta, jos sellaista ei ole toimituksessa myönnetty. Hallintaoikeus tienkäyttöön ja rajoittamiseen on tiekunnalla (tai jos sitä ei ole, niin osakkailla yhdessä) ja he voivat sitä omilla päätöksillään rajoittaa (tai vaikka kaivaa tien poikki) - periaatteessa vaikka omatekemillä kilvillä, portilla tai jopa ketjulla kunha kielto on ymmärrettävä ja ei aiheuta vaaraa. Lähtökohtaisesti tieliikenteelle tarkoitetulle tielle pitää käyttää virallisia liikennemerkkejä.
Eli ensisijaisesti asetettua kieltoa pitää noudattaa kun kyse muu kuin yleiselle liikenteelle tarkoitettu tie. Yksityistie muuttuu enempi "yleiseksi tieksi" kun se saa julkista rahoitusta tai avustus kunnalta tai valtiolta. Tällaisen tien kulkua hallinnanloukkaukse n nojalla ei yksityistielaissa saa muilta (tiekunnan ulkopuolisilta) rajoittaa, ja liikenteen ohjaamiseen/rajoittamiseen laitettavat merkit pitää tällöin kunnassa vastaavalla hyväksyttää. Avustuksia saamattoman tiekunnan liikennemerkkejä ei tarvitse hyväksyttää, mutta niistä pitää ilmoittaa esim. digiroad.

Sitten on paljon ns. järjestäytymättömiä teitä (yksittäinen kiinteistö, pelto, metsä jne) ja sellaisia rakennettuja teitä, joilla ei ole maanmittaustoimituk sessa yksityistielain nojalla luotua rasiteoikeutta siihen maapohjaan, jolle ovat rakennettuja vaikka kartalla näkyisivätkin (kiinteistön sisäisiä teitä). Näillä tilanne on aika villi..
Jos haluaa tiedustella ko. yksityistien "syyllistä", yhteystiedot pitää löytyä Maanmittauslaitokse lta - tästä tuli 2019 yksityistielaissa oma pykälä.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:23
  • Escucha el Oi!
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #212 : 16.05.2022 kello on 09:39 »
Moottoriajoneuvolla ajo ei ole "jokamiehenoikeutta" - vaikka sitä olisi menemässä harjoittamaan tien päähän, esim. sienimettään..

Tienkäytön oikeus on vain yksityistietoimituk sessa muodostuneilla osakkailla tai käyttöoikeuden saaneet (tiekunnan myöntämät, yleensä määräaikaiset). Edes oikeudettomalla maapohjan omistajalle ei ole käyttöoikeutta, jos sellaista ei ole toimituksessa myönnetty. Hallintaoikeus tienkäyttöön ja rajoittamiseen on tiekunnalla (tai jos sitä ei ole, niin osakkailla yhdessä) ja he voivat sitä omilla päätöksillään rajoittaa (tai vaikka kaivaa tien poikki) - periaatteessa vaikka omatekemillä kilvillä, portilla tai jopa ketjulla kunha kielto on ymmärrettävä ja ei aiheuta vaaraa. Lähtökohtaisesti tieliikenteelle tarkoitetulle tielle pitää käyttää virallisia liikennemerkkejä.
Eli ensisijaisesti asetettua kieltoa pitää noudattaa kun kyse muu kuin yleiselle liikenteelle tarkoitettu tie. Yksityistie muuttuu enempi "yleiseksi tieksi" kun se saa julkista rahoitusta tai avustus kunnalta tai valtiolta. Tällaisen tien kulkua hallinnanloukkaukse n nojalla ei yksityistielaissa saa muilta (tiekunnan ulkopuolisilta) rajoittaa, ja liikenteen ohjaamiseen/rajoittamiseen laitettavat merkit pitää tällöin kunnassa vastaavalla hyväksyttää. Avustuksia saamattoman tiekunnan liikennemerkkejä ei tarvitse hyväksyttää, mutta niistä pitää ilmoittaa esim. digiroad.

Sitten on paljon ns. järjestäytymättömiä teitä (yksittäinen kiinteistö, pelto, metsä jne) ja sellaisia rakennettuja teitä, joilla ei ole maanmittaustoimituk sessa yksityistielain nojalla luotua rasiteoikeutta siihen maapohjaan, jolle ovat rakennettuja vaikka kartalla näkyisivätkin (kiinteistön sisäisiä teitä). Näillä tilanne on aika villi..
Jos haluaa tiedustella ko. yksityistien "syyllistä", yhteystiedot pitää löytyä Maanmittauslaitokse lta - tästä tuli 2019 yksityislaissa oma pykälä

kyllä.

Puhut nyt "ajo moottoriajoneuvolla kielletty"-kyltistä, mutta minä puhun "ajoneuvolla ajo kielletty", joka kattaa myös polkupyörän.
Polkupyörällä kuitenkin saa ajaa yksityisellä tiellä, maalla ja metsässäkin ja tästä jokamiehenoikeuden rajoittamisesta puhuin, että onko mahdollista saada lupaa tällaiseen, vai onko omin luvin laitettu merkki.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:56
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #213 : 16.05.2022 kello on 09:52 »
kyllä.

Puhut nyt "ajo moottoriajoneuvolla kielletty"-kyltistä, mutta minä puhun "ajoneuvolla ajo kielletty", joka kattaa myös polkupyörän.
Polkupyörällä kuitenkin saa ajaa yksityisellä tiellä, maalla ja metsässäkin ja tästä jokamiehenoikeuden rajoittamisesta puhuin, että onko mahdollista saada lupaa tällaiseen, vai onko omin luvin laitettu merkki.
Jep, varsinainen sisältö on seuraavissa kappaleissa.

Eli kulkemisen rajoittaminen ratsain, polkupyörällä tai jopa kävellen - siis kun tien tai tieoikeuden haltijat haluavat rajoittaa / estää muiden käytön. He voivat sen tietyin edellytyksin estää. Ja ymmärrettävää kieltoa pitää ensisijaisesti noudattaa. Viranomaisten toimivaltuuksiin tulee sen purkaminen. Tyytymättömän pitää pyytää viranomaisapua siihen ja he toimeenpanevat tai eivät.
Varsinkin omalla maalla voi aika mielivaltaisesti asetella kieltoja. aitoja tms, mitkä eivät ole jotain lakia tai asetusta (kaavaa) vastaan  - "jokamiehenoikeus" ei ole mikään laki.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:23
  • Escucha el Oi!
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #214 : 16.05.2022 kello on 10:10 »
Jep, varsinainen sisältö on seuraavissa kappaleissa.

Eli kulkemisen rajoittaminen ratsain, polkupyörällä tai jopa kävellen - siis kun tien tai tieoikeuden haltijat haluavat rajoittaa / estää muiden käytön. He voivat sen tietyin edellytyksin estää. Ja ymmärrettävää kieltoa pitää ensisijaisesti noudattaa. Viranomaisten toimivaltuuksiin tulee sen purkaminen. Tyytymättömän pitää pyytää viranomaisapua siihen ja he toimeenpanevat tai eivät.
Varsinkin omalla maalla voi aika mielivaltaisesti asetella kieltoja. aitoja tms, mitkä eivät ole jotain lakia tai asetusta (kaavaa) vastaan  - "jokamiehenoikeus" ei ole mikään laki.

mihin tämä perustuu?

omien tietojen valossa on totta, että kieltoja ja kylttejä saa pystyttää, mutta eivät ne ole lainvoimaisia eikä niitä tarvitse noudattaa.

https://yle.fi/uutiset/3-11474200

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:56
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #215 : 16.05.2022 kello on 10:16 »
Siihen mikä on yksityistielaissa tarkoitettu yksityistie ja mikä ei.

Tuossakin jutussa hieman sekottuu, varsinki kun media värittää omilla kuvillaan..

Laki alkaa soveltamisella;

Lainaus
Tätä lakia ei sovelleta sellaisiin teihin, joita vain asianomaisen kiinteistön omistajalla tai haltijalla on oikeus käyttää. Sellaisiin teihin, joita muillakin henkilöillä kuin kiinteistön omistajalla tai haltijalla on osapuolten välisen sopimuksen nojalla oikeus käyttää, sovelletaan tätä lakia vain niiltä osin kuin siitä nimenomaisesti säädetään

On aika vaikea todeta paikanpäällä. Hyvinkin hoidettu vaikka päällystetty kieltomerkein varustettu "tilustie" kartanoon saavuttaessa olla muu kuin yksityistie - siksi ensisiajaisesti asetetua kieltoa tulee noudattaa. Sille on yleensä jokin syy joka perustuu koettuun (imissio)haittaan..

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:58
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #216 : 16.05.2022 kello on 10:34 »
Tienkäytön oikeus on vain yksityistietoimituk sessa muodostuneilla osakkailla tai käyttöoikeuden saaneet (tiekunnan myöntämät, yleensä määräaikaiset)

Satunnainen käyttöhän on sallittua.

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 16:56
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #217 : 16.05.2022 kello on 10:39 »
Satunnainen käyttöhän on sallittua.
Ellei sitä ole kielletty..

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:58
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #218 : 16.05.2022 kello on 10:50 »
Ellei sitä ole kielletty..

Kyllä, kyllä, eikö se jo tullut esille?

*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:39
  • Knaus Eifelland
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #219 : 16.05.2022 kello on 11:02 »
"Tyypillisiä omia teitä on mökki- tai peltotiet ja niillä tien omistajalla on oikeus päättää ulkopuolisten autoilusta ja pysäköimisestä. Tällainen kielto voidaan viestiä myös epävirallisin merkein ja kiellon noudattamatta jättämisessä voi kyseessä olla hallinnan loukkaus –niminen rikos."

https://www.tieyhdistys.fi/uutiset/yksityisteille-mentaessa-liikkumisen-ja-pysakoinnin-pelisaannot-hyva-tuntea/

Ja kuvankaappaus Fillari-lehden foorumilta:


*****
  • Kaikkien kaveri Sr.
  • Aiheen aloittaja
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 18:39
  • Knaus Eifelland
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #220 : 16.05.2022 kello on 11:18 »
Vaikka fillarilla voi siis periaatteesssa ajaa, voi maanomistaja olla joku paikallinen kyläpoliisi, joka puuttuu kävelyynkin. Naapurissa on tällanen vanha ukko mikä vahtii kaikkea liikennettä maillaan. Yksityistie menee maatilan pihojen läpi ja jos joku kulkee siellä, äijä käy yleensä pysäyttämässä. Ite tunnen äijän ja olen väleissä, meidän pihasta vaan näen hyvin kun porukkaa siinä välillä kulkee kieltomerkistä huolimatta.

Aika ainutlaatuista, meidän talon päästä alkaa metsä, kadun toisellapuolella on viljapeltoja. Citymarket, Alko ja juna-asema löytyy n. 600 metrin säteeltä.
« Viimeksi muokattu: 16.05.2022 kello on 12:59 »

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla: 2.07.2022 kello on 14:08
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #221 : 16.05.2022 kello on 11:42 »
Mitä tehdä kun asuu norsu yläkerrassa.  ? (Kerrostalo)
Norsut pelkää hiiriä.....

*****
  • Kalustoon kuuluva
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:58
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #222 : 16.05.2022 kello on 13:12 »
"Tyypillisiä omia teitä on mökki- tai peltotiet ja niillä tien omistajalla on oikeus päättää ulkopuolisten autoilusta ja pysäköimisestä. Tällainen kielto voidaan viestiä myös epävirallisin merkein ja kiellon noudattamatta jättämisessä voi kyseessä olla hallinnan loukkaus –niminen rikos."
https://www.tieyhdistys.fi/uutiset/yksityisteille-mentaessa-liikkumisen-ja-pysakoinnin-pelisaannot-hyva-tuntea/

Vähän sekavasti esitetty...
Se on kuitenkin oleellista, että on kahdenlaisia teitä:
Yksityisiä, jotka menee omistajan pihaan , pellolle, etc.
'Yksityisteitä', esim kaikenlaiset kylätiet, joita satunnaisesti voi käyttää.
Sitten pitää vielä muistaa maastoliikennelaki, joka sallii sen metsäautotien varteen pysäköimmisen tien välittömään läheisyyteen.
Tuota jäin miettimään, kun sanottiin, että kieltää ei voi, jos on saman vuonna saanut valtion/kunnan avustuksia.
Ennen karenssi oli 10v.

*****
  • Karavaanari
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:10
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #223 : 16.05.2022 kello on 14:06 »
Ennenvanhaan meilläpäin puhuttiin omatiestä, kylätiestä, kunnantiestä ja valtiontiestä. Kellään ei ollut epäselvää saiko sitä käyttää vai ei. En sano, että ennen oli kaikki paremmin, kuin nykyään, mutta monet asiat olivat yksinkertaisempia, ja helpompia ymmärtää. Onhan se vähän niin, että kun tie on tehty, niin järjenvastaista on sen käyttö kieltää. Tukinajo on vähän eriasia, kuin marjassa käynti.

*****
  • Kaikkien Kaveri
  • Viimeksi paikalla:tänään kello 19:23
  • Escucha el Oi!
Vs: Mitä mietit?
« Vastaus #224 : 16.05.2022 kello on 14:32 »
Onhan se vähän niin, että kun tie on tehty, niin järjenvastaista on sen käyttö kieltää. Tukinajo on vähän eriasia, kuin marjassa käynti.

Osa ihmisistä ovat järjenvastaisia.

Vähän sama asia kun joku kerrostaloasuja valittaa naapureiden normaaleista elämisin äänistä, samaa kastia on kylä(hullut)poliisit maalla jotka kyttäävät ikkunasta jos joku menee heidän hiekkatietään pisin fillarilla.

Molemmilla on paha asenneongelma. No johonkin se oma yksinäisyyden tuoma tuska kai pitää purkaa  :o