Tekniikkakeskustelut > Matkailuautot

Fiat Ducato -95 1.9TD

<< < (5/11) > >>

mjh48:
Ko. mallin laatikon täytöstä en tiedä, mutta -89, 2.5 TD laatikkoon muutettu öljy määrä on 1,95 l joten 2 l on sopivasti siihen.
Mainitussa laatikossa on myös mittatikku jonka reiästä täyttö onnistuu.

Mjerica:
@FASTDOHC: "ei edes 2m jatkovarrella"

- Tuo ei kai ole tarkoitettu otettavaksi kirjaimellisesti, eihän
  proppu tuollaista korkkaamatta kestä. Kanttejahan ei kannata
  rikki vääntää.
    Parhain teho napautuksilla on jos saat sen tehtyä vääntö
 päällä, vaikka avustajaa käyttäen. Silloin kun teräksinen proppu on
 tarttunut alumiinivaluun niin tehoaa myös se kun sopivalla, pienellä mutta
 tasapäisellä puikolla aiheutat muodonmuutosta propun välittömään
 läheisyyteen. Itse asiassa vaikeahkot tapaukset ratkeavatkin juuri näin.
 Kestää tosin kauemmin kuin shokkiaalto itse proppuun joka on nopeampi keino
 hieman helpompiin tapauksiin.
    Joskus oikein pahat tapaukset irrotetaan hitsaamalla proppuun
 eli lämpöshokilla (lämpölaajenemalla) aiheutetaan muodonmuutos. Teräs/alumiini
 reagoi siihen hyvin. Hetkellinen lämpöteho on silloin niin suuri ettei lämpö
 ehdi levitä harmeja aiheuttamaan. Lisäksi pehmentää mahdollisen ruuvilukitteen.
 (Jonka käyttö on usein silkkaa ajattelemattomuutta)
    Vaikkei tuo lisäöljy pahaa tekisikään niin jos et saa proppuja auki niin
  vaihteiston öljytilanne tulee vastakin pysymään sulta pimennossa. Hetken kuluttua
  mietit taas pitäisikö vielä lisätä, ihan varoiksi vaan..... ehkä edellinenkin
  omistaja jo teki samoin? Jos ei vaihteistossa olekaan vuotoa niin lopulta öljyä on
  yli kytkinakselin tason, huulitiiviste sitten pitää tai päästää. Ja öljynvaihto
  tietysti jää pois laskuista.


--- Lainaus käyttäjältä: tsahkali - 10.04.2017     kello on 14:00 ---   ½ litran ylitäyttöä jopa suositeltiin niihin laatikoihin, joissa oli se 'jälkeenpäin lisätty' vitonen.

--- Lainaus päättyy ---

   Tuossa tuli kerralla kaksikin "mantraa" joista soisi päästävän eroon.
 Ensinnä ylitäyttö; tuohan oli Fiatin hätäselitys tilanteessa jossa ei haluttu
 myöntää tehtyjä virheitä, ainakaan enempää kuin pakko. Ilmeisesti toivottiin
 hartaasti että edes riittävän moni nielisi tuon selityksen miettimättä mistä
 oikeasti on kyse. Näin tehdas voisi vältellä vastuutaan noista vaihteistoista.
 Aivan uskomattoman aivottomiahan ihmiset ovat kun suuri autotehdas runnoo läpi
 viestiään, semminkin kun jo ulkoiset aihetodisteet rajusti kertovat siitä että
 voiteluongelmasta ei voi olla kyse. Ja miten ovat sitten korjaamot onnistuneet
 tekemään vaihteistoremonttej a silmät kiinni, näkemättä miten hyvin noitten
 voitelu on hoidettu, myös viitosvaihteen osalta. Osaselitys voi toki olla se
 että viitosen ongelmia on korjattu avaamatta vaihteistoa päätykoteloa pidemmälle.
 Tässä voi olla myös informaatioharha; kaikki tapaamani (noita korjanneet)
 asentajat ovat kyllä tajunneet ainakin sen ettei voiteluongelmasta ole kyse,
 jotkut paljon enemmänkin.
 
  Toisekseen sitten mantra "jälkeenpäin lisätystä viitosesta". Tuohan
 sisältää piiloajatuksen siitä että viisivaihteinen versio olisi kehitetty
 nelivaihteisen pohjalta ja sitten jouduttu rajoitteisiin tai kompromisseihin
 joita ei olisi ollut jos vaihteisto olisi suoraan suunniteltu viisivaihteiseksi.
 Yleensä tuo vielä esitetään epämääräisesti tarkentamatta mitä nuo seikat
 olisivat. Asiaa ymmärtämättömän kuulijan mielikuvitus sitten täydentää puuttuvat
 "tiedot".
     Itse olen päätynyt siihen että todennäköisimmin tuo vaihteisto on heti
 suunniteltu sekä neli- että viisivaihteiseksi. Otin tuon esille:
 
    https://karavaanari.org/index.php/topic,11720.0.html  (Vastaus #4)
   
 Sen ainut alkuehdoista kumpuava "rasite" on sen liian pieni akselietäisyys,
 siis siinä vaiheessa kun ahtimien myötä moottorimomentit olivat kasvaneet.
 Vaihteitten lukumäärällä tai niitten lisäyksellä taas ei ole suoraa yhteyttä
 tehtyihin kömmähdyksiin. Tarkoittaa siis sitä että olipa viitosen lisäys
 suunniteltu alunperin tai myöhemmin niin asiat olisi silti voitu tehdä
 oikein tai väärin. Siksi tuo vastaus#4:n pohdinta tai sen tulos ei ole
 olennainen vikojen suhteen.
   
   Tämä nyt koski suoraan vain Ducaton ensimmäisen polven vaihteistoa
 mutta "lisäöljyjen" suhteen näen asian samoin myös seuraavien versioitten
 kohdalla. Eli lisäöljy ei haittaa eikä hyödytä teknisesti mitään mutta
 se isompi kuva on se että jos käyttäjä kuvittelee kohentavansa lisäöljyllä
 vaihteiston kestävyyttä niin sitten ollaan vaarallisella alueella varsinkin
 asuntoautojen kohdalla. Erityisesti ensimmäisen polven vaihteistolla tuo
 saattaa houkutella ajamaan viitosella ja muillakin käyttämään ahdetun
 moottorin vääntöä. Paitsi varsinaisia suunnittelun kömmähdyksiä, näitä on
 kautta vuosien vaivannut se seikka että samalla kun on saatu vaihteiston
 momenttikestävyyttä nostettua on sitä "ulosmitattu" suuremmalla moottorin
 väännöllä.

pp-96:
"Ensinnä ylitäyttö; tuohan oli Fiatin hätäselitys tilanteessa jossa ei haluttu
 myöntää tehtyjä virheitä, ainakaan enempää kuin pakko". Thumbd
 
Tuota ylitäyttöä en turhentaisi noin .Ensinnäkin se öljytilavuus oli alkuaan 1,25 l josta lähdettiin korottamaan.Nyt jää näyttämättä onko ylitäytöllä ollut merkitystä. Oletettavasti tuossakin Mjerican tapauksessa on jo ollut ylitäyttö eli n.1,7 l.
  Siis paljonko enemmän olisi laatikot rikkoutuneet,mikäli olisi pysytty alkuperäisessä öljytilavuudessa?
Tuo boorien korkkaaminen ei tosin öljymäärän korreloi, sillä rikkoontumiset ovat erilaisia.

Hakkaava kuormitus näyttäsi kuormittavan laakereita ja hammastuksia.Tasais ta vetoa ne kestänevät,muttei alhaisten kierrosten sykkivää kuormitusta.Onko suurempi kierrosnopeus sittenkin terveellisempi sille vitosvaihteelle,eli ei alle 80km,vaikka ilmanvastus kohoaakin niin värinät vähenee. ^-^

FASTDOHC:
Juu Mjerica puhuu asiaa ja jäin pohtimaan asiaa. Vielä en ehtinyt tekemään ducatolle mitään.
Tuo öljyproppu tosiaan pitäisi saada ensin auki laatikosta jotta saataisiin uudet öljyt ja juuri tuon 1.7l, mitä olen itsekkin kuullut määräksi, kun hieman ylitäytetään.

Juu en mää "2m jatkovarrella" sitä teutaroinu vaan oli vähän niinkuin hermot menneet ja oli mulla varmaan 1m mittainen varsi jolla kääntelin.. siksi "ylilyönti" kirjoitus.
Täytyy lainata kaverilta pohootinta niin saa antaa vähän lämpöä JOS ei tuo hellästi vasaralla koputtelu auta.

Ja tarkennetaan nyt vielä: Niin se pohjaroppu on se 4-kanttisella kololla oleva roppu??

Etten mää sohlaa väärällä reij..... ropulla  :laugh:

Ja tämä on varmaan hyvä öljy tuonne laatikkoon: http://www.motonet.fi/fi/tuote/599515/Motox-Syntrans-75W-90-GL-4-vaihteistooljy-1L

tsahkali:

--- Lainaus käyttäjältä: Mjerica - 11.04.2017     kello on 03:46 --- Tuossa tuli kerralla kaksikin "mantraa" joista soisi päästävän eroon.
 Ensinnä ylitäyttö; tuohan oli Fiatin hätäselitys tilanteessa jossa ei haluttu
 myöntää tehtyjä virheitä, ainakaan enempää kuin pakko.

--- Lainaus päättyy ---

Sinulla on usein puheripuli!   ;D
Jos se 'ylitäyttö' parantaa laatikon kestävyyttä, niin eikö se silloin ole hyväksi?
Olkoonkin hännän kasvattamista sudelle, tai mitä sitten onkaan.


--- Lainaus käyttäjältä: Mjerica - 11.04.2017     kello on 03:46 ---   Toisekseen sitten mantra "jälkeenpäin lisätystä viitosesta". Tuohan
 sisältää piiloajatuksen siitä että viisivaihteinen versio olisi kehitetty
 nelivaihteisen pohjalta ja sitten jouduttu rajoitteisiin tai kompromisseihin
 joita ei olisi ollut jos vaihteisto olisi suoraan suunniteltu viisivaihteiseksi.

--- Lainaus päättyy ---

Tästähän se alkoi viisivaihteisten teko.
Oli nelilovinen laatikko ja alettiin miettiä, miten saataisiin yksi lisää.
Ei se voi mennä aina oikein.
Kun Viiatin ykköskoppasella ajetaan viitosella sallittua 80:piä, niin ei siellä lootassa öljyt, kierrokset  ja pintapaineet ole ihan synkassa.
Siihen osaltaan auttaa se isompi öljymäärä
Vielä tänäpäivänäkin niitä välityksiä muutetaan tiheämmiksi, jotta ajosta tulisi miellyttävämpää.
Samalla lootakin kiittää.

Navigaatio

[0] Viestien etusivu

[#] Seuraava sivu

[*] Edellinen sivu

Vastaa