Tekniikkakeskustelut > Projektit
Pakettiautosta talviasuttava retkeilyauto
Miguello:
Hei Karavaanarin porukka!
Olen uusi täällä, joten on varmaan paras vähän esittäytyä. Olen nuori reissaajasieluinen kaveri, jolla on takana pari yksin tehtyä viikon mittaista automatkaa pelkällä henkilöautolla. Haluan liikkua ja matkustaa ja olenkin nyt suunnitellut elämäni mobilisoimista kokonaan ainakin vuoden ajaksi. Tarkoitus on luopua kaikesta kiinteästä ja irrallisesta mikä ei mahdu kulkupeliini. Kun olen saanut auton valmiiksi, suuntaan sen kohti etelää ja kierrän sillä Eurooppaa hitaasti noin vuoden ajan keskimäärin 40 km päivävauhdilla.
Nyt minulla on vuosi aikaa suunnitella ja rakentaa itselleni kulkupeli matkaa varten. Karavaanarielämä on jokseenkin vierasta ja olenkin oppinut paljon autojen ominaisuuksista ja ratkaisuista lukemalla tätä foorumia viime päivät. Tämä lanka http://karavaanari.org/index.php/topic,1337.0.html on silmäilty erityisen tarkasti.
Paitsi että kerron tässä ketjussa suunnitelmistani, niin ennen kaikkea kysyn teiltä kokeneemmilta ideoita ja oivalluksia, joita en itse keksisi.
Auton valinta
Aivan aluksi ajattelin hommata Hiacen kokoisen pikkupakun, jonka tavaratilaan laittaisin sängyn ja keittimen. Kiva ratkaisu varmasti muutaman viikon reissulle, mutta vuosi tuollaisessa ankeassa kopissa olisi raskasta. Siitä ne suunnitelmat sitten lähtivätkin kasvamaan, mutta pakettiautoa isompaan ei ole vielä päädytty - toistaiseksi.
Tällä hetkellä mielessä on lähinnä Fiat Ducato tai Citroen Jumper hintaluokassa max. 5000 € vuosimallia 2002-2005. Esim. http://www.nettiauto.com/citroen/jumper/7714302
Lämmitys
Autoon laitetaan tietenkin eristykset kattoon, lattiaan ja seinille, jotta talviasuttavuus olisi mahdollista myös Suomen oloissa. Tässä tapauksessa se tosin tarkoittaa vähintään +5 asteen sisälämpötilaa -25 asteen ulkoilmassa, koska makuupussissa on mahdollista nukkua. Auto ei varsinaisesti kuitenkaan tällä tietoa edes tule Suomen talvessa asuttavaksi ja luultavasti talvella olen Etelä-Euroopassa.
Mietiskelin ekaksi sähkölämmittimiä ja sittemmin kaasulämmittimiä. Tulin kuitenkin siihen tulokseen, että kumpikaan ei sovi minulle. Sähkölämmitys edellyttäisi sähköpistokepaikan löytämistä jokaiselle kylmälle yölle. Tämä ei sovi ajatukseeni mobiilista asumisesta. Kaasulämmitys puolestaan on pidemmän päälle todella raskas, koska pulloja joutuu vaihtamaan tuon tuosta ja kaasun etsimisestä jatkuvasti ulkomailla tulisi vähän ikävä olo.
Olenkin päätynyt siihen ratkaisuun, jossa lämmitys hoidetaan auton omalla Webastolla tai Eberillä (ei siis matkailuajoneuvoon suunnitellulla webastolla, vaan normaalilla). Onko teillä tästä kokemuksia tai tietoja? Useissa pakettiautoissa Webasto on jo valmiiksi asennettu lämmittämään tavaratilaa eli tässä tapauksessa asuintilaa. Tarvittaessa lämmitysilmaputken voisi kai vetää vaikka auton perälle asti ja avustaa pienellä puhaltimella?
Millainen tuo lämmitysteho on ja onko sitä mahdollista optimoida niin että Webasto keskittyy tai panostaa enemmän sisätilan lämmitykseen moottorin sijasta? Toimiiko Webasto aina täydellä teholla vai osaako se säätää tehoa tarpeen mukaan?
Sähkö
Sähköä tarvitaan valaistukseen, audioon ja kriittisimpänä jääkaappiin tai koska matkustan yksin: kylmälaukkuun. Luultavasti päädyn peltier- tai vetymmoniakki-kaappiin kalliin kompressorilaitteen sijasta ellen löydä halpaa käytettyä.
Kokonaisvirrankulut us pysähdyksissä on arvioni mukaan 2-3 A. 100 Ah lisäakusta riittäisi hupivirtaa 50-30 tunniksi mikä on tarpeeksi.
Akun lataamiseen ajattelin käyttää auton omaa laturia. Akkuja siis ladataan aina ajossa. 150 eurolla saisi kuitenkin 100W aurinkopaneelisyste emin joka olisi eteläisessä Euroopassa omiaan. Tästä olisi suuri apu pidemmillä stopeilla ja luultavasti päädyn hankkimaan 100W paneelin jonka asennan auton katolle.
Ruoanvalmistus
Tähän ajattelin käyttää kaasua. Askeettinen retkikeitin (Trangia) oli myös mielessä, koska valmistaisin ruokaa pääosin yhdelle. 11 kg kaasupullo + kaasukeitin on kuitenkin sen verran vaivaton hankinta, että päädyn luultavasti tähän.
Vesi ja hygienia
Suihkua tai muutakaan juoksevaa vettä ei ajoneuvooni tule, se on varma. Peseytyminen onnistuu vesistöissä ja vaikka juomapullolla päälleen loruttelemalla, joten en aio satsata suihkuun. Talvella ulkotiloissa tukalampaa, mutta vaivaa ja kustannuksia tulisi myös mahdollisista vesitankeista ja niiden jäätymisestä.
Kakkajutut onkin vähän mielenkiintoisempi juttu. Pitäisikö sitä varten panostaa pienen kopperon verran? Joku mukana kulkeva kemiallinen tai kuivakäymäläpotta + teltta voisi olla myös mielenkiintoinen ratkaisu? Tämä lähinnä mukaan tarttuvien yöpyjien ym. kannalta. Millaisia vaihtoehtoja tässä on, jos haluaa "ulkohuussin" ja säästää arvokasta pakun sisätilaa?
Varustus
-webasto-löpölämmitys
-12 V (ja 240 V?) sähkösysteemit
-kaksi nukkumapaikkaa jotka toimivat myös sohvina
-ruoanvalmistustaso ja kaasulevy
-ruokapöytä
-kylmäsäilytys ruoalle ja juomalle
-säilytystilaa
Tässä muutamia tärkeitä ajatuksia joita olen pohtinut viime päivien ajan. Budjetti auton laittamiseen pyörii tuossa 6000 euron kieppeillä, mistä auton hinta n. 4000 euroa. Yksi keskeinen juttu on tietenkin se, että kalusteet eivät muistuta pyökkiä eikä istuinpehmusteet muistuta 60-luvun bussia. Ne on kuitenkin eri juttuja ja niitä pystyn pohtimaan itsekseni. :)
Nautin rakentelusta ja haluan tiettyjä juttuja minkä vuoksi en osta valmista pakua tai asuntoautoa.
Kaikki neuvot, kokemukset ja kriittisetkin mielipiteet ovat tervetulleita!!! Tämä viestiketju on olemassa, jotta minä ja muut samanlaista projektia miettivät voivat oppia teiltä kokeneemmilta ja viisaimmilta.
james_III:
Nyt just tähän aiheeseen voisi löytyä täältä http://www.cheaprvliving.com/ aika paljon vinkkejä miten pienestäkin saa paljon irti.
HarriOlavi:
--- Lainaus käyttäjältä: Miguello - 10.01.2016 kello on 17:37 ---Hei Karavaanarin porukka!
Olen uusi täällä, joten on varmaan paras vähän esittäytyä. Olen nuori reissaajasieluinen kaveri, jolla on takana pari yksin tehtyä viikon mittaista automatkaa pelkällä henkilöautolla. Haluan liikkua ja matkustaa ja olenkin nyt suunnitellut elämäni mobilisoimista kokonaan ainakin vuoden ajaksi. Tarkoitus on luopua kaikesta kiinteästä ja irrallisesta mikä ei mahdu kulkupeliini. Kun olen saanut auton valmiiksi, suuntaan sen kohti etelää ja kierrän sillä Eurooppaa hitaasti noin vuoden ajan keskimäärin 40 km päivävauhdilla.
Nyt minulla on vuosi aikaa suunnitella ja rakentaa itselleni kulkupeli matkaa varten. Karavaanarielämä on jokseenkin vierasta ja olenkin oppinut paljon autojen ominaisuuksista ja ratkaisuista lukemalla tätä foorumia viime päivät. Tämä lanka http://karavaanari.org/index.php/topic,1337.0.html on silmäilty erityisen tarkasti.
Paitsi että kerron tässä ketjussa suunnitelmistani, niin ennen kaikkea kysyn teiltä kokeneemmilta ideoita ja oivalluksia, joita en itse keksisi.
Auton valinta
Aivan aluksi ajattelin hommata Hiacen kokoisen pikkupakun, jonka tavaratilaan laittaisin sängyn ja keittimen. Kiva ratkaisu varmasti muutaman viikon reissulle, mutta vuosi tuollaisessa ankeassa kopissa olisi raskasta. Siitä ne suunnitelmat sitten lähtivätkin kasvamaan, mutta pakettiautoa isompaan ei ole vielä päädytty - toistaiseksi.
Tällä hetkellä mielessä on lähinnä Fiat Ducato tai Citroen Jumper hintaluokassa max. 5000 € vuosimallia 2002-2005. Esim. http://www.nettiauto.com/citroen/jumper/7714302
Lämmitys
Autoon laitetaan tietenkin eristykset kattoon, lattiaan ja seinille, jotta talviasuttavuus olisi mahdollista myös Suomen oloissa. Tässä tapauksessa se tosin tarkoittaa vähintään +5 asteen sisälämpötilaa -25 asteen ulkoilmassa, koska makuupussissa on mahdollista nukkua. Auto ei varsinaisesti kuitenkaan tällä tietoa edes tule Suomen talvessa asuttavaksi ja luultavasti talvella olen Etelä-Euroopassa.
Mietiskelin ekaksi sähkölämmittimiä ja sittemmin kaasulämmittimiä. Tulin kuitenkin siihen tulokseen, että kumpikaan ei sovi minulle. Sähkölämmitys edellyttäisi sähköpistokepaikan löytämistä jokaiselle kylmälle yölle. Tämä ei sovi ajatukseeni mobiilista asumisesta. Kaasulämmitys puolestaan on pidemmän päälle todella raskas, koska pulloja joutuu vaihtamaan tuon tuosta ja kaasun etsimisestä jatkuvasti ulkomailla tulisi vähän ikävä olo.
Olenkin päätynyt siihen ratkaisuun, jossa lämmitys hoidetaan auton omalla Webastolla tai Eberillä (ei siis matkailuajoneuvoon suunnitellulla webastolla, vaan normaalilla). Onko teillä tästä kokemuksia tai tietoja? Useissa pakettiautoissa Webasto on jo valmiiksi asennettu lämmittämään tavaratilaa eli tässä tapauksessa asuintilaa. Tarvittaessa lämmitysilmaputken voisi kai vetää vaikka auton perälle asti ja avustaa pienellä puhaltimella?
Millainen tuo lämmitysteho on ja onko sitä mahdollista optimoida niin että Webasto keskittyy tai panostaa enemmän sisätilan lämmitykseen moottorin sijasta? Toimiiko Webasto aina täydellä teholla vai osaako se säätää tehoa tarpeen mukaan?
Sähkö
Sähköä tarvitaan valaistukseen, audioon ja kriittisimpänä jääkaappiin tai koska matkustan yksin: kylmälaukkuun. Luultavasti päädyn peltier- tai vetymmoniakki-kaappiin kalliin kompressorilaitteen sijasta ellen löydä halpaa käytettyä.
Kokonaisvirrankulut us pysähdyksissä on arvioni mukaan 2-3 A. 100 Ah lisäakusta riittäisi hupivirtaa 50-30 tunniksi mikä on tarpeeksi.
Akun lataamiseen ajattelin käyttää auton omaa laturia. Akkuja siis ladataan aina ajossa. 150 eurolla saisi kuitenkin 100W aurinkopaneelisyste emin joka olisi eteläisessä Euroopassa omiaan. Tästä olisi suuri apu pidemmillä stopeilla ja luultavasti päädyn hankkimaan 100W paneelin jonka asennan auton katolle.
Ruoanvalmistus
Tähän ajattelin käyttää kaasua. Askeettinen retkikeitin (Trangia) oli myös mielessä, koska valmistaisin ruokaa pääosin yhdelle. 11 kg kaasupullo + kaasukeitin on kuitenkin sen verran vaivaton hankinta, että päädyn luultavasti tähän.
Vesi ja hygienia
Suihkua tai muutakaan juoksevaa vettä ei ajoneuvooni tule, se on varma. Peseytyminen onnistuu vesistöissä ja vaikka juomapullolla päälleen loruttelemalla, joten en aio satsata suihkuun. Talvella ulkotiloissa tukalampaa, mutta vaivaa ja kustannuksia tulisi myös mahdollisista vesitankeista ja niiden jäätymisestä.
Kakkajutut onkin vähän mielenkiintoisempi juttu. Pitäisikö sitä varten panostaa pienen kopperon verran? Joku mukana kulkeva kemiallinen tai kuivakäymäläpotta + teltta voisi olla myös mielenkiintoinen ratkaisu? Tämä lähinnä mukaan tarttuvien yöpyjien ym. kannalta. Millaisia vaihtoehtoja tässä on, jos haluaa "ulkohuussin" ja säästää arvokasta pakun sisätilaa?
Varustus
-webasto-löpölämmitys
-12 V (ja 240 V?) sähkösysteemit
-kaksi nukkumapaikkaa jotka toimivat myös sohvina
-ruoanvalmistustaso ja kaasulevy
-ruokapöytä
-kylmäsäilytys ruoalle ja juomalle
-säilytystilaa
Tässä muutamia tärkeitä ajatuksia joita olen pohtinut viime päivien ajan. Budjetti auton laittamiseen pyörii tuossa 6000 euron kieppeillä, mistä auton hinta n. 4000 euroa. Yksi keskeinen juttu on tietenkin se, että kalusteet eivät muistuta pyökkiä eikä istuinpehmusteet muistuta 60-luvun bussia. Ne on kuitenkin eri juttuja ja niitä pystyn pohtimaan itsekseni. :)
Nautin rakentelusta ja haluan tiettyjä juttuja minkä vuoksi en osta valmista pakua tai asuntoautoa.
Kaikki neuvot, kokemukset ja kriittisetkin mielipiteet ovat tervetulleita!!! Tämä viestiketju on olemassa, jotta minä ja muut samanlaista projektia miettivät voivat oppia teiltä kokeneemmilta ja viisaimmilta.
--- Lainaus päättyy ---
Tervetuloa vaan foorumille. Thumb
Lueskelin artikkelia, ymmärsin että omalla autolla matkailu on alussa....
Henkilökohtainen mielipiteeni on ehdottaa että hankkisit valmiin auton. Noita itse
rakennettuja pakettiautoja löytyy mm, Nettiautosta ja kokoluokka mahdollisimman suuri
kuten itsekin totesit.
Käytetyt tehdasvalmistetut eivät ole pilviä hipovissa hinnoissa. Jos päädyt valmiiksi tehtyyn /
tehdastekoiseen, täytyy ostamiseen varata aikaa, että saa vastinetta rahalle, tarkoitan hinta ja
laatusuhde on kohdallaan. ;)
puskajussi:
--- Lainaus käyttäjältä: Miguello - 10.01.2016 kello on 17:37 ---
Lämmitys
Olenkin päätynyt siihen ratkaisuun, jossa lämmitys hoidetaan auton omalla Webastolla tai Eberillä (ei siis matkailuajoneuvoon suunnitellulla webastolla, vaan normaalilla). Onko teillä tästä kokemuksia tai tietoja? Useissa pakettiautoissa Webasto on jo valmiiksi asennettu lämmittämään tavaratilaa eli tässä tapauksessa asuintilaa. Tarvittaessa lämmitysilmaputken voisi kai vetää vaikka auton perälle asti ja avustaa pienellä puhaltimella?
Millainen tuo lämmitysteho on ja onko sitä mahdollista optimoida niin että Webasto keskittyy tai panostaa enemmän sisätilan lämmitykseen moottorin sijasta? Toimiiko Webasto aina täydellä teholla vai osaako se säätää tehoa tarpeen mukaan?
--- Lainaus päättyy ---
Tarvitsetko moottorille lämmitystä? Euroopassa luulisi auton starttaavan ilman esilämmitystä. Jos lämmin vesi kiertää koko ajan moottorissa, se pitää moottoria suotta lämpimänä, tai jopa kuumana.
Ainakin Eberissä laite tarkkailee paluuveden lämpötilaa, ja laskee tehoja jotta järjestelmä ei keitä. Muistaakseni se pitää veden 70-asteisena.
Tuliterän Eberin saa Saksasta 650 eurolla. Suomessa hinta on vähintään tonnin.
Laittaisin Eberin sopivaan paikkaan (se pitää sitten melua läpi yön, ja pakokaasun ohjaus niin ettei tule kabiiniin käryt) ja sisäkennoston asuintilaan puhaltimella. Tuommoisen kennoston voi rakentaa jonkun auton puhatimesta tai hankkia kaupallisen ratkaisun. Tuommoisessa Eberissä on 4-5 kW tehoa, joten kennokin saa olla iso.
Jos laitat myös lattiaan eristeen, esim. uretaanin, niin siihenhän voisi loveta putkiston lattialämmitykselle . Eberin vesi kiertämään ensin kennolle ja sitten lenkki lattiassa. ;D
Tarvitset lisäksi oman akun Eberille. Jos otat sille virrat auton käynnistysakulta, niin starttaus aamulla on epävarmaa. Väliin semmoinen latausrele, jotta saat ladattua ajon aikana Eberin akun. Samaa akkua voit sitten latailla myös paneelilla, itsellä on vaunussa ja pelaa hyvin!
Rölli:
mielen kiintoinen projekti. ymmärrän hyvin ton itte rakentamisen pointin Thumb Thumb.
Kun hommaat hommaa riittävän korkea ja leveä auto mihin rupeet rakentaan, ja jos kortissa vara ni kuorma-auto helpottaa suomi säännöksiä...
ja unoha soffa peti , tarpeeks levee auto ja perälle 120 senttinen parivuode just sopiva satunnaisen yöpyjän ;D ;D sängnyksi ellei sitt oo liian karvanen naamast jolloin se saa sielt soffaryhmäst ettii paikan mite tykkää :D :D
ja sille huussille kannarraa tehä tila jostain ja kasetti semmonen se porttapotin kuskaaminen kämpän läpi rupee yleensä kyrsiin aika pian...
Navigaatio
[0] Viestien etusivu
[#] Seuraava sivu
Siirry pois tekstitilasta