Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Lämmitys ja ilmastointi => Alde => Aiheen aloitti: El Maco - 26.09.2018 kello on 23:24

Otsikko: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 26.09.2018 kello on 23:24
Mistä mahtaa johtua, ettei lämppärin pidä lämpöä vakaana. Iltaisin, parasta aikaa juuri nyt, lämmöt on laskeneet alle 19 asteen, lämmönsäätönuppia saa kiertää reilusti, ennen kuin termarit naksahtaa ja pumppu käynnistyy. Eilen teki saman. Aamulla olikin sitten 24.5 lämmintä ja nuppia sai kiertää reilusti toiseen suuntaan, ettei värkki yritä lämmittää lisää. Ei vaikutusta, onko kaasulla vai sähköllä ja alde sikäli vaikuttaisi pelaavan normaalisti.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Ossi66 - 27.09.2018 kello on 07:13
Mistä mahtaa johtua, ettei lämppärin pidä lämpöä vakaana. Iltaisin, parasta aikaa juuri nyt, lämmöt on laskeneet alle 19 asteen, lämmönsäätönuppia saa kiertää reilusti, ennen kuin termarit naksahtaa ja pumppu käynnistyy. Eilen teki saman. Aamulla olikin sitten 24.5 lämmintä ja nuppia sai kiertää reilusti toiseen suuntaan, ettei värkki yritä lämmittää lisää. Ei vaikutusta, onko kaasulla vai sähköllä ja alde sikäli vaikuttaisi pelaavan normaalisti.

Onko termostaatti säätöpaneelissa, vai onko siirretty jonnekkin kauemmas?
Onko säätöpaneelin vieressä jotain lämmönlähteitä tai esteitä, ettei siinä pääse lämpö laskemaan? Tuo aamulämpö vaikuttaa oikealta, jos kerran kierrät säätimestä lisää lämpöä. Illalla jokin estää termostaatin jäähtymisen.
Lämpömittari säätöpaneelin viereen, osoittaisi tuon teorian paikkansapitävyyden.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 27.09.2018 kello on 07:43
Pitää tutkia. Vajaan metrin päässä paneelista on hyllyn alareunassa reikäinen musta nappi, se voisi olla anturi. Paneeli on oven päällä.

Sen verta päivitystä, että tänään aamulla oli mukavat 21, tosin käsittääkseni säätimen pyynti on korkeampi.

Pitänee käydä läpi antupiuhan liitokset, viimeistään kotona.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: K.E.V - 27.09.2018 kello on 07:52
Pitää tutkia. Vajaan metrin päässä paneelista on hyllyn alareunassa reikäinen musta nappi
Se on anturi. Itsellä oli yhdessä samaa vaivaa. Siirsin kauemmaksi sen radiosta. Kun radio/cd oli päällä antoi väärää tietoa termarille sen kaapin lämmittyä.
Hyymerissä on anturi ihan oikealla paikalla , ei missään lämppärikaapin seinässä. Samoin Polarissa
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 27.09.2018 kello on 08:37
Hyvä. Pitää ajella reissu kotiin ja tutkia hieman. Kokeilin ihan kädellä lämpötiloja. Anturin luona ihan normaalin tuntuinen, mutta ohjauspaneelin luona, jääkaapin vieressä, seinä on lämmin. Liekö kaapin takaseinän lämmöt karkaa koteloon. Jos irtoanturi on toiminnassa, sen ei pitäisi vaikuttaa. Tarkistan anturin toiminnan ja kokeilen tarvittaessa muuta paikkaa.

Jos siis oikein ymmärsin, että irtoanturi puuttuessa ohjauspaneeli mittaa lämmön.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: K.E.V - 27.09.2018 kello on 08:45
Jos siis oikein ymmärsin, että irtoanturi puuttuessa ohjauspaneeli mittaa lämmön.
En muista olioko ohjauspaneelissa omaa anturia
Anturin voi ihan kolvijatkokaapelilla siirtää kauemmaksi. Valmiita jatkojohtojakin oli kai saatavilla
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mike - 27.09.2018 kello on 08:48
Onkos tuossa mallissa se yölämpötilan alennusmahdollisuus?
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 27.09.2018 kello on 08:51
Ok. Testailen vähän ja mittailen anturin arvot.

Luullakseni tässä ei oo yölämpöä, ohjauspaneeli on ihan palikkamalli liukusäätimillä ja lämpötilalle pyöritettävä nuppi.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mjo33400 - 27.09.2018 kello on 08:57
Säätönupin alla on NTC ja kiihdytysvastus joiden jalka pitää olla katkaistu jos etäanturi on käytössä. Usein ovat katkaisseet ne pois kokonaan. Ohjauspaneelissa voi olla säätönupin potikan jaloissa juotosmurtumia.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Ossi66 - 27.09.2018 kello on 10:08

Luullakseni tässä ei oo yölämpöä, ohjauspaneeli on ihan palikkamalli liukusäätimillä ja lämpötilalle pyöritettävä nuppi.

Eipä ole 3000 mallissa mahdollisuutta automaattiseen yölämmönmuutokseen
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 29.09.2018 kello on 07:23
Huomenta. En nyt vielä heitä hattua ilmaan, mutta kyllä syy taitaa löytyä anturin sijoituksesta. Tukin eilen yhden ilmasolan osittain ja ohjasin ilmavirtaa verhoilla poispäin anturista ja nyt pysyy huomattavasti vakaampana. Taidan alkuun siirtää anturin uuteen paikkaan, testit tosin taitaa jäädä tulevaisuuteen.

Kiitokset neuvoista.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 6.10.2018 kello on 16:26
Säätönupin alla on NTC ja kiihdytysvastus joiden jalka pitää olla katkaistu jos etäanturi on käytössä. Usein ovat katkaisseet ne pois kokonaan. Ohjauspaneelissa voi olla säätönupin potikan jaloissa juotosmurtumia.

Flunssa alkaa olemaan lusittu, joten pääsin pikkuhiljaa auton pariin. Nyppäsin tuon säätönupin irti ja kas, molemmat on ehjiä. Eli estääkö tuo ulkoisen anturin toiminnan?

Pitää nyt vielä varmistaa, onko aiemmin kuvailemani nappi (musta, vissiin jotain reikiä, sormenpään kokoinen, vajaa metri paneelista) alden etäanturi. Kun en tiedä, mistä carthagon paneeli mittaa sisä ja ulkolämmöt.

Jos anturi on alden, niin katkonko vain molemmat komponentit irti? On toki mahdollista, että aldeen on joku joskus vaihtanut paneelin ja silloin olis jääny katkomatta noi jalat.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: K.E.V - 6.10.2018 kello on 16:35
Ota kuva napista. Ja mikäli on oikea niin molemmista klabi nax. Katkaise vähän piirilevyn yläpuolelta niin saa tarvittaessa juotettua.

Edit
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 6.10.2018 kello on 16:58
Hieman eri näköinen, mutta jos surkea kuvani suostuu näkymään, niin tommonen.

(https://karavaanari.org/kuvat/1538834237.jpg)
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mjo33400 - 6.10.2018 kello on 17:11
Ota ohjauspaneeli irti ja katso, että onko siellä etätunnistimen liitin. Liitin on sen pitkän liittimen päässä, nelinapainen. Kun poistit säätönupin niin siitä ei näy, että onko jalat katkaistu, pitää ottaa suojakotelo pois niin näkee.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 6.10.2018 kello on 17:52
Olisiko mahdollista että laittaisi vaihtokytkimen. Toinen etätunnistin nukkumatilaan ja toinen oleskeluryhmään, kuten Primus lämmityksessä.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 6.10.2018 kello on 17:55
No tuohon anturin sijoitteluun. Tilasin muutaman tallentavan lämpöanturin, joilla voi haeskella hyvää paikkaa anturille, jos alkuperäinen ei toimi tai on huonossa paikassa.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 7.10.2018 kello on 10:40
Ota ohjauspaneeli irti ja katso, että onko siellä etätunnistimen liitin. Liitin on sen pitkän liittimen päässä, nelinapainen. Kun poistit säätönupin niin siitä ei näy, että onko jalat katkaistu, pitää ottaa suojakotelo pois niin näkee.
Kiitokset. Ja taas paluu lähtöruutuun. Etäanturi on auton oma, alde mittaa paneelista. Vastuksien jalat on kiinni ja ehjät, anturiliitin on tyhjä.

No, nyt alan setviä, miksi jääkaapin seinä kuumenee pakkasella ja miksi se lämmittää paneelin.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 7.10.2018 kello on 20:47
No, tökkäsin kaapin päälle, ohjauspaneelin luukut auki, eli paneeli ei ole umpikotelossa paikallaan. Auton lämpö näyttäis illan ja pakkasen tullen pysyvän suht vakaana. Tungin käden koteloon, jonka kantena luukku ja paneeli normaalisti on ja sehän tuntui lämpimältä. Lämpö tulee johtokanavasta jääkaapin takaa.

No, käsi sinne johtojen sekaan niin siinähän meinasi sormet palaa. JääKaapin takana tuntuu jokin (kaapin yläkulmassa) putken tuntuinen, joka on todella kuuma.

Hassua, ettei tuon kuuman osan ja johtojen välissä tunnu olevan mitään. Sammutin kaapin ja jatkan myöhemmin ulkokautta tutkimuksia.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: K.E.V - 7.10.2018 kello on 21:15
No eikös siihen saa etäanturin laitettua ?
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 7.10.2018 kello on 22:09
No eikös siihen saa etäanturin laitettua ?
Ainakin paikat on vapaana. Mutta pitää katsoa, pitäisikö kaapin takana olla jokin suoja, ettei paikat kuumene hullun lailla. Luulisi tuon lämmön käyvän johtojen päällekkin.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Ossi66 - 8.10.2018 kello on 07:13
Minkäs ikäinen auto tässä kyseessä? Nykyaikaisissa tuo ilman/palokaasujen kulku jääkaapilta sisätilaan pitäisi olla ilmatiiviisti estetty.
Palovilla on hyvä eriste tuollaisessa lämpövuodossa.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Karabiilisti - 8.10.2018 kello on 07:50
Siellä jääkaapin takana kuuluu olla kuumia osia...muuten ei kaappi kylmene.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 8.10.2018 kello on 11:45
Siellä jääkaapin takana kuuluu olla kuumia osia...muuten ei kaappi kylmene.
Totta kai, mutta ei sen lämmön kuuluisi kaiketi auton ohjainpaneelin taakse koteloon tulla eikä olla kiinni senttien paksuisessa johtonipussa.

Auto on vm. - 04. Jos tänään ehdin, niin kurkkaan kaapin taakse, jotta onko jokin suojalevy irti tms.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mjo33400 - 8.10.2018 kello on 12:20
Jos asennat etätunnistinen niin älä osta valmista tunnistinta vaan tee itse. Valmiissa tunnistimessa on NTC ja kiihdytysvastus viety etänä jolloin tarvitaan nelinapainen johto joka on todella kallis. Riittää kun viet vain NTC-vastuksen etäälle ja kytket kaksinapaisella johdolla paneeliin ja katkaiset paneelin NTC-vastukselta toisen jalan. Kannattaa tehdä kytkentä suojatulla mikrofonijohdolla niin ei tarvitse välittää lähellä olevistä muista johdoista.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Ossi66 - 8.10.2018 kello on 13:36
Jos asennat etätunnistinen niin älä ostä valmista tunnistinta vaan tee itse. Valmissa tunnistimessa on BTC ja kiihdytysvastus viety etänä jolloin tarvitaan nelinapainen johto joka on todella kallis. Riittää kun viet vain NTC-vastuksen etäälle ja kytket kaksinapaisella johdolla paneeliin ja katkaiset paneelin NTC-vastukselta toisen jalan. Kannattaa tehdä kytkentä suojatulla mikrofonijohdolla niin ei tarvitse välittää lähellä olevistä muista johdoista.

Mikä on vastuksen resistanssi?
Jos siellä on nelinapainen liitin, tarvii varmaan tietää myös oikeat nastat  ;)

Omaan vaunuun myös miettinyt etäanturin laittoa - Alden varaosassa vain 2m johto joka ei itelle riitä - onko johdon pituudella (4-5m) merkitystä toimintaan?
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mjo33400 - 8.10.2018 kello on 17:17
Mikä on vastuksen resistanssi?
Jos siellä on nelinapainen liitin, tarvii varmaan tietää myös oikeat nastat  ;)

Omaan vaunuun myös miettinyt etäanturin laittoa - Alden varaosassa vain 2m johto joka ei itelle riitä - onko johdon pituudella (4-5m) merkitystä toimintaan?

Ei ole merkistystä. Olikohan 100k NTC-vastus, tarkista tänään. Muistaakseni 5 metrin johto maksoi 60 €, joten kannattaa tehdä itse. Nastojen tiedot saa piippaamalla helposti. Minulla on jossain kytkentäkuva kunhan löydän sen.

Korjattu NTC-vastuksen arvo.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mjo33400 - 8.10.2018 kello on 17:43


(https://karavaanari.org/kuvat/1539009833.jpg)
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 8.10.2018 kello on 20:54
No ei ole noilla ohjeilla ainakaan hinnalla pilattu.

Tänään en ehtiny tekemään juuri mitään. Yritin kurkkia jääkaapin taakse, mutta eipä siihen kohtaa näe alahaalta. Katon kautta ehkä. Sen mitä oon autossa rampannu, niin kun ohjainpaneeli roikkuu saranoiden ja johtojensa varassa auki ja jääkaappi ei kuumenna anturia, näyttäisi lämpötila pysyvän puolen asteen sisällä (näyttämät aina 18.5 tai 19.0, no, voihan se soutaa melkein asteenkin) ja irtomittari penkillä näyttää aina 19.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: El Maco - 10.10.2018 kello on 21:12
Kaappi kiskottu ulos. Tilan takakulmassa ylhäällä on aukko koteloon, jossa alden säätöpaneeli on. Eli, vika taitaa olla Carthagon suunnittelussa, ei aldessa. No, saattaahan tuolta puuttua jotain. Kaapin tiivistys tilan reunoihin on aika onneton, mutta helppo muuttaa electroluxin asennusohjeen mukaiseksi.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 24.10.2018 kello on 20:45
Olisiko mahdollista että laittaisi vaihtokytkimen. Toinen etätunnistin nukkumatilaan ja toinen oleskeluryhmään, kuten Primus lämmityksessä.

Näkyy olevan mahdollista. Laitoin säätöpanelin muutostyötä varten mjo33400:lle. Kohta paneli tuli muutettuna hienosti. Hyvä tuli.  Thumb
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mjo33400 - 24.10.2018 kello on 21:58
Näkyy olevan mahdollista. Laitoin säätöpanelin muutostyötä varten mjo33400:lle. Kohta paneli tuli muutettuna hienosti. Hyvä tuli.  Thumb

 Thumb  Tässä kytkentäkuva aiheesta.

(https://karavaanari.org/kuvat/1540407530.jpg)
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 25.10.2018 kello on 08:27
Thumb  Tässä kytkentäkuva aiheesta.

(https://karavaanari.org/kuvat/1540407530.jpg)

Mjo33400 laittoi fiksusti myös säätökeskuksen oikeassa yläkulmassa näkyvän valintakytkimen. Thumb
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Ossi66 - 25.10.2018 kello on 08:38
Mjo33400 laittoi fiksusti myös säätökeskuksen oikeassa yläkulmassa näkyvän valintakytkimen. Thumb

Tuossa kun olis vielä kirjoittimella kirkkaalle pohjalle valkoisella tekstillä tehty pieni tarra -  in  ext  - niin erinomainen menisi priimaksi  ;)
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Turhan Höpöttäjä - 25.10.2018 kello on 09:46
Tuossa kun olis vielä kirjoittimella kirkkaalle pohjalle valkoisella tekstillä tehty pieni tarra -  in  ext  - niin erinomainen menisi priimaksi  ;)

Minulle kävisi paremmin teksti: yö/päivä. Mutta en tarvitse sitäkään, kun siirrän kytkimen istuinryhmään päin, on istuinryhmän tunnistin kytketty. Ja taas nukkumatilaan päin kääntämällä säätyy lämpö nukkumatilaan sopivaksi.  Thumb
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: mjo33400 - 25.10.2018 kello on 09:49
Minulle kävisi paremmin teksti: yö/päivä. Mutta en tarvitse sitäkään, kun siirrän kytkimen istuinryhmään päin, on istuinryhmän tunnistin kytketty. Ja taas nukkumatilaan päin kääntämällä säätyy lämpö nukkumatilaan sopivaksi.  Thumb

Näin minäkin sen ajattelin.
Otsikko: Vs: Alde compact 3000, lämpötila heittelee
Kirjoitti: Ossi66 - 25.10.2018 kello on 10:08
Minulle kävisi paremmin teksti: yö/päivä. Mutta en tarvitse sitäkään, kun siirrän kytkimen istuinryhmään päin, on istuinryhmän tunnistin kytketty. Ja taas nukkumatilaan päin kääntämällä säätyy lämpö nukkumatilaan sopivaksi.  Thumb

Toimii myös tuolla periaatteella kun sen tietää Thumb