Karavaanarin keskustelufoorumi

Karavaanarin keskustelut => Karavaanarin olohuone => Aiheen aloitti: pamaus - 27.09.2014 kello on 12:22

Otsikko: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: pamaus - 27.09.2014 kello on 12:22
 M/S Estonian uppoaminen tapahtui 28. syyskuuta 1994 kello 1.50 sen ollessa matkalla reitillään Tallinnasta Tukholmaan.

Itse oli RUK rannikkotykistön kurssilla nro 204. Merileirillä Orrengrundissa.

Seuraavassa ote RUK:n kurssin 204 julkaisusta, jossa pari kuvaakin.

"Sade ja syksyn kovimmat myrskyt sulattivat lainapeitteen suojissa tähyäviä salmiakkimiehiä... Merivalvonta toimi jatkuvasti, vaikka sen suorittajia uhkasi hypotermia. Yhden miehen lämpö palasi vasta kaminan kyljessä, kuumalla juomalla... Työntäyteinen leiri luonnon armoilla oli saada miehekkään lopun. Meripelastus töistä ei kuitenkaan irroitettu helikopteria noutamaan myrskyn saartamaa kurssia....irtautum inen kuitenkin suoritettiin merimarssina makkipakki uiskon keulalla pomppien"

Eli kalliolla oltiin ja aivan suorassa lähetyksessä kuunneltiin kun Estonia upposi. Aikamoinen myrsky oli. 

(http://karavaanari.org/kuvat/1411809731.jpg)




(http://karavaanari.org/kuvat/1411809884.jpg)
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: MatsOnni - 27.09.2014 kello on 12:40
 Minä muistan olleeni seuraavana aamuna hammaslääkärissä. Pitkään vain kuunneltiin radiota ennenkuin hammastohtuuri sai aloitettua työt.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: tsahkali - 27.09.2014 kello on 12:45
Yön nukuin omassa sängyssä ja aamulla lähtiessä herätin Emännän ja kerroin, että mahdoton on tapahtunut, Estonia upposi! Silloin ei vielä ollut selvillä, mitä oli todella tapahtunut.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Hauho - 27.09.2014 kello on 13:06
Olin Göteborgissa tapahtumahetkellä.  Lähdin sieltä ajamaan Tukholmaan ja satamaan päästyäni ihmeteltiin sitä kun laiva ei lähtenyt ajallaan vaan ihmisiä kierteli laivaa ja etupään visiiriä nostettiin ja laskettiin useaan kertaan ja tuo väki meni sisään ja tuli ulos viisaan näköisinä.  Silloin pamahti mieleen että tämähän on Estonian sisaralus.  Tämä lähtö oli onnettomuuden jälkeen reilut 24 tuntia.
No aikanaan lähdettiin ja kyllä oli hiljainen matka Suomeen, onneksi päivällä, yöllä ei kenties olisi uni silmään.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: migel - 27.09.2014 kello on 13:53
Olin Turussa Ilpoisissa eräässä kerrostalossa sen ylimmässä kerroksessa ja heräsin kopterien lentelyyn Tyksiin ja joiden reitti kulki miltei ylitse,näin ainakin muistan.

                                     t migel
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: 88k5 - 27.09.2014 kello on 14:52
Huomenta Suomea katottiin kotona, ja kuunneltiin Lauri Karhuvaaran vapisevaa ääntää. Töihin menossa..

Tällainen muistomerkki löytyy tapahtumapaikan lähirannalta Virossa.
(http://karavaanari.org/kuvat/1411818513.jpg)
https://www.google.fi/maps/place/M%C3%A4lestusm%C3%A4rk+Estonial+hukkunud+lastele/@59.09182,22.584191,16z/data=!4m2!3m1!1s0x0:0x8914175ad4fdcca4
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Kaija - 27.09.2014 kello on 14:57
Mä olin ollut yöllä yhteen asti töissä ja sitten lueskellut tai katsonut videolta illan ohjelmat. Nousin aamupäivällä katsomaan telkkaria. Oli ihan kauheaa nähdä niitä omaisia satamassa odottamassa tietoja. Itkuhan siinä tuli  :'(

Estonia on oikeesti kaikkein järkyttävin katastrofi, jonka mä muistan. Tsunami koskettaa myös. Oltiin silloin Goassa eli aika lähellä. Missään muualla ei ole saman hotellin suomalaiset sillä tavalla "hitsautuneet yhteen". Meitä oli neljä pariskuntaa ja Tsunamin jälkeen kokoonnuttiin joka ilta hotellin ravintolaan laskemaan, että kaikki on tallella.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: nike - 27.09.2014 kello on 16:11
Kotona heräsin sedän sanoihin "televisiosta tulee ylimääräinen uutislähetys. Joku laiva on uponnut". Kuvittelin että jossain etelässä, mut totuus olikin aivan toista kun uppoaminen olikin tapahtunut itämerellä. Vajaa vuos myöhemmin olin viettämässä hiljaista hetkeä puolustusvoimien aluksella uppoamispaikan päällä. Ja todellakin veti hiljaiseksi kun tajus että rantoja ei näy ja keli oli sinä yönä kova.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 27.09.2014 kello on 16:29
Joutsasta lähdin karja-autolla kohti Orivettä...
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: eura665 - 27.09.2014 kello on 16:45
Ei kummosia muistikuvia, uutisista tuota päivällä katteltiin ja koulussa hämmästeltiin porukalla, eipä ollut silloin ikääkään kuin 12v, mutta silti on jäänyt mieleen.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Roksis - 27.09.2014 kello on 18:23
Töissä. Tulin 04,10 parin tunnin kierrokselta metästä. Työkaveri sano "nyt se uppos". Minä kysyin mikä. Jostain syystä tuon lenkin päättymisaika on jääny mieleen, vaikka vastaavia on varmasti tuhansia.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Captainkidd - 27.09.2014 kello on 18:56
Tulipa silloin syyskuussa 1994 olltua Inkoon Fagervikissa rakennusmiesten vaivana ja riesana, kaikkea kyselemässä, tyhmiä neuvoja tarjoamassa  ja ylejään aina jaloissa ja rakennusmiesten tiellä, kun mulle silloin taloa rakensivat. Hoksasivat sitten helpotuksekseen ja hermojensa lepoon antaa muka imeytymisen kunnollisuuden varmistamiseksi mun ruveta tuolla 50 metrin päässä olevaa saakelinkokoista ulkuvuorilautakasaa pensselillä punamullittamaan. Pääsivätpä rauhassa töitään tekemään, ja minä lautoja ja itteäni sottaamaan. Väleen käväsivät muistuttamassa, että punamultaus on hyvä tehdä kahteen kertaan ja hyvin huolellisesti  :D Vaan säästyipä pitkä penni (luulin)  :'(, ja pääsinpäs kehua retostelemaan ratkaisevaa osutta oman taloni rakentamisessa.
Myöhemmin kävi ilmi, että olisivat ruiskulla ne laudat päivässä pruutanneet   :o

Majailin pikku kesämökissä minkä naapuritontille, Fagervikin kartanonrajaan nojanneelle 8000 m2 tontille se omakotitalohaussi sitten valmistui. Silloinhan oli oikein tosikunnon lama, ja rakennustyötä sai aika edullisesti kuten myös materiaaleja.

Siellä koijassa sitten Estonian uppoamisyönä heräsin ällistelemään 02-03:n välillä yöllä alkaneeseen helikoptereiden pörräykseen. Avasin telkun heti yöllä, ja tekstiteeveestä sai tuon ikävän jtun lukea tapahtuneeksi. Pian sitten aamun valjetessa alkoi uutista ja kuvaakin mereltä tulla.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Jomppu - 27.09.2014 kello on 19:05
Kaverit otti kyytiin Liipolanmäeltä (Lahti) ja kyselivät heti olinko kuullut Estonian uponneen.
Pidin sitä huonona vitsinä eihän se vaan ollut minun mielestäni mahdollista. Olin matkustanut kyseisellä
laivalla monet kerrat kun se oli Viking Sally.
Työmaa oli silloisessa Porvoon maalaiskunnassa raksalla, tunnelma oli alakuloinen.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: perho-ukko - 27.09.2014 kello on 19:33
Kopiosorvin ääressä,kuulin radiosta !
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Arska - 27.09.2014 kello on 20:06
Kaveri tuli laivalla mussalon satamaan ja menin aamuyöstä häntä morjestamaan niin silloin hän sen kertoi..

Sent from my RM-914_eu_finland_217 using Tapatalk
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 27.09.2014 kello on 20:20
Ei kummosia muistikuvia, uutisista tuota päivällä katteltiin ja koulussa hämmästeltiin porukalla, eipä ollut silloin ikääkään kuin 12v, mutta silti on jäänyt mieleen.
Oot sä noin nuori Thumb Täälää huudellaan jo 70V ;)
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: seppoko - 27.09.2014 kello on 20:26
Täälää huudellaan jo 70V ;)

Oho! Ketä sä huutelet?? :D
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: mjo33400 - 27.09.2014 kello on 20:41
Oho! Ketä sä huutelet?? :D

Ristolla on laskuoppivirhe. ;D
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: K70 - 27.09.2014 kello on 20:43
Seuraavana aamuna olin keikalla Ilta-sanomien toimituksessa. Siellä oli aikamoinen säpinä päällä.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: mjo33400 - 27.09.2014 kello on 20:45
Olin aamu kahvipöydässä ja kuuntelin koko päivän töissä.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 27.09.2014 kello on 20:46
Oho! Ketä sä huutelet?? :D
Sitä kohti mennään kovaa vauhtia ;)
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Kaija - 27.09.2014 kello on 20:59
Kun tuo meidän Pasi ei ole runoilija, niin mä kerron senkin puolesta tarinan, ei siis silloin vielä edes tunnettu toisiamme.
Pasilla oli siihen aikaan firma, jossa tuotiin maahan sänkyjä Ruotsista. Rekkakuski teki kierroksen Tallinna-Tukholma (sohvia kyydissä), mutta paatti ja rekka ja sohvat upposivat. Tähän rekkan oli siis tarkoitus ottaa kyytiin Pasin firman sängyt. Kuski selvisi hengissä. Asiakkaista osa ymmärsi, miksi sänkyjä ei tullut, mutta osa kuulemma käyttäytyi tosi oudosti. Oli firman vika, ettei sänkyjä tullut ajallaan.
Kuski lähti het seuraavalla viikolla uudestaan laivalle, mutta parin kuukauden päästä joutui jäämään saikulle stressiperäisen vatsahaavan takia.

Mun silloinen työkaveri oli entinen kilpapyöräilijä. Laivalla oli ollut kovakuntoisia pyöräilijöitä, jotka selvisi. Olivat raportoineet, että vanhoilla ihmisillä ei ollut mitään mahiksia pystysuoraan ylöspäin nousevia käytäviä pitkin.  :(
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Roksis - 27.09.2014 kello on 21:02
Kuhan tännekin kerkiäisit.  ;D
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: eura665 - 27.09.2014 kello on 22:07
Oot sä noin nuori Thumb Täälää huudellaan jo 70V ;)
Kyllä juu tietääkseni viel nuori oon :D, ei kait kaikki vaanarit vielä eläkeläisiä ole.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: jus66si - 28.09.2014 kello on 00:34
Mie taisin olla tuolloin hommissa ja jostain tuli tuo tieto Estonian haverista. Muistan ne papin sanat uutisista "syvyydestä minä huudan sinua Herra". Nous siinä vähän pala kurkkuun. Oli se murheen päivä. Estoniassa oli läpi ajettava autokansi ja meni sitten pohjaan perä edellä. Kuin ois kuupalla vettä kauhassu. Moni ihmetteli kun täytty niin nopeasti, kaikenlaisia spekulointeja ja salaliittoteorioita kin on esitetty, mutta aallokko oli silloin tosi korkeeta, yli 10 m:stä. Mahtuu paljon merivettä yhteen aaltoon. Ja vedessä on voimaa.

Tuossa hyvä haastattelu.

http://www.youtube.com/watch?v=SakhYIzjxC4

Muutama vuosi aiemmin, kun Finn Baltic keikahti, olin Hangossa sisarella käymässä. Sen sillonen kihlattu oli Puolustusvoimissa ja tuli päivystäjä tuomaan hälyviestin kesken kahvittelun. Käytiin sitte rantoja koluamassa lamppujen kanssa. Polttoöljyn haju jäi kiinni vaatteisiin, kun sitä oli päässy mereen ja vesirajassa kaikenlaista kelluvaa.Kalliot oli pirun liukkaita. Super Puuma pörräs siinä ja vei sitten polttoleikkuuvehkee t hinaajan pohjan päälle. Ikkunasta seurattiin kiikareilla kun miehet siellä leikkas pohjan auki. Puuma toi sitten miehet maihin sieltä. Sillon kasvo pelastusmiesten kunnioitus korkeelle. Ilma kun oli aivan hiton myteriä. Se proomun pohja näytti luodolta siellä meressä aaltojen keskellä. Hiljaa ootettiin tuleeko miehet sieltä elossa.

Kun tuo Estonia turrma sitten tuli neljän vuoden päästä, niin kyllä veti hiljakseksi. 

http://fi.wikipedia.org/wiki/Finn-Balticin_onnettomuus
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: migel - 28.09.2014 kello on 01:39
Moi Jus66si!

Kuvittele että minäkin olin silloin Hangossa ja katselin tuota samaa luotoa kuin sinäkin ja mikä kaikkein oudoin yhteensattuma että tuosta onnettomuudesta pohjan läpi pelastettu konemies on minun kanta-asiakkaani Korppoossa ja Korppoolainen.

Ollut siitä asti sairaseläkkeellä eikä vieläkään suostu puhumaan siitä haverista.....

                                             t migel
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: smy - 28.09.2014 kello on 04:15
Armeijassa. Olis päivällä ollut napalmin seassa hyppimistä, niin eihän sitä auttanut kun mennä aamulla sairastuvalle valittamaan olevinaan kipeää polvea  :D

Olin siellä jonossa niin sairastuvan upseeri kävi sanomassa kaikille että tuommoinen on käynyt. Eihän sitä itse voinut siinä vaiheessa kuin ihmetellä...
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: ihaa - 28.09.2014 kello on 08:15
Armeijassa.

Niin olin minäkin.  :D

Alokaskaudesta oli jäljellä viimeinen kuukausi ja sen vuoksi jopa kuljetuskomppaniass a oli sitä tekemisen meininkiä ja muistan tuon Estonian kun tultiin yksikköön ja kuultiin siitä sitten samantien ja soitin sitten kotiin myöhemmin illalla niillä hienoilla Soneran 50 markan ladattavilla puhelinkorteilla saadakseen selville asiasta paremmin.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: sipu - 28.09.2014 kello on 10:40
Heräsin , kun helikopterit pyöri kattomme yllä
ja hetken luulin , että sota on syttynyt
kun ne siellä kattomme yllä odottivat vuoroaan
jotta pääsis laskeutumaan Tyksin kentälle
asuimme silloin siinä melkein naapurissa
ja ylimmässä kerroksessa
niin se helokopterin ääni
oli kuin vieressä olisin seissyt
niin selkeesti se kuului
ja toki pistin heti txt tv:n päälle
ja sieltä sitten jo luinkin ensi uutisia
ei sen jälkeen uni tullut
ja tein pienen mutkankin
kun töihin ajelin
kun arvasin
että Tyksin edustalla oli muuta toimintaa silloin  :o
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: LMC-91 - 28.09.2014 kello on 11:47
Armeijassa. Olis päivällä ollut napalmin seassa hyppimistä, niin eihän sitä auttanut kun mennä aamulla sairastuvalle valittamaan olevinaan kipeää polvea  :D

Olin siellä jonossa niin sairastuvan upseeri kävi sanomassa kaikille että tuommoinen on käynyt. Eihän sitä itse voinut siinä vaiheessa kuin ihmetellä...
Armeijassa olin minäkin tuolloin. Komppania kutsuttiin päivystäjänpöydän eteen kolmiriviin ja ilmoitettiin asiasta.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Alan - 28.09.2014 kello on 12:05
Kotona Rovaniemellä. Vapaa aamu taisi olla, kun rauhassa sai kelloradion uutisista kuunnella tapahtuneen.

Samalla tavalla tuli tietoon Dianan kuolemakin.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: aaoulusta - 28.09.2014 kello on 13:10
Ihan kotona olin kun kuulin Haverista! iho nousi kananlihalle kun tiedän kuinka kylmä on uhreilla on yrittää selvitä hengissä..kun noita pelastusharjoituksi a näytetään ja pidetään niin hieman huvittuneena niihin suhtaudun, on se niin eri kun on oikiasti myrskyävä meri kyseessä josta pitäisi saada uhrit nopeasti hengissä pelastettua..laivan Kapteenilla on se viimenen vastuu ja päätäntä lähteekö vai odottaako..ja siinä Ei saa painaa bisnes..tähän Haluan pureutua.. Nike pelastus aluksen kapteenina voi kertoa oman näkemyksen  miten tänään käytännössä homma toimii (pienemmässä mittakaavassa) Jooko Nike..
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Aippe - 28.09.2014 kello on 16:42
Kaupparatsun hommia tein silloin ja olin menossa Taivalkoskelle kun aamu 8 uutisissa asiasta kerrottiin.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Jeppe - 28.09.2014 kello on 17:48
Kajaani oy:llä hylsykuormaa purkamassa.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: jamppa508 - 28.09.2014 kello on 18:03
Ammattikoulussa raskaan kaluston ajoneuvoasentajan toinen vuosi oli menossa, muistan kun eilisen päivän
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: vesako - 28.09.2014 kello on 18:08
En kyllä muista missä olin, todennäköisesti kotona.

Muistan kylä, jotta kaikki uutiset tuli kunneltua ja katsottua.

Harmittava tapaus sinänsä.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: jus66si - 28.09.2014 kello on 22:04
Moi Jus66si!

Kuvittele että minäkin olin silloin Hangossa ja katselin tuota samaa luotoa kuin sinäkin ja mikä kaikkein oudoin yhteensattuma että tuosta onnettomuudesta pohjan läpi pelastettu konemies on minun kanta-asiakkaani Korppoossa ja Korppoolainen.

Ollut siitä asti sairaseläkkeellä eikä vieläkään suostu puhumaan siitä haverista.....

                                             t migel
No helkkari. Katos vaan. Onhan tuo kyllä tosi ymmärrettävää ettei hän halua muistella sitä. Sen verran varmasti painajaismainen kokemus.
Näiden miesten pelastusta seurasi moni Hankolainen, ja varmasti muillakin paikkakunnilla oltiin hengessä mukana.
Kolkko näky se köli oli siellä aaltojen keskellä. Ja varsinkin kun tiesi, että siellä on kaverit elossa sinnittelemässä.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: T-Cat - 28.09.2014 kello on 22:36
Aamulla 7 töihin Oulun lentoasemalle, siellä kuulin television välityksellä. Ei meinannut voida uskoa todeksi. 911 Twin Towerin sain tietää myös television kautta, jostain kumman syystä aloin selaamaan kanavia töiden jälkeen ja CNN kertoi ensimmäisenä minulle tuon ikävän uutisen. Osama Bin Ladenin löytymisen aikaan olin Huippuvuorilla työreissulla, TV:n välityksellä sekin. Samoin olin Huippuvuorilla silloin kun jenkeissä tippui matkustajakone, sitä epäiltiin ensi terrostiteoksi mutta paljastui muuksi. Silloin oli päällimmäisenä mielessä että oli syy mikä tahansa niin toivottovasti kone on jokin muu tyyppi kuin Boeing joka lentää Huippuvuorille koska pudonnut konetyyppi laitetaan lentokieltoon, oli sitten Airbus.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Jakelfin - 28.09.2014 kello on 23:10
Aamulla oli pikkuveljellä tapana nousta katteleen aamuteeveen piirretty, tais olla joku speedy gonzales tms.. :D Siinä sitten oli jatkuvasti uutista Estoniasta. Olihan se ihmeellinen ruotsintunti sillon kasiluokalla, katottiin päivän mittaan telkkarista sitä parillaki tunnilla ja taisi rehtorikin asiasta tiedottaa keskusradion kautta.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Vesseli - 28.09.2014 kello on 23:10
Olin aamulla menossa kolleegan kanssa  H:gin satamaan,
kun kuulin uutisen. Uskalsimme kuitenkin nousta
Tallinkiin ja mennä lahden yli. Oma auto oli mukana.

Vuosia myöhemmin tulin Tallinnasta Meloodialla, joka
oli Estonian sisaralus. Henkäili ajoittain 25 m/s, mikä
läikytti sen verran, että kaupassa ja parfymeriassa
menivät hyllyt nurin ja ravintolassa lensivät lautaset
ja muut lattialle. Henkilökunta oli paniikissa ja
matkustajat voivat pahoin ja pelkäsivät.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Haapaniemen Paroni - 29.09.2014 kello on 06:03
Tässä tapahtuman kulku..
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014092718700297_ul.shtml
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: SilSam - 29.09.2014 kello on 07:05
Aamulla 7:00 lähti linja-auto linja-autoaseman pihasta kohti ammattikoulua silloiseen Vammalaan. Siinä assan pihasa bussi teki käännöstä kun aamu-uutiset alkoivat.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: iso-juuso - 29.09.2014 kello on 09:40
En muista missä olin, mitä tein tai mitä ajattelin. Mutta se, että Estonian uppoamisesta on jo 20 vuotta tuntuu minusta häkellyttävältä.

Laskennallisesti olin tuolloin 17-vuotias, joten ollut silloin lukiolainen Lahden kaupungissa.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Duster - 29.09.2014 kello on 13:53
Muistan silloin aamulla kun tv:n avasin ja sielt alko tulla kuvaa onnettomuuspaikalta, ajattelin jopas on toden tuntuinen harjoitus...vaan eipä olutkaan harjoitus. Aamupalan jälkeen ajelin töihin radiota kuunnellen ja eihän työmaalla kukaan töitä tehny, koko esikunnan henkilöstö päällikköä myöden istuttiin kahvihuoneessa tv:tä pelastustoimia toljottamassa...hil jaista oli, muuta ei kuulunut kuin tv:n selostajan ääni.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: seppoko - 29.09.2014 kello on 14:02
En muista. missä seurasin. mutta tarkkaan tuli seurattua.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: mjh48 - 29.09.2014 kello on 17:14
Kokkolan Kanttarellis hotellissa työmatkalla kuulin tapahtuneesta kun aamulla avasin radion ja ihmettely jatkui vielä aamupalallakin kunnes selvisi mitä oli tapahtunut.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Moppc - 29.09.2014 kello on 17:36
Emännän vierestä heräsin kelloradion myötä paikallisradion uutisiin. Eihän sieltä toki, kuin televisiostakaan, muuta tullut kuin Estoniaa mutta meni kyllä muutama hetki ennen kuin yhtään ymmärsimme minkä kokoluokan onnettomuudesta oli kyse.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: "Masi" - 29.09.2014 kello on 17:55
Mariellan autokuskien messissä istuin koko yön. Ja seuraava päiväkin.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: pamaus - 29.09.2014 kello on 20:18
Aika hyvin moni muistaa missä sitä on 20-vuotta sitten ollut.

Jää jotenkin mieleen erilailla kun joku merkittävä tapaus sattuu, missä on ollut.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: pamaus - 28.09.2018 kello on 21:41
Tänään onkin kulunut sitten 24 vuotta Estonian uppoamisesta. Ja 4 vuotta tästäkin aloituksesta.

Niin se aika vaan kuluu.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Arska - 28.09.2018 kello on 21:56
Jos oikeen muistan niin kävin aamuyöstä kaveria laivassa moikkaamassa, ja samalla hain ne Kiilin kanavan tilaukset , niin hän sanoi että vähän aikaisemmin  upposi matkustajalaiva Viron rannikolla.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Haoltu - 29.09.2018 kello on 07:49
Tänään onkin kulunut sitten 24 vuotta Estonian uppoamisesta. Ja 4 vuotta tästäkin aloituksesta.

Niin se aika vaan kuluu.

Muistan tapahtuneen seuraavasti: Oli kova vesisade ja myrskytuuli ent,kotikulmilla. Join aamukahvin, valmistauduin lähtemään töihin.
Ajoin tukikohtaan, kuten pääsääntöisesti aina ellen / ellemme olleet jo jossakin komennuskohteen pidemmässä työprosessissa.

Astuin tukikohdan ovesta sisään. Kolme työkaveria oli jo paikalla. Hyvän huomenen  tervehdysten jälkeen yksi työkavereista kysyi." Oletko kuunnellut uutisia? Vastasin, en ole. Hän totesi." On tapahtunut kauhea asia, Estonia on uponnut."Tämä tapahtuma on jäänyt mielen syövereihin.

Viime kesänä  käydessäni Saarenmaalla, kävin onnettomuudessa hukkuneiden muistoksi pystytetyllä muistomerkillä. Hiljaiseksi veti...
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Humppeli 1 - 29.09.2018 kello on 08:04
Aamuvuoroon töihin menossa ,radiosta kuunneltiin tilannetta Estiniasta oli hiljaista porukkaa.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: T-Cat - 29.09.2018 kello on 08:04
EFOU meteo, aamulla menin seitsemäksi töihin ja televisiosta näin uutisen.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 29.09.2018 kello on 08:22
Kattelin kamarin ikkunasta ku helikopterit meinas tulla ikkUnasta sisään ja ihmettelin mikä nyt on sitten tv auki tulihan sieltä tietoa, tyksin matkaa kilometrin verran.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Aippe - 29.09.2018 kello on 08:35
Olin kaupparatsuna tuolloin ja ajelin Pudasjärveltä Taivalkoskelle päin asiakas tapaamiseen radio oli auki ja  uutisissa kerrottiin  tapahtuneesta.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2018 kello on 08:44
Olenko vielä unenpöpperössä, mutta Estoniahan upposi tänään vuonna 1994 eli 24 vuotta sitten.

Vaan se ei asiaa muuta. Heräsin kotona Rovaniemellä silloisen tavan mukaan kelloradion 7.00 aamu-uutisiin. Tuttu laiva, olin sillä ollut muistaakseni reittimatkalla Tukholmaan kun oli vielä nimeltään Viking Sally.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: K.E.V - 29.09.2018 kello on 08:48
Olenko vielä unenpöpperössä, mutta Estoniahan upposi tänään vuonna 1994 eli 24 vuotta sitten.

Vaan se ei asiaa muuta. Heräsin kotona Rovaniemellä silloisen tavan mukaan kelloradion 7.00 aamu-uutisiin. Tuttu laiva, olin sillä ollut muistaakseni reittimatkalla Tukholmaan kun oli vielä nimeltään Viking Sally.
Olet.
Aihe aloitettu 4v sitten

Itse olin kotona Helsingissä , uutisista seurasin surullista tarjontaa.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Teukka-74 - 29.09.2018 kello on 08:52
Töihin olin lähdössä. Meni kyllä työpäivä uutisointia seuratessa ja asiakkaat puhui koko ajan asiasta. Olin isossa marketissa tuolloin töissä
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2018 kello on 09:05
Olet.
Aihe aloitettu 4v sitten

Niinpä. Mun asetuksilla (viestejä per sivu) oli Arskan viesti sivulla ensimmäisenä, sitä luulin avausviestiksi.  :)
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: megaman - 29.09.2018 kello on 10:01
Se oli silloin ja nyt on nyt.

20 vuotta sitten oli nappiverkkarit in.  ;D
Likka oli 1 v. Ja ammatti vaihtui. Ja oli 240 GLT. LMC Siesta oli jo melkein pihassa.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2018 kello on 19:27
Mulla oli vuokrakaksio ja ruosteinen Fiat Mirafiori, mutta hyvä vaellusteltta ja reppu. Matkailuinto alkoi noihin aikoihin, keväällä oli käyty tyttökaverin kanssa ekaa kertaa Lofooteilla. Ei paljoa ravintolassa syöty, ruuat tehtiin alueiden keittiöissä tai Trangialla. Mentiin kihloihin tuolloin, sen kunniaksi vuokrattiin kalastajamökki. Maksoi 300 kruunua yöltä, joka oli meille hirmuinen summa. Seuraavana vuonna Mirafaurio vaihtui Saab 96:een ja uusi Norjan reissu.  :)

Kulkinetta ei ollut, mutta liki vuosittain vuokrattiin matkailuauto jollakin porukalla. Siitä se sitten lähti. Laivakammoa ei Estonian myötä tullut, mutta mieleen on jäänyt Kari Lehtolan esiintyminen onnettomuustutkinta keskuksen päällikkönä. Siitä kaverista sai sellaisen vaikutelman, että homma on hanskassa, kun esiintymisessä oli otetta.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: hartsakoski - 29.09.2018 kello on 20:29
Taisin autoradiosta kuulla tapahtuneen töihin mennessä,mutta eihän sen massiivisuutta tajunnut kuin pikkuhiljaa päivän kuluessa.Näki että työkaveritkin oli tapahtuneesta järkyttyneitä.Lehto la oli kyllä mies paikallaan.
Kyllä tuollaisessa tapayksessa on runsaasti järkyttäviä ihmiskohtaloita.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Moppc - 29.09.2018 kello on 21:46
^
Minulla on ollut tilaisuus tavata Kari Lehtola muutaman kerran kasvokkain. Siinä on mies kuin susi lampaan vaatteissa. Teräksenkova ammattilainen. Hattua nostan!
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: pamaus - 28.09.2020 kello on 20:38
M/S Estonian uppoaminen tapahtui 28. syyskuuta 1994 kello 1.50 sen ollessa matkalla reitillään Tallinnasta Tukholmaan.

Itse oli RUK rannikkotykistön kurssilla nro 204. Merileirillä Orrengrundissa.

Seuraavassa ote RUK:n kurssin 204 julkaisusta, jossa pari kuvaakin.

"Sade ja syksyn kovimmat myrskyt sulattivat lainapeitteen suojissa tähyäviä salmiakkimiehiä... Merivalvonta toimi jatkuvasti, vaikka sen suorittajia uhkasi hypotermia. Yhden miehen lämpö palasi vasta kaminan kyljessä, kuumalla juomalla... Työntäyteinen leiri luonnon armoilla oli saada miehekkään lopun. Meripelastus töistä ei kuitenkaan irroitettu helikopteria noutamaan myrskyn saartamaa kurssia....irtautum inen kuitenkin suoritettiin merimarssina makkipakki uiskon keulalla pomppien"

Eli kalliolla oltiin ja aivan suorassa lähetyksessä kuunneltiin kun Estonia upposi. Aikamoinen myrsky oli. 

(http://karavaanari.org/kuvat/1411809731.jpg)




(http://karavaanari.org/kuvat/1411809884.jpg)

Taas kerran Estonia mysteeri nostettu esille. Uusi iso reikä on löydetty kyljestä.

Kukaan ei ole ottanut esille kuitenkaan sitä mahdollisuutta, että se keulaportti on voinut osua kylkeen irrotessaan.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: volvo - 28.09.2020 kello on 20:43
Taas kerran Estonia mysteeri nostettu esille. Uusi iso reikä on löydetty kyljestä.

Kukaan ei ole ottanut esille kuitenkaan sitä mahdollisuutta, että se keulaportti on voinut osua kylkeen irrotessaan.
itse asiassa on jo kerrottu ettei visiirin paino riitä tekemään sitä jälkeä laivaan. visiirin paino ei riitä siihen mikä repeämä siinä on.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Tarvasjoki - 28.09.2020 kello on 20:49
Olin kotona ja ihmettelin kun helikopterit pörräs  kamari ikkuna eres ja vartova  laskeutumis lupaa tyksin ahtaalle kopterikentälle , kotoo tyksiin  matkaa noin 2km , sit toosa auki jatietoo tuli tuutin täydeltä.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Moppc - 28.09.2020 kello on 21:24
itse asiassa on jo kerrottu ettei visiirin paino riitä tekemään sitä jälkeä laivaan. visiirin paino ei riitä siihen mikä repeämä siinä on.

En sano riittääkö vai ei. Paino on arviolta noin 56 tonnia.

Loppuraportti on luettavissa
https://www.turvallisuustutkinta.fi/material/attachments/otkes/tutkintaselostukset/fi/vesiliikenneonnettomuuksientutkinta/mvestonia/1izoaJRlP/Estonia_loppuraportti.pdf
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Alan - 28.09.2020 kello on 22:29
En ollut huomannut.

EFOU meteo, aamulla menin seitsemäksi töihin ja televisiosta näin uutisen.

Olin naapurissa töissä kesäpoikana noin vuosina 1990-1993. Loppua kohden vähän vähemmän.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Karabiilisti - 28.09.2020 kello on 22:49
nyt alkaa kiista siitä oliko kyseessä ruotsalainen vai venäläinen sukellusvene...
vai pitiko juuri itsenäistyneen viron baatti räjäyttää upoksiin kgp toimesta....salaist a lastia...
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: T-Cat - 29.09.2020 kello on 07:32
En ollut huomannut.

Olin naapurissa töissä kesäpoikana noin vuosina 1990-1993. Loppua kohden vähän vähemmän.
Missä naapurissa?
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Alan - 29.09.2020 kello on 07:34
Meteon naapurissa, ei siinä montaa työpaikkaa ole.  Enää ei mahda olla koko rakennustakaan.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 29.09.2020 kello on 07:40
nyt alkaa kiista siitä oliko kyseessä ruotsalainen vai venäläinen sukellusvene...
vai pitiko juuri itsenäistyneen viron baatti räjäyttää upoksiin kgp toimesta....salaist a lastia...

Tai sitten syy on se mikä on kerrottukin. Ei kaikkeen liity salaliittoteoriaa vaikka niitä joka asiaan työnnetäänkin.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.09.2020 kello on 07:49
voihan se ollakin se virallinen syy ...  ::)
mutta mistä on reikä kylkeen tullut .... se on hyvä kysymys :o
Aika laimeaa on tuo tutkimisinto ollut ottaen huomioon että botski makaa aika matalassa vedessä...tai eihän sitä ole voinut tutkia kun kiiruusti paikka määrättiin rauhoitetuksi.

Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: aloittelija - 29.09.2020 kello on 07:57
Mikä uusi reikä tämä on kun Kaleva on uutisoinut siitä jo vuonna 1997?

https://www.kaleva.fi/kaleva-uutisoi-estonian-oudosta-kylkirepeamasta-jo/2942931

Jonnet ei muista?
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Ossi66 - 29.09.2020 kello on 08:07
Se keulaporttihan on laivarautaa, niin on kellunut laivan vieressä keskelle kylkeä ja sitten vissiin omalla moottorilla ajanut siihen kylkeen niin että on saanut reiän aikaan  ;D
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: 88k5 - 29.09.2020 kello on 08:32
..ja yhdessä artikkelissa arvioitiin, että massa joka tarvittaisiin tuon reiän/repeämän aiheuttajaksi täytyy olla 500-600tn. Keulavisiiri on tuosta 1/10 osa.

Jostain syystä myös konemiesten näkemisiä ei osattu selittää. Ja kun muistelee silloisen otkesin johtajaherran esiintymistä töllössä - siitä oli vakuuttava osaaminen kaukana..
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Lerssinen - 29.09.2020 kello on 08:51
Isojen poikien pelissä ei paljon todistajalausunnot paina. Salaliittoteoriat on mitä on mutta heikoilla kaiuilla on yleensä aina jotain pohjaa mistä ne ponnistaa eikä tuohonaikaan vielä keksitty juttuja someen kuten nykyään.
Pääasia lienee että josko nyt saatais tutkittua oikeasti, kuitenkin hieman epäilen tätäkin.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.09.2020 kello on 08:56
Pari pelastunutta on kertonut laivan vieressä pinnan alla kelluneen/liikkuneen jotain, jonka päälle aallot löi...

Mutta ehkä se oli se meressä liikkuva "kivenlohkare" mikä nykyjään seilaa siellä amorellan karille ajopaikan tienoilla...

Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Muumuupapa - 29.09.2020 kello on 09:06
..ja yhdessä artikkelissa arvioitiin, että massa joka tarvittaisiin tuon reiän/repeämän aiheuttajaksi täytyy olla 500-600tn. Keulavisiiri on tuosta 1/10 osa.

Jostain syystä myös konemiesten näkemisiä ei osattu selittää. Ja kun muistelee silloisen otkesin johtajaherran esiintymistä töllössä - siitä oli vakuuttava osaaminen kaukana..

Pelkkä massa ei ratkaise juuri mitään. Törmäävän kappaleen liike-energialla sen sijaan on merkitystä. Tällöin kevyempikin kappale saattaa puhkaista laivan kyljen mikäli kohtaamisnopeus on riittävän suuri ja kohtaamispinta-ala pieni.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.09.2020 kello on 09:46
Laivassa oli TV valvonta autokansilla ja konehuoneessa. Onkohan tuota dataa yritetty onkia talteen...sehän on lentoturmatutkinnoi ssa ykkösjuttu...
vai oliko ehkä parempi olla onkimatta tässä tapauksessa...

Oliko Estonia sittenkin vähän kuin Kaleva 54 vuotta aiemmin...
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Ossi66 - 29.09.2020 kello on 10:43
Pelkkä massa ei ratkaise juuri mitään. Törmäävän kappaleen liike-energialla sen sijaan on merkitystä. Tällöin kevyempikin kappale saattaa puhkaista laivan kyljen mikäli kohtaamisnopeus on riittävän suuri ja kohtaamispinta-ala pieni.

Oliko sen keulaportin avaus hoidettu pitkillä vaijereilla laivan piipun nokasta vanhan hullujussin tyyliin?  Sehän selittää sen millä se keulaportti saadaan iskemään riittävällä voimalla keskelle kylkeä. ;)
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: mjo33400 - 29.09.2020 kello on 11:06
Porin syyspäräyksessä.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Muumuupapa - 29.09.2020 kello on 12:03
Sehän selittää sen millä se keulaportti saadaan iskemään riittävällä voimalla keskelle kylkeä. ;)

Selittämiseen riittää ihan dynamiikan perustiedot. Statiikasta ei ole apua tässä ongelmassa, vaikka moni näyttää niin uskovan.

Irroneen visiirin liike saattoi pitää sitä pinnalla melko pitkään ennen uppoamista, jopa nostamaan sen takaisin pintaan laivan alta. Visiirin kotelorakenteisiin jäänyt ilma hidasti myös sen uppoamista. Visiirin vauhti luonnollisestikin hidastui vedessä, mutta laivan vauhti ei, jolloin pinnan tuntumassa ollut visiirin terävä kärki puhkaisi allokon heiluttaman laivan kyljen kymmenien metrien päässä keulasta. Tämä on oma teoriani.

Moottorikelkkakin pysyy pinnalla kun vauhtia on riittävästi, saati sitten painoonsa nähden runsaan tasopinnan omaava visiiri.

Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: megaman - 29.09.2020 kello on 13:23
Omaan järkeen visiiri sanois vaan että blumpsista. Tyynellä säällä jos sen oikein asettelisi, vaan pysyisikö sittenkään rauta pinnalla...  :o Nyt oli sentään kohtuu pomppuinen keli.

(https://i.postimg.cc/nL9k9njG/f3b18dbadf574c9fbd87e711272ac91e.jpg) (https://postimages.org/)
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Ossi66 - 29.09.2020 kello on 13:26
Omaan järkeen visiiri sanois vaan että blumpsista. Tyynellä säällä jos sen oikein asettelisi, vaan pysyisikö sittenkään rauta pinnalla...  :o Nyt oli sentään kohtuu pomppuinen keli.

(https://i.postimg.cc/nL9k9njG/f3b18dbadf574c9fbd87e711272ac91e.jpg) (https://postimages.org/)

Niinpä, kun siinä ei ole edes niitä kotelorakenteita.
Ja sehän olisi käynyt kopistelemassa kylkeä jo 10min ennen irtoamista ja palannut vielä paikoilleen.
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Reissaaja80 - 29.09.2020 kello on 13:28
Niinpä, kun siinä ei ole edes niitä kotelorakenteita.
Ja sehän olisi käynyt kopistelemassa kylkeä jo 10min ennen irtoamista ja palannut vielä paikoilleen.

Ai nytkö on jo tieto, että reikä on tullut 10 min ennen keulan irtoamista?
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: Karabiilisti - 29.09.2020 kello on 14:38
Keulavisiirihän on tippunut suoraan alaspäin mikäli visiirin etupinnan lommo on peräisin estonian nokkapallerosta....

Estoniahan oli noin 155m pitkä ja syvyyttä 80m eli peräedellä upotessaan perä oli jo pohjassa kiinni ennenkuin nokka vaipui pinnan alle, joten upotessaan ei ole voinut pahemmin voltteja tehdä.

 
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: pamaus - 14.11.2020 kello on 20:28
Taas kerran Estonia mysteeri nostettu esille. Uusi iso reikä on löydetty kyljestä.

Kukaan ei ole ottanut esille kuitenkaan sitä mahdollisuutta, että se keulaportti on voinut osua kylkeen irrotessaan.

Nyt on keulavisiiri otettu esille,  että se olisi tehnyt reiän kylkeen

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007619134.html
Otsikko: Vs: Missä sinä olit tasan 20-vuotta sitten.
Kirjoitti: megaman - 14.11.2020 kello on 20:34
Hyvin se laivarauta kelluu... 😂