Karavaanarin keskustelufoorumi

Tekniikkakeskustelut => Matkailuautot => Aiheen aloitti: Oulaa - 19.02.2014 kello on 21:36

Otsikko: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Oulaa - 19.02.2014 kello on 21:36
jos suurinpiirtein saman kokoisista autoista löytyy kumpaakin konetta niin valintaperusteet kummallekkin versiolle .
2002-2006 kumpaakin on käytetty melkein kaikissa korimalleissa niin minä en saa päähäni tätä moottorin  valinnan logiikkaa .
Miksi pienessä matalassa puoli-integroidussa on 2,8 JTDvaikka isommassa alkoviautossa on tehottomampi 2,3 JTD kone.
Eikö nuo JTD:t 2002-2005 ole saman euronormin mukaisia eri tehoisia koneita vain .
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: tahko - 19.02.2014 kello on 21:48
Lainaus käyttäjältä: ***** Oulaa - 19.02.2014     kello on 21:36
Miksi pienessä matalassa puoli-integroidussa on 2,8 JTDvaikka isommassa alkoviautossa on tehottomampi 2,3 JTD kone.

Kas kun tuo pienempi moottori/alusta vaihtoehto on halvempi. :o (tämä ohjaa kuluttajaa kuin myös valmistajaa) Yleensä isomman moottorin on saanut/saa lisähinnalla.(jos ei jo valmiiksi sillä ole ollut)
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: K.E.V - 20.02.2014 kello on 08:14
Kaikessahan ja melkein kaikilla hankintoja ohjaa pelkkä hinta.
Kuten Tahko sanoi jo aiemmin.
Tuollainenhan olisi turhan vaivaton ajella 2.8:lla tai 3 litraisella.
Mutta hinta nousee reippaasti.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Muumuupapa - 21.02.2014 kello on 09:35
2.3 JTD edustaa hieman modernimpaa tekniikkaa ja on siten pienikulutuksisempi . Taitaa olla myös kevyempi.16 venttiilisenä sen käytännön kiihtyvyys ja vääntö on kuitenkin lähellä 8-venttiilistä 2.8 JTD:tä. Paperilla eroa on enemmän.

2.3:ssa on suurempi oljytilavuus (6,3 l) kuin 2.8:ssa (5,7 l), minkä luulisi näkyvän kestävyydessä.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Catiska - 23.02.2014 kello on 09:37
Ja tuo 2,3 JTD on huomattavasti hiljaisempi kuin tuo isompi vanha kone. Itse en pitkään miettinyt kun autoa valitsin.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Oulaa - 23.02.2014 kello on 12:01
Eilisten koeajojen perusteella oli helppo valita 2,3 koneella oleva auto .
Miten se voi olla pirteämmän tuntuinen kuin 2,8.
Minusta kyseen olle se voi olla sykolokiaakin .
Eli jos koko auto ei heti tunnukkaan "meijän autolta" niin ei siinä ole helppolla muukaan mukavaa  :o
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: seppoko - 23.02.2014 kello on 14:01
Lainaus käyttäjältä: ***** Oulaa - 23.02.2014     kello on 12:01
Eilisten koeajojen perusteella oli helppo valita 2,3 koneella oleva auto .
Miten se voi olla pirteämmän tuntuinen kuin 2,8.
Minusta kyseen olle se voi olla sykolokiaakin .
Eli jos koko auto ei heti tunnukkaan "meijän autolta" niin ei siinä ole helppolla muukaan mukavaa  :o

Minulla on ollut ja on 2,3:t VM -03 ja -07 sekä 2,8 VM -05. 2,3:t ovat olleet tai ainakin tuntuneet tehokkaammilta kuin 2,8.  Äänekkyyttä en muista kun 2,3 vaihtui 2,8:ksi. Mutta kun 2,8 vaihtui 2,3: ksi, niin ääni lisääntyi aavistuksen. Kuinka paljon vaikutti, että 2,8 oli täysintegroitu, en tiedä. 2,3:t oli ja on puoli-integroitu.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: tahko - 23.02.2014 kello on 14:47
Eipä taida olla kovinkaan järkevää vertailla eri moottori vaihtoehtoja jos koppa jota moottori kuljettaa ei ole täsmälleen samanlainen.


PS.kyllä minunkin autoissa 1.6l (106hp/148nm) tuntuu ärhäkämmältä kuin tuo 2.5l (131hp/340nm)
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: seppoko - 23.02.2014 kello on 15:03
Lainaus käyttäjältä: ***** tahko - 23.02.2014     kello on 14:47
Eipä taida olla kovinkaan järkevää vertailla eri moottori vaihtoehtoja jos koppa jota moottori kuljettaa ei ole täsmälleen samanlainen.


Kiihdytysvaiheessa kopan muodolla ei ole juurikaan merkitystä. Vain auton painolla moottorin väännöllä. Noissa em. autoissa ei ole painoilla juurikaan eroa.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: tahko - 23.02.2014 kello on 17:49
Lainaus käyttäjältä: ***** seppoko - 23.02.2014     kello on 15:03
Kiihdytysvaiheessa kopan muodolla ei ole juurikaan merkitystä. Vain auton painolla moottorin väännöllä. Noissa em. autoissa ei ole painoilla juurikaan eroa.

kaikki vaikuttaa ja joka vaiheessa.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Catiska - 23.02.2014 kello on 17:50
Vaikuttaa mutta ilmanvastuksen vaikutus on hyvin pieni kun puhutaan kiihdytyksestä vaikkapa 80km/h nopeuksiin.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Oulaa - 23.02.2014 kello on 21:31
Nämät minun tutkimuksethan ol erittäin tarkkoja perstuntuma tutkimuksia  :-[ :-\
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: 88k5 - 23.02.2014 kello on 22:14
Lainaus käyttäjältä: ***** seppoko - 23.02.2014     kello on 14:01
Minulla on ollut ja on 2,3:t VM -03 ja -07 sekä 2,8 VM -05. 2,3:t ovat olleet tai ainakin tuntuneet tehokkaammilta kuin 2,8.  Äänekkyyttä en muista kun 2,3 vaihtui 2,8:ksi. Mutta kun 2,8 vaihtui 2,3: ksi, niin ääni lisääntyi aavistuksen. Kuinka paljon vaikutti, että 2,8 oli täysintegroitu, en tiedä. 2,3:t oli ja on puoli-integroitu.
Onhan tuo -07 2.3 (130 Multijet) toista kuin nuo aiemmat 2.3 ja 2.8  :D
Lainaus
ModelEngineDisplacementValvetrainMax. power at rpmMax. torque at rpmYears
2.3 JTD2Iveco F1AE0481C2,286 ccDOHC 16v110 PS (81 kW; 110 hp) @ 3,600 rpm270 N·m (200 lb·ft) @ 1,800 rpm2002–2006
2.8 JTD/HDiIveco 8140.43S2,800 ccSOHC 8v128 PS (94 kW; 126 hp) @ 3,600 rpm300 N·m (220 lb·ft) @ 1,800 rpm2002–2006
130 MultijetIveco F1AE0481N2,287 ccDOHC 16v130 PS (96 kW; 130 hp) @ 3,600 rpm320 N·m (240 lb·ft) @ 2,000 rpm2006-2011
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Ducato#2006-2011
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: seppoko - 23.02.2014 kello on 22:57
Lainaus käyttäjältä: ***** 88k5 - 23.02.2014     kello on 22:14
Onhan tuo -07 2.3 (130 Multijet) toista kuin nuo aiemmat 2.3 ja 2.8  :Dhttp://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Ducato#2006-2011

Lainaus käyttäjältä: ***** seppoko - 23.02.2014     kello on 14:01
....2,3:t ovat olleet tai ainakin tuntuneet tehokkaammilta kuin 2,8.

Siis myös se vanhempi 2,3 tuntui tehokkaammalta kuin 2,8!

Tuota en tiennytkään, että paperilla on noinkin suuret erot.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Catiska - 24.02.2014 kello on 09:51
Myös välityssuhteet vaikuttaa asiaan.
Otsikko: Vs: Fiat 2,3 JTD vastaan 2,8 JTD alkakaahan kehua
Kirjoitti: Oulaa - 25.02.2014 kello on 05:25
Tämon nyt kyllä mielenkiintoista !
En tiejä miten se Chaussoni tuntu niin keposalta ajella että tässä ootellaan ko pikkusena joulua että saapi auton kotio
ja pääsee rauhassa ajeleen ja testaamaan tartteeko lastumotikkaa ai muuta ropeltamista .