Karavaanarin keskustelufoorumi
Tekniikkakeskustelut => Matkailuvaunut => Kori ja alusta => Aiheen aloitti: Jukkis - 11.02.2014 kello on 16:26
-
Hei!
Sateinen talvi on tehnyt tehtävänsä ja tuossa tuli puolisentoista kuukautta sitten ilmi että Hobby 400 Excellent vuodelta 2008 etuboksi kastuu vesisateella.
Tein jo silloin pieniä korjauksia kun kiireessä piti etsiskellä mistä se vesi sinne pääsee. Laitoin uudet silikoniliimat etuseinän ja muovisten kulmaosien liitoskohtaan, ne kun näytti siltä että noista raoista ehkä sadevesi pääsee etuboksin puolelle.
No se ei näköjään täysin korjannut asiaa. Edelleen kastuu etuboksista se katto, eli sama paksu vaneri joka toimii "yöpöytänä" (Hobby 400:ssa parivuode poikittain edessä).
Etuboksin kattovaneri kastuu lähes kauttaaltaan etuboksin puolelta. Aikaisemmin kun kastumisen huomasin, oli sadevettä myös etuboksin lattialla, ja etuboksin katto oli kastunut niin että märkyyttä oli myös "yöpöydän" vasemmassa kulmassa. Nyt silikoniliimausten jälkeen, märkyyttä en ainakaan vielä ole huomannut etuboksin lattialla ja "yöpöydän" vasen kulma on pysynyt kuivana. "Yöpöydän" seinämät ovat etuboksin puolelta kuivat molemmilla kerroilla, mutta etuboksin kattovaneri ainakin ekalla kastumiskerralla oli kastunut myös päädyistään.
Eli tiedossa jotain korjaamista... Onko kukaan teistä irrotellut näistä uudemmista Hobbyistä tuota etuboksin kattovaneria? Äkkiseltään katottuna vaatii ainakin kahvojen rautojen irrotuksen, sekä neljä ruuvia joilla kattovaneri on kiinnitetty näihin "yöpöydän" seiniin. Ja todennäköisesti myös etuboksin luukun saranan irrottamisen.
Mutta arvoituksena on edelleen että mistä kummasta se vesi pääsee sinne etuboksiin kastelemaan sen kattovanerin... onko kellään ollut vastaavaa?
-
Rakennetta näkemättä en osaa sanoa, mutta olisiko mahdollista, että jonnekin tiivistyy kosteutta joko levyn alle tai ikkunan sisäpuolelle ja vesi valuisi yöpöydän ja seinän välistä alas etupoksiin?
Voisi ehkä ihmetellä tällaista mahdollisuutta, jos selviä vesiaukkoja ei ole.
Onko etupoksin yläosassa tiivisteen vierellä "töhnää" tai jäätä, joka estää veden valumisen sivuille ja maahan?
-
Asiasta yhtään mitään tietämättä: Onko siellä vaneri ilman eristettä kylmää tilaa vasten? Jos on, ei ihme että kastuu....
-
Sain paikalliselta Hobby huoltamolta ohjeen aikoinani tarkistaa tuon etuboksin saranan. Jossain -07 ja -08 vuosimalleissa tuo etusarana on ollut jotain metallia joka päässyt ruostumaan helposti ja se on onkin ruostunut jumiin. Kun etuboksia on sitten yrittänyt avata hieman liian suurella voimalla, niin se onkin hieman vääntänyt tuota saranan alla olevaa peltiä ja sieltä on sitten voinut vesi uida sisälle.
Hobby on joskus ollut vissiin kampanja että niihin on vaihdettu alumiininen sarana etuboksiin. Näin oli tehty näköjään myös omaanikin vaunuuni.
-
Yhdessä huoltoliikkeessä katselin kun kuivasivat tuollaista etuikkunallista vaunua. Oli ikkunasaumaus pettänyt yläreunasta hieman. Pakkanen oli sitten "avannut" sauman ja sieltä uitti vettä rakenteisiin reippanpuoleisesti joka vielä kapillaarina levisi. Nopein apu oli ikkunan irroitus ja uudelleen saumaus ja pistekuivaus parilla auton sisäilmanlämmittime llä siten että lämppärit oli kiinnitetty lankkuun ja tätä sitten kääntelivät tarpeen mukaan kuivumisen edistyttyä.
Tietysti voi kans ajatella , että jos olisi kondensiovettä niin varmaan se kaasupullokotelo on varsinainen viimapesä ja jos väliseinässä ei ole riittävän paksua eristettä tulee kylmäsilta ja seinä alkaa "itkeä".
Vesi on sellainen pirulainen, että se painaa rakosessa tai tapetin välissä pitkänkin matkan ja saa ongelman näyttämään hurjalta, vaikka kyse olisi n. muutaman mm. halkeamasta jossain sopivassa kohdassa. Varmaan sen pullokotelon luukkuun vois laittaa jotkut tiivistenauhat, esim ikkunatiivisteestä. Nykyään noita profileja kun on laaja valikoima.
-
Tuli tuossa katottua tuota etuboksia ja totesin että sadevesi menee kapillaarisesti etuboksin luukun aivan yläreunasta sisälle ja siihen etuboksin kattoon.
Pitää ruveta perkaamaan vähän tuota boksia ja kattoa mitä sille on tehtävissä.
-
Tuli tuossa katottua tuota etuboksia ja totesin että sadevesi menee kapillaarisesti etuboksin luukun aivan yläreunasta sisälle ja siihen etuboksin kattoon.
Pitää ruveta perkaamaan vähän tuota boksia ja kattoa mitä sille on tehtävissä.
Liimaa siihen hyllyn alle 20mm:nen fimfoam levy niin ongelma häviää. Hyllyn eriste on korkeintaan 20 mm, mutta saattaa olla vain kennolevy.
-
Edellisessä vaunussa Hobby 650kfu ssa oli kennolevy siinä edessä ja sen kyllä talvella huomasi. Finnfoamia oli tarkoitus laittaa siihen mut ei ehtinyt :D
-
Tuli tuossa katottua tuota etuboksia ja totesin että sadevesi menee kapillaarisesti etuboksin luukun aivan yläreunasta sisälle ja siihen etuboksin kattoon.
Pitää ruveta perkaamaan vähän tuota boksia ja kattoa mitä sille on tehtävissä.
Oletko varma ettei se ole se boksin sarana?
-
Joo, mielestäni se sarana on meillä OK, siististi ja hienosti koko pituudeltaan kiinni, eikä anna periksi kun etuboksia avaa.
Sen verran tutkailin että kaikkista märimmät paikat etuboksin kattolevyssä on vasen kulma. Ja jonkin verran se kattolevy on ilmeisesti kondenssi veden kastelemaa koko leveydeltään.
Ja että se vesi kastelee sen etuboksin kattolevyn nimenomaan molemmista kulmista että jollain lailla se kapillaari-ilmiökin tuossa toteutuu.
No kuhan tässä kelit vähän lämpenee niin pääsee käpistelemään tuota boksia, sen luukkua ja kattolevyä :)
-
Joo, mielestäni se sarana on meillä OK, siististi ja hienosti koko pituudeltaan kiinni, eikä anna periksi kun etuboksia avaa.
Sen verran tutkailin että kaikkista märimmät paikat etuboksin kattolevyssä on vasen kulma. Ja jonkin verran se kattolevy on ilmeisesti kondenssi veden kastelemaa koko leveydeltään.
Ja että se vesi kastelee sen etuboksin kattolevyn nimenomaan molemmista kulmista että jollain lailla se kapillaari-ilmiökin tuossa toteutuu.
No kuhan tässä kelit vähän lämpenee niin pääsee käpistelemään tuota boksia, sen luukkua ja kattolevyä :)
joko olet kerennyt tutkailemaan enempi boksin vuoroa?
-
Itsellä 500kmfe vm. 2006 ja kastuu kanssa hyllyn reunasta. Laitoin finnfoam levyn kiinni mutta ei ongelma ainakaan kokonaan poistunut . Oli vasemmasta reunasta kostea sauman kohdalta . Pitäisikö sinne laittaa jonkinlainen tuuletin / lämmitin ?
-
Moro,
Samaa ongelmaa Hobbyn 650 -04 vaunussa. Onkos kenelläkään kokemusta keulan purkamisesta?
Laittakaa YV:tä, jos joku on kyseisen homman tehnyt.
-
Nyt viikonloppuna tuli enempi selvitettyä tuota vaunun etuboksin kastumista.
Välillä näytti että on korjaantunut, mutta sitten taas jostain alkoi sen verran kostua että lievästi kosteana etuboksi oli rankkasateen jäljiltä.
Edeltävillä kerroilla tehty:
1. Etuboksin luukku saranoineen irti ja uudelleen liimaus
2. Etumuovikulmien liitosten uudelleen tiivistys.
3. Etu-ylä-äärivalojen yläpuolelta muovikulmien ja poikki-palkin uudelleen tiivistykset.
Ja nyt sitten tiivistin tuon etupään pokkipalkin mutta nyt jokapuolelta. Käytin tiivistämiseen valkoista UV:ta kestävää Sika-fleksiä. En muista mikä malli Sikalta, olisko ollut 550. Joka tapauksessa sitä sään kestävää. Kun poikkipalkin uudelleentiivistyst ä aloin tekemään, otin ensin vähän vanhoja pois, vasemmalta puolelta edellisen liimauksen alta tuli muutamia pisaroita nestettä. Eli jostain sieltä se vesi on päässyt ns. väärälle puolelle.
Sitten olisi vielä tarkoituksena irrottaa tuo etu-ikkuna ja uudelleen tiivistää se, jos nyt tuo poikkipalkin ympäriinsätiivistys ei vaikuta. Ja nyt pitää vielä purkia tuo etuboksin katto ja hakea finnfoamia sinne väliin.
-
Mitä tarkoitat etupään poikkipalkilla? Sitä alumiini listaa siinä seinän yläreunassa? Irtosko ihan ruuvit avaamalla ja repimällä?
-
Joo juuri sitä koko vaunun leveyden mittaista poikkipalkkia ikkunan yläpuolella, kohdassa jossa kattopelti ja seinäpelti yhdistyy.
Ruuvit aukesi ongelmitta ja vähän nitkottelemalla päädyt aavistuksen heiluivat. Sitten totesin että ei ole oikea lämpötila, pitäisi olla +25 astetta että liimausmassat antaa periksi ennenkuin ulkokuori tai se poikkipalkki antaa periksi.
Rapsuttelin päädyistä jonkun verran vanhaa massaa pois, ja uutta tilalle, ja vaakasuunnassa tein uudet päälleliimaukset ihan siihen pintaan, oli se sen verran lujassa +6 asteen lämpötilassa. Sitten laitoin samaa Sika-Flexiä ruuvien reikiin ennenkuin laitoin ruuvit takaisin.
-
Nyt on jokunen aika mennyt kun tuon uudelleenliimauksen tein, ja ekat testitkin on käyty läpi. Ainakin toistaiseksi, lumien sulamisvesi ja keulan pesuvesi ei ole tullut etuboksin, siis tämän kaasupullokotelon, sisäkaton reunuksiin.
Seuraan tilannetta ja kerron lisätietoja. Ja pidetään peukkuja että korjaantui.
-
Pahoittelut vanhasta nostosta mutta sama vanha ongelma :)
Oireet samat, eli Hobbyn etupää kastuu kaasukotelon yläpuolelta. Otin kaasukotelon kannen saranoineen irti. Näyttäisi siltä, että vesi pääsee saranan ruuvien rei'istä kastamaan kotelon yläpuolella olevaa poikittaista puuta. Etupään isoa peltiä saa sen verran raotettua, että näkee puun olevan vasemmalta puolelta kukkamultaa... Ei pysy saranan ruuvit kiinni siinä.
Vaihto lienee parasta tehdä ulkopuolelta. Onkohan hyvää ideaa, miten tuo suuri etuikkunaa ympäröivä pelti lähtee irti? Ikkuna pois, mutta miten? Liukuuko sen jälkeen alas reunan vekkejä pitkin vai onko ylhäältä vielä kiinni ison listan alla?
Nettikaravaanista lainattu kuva muistutukseksi, ei oma.
-
Tässä pari vuotta sitten vaunuhuollossa oli telimallin samanikäinen Hobby. Koko keula oli märkä ja kauhee työ kuulemma kun koko wc piti purkaa keulasta että pääsi töihin. Kuulemma edessä sängyn päädyssä hylly täysin vailla eristystä ja talvisin hikoillut oikein urakalla ja kastellut koko keulan. Sama vika kaikissa tämän ikäisissä hobbyissä ilmeisesti.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200411/106be7a1c1b494381bbad9ee4f4cb855.jpg)
Lähetetty minun SM-A705FN laitteesta Tapatalkilla
-
Kiitos! Kuvasi myötä aloin pohtimaan, että eiköhän tuo kuvakulma liene myös paras tulokulma saavuttaa vaihtamista kaipaavaa puu :) Saa samalla rakennettua jonkunlaisen eristyksen tuohon kaasukotelon kattoon / etupään hyllyyn... Ei tarvinne vessaakaan purkaa.
-
Vaikea sanoa oikeaa tapaa, kannattaa varmaan purkaa sisältä että pääsee kosteusmittarilla rajaamaan alueen joka märkää. Miten tuo sivumuovien ja kuulavasaroidun etuseinän yhtymäkohta on tehty? liimattu lomittain ehkä ja varmistettu ruuvein??
Silloin voisi olla helpohko avata pellin alareunaa sen verta että pääsee uusimaan poikittaisen runkopuun ja kuivattamaan eristeet.
-
Vähän samanlainen ongelma, sillä erotuksella että etuikkunan alle kondensoituu vettä, kun se pysyy kylmänä kun lämpö pattereista nousee ohi ikkunan alareunan.
Tein tänään kanavan jolla saa lämmön (eli kuivattaa) ikkunan alareunaan. Pikku experimentti siis, joka näyttäis toimivan, kun tein sen vain toiselle puolelle että pääsee tutkimaan eroa.
Tulos, noin 6 astetta lämpöisempi kanavan puolella ikkunaa, joten ilmakin vaihtunee siellä.
(https://karavaanari.org/kuvat/1586706144.jpg)
-
Taitaa olla samanmoinen viritys kuin 90luvun pyrtseneissä kaikki kosteus varjoisia etupäästä pullokotelon yläpuolelta .
-
Itellä oli dethleffsissä juuri samanlainen "kukkalauta" etuikkunan alla ja ei ilma kiertäny seinän ja laudan välistä. Ei tosin hikoillut ainakaan 20 asteen pakkasella että ilmeisesti oli eristetty edes jotenkin. Tuo rakenne on kyllä sellanen jota näissä suomen oloissa tulisi välttää mielestäni.